« Lors d'un meeting sur l'Europe qui s'est tenu au Cendre, près de Clermont-Ferrand, Brice hortefeux a développé la mission, qui sera la sienne, au cours des six mois de Présidence Française. Ministre auvergnat il a souhaité organiser au moins deux rencontrées internationales en Auvergne. En ce qui concerne la ville de Clermont Ferrand, il s'est heurté à une fin de non recevoir, au prétexte d'un manque d'infrastructure; la ville de Vichy, elle, n'a pas hésité à dire oui ! Le ministre" s'est alors, à nouveau, heurté a des oppositions à ce projet, plus ou moins ouvertes, dans la presse, dans l'opposition et jusque dans son propre camp ... d'où son "coup de gueule" du vendredi 27 Juin. »….
Serait-ce enfin la fin de la condamnation de la Ville de Vichy, au prétexte qu’elle fut décrétée ‘’Capitale de l’Etat Français’’ par le Maréchal Philippe Pétain ?
Les Vichyssois seraient-ils enfin des « Français à part entière » ?
Un véritable travail historique pourra-t-il enfin être entrepris, ce, au nom de la vérité ?
La nouvelle est finalement tombée[1]…Brice Hortefeux, Ministre de l’Immigration, de l’Intégration, de l’Identité nationale et du Développement solidaire[2], a mis fin au suspens en dévoilant sa décision ‘’historique’’ :« Les 3 et 4 novembre 2008, la Ville de Vichy abritera bel et bien l’un des sommets des 27 pays européens…Cette grande réunion internationale sera consacrée aux politiques d’intégration ».
Pourtant, cette décision ne fut pas si soudaine que cela puisse paraître… La rumeur qu’une telle conférence puisse être organisée à Vichy était déjà là, insistante… et… provoquait déjà des polémiques au sein même du Gouvernement par la voix d’un de ses Secrétaires d’Etat… et de la Présidence de la République par la voix du Président Nicolas Sarkozy…
Ainsi, Laurent Wauquiez, Secrétaire d’Etat, Chargé de l’Emploi auprès de la Ministre de l’Economie, de l’Industrie et de l’Emploi, s’en indigna le 18 avril 2008, en ces termes : « Il serait considéré comme une faute de goût de choisir la Ville de Vichy pour organiser une conférence internationale consacrée au droit d’asile »[3]…
Immédiatement, comme on peut l’imaginer, cette phrase injustifiée et fort maladroite provoqua la juste colère de Gérard Charasse, Député de l’Allier, ainsi que celle du Groupe Municipal d’Opposition.
Une lettre et une carte postale[4] furent envoyées au Secrétaire d’Etat, comme pour lui signifier, à juste titre, qu’ « il était temps de mettre fin à cet amalgame sur le simple nom de la Ville de Vichy »[5].
Selon Laurent Wauquiez, qui répondit aussitôt par courrier,« ses propos auraient malheureusement été déformés et sortis de leur contexte »…
Pour lui, et c'est en ce sens qu'il a répondu au Conseiller Municipal d'Opposition, il convient de s’appuyer« sur la nécessité d’un travail d’analyse historique permettant seul d’éclairer justement le passé ».
Enfin, il s’agit d’une reconnaissance officielle, puisque émanant d’un Membre du Gouvernement, du mal que peut faire un amalgame récurrent sur le nom d’une ville décliné de différentes manières insultantes et diffamatoires…
L’affaire en serait restée définitivement là si, le 8 mai 2008, à Ouistreham, devant tout un parterre d’officiels (civil, politique, diplomatique et militaire) et de journalistes venus du monde entier, le Président Nicolas Sarkozy n’avait pas clamé haut et fort : « la Vraie France n’est pas à Vichy », en prononçant son discours de Commémoration de la Victoire du 8 mai 1945[6] !
Considérant ainsi, de manière définitive,« les Vichyssois comme étant des ‘’Français entièrement à part’’ »,le Chef de l’Etat, au lieu de s’en prendre au Maréchal Philippe Pétain, à Pierre Laval, ainsi qu’à tous les zélés collaborateurs de l’Etat français, préféra mettre une fois de plus Vichy à l’écart de la Nation !
De là à vouloir considérer que « les Vichyssois sont des proscrits de la République », il y a un pas que le Chef de l’Etat a franchi allègrement, ce, même si, dans son esprit, il n’y avait aucune volonté de diffamer, d’insulter ou de sortir la Ville de Vichy du Territoire français…
C’est dire si cette blessure ouverte par Laurent Wauquiez fait mal à la Ville de Vichy tout entière, ce, malgré ses excuses officielles[7]… d’autant que le Discours de Ouistreham, qu’on pourrait comparer à un ‘’certain’’ Discours de Dakar, a été entendu dans le monde entier, ce, grâce à une large couverture médiatique de cette commémoration[8]
Bien sur, la décision historique de Brice Hortefeux est un grand pas en avant vers le respect qui est du à notre Ville : Vichy, ainsi qu’à sa population : les Vichyssois…
Bien sur, si, pour Claude Malhuret, Maire (UMP) de Vichy,« soixante ans après, Vichy n’est plus ostracisée »[9],il convient d’aller encore plus loin !
Pour en finir avec Vichy et avec cette Vichyphobie ‘’maladive’’, il suffirait tout simplement que la Proposition de Loi de Gérard Charasse, Député de l’Allier,« visant à substituer dans les communications publiques invoquant la période de l’État français, aux références à la ville de Vichy, l’appellation "dictature de Pétain" »[10], soit enfin débattue à l’Assemblée Nationale et au Sénat, pour enfin, être promulguée par le Chef de l’Etat, en tant que Décret d’Application !
Et l’organisation, à Vichy, de cette Grande Conférence internationale sur l’Intégration, la première du genre depuis la Libération, est l’occasion toute trouvée pour que cela se passe enfin ainsi !
Dominique Dutilloy,Journaliste
Pour en savoir plus
- ‘’Allier République’’,le Journal de la Fédération de l’Allier du Parti Radical de Gauche( Courriel :info@allier-republique.net),ainsi que tous les liens ‘’amis’’, peuvent être consultés directement sur le site Internet de Gérard Charasse, Député de l’Allier :http://www.charasse.net
[1]‘’Le Figaro’’, Edition du mardi 12 juin 2008, rubrique ‘’Vous & Nous’’ : « Hortefeux remet la Ville de Vichy à l’honneur ».
[2]Brice Hortefeux est originaire de la Région Auvergne, tout particulièrement de Clermont-Ferrand dans le Puy-de-Dôme.
[3]Ses propos furent abondamment cités par ‘’Le Canard enchaîné’’, ‘’Le Nouvel Observateur’’ et ‘’Allier République’’.
[4]« Cherchez la faute de goût », invitait cette carte postale reproduisant des photographies de Vichy…
[5]‘’Allier République’’ n° 141 (Edition du 17 mai 2008), en encadré : « La réponse de Laurent Wauquiez ».
[6]‘’Allier République’’, n° 141 (Edition du 17 mai 2008), « Les Vichyssois sont-ils Français ? ».
[7]‘’Allier République’’ n° 141 (Edition du 17 mai 2008), en encadré : « La réponse de Laurent Wauquiez ». Parlant au nom du Groupe d’Opposition, Christophe Pommeray, ayant pris acte des excuses de Laurent Wauquiez, fit cette déclaration : « La rapidité de la réponse du Ministre et son contenu montrent, qu’à la différence du Maire de Vichy,, qui est resté silencieux, nous avons eu raison d’interroger le Ministre. Si on veut que l’amalgame cesse, il faut être intransigeant dans la défense de la vielle et tenir le même discours quel que soit le fautif, un allié, un concurrent ou même le Président de la République ».
[8]La Rédaction de ‘’Allier République’’ avait, au soir du 8 mai 2008, été immédiatement alertée par une dépêche ‘’AFP publiée dans le Quotidien ‘’Le Monde’’. A la suite de ce discours, Gérard Charasse, Député de l’Allier, a immédiatement demandé une audience au Chef de l’Etat : il attend toujours…
[9]‘’Le Figaro’’, Edition du mardi 12 juin 2008, rubrique ‘’Vous & Nous’’ : « Hortefeux remet la Ville de Vichy à l’honneur ».
...
"Je repense à votre article chaque fois que j'entends parler de Verdun. Certaines villes portent vraiment le fardeau de leur histoire ou de ce qu'il s'y est déroulé."
J'habite à Verdun, quand je ne suis pas à Nancy, et on ne peut pas dire qu'elle porte "le fardeau de son histoire"...C'est cette histoire qui attire de nombreux touristes venus visiter notre ville. Tristement connue oui, mais une mémoire qu'on ne veut pas oublier comme c'est le cas de Vichy. Verdun restera toujours dans l'histoire car c'est une partie de l'histoire. On ne peut la nier ni l'oublier.
@ Cat LEF
Cat LEF, merci pour cette information sur Chantilly...
Chantilly est, comme Vichy, un lieu dédiée aux courses hippiques, au PMU... C'est une ville, qui, comme Vichy, est apte à être le siège de multiples sommets...
Maintenant, et je le répète, ce Sommet de l'Intégration, qui aura lieu, les 3 et 4 novembre prochains à Vichy, a été voulu par Brice Hortefeux : en effet, la Ville de Clermont-Ferrand, qui avait été pressentie pour être le siège de ce Sommet, a décliné l'offre, comme vous l'entendrez sur cette vidéo jointe à cet article...
Brice Hortefeux (je le rappelle, est un Auvergnat de souche), qui, comme Gérard Charasse, en a marre de cet amalgame continuel à l'encontre de Vichy (et continue à le dire quand il en a l'occasion), en a profité pour lancer son message demander de cesser d'ostraciser cette Ville...
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"Je repense à votre article chaque fois que j'entends parler de Verdun. Certaines villes portent vraiment le fardeau de leur histoire ou de ce qu'il s'y est déroulé."
J'habite à Verdun quand je ne suis pas à Nancy et je ne pense pas que l'histoire soit un fardeau pour Verdun. De nombreux touristes (notamment allemands) viennent chaque année visiter les forts, l'ossuaire de Douaumont etc... C'est cette histoire qui fait principalement vivre le tourisme dans cette ville. Tristement connue, oui (on pense plus à la guerre qu'aux dragées de verdun ), mais c'est une histoire qu'on ne peut pas oublier et que l'on ne veut pas oublier. Ca fait partie de l'histoire de Verdun et ça le restera.
@ Thomas46954
*************« Message en attente de validation. Pourquoi que sur cet article? C'est décidé par l'auteur? » ************* : Thomas, vous me conférez des pouvoirs, que je n’ai pas… En effet, je n’aime pas que des commentaires aient leurs messages ‘’en attente de validation’’… Cependant, il arrive que les modérateurs agissent ainsi, Lorsque, en plein commentaire, il s’avère que vous avez mis un lien Internet, Lorsque, en plein commentaire, vous écrivez des mots qui, pouvant prêter à tort à confusion, sont considérés comme étant vulgaires…
Lorsque vous rencontrez ce problème, puisque vous recevez, sur votre mail, votre commentaire, il suffit que vous écriviez, à Fabien Bardoux ( fabien.bardoux@come4news.com ) et en copie à la Rédaction ( redaction@come4news.com ) et au Webmestre ( contact@come4news.com ), en renvoyant le dit commentaire et en demandant sa publication…
J’espère que tout rentrera dans l’ordre pour vous…
Thomas, Verdun porte le fardeau de cette bataille, qui, lors de la Première Guerre Mondiale, fut le théâtre d’une victoire acquise, grâce au Maréchal Philippe Pétain (à l’époque, Général), au prix d’une boucherie…
Mais, Verdun ne fut pas la Capitale de la France… A l’époque de ce Premier Conflit Mondial, le Gouvernement s’était replié sur Bordeaux… Mais, il est vrai que notre Pays ne fut pas occupé, sauf dans le Nord…
En ce qui concerne Vichy, cette ville a été ostracisée parce qu’elle a été, dès le 10 juillet 1940, Capitale de l’Etat français, par la volonté du Maréchal Pétain et par celle de Pierre Laval…
Alors, mon combat pour l’Histoire consiste à dire qu’il faut parler de l’Etat français, du Gouvernement Pétain/Laval, des Lois Pétain/Laval, de la Dictature Pétain…
En tous les cas, merci pour votre passage…
Au fait, avez-vous pu visionner la vidéo, qui est installée au début de mon article ?
@ Dominique
Je ne savais pas. Je me demandais pourquoi certains messages étaient en attente et d'autres non. Merci pour votre réponse. Bizarre le "J'haB**E" dans le commentaire. C'est sûrement ce qui devait bloquer...
Oui je l'ai visionnée. Ca rejoint ce que vous avez exprimé dans votre article et vos différents commentaires. "On en a ras le bol de cette histoire du passé. On ne va pas condamner une ville sous prétexte qu'il y a 60 ans...(applaudissements)". Je pense que ça s'applique bien pour Vichy en particulier car c'est un amalgame qui peut être perçu comme insultant pour certaines personnes, ses habitants notamment (comme vous le témoignez très bien). C'est une petite "victoire" pour la ville, même si cet amalgame ne disparaîtra pas de si tôt à mon avis. Il est vraiment ancré dans notre esprit. A tel point que je ne trouve pas choquant cette erreur de Nicolas Sarkozy dont fait mention Sophy : "Quand je pense que même le président de la république, dans son discours de Ouistreham, n'a pas su "mesurer" ses paroles, et a confondu lui aussi la préposition "De" et "A" Vichy!! ". Pendant la scolarité, dans les livres, reportages on a toujours assimilé à la ville de Vichy. C'est pourquoi je ne m'étais jamais vraiment posé la question avant votre article...
C'est une bonne initiative de Brice Hortefeux c'est vrai, mis à part les critiques qu'on peut lui faire sur sa politique.
Dominique
Bonjour Dominique, Je fais un petit tour sur vos articles. J'aime Vichy et j'espère que le passé s'envolera, je ne comprends pas comment on peut en vouloir à une ville pour des faits qui ne lui correspondent plus aujourd'hui et dont la ville entière n'est pas coupable.
Dominique j'ai un problème pour insérer une image dans mes articles. Cela me répond en Anglais ceci : Désolé mais nous avons remarqué que votre menu-contextuel-blocker a mis hors de service une fenêtre qui fournit des demandes(applications) functionnality vous ferez(serez) nees mettre hors de service le blocage de menu contextuel sur ce site pour entièrement utiliser cet outil Bien évidemment ce n'est pas moi qui l'ai traduit, mais je ne comprends pas comment faire pour pouvoir insérer à nouveau une image puisque cela me répond à chaque fois le texte ci-dessus. Je sais que ce n'est pas l'endroit pour demander de l'aide et je vous prie de m'en excuser, mais je ne savais pas à qui m'adresser. Et je pense que Blaise est en vacances puisqu'il n'a pas écrit d'articles depuis début juillet.
Pouvez-vous m'aider ?
Mon absence fait que j'arrive après la bataille mais qui est ce Libertus qui ce permet d'insulter les gens sans les connaître. A bientôt Andréa
bonjour Andréa
Au vu de ton petit problème passager, il y a sur le site un excellent tuto de Michaël Flamand pour te permettre d'ajouter une photo ou une vidéo. michaël.flamand@come4news.com Libertus est le troll de service, et généralement il prend plaisir a lancer son venin, l'insulte, la diffamation guidant sa triste plume ! Amicalement Michel
@ Andréa
Bonjour Andréa... Malheureusement, je ne sais pas installer une photo, une illustration ou une vidéo pour illustrer mes articles ou mes commentaires...
Comme Michel a fait une erreur en donnant les coordonnées de Michaël Flamand, je vous les redonne ci-après : michael.flamand@come4news.com En effet, les adresses e-mail ne reconnaissent, ni les accents, ni les accents circonflexes, ni les trémas, ni les majuscules...
Vous pouvez également écrire à Fabien Bardoux ( fabien.bardoux@come4news.com ) : Michaël Flamand et lui seront heureux d'installer vos photos, pourvu que vous les ayez jointes à votre mail...
Libertus est un troll, en fait c'est Michel qui le dit... Lorsqu'il a commencé à m'insulter et à me diffamer, faisant de même avec SOPHY, drzz, Michel, VAUTIER..., il était rédacteur à Come4News : c'est moi qui ai obtenu son éviction du site... Malgré tout, il revient sous "Ecolonews", "Anubis", "Libertalia", pour insulter toujours... Si vous avez des problèmes, vous contactez surtout par mail Fabien Bardoux, Michaël Flamand, Bruno Moreau ( bruno.moreau@come4news.com ), ainsi que la Rédaction ( redaction@come4news.com ) et les modérateurs (contact@come4news.com )...
En ce qui concerne Vichy, il faudrait que vous regardiez tous les autres commentaires que j'ai installés, notamment celui qui concerne une réunion d'un conseil municipal en 1944... En fait, beaucoup de personnes rendent Vichy et sa population responsables de ce désastre de 1940, n'osant pas parler du Maréchal Pétain, au prétexte qu'il fut le Père de la Victoire lors de la Bataille de Verdun pendant le 1er Conflit Mondial...
Avez-vous visionné la vidéo, qui est au dessus de mon article ? Avez-vous voté !!!!
Vos autres commentaires sont les bienvenus...
Amicalement,
Dominique
PS : avant cet article, il y en a d'autres qui ont été publiés ! Etes-vous allée les lire ?
@ Thomas46954
Thomas, c'est vrai : il y a, sur Internet, des mots qui bloquent... On ne sait pas pourquoi, mais c'est ainsi, puisque les Dieux de la Technique et du Web en ont décidé ainsi...
Pour en revenir à Brice Hortefeux, je n'approuve pas sa politique : en ce sens, j'ai laissé, sous cet article, un long commentaire : je pense que vous l'avez lu... Cependant, il a eu une très bonne initiative, qui permettra à Gérard Charasse, Député de l'Allier, à Claude Malhuret, Maire de Vichy, de faire entendre enfin leur voix face à cet amalgame...
Puis, qui sait (?), et je l'espère, la Proposition de Loi de Gérard Charasse, Député de l’Allier, « visant à substituer dans les communications publiques invoquant la période de l’État français, aux références à la ville de Vichy, l’appellation "dictature de Pétain" », pourra enfin être promulguée (après débat au Parlement) !!!!
Dominique
Bonjour Dominique, Par ce message je tiens à vous remercier, ainsi que Michel pour l'aide que vous m'avez apportée tous les deux. Non, je n'ai pas encore regardé la vidéo, car lorsque je vous ai posté le message je passais en coup de vent pour lire et voter pour vos articles. Il faut d'ailleurs que je passe voir Michel. Mais je compte la regarder lundi. Est-ce normal que je n'ais pas de commentaires sur mes articles ? A bientôt. Andrea.
Bonsoir Andréa
Les commentaires. Certains articles les attirent, d'autres moins, ce qui n'enlève rien à la qualité de l'article. Aprés s'installe le petit coté "popularité" et bien évidemment le coté participatif, qui est porteur de réciprocité.. Amicalement Michel Nos évangélistes..VAUTIER et désormais Vartan, ne peuvent s'empêcher de tout ramener vers la religion. Question d'habitudes, ce qui n'enléve en rien les qualités des deux apotres de Come4News !!
J'avouerais que je ne commente pas tous vos articles... La raison est que je ne suis pas très versé dans les faits divers : de ce fait, j'ai peur de balancer un commentaire inutile, voire "bateau"...Cependant, je les lis et je vote SUPER, parce qu'ils me plaisent...
Pour en revenir à Vichy, vous verrez, en visionnant cette vidéo, que le combat pour Vichy commence à sortir de l'ombre...
...
Bonjour Michel (Andrée et Dominique), je crois que c'est la première fois que je vous écrit.
On est pas dans une religion, Dieu est le créateur de toute chose, homme, animaux, terre, mer, cieux, univers. Nous ne sommes pas les prêtre de la fausse doctrine, ou ceux imagé dans les films, si il prennent plaisir a jouer de Dieu, c'est qu'il peut y avoir des raison, sinon il faudrait m'expliquer pourquoi autant de secte et autant de blasphème envers Dieu, si il n'existait point. C'est sa parole qu'on vous amen.
Si ces hommes, Pape, ou autre disent être venu de la parole, il faudrait qu'il lise au moins une fois la bible, ou bien il utilise la bible pour tromper les gens, parce qu'il savent que vous avez un manque de lecture et de savoir de la vérité. Et il abuse de votre naïveté.
Je vous donne deux exemples Michel, le pape a dit :"N'aller pas vers les idoles" Croyez moi il suffit de regarder une seule vidéo de ses prestations pour voir qu'il se fait plus idole qu'autre chose. Le mal pourrait-il combattre le mal ?
Il dit aussi qu'il demande lui même pardon aux famille dont les enfants ont été abusé sexuellement, alors qu'il devrait lui même dénoncer, le diable ! Son pardon veut dire, "Accepter mes excuses que mes frères soient péd***** et je l'ai pardonne"
@ Vartan
Vartan, le problème, dans votre commentaire, c'est qu'il est TOTALEMENT HORS SUJET !
En effet, je ne vois pas ce que vient faire la religion dans mon article consacré à "Vichy, Capitale européenne de l'Intégration" ?
Aussi, je me permets de vous demander - si vous avez visionné la vidéo, qui est en début de mon article ? - si vous avez lu mon article dans son intégralité ?
Si oui, j'aimerais, comme l'ont fait Michel, Andréa, et d'autres commentateurs, que vous postiez un commentaire en rapport avec cet article...
Pour conclure, je ne peux même pas répondre à votre commentaire : n'ayant aucune connnaissance en matière théologique, biblique et religieuse, il m'est totalement impossible de débattre avec vous
@ Vartan
Puis, Vartan, les problèmes soulevés par le Pape Benoît XVI - concernant les idoles, - concernant les actes pédophiles constatés chez les prêtres catholiques (dont je pourrais débattre), je n'en parle absolument pas dans mon article : "Vichy, Capitale européenne de l'Intégration"...
En effet, mon papier n'a que deux buts : - Que la Ville de Vichy cesse d'être ostracisée, diffamée, insultée, au nom de l'Histoire ou de la Mémoire de la Shoah ! - Que la Proposition de Loi de Gérard Charasse, Député de l’Allier, « visant à substituer dans les communications publiques invoquant la période de l’État français, aux références à la ville de Vichy, l’appellation "dictature de Pétain" », soit débattue au Parlement, et, définitivement promulguée par le Chef de l'Etat !
C'est simple ? Non ?
Donc, les commentaires en rapport avec mon article sont les bienvenus !
...
Oui j'ai lu que vous n'approuviez pas sa politique. C'est pour cela que je le mentionnais. Une petite phrase que je viens de lire en parcourant un article sur Libération (bien que contexte différent) : Le 19 décembre, Romain Dunand envoie un mail au ministre de l’Intérieur Nicolas Sarkozy. Il proteste contre la garde à vue d’un militant du Réseau Education sans frontières (RESF) arrêté lors d’une manifestation. «Voilà donc Vichy qui revient : Pétain avait donc oublié ses chiens!» écrit-il. La phrase lui vaudra 800 euros d’amende, il a fait appel. (http://www.liberation.fr/actua...165.FR.php)
@ Thomas46954
Thomas, merci de me souligner cette phrase de ce journaliste de Libération : «Voilà donc Vichy qui revient : Pétain avait donc oublié ses chiens!», qui confirme que l'amalgame récurrent, diffamatoire et insultant continue !
Maintenant, vous comprenez aisément le sens de ma lutte en faveur de ma Ville : Vichy, et, de sa population : les Vichyssois !
Je n'accepte, et n'accepterai jamais ce genre de raccourci de langages !
Merci d'être passé par là : votre commentaire me permettra d'envoyer une lettre salée à Libération...
@ Toutes, @ Tous : voici ces lois indignes contre les Juifs, qui auraient dû porter les noms de leurs auteurs, et non le nom de « Lois de Vichy » !
« LOI portant statut des juifs » Source : Journal officiel, 18 octobre 1940, p. 5323.[1]
« Nous, Maréchal de France, chef de l'État français, Le conseil des ministres entendu, Décrétons : Article l. - Est regardé comme juif, pour l'application de la présente loi, toute personne issue de trois grands-parents de race juive ou de deux grands-parents de la même race, si son conjoint lui-même est juif. Art. 2. - L'accès et l'exercice des fonctions publiques et mandats énumérés ci-après sont interdits aux juifs : 1. Chef de l'État, membre du Gouvernement, conseil d'État, conseil de l'ordre national de la Légion d'honneur, cour de cassation, cour des comptes, corps des mines, corps des ponts et chaussées, inspection générale des finances, cours d'appel, tribunaux de première instance, justices de paix, toutes juridictions d'ordre professionnel et toutes assemblées issues de l'élection. 2. Agents relevant du département des affaires étran-gères, secrétaires généraux des départements ministériels, directeurs généraux, directeurs des administrations centrales des ministères, préfets, sous-préfets, secrétaires généraux des préfectures, inspecteurs généraux des services administratifs au ministère de l'intérieur, fonctionnaires de tous grades attachés à tous services de police. 3. Résidents généraux, gouverneurs généraux, gouverneurs et secrétaires généraux des colonies, inspecteurs des colonies. 4. Membres des corps enseignants. 5. Officiers des armées de terre, de mer et de l'air. 6. Administrateurs, directeurs, secrétaires généraux dans les entreprises bénéficiaires de concessions ou de subventions accordées par une collectivité publique, postes à la nomination du Gouvernement dans les entreprises d'intérêt général. Art. 3. - L'accès et l'exercice de toutes les fonctions publiques autres que celles énumérées à l'article 2 ne sont ouverts aux Juifs que s'ils peuvent exciper de l'une des conditions suivantes : a) Être titulaire de la carte de combattant 1914-1918 ou avoir été cité au cours de la campagne 1914-1918 ; b) Avoir été cité à l'ordre du jour au cours de la campagne 1939-1940 ; c) Être décoré de la Légion d'honneur à titre militaire ou de la médaille militaire. Art. 4. - L'accès et l'exercice des professions libérales, des professions libres, des fonctions dévolues aux officiers ministériels et à tous auxiliaires de la justice sont permis aux juifs, à moins que des règlements d'administration publique n'aient fixé pour eux une porportion déterminée. Dans ce cas, les mêmes règlements détermineront les conditions dans lesquelles aura lieu l'élimination des juifs en surnombre. Art. 5. - Les juifs ne pourront, sans condition ni réserve, exercer l'une quelconque des professions suivantes : Directeurs, gérants, rédacteurs de journaux, revues, agences ou périodiques, à l'exception de publications de caractère strictement scientifique. Directeurs, administrateurs, gérants d'entreprises ayant pour objet la fabrication, l'impression, la distribution, la présentation de films cinématographiques; metteurs en scène et directeurs de prises de vues, compositeurs de scénarios, directeurs, administrateurs, gérants de salles de théâtres ou de cinématographie, entrepreneurs de spectacles, directeurs, administrateurs, gérants de toutes entreprises se rapportant à la radiodiffusion. Des règlements d'administration publique fixeront, pour chaque catégorie, les conditions dans lesquelles les autorités publiques pourront s'assurer du respect, par les intéressés, des interdictions prononcées au présent article, ainsi que les sanctions attachées à ces interdictions. Art. 6. - En aucun cas, les juifs ne peuvent faire partie des organismes chargés de représenter les progressions visées aux articles 4 et 5 de la présente loi ou d'en assurer la discipline. Art. 7. - Les fonctionnaires juifs visés aux articles 2 et 3 cesseront d'exercer leurs fonctions dans les deux mois qui suivront la promulgation de la présente loi. Ils seront admis à faire valoir leurs droits à la retraite s'ils remplissent les conditions de durée de service ; à une retraite proportionnelle s'ils ont au moins quinze ans de service ; ceux ne pouvant exciper d'aucune de ces conditions recevront leur traitement pendant une durée qui sera fixée, pour chaque catégorie, par un règlement d'administration publique. Art. 8. - Par décret individuel pris en conseil d'État et dûment motivé, les juifs qui, dans les domaines littéraire, scientifique, artistique, ont rendu des services exceptionnels à l'État français, pourront être relevés des interdictions prévues par la présente loi. Ces décrets et les motifs qui les justifient seront publiés au Journal officiel. Art. 9. - La présente loi est applicable à l'Algérie, aux colonies, pays de protectorat et territoires sous mandat. Art. 10. - Le présent acte sera publié au Journal officiel et exécuté comme loi de l'État. »
Fait à Vichy, le 3 octobre 1940. Ph. Pétain.
Par le Maréchal de France, chef de l'État français : Le vice-président du conseil, Pierre LAVAL.
Le garde des sceaux, ministre secrétaire d'État à la justice, Raphaël Alibert. Le ministre secrétaire d'État à l'intérieur, Marcel Peyrouton. Le ministre secrétaire d'État, aux affaires étrangères, Paul Baudouin.
Le ministre secrétaire d'État à la guerre, Général Huntziger. Le ministre secrétaire d'État aux finances, Yves Bouthillier.
Le ministre secrétaire d'État à la marine, Amiral DARLAN. Le ministre secrétaire d'État à la production industrielle et au travail, René BELIN. Le ministre secrétaire d'État à l'agriculture, Pierre CAZIOT
« LOI sur les ressortissants étrangers de race juive » Source : Journal officiel, 18 octobre 1940, p. 5324. « Nous, Maréchal de France, chef de l'État français, Le conseil des ministres entendu, Décrétons : Article 1". - Les ressortissants étrangers de race juive pourront, à dater de la promulgation de la présente loi, être internés dans des camps spéciaux par décision du préfet du département de leur résidence. Art. 2. - Il est constitué auprès du ministre secrétaire d'État à l'intérieur une commission chargée de l'organisation et de l'administration de ces camps. Cette commission comprend : Un inspecteur général des services administratifs ; Le directeur de la police du territoire et des étrangers, ou son représentant ; Un représentant du ministère des finances. Art. 3. - Les ressortissants étrangers de race juive pourront en tout temps se voir assigner une résidence forcée par le préfet du département de leur résidence. Art. 4. - Le présent décret sera publié au Journal officiel pour être observé comme loi de l'Etat. » Fait à Vichy, le 4 octobre 1940. Ph. PETAIN. Par le Maréchal de France, chef de l'État français : Le ministre secrétaire d'État à l'intérieur, Marcel PEYROUTON. Le ministre secrétaire d'Etat aux finances, Yves BOUTHILLIER. Le garde des sceaux, ministre secrétaire d'État à la justice, Raphaël ALIBERT
« LOI du 2 juin 1941 remplaçant la loi du 3 octobre 1940 portant statut des juifs » Source : Journal officiel, 14 juin 1941, p. 2475. « Nous, Maréchal de France, chef de l'État français, Le conseil des ministres entendu, Décrétons : Article l". - Est regardé comme Juif : 1º Celui ou celle, appartenant ou non à une confession quelconque, qui est issu d'au moins trois grands-parents de race juive, ou de deux seulement si son conjoint est lui-même issu de deux grands-parents de race juive. Est regardé comme étant de race juive le grand-parent ayant appartenu à la religion juive ; 2º Celui ou celle qui appartient à la religion juive, ou y appartenait le 25 juin 1940, et qui est issu de deux grands-parents de race juive. La non-appartenance à la religion juive est établie par la preuve de l'adhésion à l'une des autres confessions reconnues par l'État avant la loi du 9 décembre 1905. Le désaveu ou l'annulation de la reconnaissance d'un enfant considéré comme Juif sont sans effet au regard des dispositions qui précèdent. Art. 2. - L'accès et l'exercice des fonctions publiques et mandats énumérés ci-après sont interdits aux Juifs : 1. Chef de l'État, membres du Gouvernement, du conseil d'État, du conseil de l'ordre national de la Légion d'honneur, de la cour de cassation, de la cour des comptes, du corps des mines, du corps des ponts et chaussées, de l'inspection générale des finances, du corps des ingénieurs de l'aéronautique, des cours d'appel, des tribunaux de première instance, des justices de paix, des tribunaux répressifs d'Algérie, de tous jurys, de toutes juridictions d'ordre professionnel et de toutes assemblées issues de l'élection, arbitres. 2. Ambassadeurs de France, secrétaires généraux des départements ministériels, directeurs généraux, directeurs des administrations centrales des ministères, agents relevant du département des affaires étrangères, préfets, sous-préfets, secrétaires généraux des préfectures, inspecteurs généraux des services administratifs au ministère de l'intérieur, fonctionnaires de tous grades attachés à tous services de police. 3. Résidents généraux, gouverneurs généraux, gouverneurs et secrétaires généraux de colonies, inspecteurs des colonies. 4. Membres des corps enseignants. 5. Officiers et sous-officiers des armées de terre, de mer et de l'air, membres des corps de contrôle de la guerre, de la marine et de l'air, membres des corps et cadres civils des départements de la guerre, de la marine et de l'air, créés par les lois du 25 août 1940, du 15 septembre 1940, du 28 août 1940, du 18 septembre 1940 et du 29 août 1940. 6. Administrateurs, directeurs, secrétaires généraux dans les entreprises bénéficiaires de concessions ou de subventions accordées par une collectivité publique, titulaires de postes à la nomination du Gouvernement dans les entreprises d'intérêt général. Art. 3. - Les juifs ne peuvent occuper, dans les administrations publiques ou les entreprises bénéficiaires de concessions ou de subventions accordées par une collectivité publique, des fonctions ou des emplois autres que ceux énumérés à l'article 2, que s'ils remplissent l'une des conditions suivantes : a) Être titulaire de la carte du combattant, instituée par l'article 101 de la loi du 19 décembre 1926 ; b) Avoir fait l'objet, au cours de la campagne 1939-1040, d'une citation donnant droit au port de la Croix de guerre instituée par le décret du 28 mars 1941; c) Être décoré de la Légion d'honneur ou de la médaille pour faits de guerre ; d) Être pupille de la nation ou ascendant, veuve ou orphelin de militaire mort pour la France. Art. 4. - Les juifs ne peuvent exercer une profession libérale, une profession commerciale, industrielle ou artisanale, ou une profession libre, être titulaires d'une charge d'officier public ou ministériel, ou être investis de fonctions dévolues à des auxiliaires de justice, que dans les limites et les conditions qui seront fixées par décrets en conseil d'État. Art. 5. - Sont interdites aux juifs les professions ci-après : Banquier, changeur, démarcheur ; Intermédiaire dans les bourses de valeurs ou dans les bourses de commerce ; Agent de publicité ; Agent immobilier ou de prêts de capitaux ; Négociant de fonds de commerce, marchand de biens ; Courtier, commissionnaire ; Exploitant de forêts ; Concessionnaire de jeux ; Éditeur, directeur, gérant, administrateur, rédacteur, même au titre de correspondant local, de journaux ou d'écrits périodiques, à l'exception des publications de caractère strictement scientifique ou confessionnel ; Exploitant, directeur, administrateur, gérant d'entreprises ayant pour objet la fabrication, l'impression, la distribution ou la présentation de films cinématographiques, metteur en scène, directeur de prises de vues, compositeur de scénarios ; Exploitant, directeur, administrateur, gérant de salles de théâtre ou de cinématographie ;Entrepreneur de spectacles ; Exploitant, directeur, administrateur, gérant de toutes entreprises se rapportant à la radiodiffusion. Des règlements d'administration publique fixeront pour chaque catégorie les conditions d'application du présent article. Art. 6. - En aucun cas, les juifs ne peuvent faire partie des organismes chargés de représenter les professions visées aux articles 4 et 5 de la présente loi ou d'en assurer la discipline. Art. 7. - Les fonctionnaires juifs visés aux articles 2 et 3 sont admis à faire valoir les droits définis ci-après : 1º Les fonctionnaires soumis au régime de la loi du 14 avril 1924 recevront une pension d'ancienneté avec jouissance immédiate s'ils réunissent le nombre d'années de service exigé pour l'ouverture du droit à cette pension. Si, sans remplir cette condition, ils ont accompli au moins quinze années de services effectifs, ils bénéficieront avec jouissance immédiate d'une pension calculée à raison, soit d'un trentième du minimum de la pension d'ancienneté pour chaque année de services de la catégorie A, soit d'un vingt-cinquième pour chaque année de services de la catégorie B ou de services militaires. Le montant de cette pension ne pourra excéder le minimum de la pension d'ancienneté augmenté, le cas échéant, de la rémunération des bonifications pour services hors d'Europe et des bénéfices de campagne ; 2º Les fonctionnaires soumis au régime de la caisse nationale des retraites pour la vieillesse obtiendront, s'ils comptent au moins quinze ans de services effectifs, la jouissance immédiate d'une allocation annuelle égale au montant de la rente vieillesse qui leur serait acquise à l'époque de la cessation de leurs fonctions si leurs versements réglementaires avaient été effectués dès l'origine à capital aliéné. Cette allocation cessera de leur être attribuée à compter de la date d'entrée en jouissance de leur rente sur la caisse nationale des retraites ; 3º Les fonctionnaires des départements, communes ou établissements publics qui possèdent une caisse spéciale de retraites bénéficieront, avec jouissance immédiate, de la pension d'ancienneté ou de la pension proportionnelle fixée par leur règlement de retraites, s'ils remplissent les conditions de durée de services exigées pour l'ouverture du droit à l'une de ces pensions ; 4º Les agents soumis au régime de la loi sur les assurances sociales et comptant au moins quinze années de services effectifs recevront, de la collectivité ou établissement dont ils dépendent, une allocation annuelle égale à la fraction de la rente vieillesse constituée par le versement de la double contribution durant toute la période où ils sont restés en service. Cette allocation cessera de leur être attribuée à compter de la date d'entrée en jouissance de ladite rente ; 5º Les fonctionnaires tributaires de la caisse intercolo-niale de retraites ou des caisses locales, et comptant au moins quinze années de services effectifs, bénéficieront d'une pension dans les conditions qui seront déterminées par un règlement d'administration publique ; 6º Les fonctionnaires et agents ne remplissant pas les conditions requises pour pouvoir bénéficier des pensions et allocations ci-dessus recevront leur traitement pendant une durée qui sera fixée par un règlement d'administration publique; 7º La situation des ouvriers des établissements militaires et industriels de l'État sera réglée par une loi spéciale. Les fonctionnaires ou agents juifs visés par les articles 2 et 3 de la loi du 3 octobre 1940 sont considérés comme ayant cessé leurs fonctions à la date du 20 décembre 1940. Les fonctionnaires ou agents qui sont atteints par les nouvelles interdictions édictées par la présente loi cesseront leurs fonctions dans le délai de deux mois après la publication de celle-ci. L'application des dispositions de la présente loi aux prisonniers de guerre est différée jusqu'à leur retour de captivité. Les fonctionnaires ou agents juifs visés aux articles 2 et 3 et actuellement prisonniers de guerre cesseront d'exercer leurs fonctions deux mois après leur retour de captivité. Les dispositions de la présente loi ne seront applicables aux ascendants, conjoint ou descendants d'un prisonnier de guerre que dans un délai de deux mois après la libération de ce prisonnier. En ce qui concerne les personnels en service outre-mer, un décret rendu sur la proposition des secrétaires d'État intéressés déterminera les conditions de la cessation de leurs fonctions. Art. 8. - Peuvent être relevés des interdictions prévues par la présente loi, les juifs : 1º Qui ont rendu à l'État français des services exception-nels ; 2º Dont la famille est établie en France depuis au moins cinq générations et a rendu à l'Etat français des services exceptionnels. Pour les interdictions prévues par l'article 2, la décision est prise par décret individuel pris en conseil d'Etat sur rapport du commissaire général aux questions juives et contresigné par le secrétaire d'État intéressé. Pour les autres interdictions, la décision est prise par arrêté du commissaire général aux questions juives. Le décret ou l'arrêté doivent être dûment motivés. Les dérogations accordées en vertu des dispositions qui précèdent n'ont qu'un caractère personnel et ne créeront aucun droit en faveur des ascendants, descendants, conjoint et collatéraux des bénéficiaires. Art. 9. - Sans préjudice du droit pour le préfet de prononcer l'internement dans un camp spécial, même si l'intéressé est Français, est puni : 1º D'un emprisonnement de six mois à deux ans et d'une amende de 500 F à 10000 F, ou de l'une de ces deux peines seulement, tout juif qui s'est livré ou a tenté de se livrer à une activité qui lui est interdite par application des articles 4, 5 et 6 de la présente loi : 2º D'un emprisonnement de un an à cinq ans et d'une amende de 1 000 F à 20 000 F, ou de l'une de ces deux peines seulement, tout juif qui se sera soustrait ou aura tenté de se soustraire aux interdictions édictées par la présente loi, au moyen de déclarations mensongères ou de manoeuvres frauduleuses. Le tribunal peut, en outre, ordonner la fermeture de l'établissement. Art. 10. - Les fonctionnaires ayant cessé leurs fonctions par application de la loi du 3 octobre 1940 et qui peuvent se prévaloir des dispositions de la présente loi, sont admis à solliciter leur réintégration dans des conditions qui seront fixées par décret en conseil d'État. Art. 11. - La présente loi est applicable à l'Algérie, aux colonies, pays de protectorat, en Syrie et au Liban. Art. 12. - La loi du 3 octobre 1940, modifiée par les lois du 3 avril et du 11 avril 1941, est abrogée ; les règlements et les décrets pris pour son application sont maintenus en vigueur jusqu'à ce qu'ils soient modifiés s'il y a lieu par des règlements et des décrets nouveaux. Art. 13. - Le présent décret sera publié au Journal officiel et exécuté comme loi de l'État. » Fait à Vichy, le 2 juin 1941. Ph. PETAIN. Par le Maréchal de France, chef de l'État français : L'amiral de la flotte, vice-président du conseil, ministre secrétaire d'État aux affaires étrangères, à l'intérieur et à la marine, Amiral DARLAN. Le garde des sceaux, ministre secrétaire d'État à la justice, Joseph BARTHELEMY. Le ministre secrétaire d'État à l'économie nationale et aux finances, Yves BOUTHILLIER. Le général d'armée, ministre secrétaire d'État à la guerre, Général HUNZIGER. Le ministre secrétaire d'État à l'agriculture, Pierre CAZIOT
Dominique
Bonjour Dominique, Je m'aperçois que votre article a suscité beaucoup de commentaires et c'est très bien. Je suis de passage sur vos articles. A bientôt. Andréa
@ Andréa
Andréa, bonjour... Merci pour votre passage... Mais, cela semble un peu triste : il faudrait que vous relanciez le débat... sur cet article !
Au fait, VARTAN vous a interpelée : vous verrez les réponses que je lui ai faites... Il suffirait que vous alliez lire son commentaire et les miens afin que vous lui répondiez à votre tour, d'autant qu'il était vraiment hors sujet !
@ Andréa
Au fait, avez-vous lu ce long commentaire que j'ai laissé sur les Lois anti-juives concoctées par le Maréchal Pétain et son Gouvernement de traitres ?
En effet j'ai lu votre très grand commentaire qui explique parfaitement le contenu de ces lois et qui les a concotées.
Ces lois que je trouve terribles ne devraient en effet pas s'appeler "lois de Vichy" mais bel et bien "lois du Maréchal Pétain" elles devraient comme vous le dîtes porter le nom de Leur auteur.
Mais comme ces lois ont toujours été appelées "lois de Vichy" est-ce que beaucoup de Français sont au courant que c'est le Maréchal Pétain et sont gouvernement qui ont fait ces lois.
Il serait temps que cela rentre dans l'ordre et que dorénavant même pendant les cours d'histoire à l'école ces lois s'appellent " Lois du Maréchal Pétain" contre les Juifs.
...
Michel a écrit : "Nos évangélistes..VAUTIER et désormais Vartan, ne peuvent s'empêcher de tout ramener vers la religion. Question d'habitudes, ce qui n'enlève en rien les qualités des deux apôtres de Come4News !!"
J'ai répondu pour apporter mon point de vue.
Si vous trouvez une seule insulte dans un seul de mes commentaires, je vous permet dans ce cas là d'essayer de raisonner une personne par rapport à mon égard.
Je crois que c'est une personne adulte et qui n'a besoin de personne pour faire son propre opinion, aller dénigrer les gens qui vous incite à la débauche, à l'amusement futile, au manque de respect.
Il est écrit, que l'homme dans les derniers temps va idolâtrer le mal et le faire passer pour le bien, qu'ils vont honorer les crapules, au lieu des bons, ils vont faire un héros des meurtriers, honorer satan en lieu de Jésus Dominique.
Je n'ai nul besoin de plaire pour l'amitié d'une personne ni des compliments, ni les fleurs, ni les faux témoignage, ni des esprits faux. Mais seulement d'être plu au yeux de Jésus.
@ Andréa
Andréa, bonjour… Merci pour votre passage…
En effet, comme vous l’écrivez si bien, ces lois, qu’on a appelé à tort ‘’Lois de Vichy’’, devraient porter, non seulement le nom du Maréchal Pétain, mais également ceux de leurs auteurs…
D’ailleurs, en Français, comme dans toutes langues étrangères, il est d’usage - d’attribuer, aux lois et aux décrets, le(s) nom(s) de leur(s) auteur(s), - d’attribuer à un Gouvernement le nom de son chef (Président du Conseil des Ministres, Premier Ministre)…, tout ceci, afin d'éviter tout amalgame vexatoire et insultant !
Malheureusement, la Ville de Vichy continue toujours à être ostracisée… Comme quoi, l’Histoire a la dent dure…
Si vous avez regardé la vidéo qui figure en tête de mon article, Brice Hortefeux, Ministre de l’Immigration, de l’Intégration, de l’Identité nationale et du Développement solidaire, a demandé à juste titre que « la Ville de Vichy cesse d’être ostracisée »… Même si je ne suis pas d’accord avec sa politique d’Immigration (et je l’ai expliqué dans un long commentaire à la suite de cet article), je soutiens Brice Hortefeux dans sa démarche en faveur de Vichy et de sa population !
Cependant, beaucoup d’esprits critiques considèrent que la volonté du Ministre d’organiser cette Conférence des 27 pays de l’Union Européenne sur l’Intégration à Vichy les 3 et 4 novembre prochains, va attiser du ressentiment à l’encontre de la Ville… Nidolga, qui a largement commenté mon article, soutient cet avis ! Certes, cette opinion se discute d’autant qu’elle suscite bien des débats de fond…
Cependant, je suis d’un avis totalement opposé. En effet, je considère que la tenue de cette conférence va permettre de rappeler qu’il convient de rappeler que « Vichy est en France », que « les Vichyssois sont des Français à part entière », que « la Ville de Vichy et sa population n’ont pas à payer pour les agissements de ces traîtres, qui ont gouverné notre Pays entre 1940 et 1944 » !
@ Vartan... Je réponds à la place de Michel, dont vous avez cité les écrits
Certes, Vartan, vous avez répondu pour apporter votre point de vue ! Certes, il n’y a eu aucune insulte dans aucun de vos commentaires…
Cependant, qu’il me soit permis de vous rappeler que, dans son Préambule, l’Article 1er de la Constitution de la Vè République stipule : « La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l’égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d’origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée. La loi favorise l’égal accès des femmes et des hommes aux mandats électoraux et fonctions électives, ainsi qu’aux responsabilités professionnelles et sociales »…
Aussi, lorsque vous venez d’installer ce commentaire, me semble-t-il, destiné à Michel, et lorsque vous avez rédigé un long commentaire, auquel j’ai répondu largement (j’y reviendrai ci-dessous en le replaçant), vous n’avez pas respecté, - ni l’auteur de cet article, moi en l’occurrence, - ni les autres auteurs venus commenter mon papier, - ni les commentateurs venus donner leur opinion, dans leurs croyances (ou non croyances)…
De plus, vous vous êtes placé totalement hors sujet, comme je vais vous le prouver dans mes deux longs commentaires à votre intention (publiés le 20 juillet 200, que je reproduis ci-dessous, puisqu’ils n’ont reçu aucune réponse !
Commentaire n°1 : Vartan, le problème, dans votre commentaire, c'est qu'il est TOTALEMENT HORS SUJET ! En effet, je ne vois pas ce que vient faire la religion dans mon article consacré à "Vichy, Capitale européenne de l'Intégration" ? Aussi, je me permets de vous demander - si vous avez visionné la vidéo, qui est en début de mon article ? - si vous avez lu mon article dans son intégralité ? Si oui, j'aimerais, comme l'ont fait Michel, Andréa, et d'autres commentateurs, que vous postiez un commentaire en rapport avec cet article... Pour conclure, je ne peux même pas répondre à votre commentaire : n'ayant aucune connaissance en matière théologique, biblique et religieuse, il m'est totalement impossible de débattre avec vous.
Commentaire n° 2 : Puis, Vartan, les problèmes soulevés par le Pape Benoît XVI - concernant les idoles, - concernant les actes pédophiles constatés chez les prêtres catholiques (dont je pourrais débattre), je n'en parle absolument pas dans mon article : "Vichy, Capitale européenne de l'Intégration"... En effet, mon papier n'a que deux buts : - Que la Ville de Vichy cesse d'être ostracisée, diffamée, insultée, au nom de l'Histoire ou de la Mémoire de la Shoah ! - Que la Proposition de Loi de Gérard Charasse, Député de l’Allier, « visant à substituer dans les communications publiques invoquant la période de l’État français, aux références à la ville de Vichy, l’appellation "dictature de Pétain" », soit débattue au Parlement, et, définitivement promulguée par le Chef de l'Etat ! C'est simple ? Non ? Donc, les commentaires en rapport avec mon article sont les bienvenus !
Vous m’écrivez, et je vous cite : « Il est écrit, que l’homme dans les derniers temps va idolâtrer le mal et le faire passer pour le bien, qu’ils vont honorer les crapules, au lieu des bons, ils vont faire un héros des meurtriers, honorer Satan en lieu de Jésus Dominique. » … Mais, et je me répète, ce que vous écrivez est totalement hors sujet !
Aussi, ce, même si vous désirez plaire aux yeux de Jésus, je vous remercie de respecter le sujet de mon article, ainsi que le sujet des articles des autres auteurs…
... Oh làlà, que vois-je après mon retour de vacances ? De nombreux commentaires, "çà", c'est normal! Mais surtout des commentaires qui n'ont rien à voir avec l'article en question!! C'est dommage,car, comme le fait Dominique, il y a tant à dire sur cette époque troublée, que la France a traversé!!! Dominique je souhaite que cet article vive encore longtemps, mais avec des commentaires, sensés, et se rapportant à l'article!!! GB Dominique
@ SOPHY
SOPHY, je suis heureux de vous voir de retour... Je vais jeter un oeil à votre article, s'il y en a un de publié...
Malheureusement, le hors sujet est une habitude bien ancrée sur C4N, beaucoup aimant distiller leurs propagnades religieuses et bibliques...
Bref...
Il serait intéressant de voir d'autres commentaires consacrés à "Vichy, Capitale Européenne de l'Intégration", d'autant que cet article sera d'actualité jusqu'en novembre 2008, mais également au delà...
si on veut que les journées de Novembre aient un role dans l'amélioration de l'image de Vichy, il va falloir se bouger et squatter l"évènement car nos politiques risquent d'avoir ces jours là d'autres préoccupations
...
Gergovia, bonsoir... Merci pour ton passage...
Mais, qu'entends-tu par ta phrase : « si on veut que les journées de Novembre aient un role dans l'amélioration de l'image de Vichy, il va falloir se bouger et squatter l"évènement car nos politiques risquent d'avoir ces jours là d'autres préoccupations » ?
Ceci dit, il faudra surtout profiter de cet évènement de novembre 2008 pour faire cesser définitivement cet amalgame insultant et diffamatoire sur la Ville de Vichy !
Vichy
Que de commentaires. Il me semle en avoir lu un autre article où il y avait une chanson. Je vais rechercher. Tu sais que je me rends de temps en temps à Vichy, ville calme pleine de verdure, j'aimais m'u promener chaque matin le long de l'Allier. J'aimerais y retourner mais quand ?.
vichy
j'ai trouvé le chant sur Vichy qui prend aux tripes tellement les paroles sont évoquantes j'avais déjà mis un commentaire qui n'est pas passé où je disais que la musique, les paroles fallaient les peser, les comprendre. Bravo Dominique sur ce sujet qui a touché beaucoup de personnes
Dominique
Que de commentaires vous avez là. Moi, même si des personnes passent sur mes articles, parfois elles laissent un commentaire, mais elles oublient presque à tous les coups de voter. Amicalement. Andréa.
@ Andréa
Andréa, bonjour... Dites merci à votre mari... Il faudrait qu'il vienne commenter et voter bien entendu !
C'est ce que je fais à chaque fois que je passe sous vos articles, même si je ne les commente pas tous !
Mais, en ce qui concerne cet article, le débat reste toujours ouvert, d'autant que je vais placer, en guise de commentaire, un débat qui a eu lieu à l'Assemblée Nationale entre Gérard Charasse, Député de l'Allier et Maître Arno Klarsfeld....
Résumé du compte-rendu mettant en avant le dialogue entre Gérard Charasse et Serge Klarsfeld
Compte rendu. Mission d’information sur les questions mémorielles. Mardi 13 mai 2008, Séance de 16 heures 30. Compte rendu n° 4 Présidence de Bernard Accoyer Président, puis de Catherine Coutelle Vice-présidente, – Audition de M. Serge Klarsfeld, écrivain, historien, président de l’Association des fils et filles de déportés juifs de France et Vice-président de la Fondation pour la mémoire de la Shoah, et de son épouse, Béate Klarsfeld 2 – Audition de M. Denis Tillinac, écrivain et journaliste 8 La mission d’information sur les questions mémorielles a procédé à l’audition de M. Serge Klarsfeld, écrivain, historien, président de l’association des fils et filles de déportés juifs de France et vice-président de la Fondation pour la mémoire de la Shoah, accompagné de Mme Beate Klarsfeld, son épouse.
[...]]
Mme Arlette Grosskost : Je salue également M. et Mme Klarsfeld.
Ma question est d’autant plus facile à poser que je suis Alsacienne et fille de déporté. Les élus alsaciens et mosellans sont de plus en plus souvent interpellés par les enfants des « Malgré-nous » qui veulent se faire reconnaître comme pupilles de la nation. Qu’en pensez-vous ?
Mme George Pau-Langevin : Je salue l’immense travail accompli par M. et Mme Klarsfeld, en particulier, les procédures mises en œuvre à l’encontre de Paul Touvier et de Maurice Papon. En outre j’ai beaucoup apprécié, lorsque j’étais à la Mairie de Paris, la présence de Mme Klarsfeld à la journée de commémoration de l’abolition de l’esclavage. Comment faire en sorte que l’ensemble de la Nation s’approprie la singularité de chaque mémoire ?
M. Gérard Charasse : Je salue également le remarquable travail de M. et Mme Klarsfeld. En tant que député de Vichy, je suis toujours un peu choqué que l’on évoque le régime de l’État français et le gouvernement de la Collaboration sous les termes « régime de Vichy, police de Vichy, gouvernement de Vichy. » Une bonne pédagogie implique l’utilisation de termes idoines. Les Vichyssois n’ayant jamais demandé que le gouvernement de Pétain et de la Collaboration s’installe dans leur ville, je souhaiterais que l’on utilise les formules : « gouvernement de l’État français », « police de Bousquet », « gouvernement de Laval », « dictature de Pétain ». Je rappelle par ailleurs que le 10 juillet 1940, 80 parlementaires accomplissaient à Vichy le deuxième acte de résistance après l’appel du 18-Juin – c’est en effet le 11 juillet 1940 que Pétain a tué la République en publiant trois décrets-lois lui conférant les pouvoirs exécutif, législatif et judiciaire. Il serait temps d’appeler un chat un chat et une dictature une dictature.
M. Serge Klarsfeld : Je comprends l’état d’esprit des Vichyssois mais les faits géographiques sont têtus : n’a-t-on pas jadis parlé du Roi de Bourges…
M. Gérard Charasse : Ce n’est pas la même chose.
M. Serge Klarsfeld : …ou du camp de Pithiviers ? Certes, la formulation « sous l’autorité de fait dite gouvernement de l’État français » est utilisée de même que celle de « gouvernement de l’État français » mais elles ne sont pas satisfaisantes compte tenu de leur ambiguïté polysémique. Je souhaiterais vous donner deux exemples qui témoignent de la schizophrénie qui régnait à Vichy il y a seulement quelques années. En 1992, nous avons déposé illégalement une plaque sur la façade de l’Hôtel du Parc mentionnant qu’ici avait été décidée la grande rafle des Juifs considérés comme apatrides dans la zone libre mais saluant également les Français qui, à cette occasion, ont contribué à freiner la coopération policière de Vichy – je reprends spontanément le mot, vous le constatez – avec la Gestapo. A cette occasion, j’ai dit au maire que Vichy avait tout intérêt à assumer son passé.
M. Gérard Charasse : Voilà !
M. Serge Klarsfeld : Mais tel n’a pas été le cas. Vichy aurait pu par exemple organiser des colloques sur cette période.
M. Gérard Charasse : Voilà !
M. Serge Klarsfeld : Tel n’a pas été le cas non plus. Il a également fallu attendre 1990 pour qu’une plaque commémorant le souvenir des 80 parlementaires ayant refusé les pleins pouvoirs à Pétain soit apposée. C’est très long ! En l’état, je vois mal comment rattraper tout ce temps perdu. Vichy, qui a été choisie en raison de ses nombreux hôtels et de son très grand central téléphonique, restera comme étant la capitale géographique de la Collaboration. J’ajoute que le deuxième sous-sol de La Poste recelait jusqu’à il y a peu une armoire contenant l’ensemble des télégrammes chiffrés reçus par ce gouvernement. Elle se trouve maintenant aux Archives nationales mais, vous le voyez, Vichy a trop longtemps fermé la porte de l’armoire et celle du passé alors qu’il fallait les ouvrir largement. Sans doute la ville a-t-elle manqué d’un maire…
M. Gérard Charasse : Je souhaite d’autant plus que l’on ouvre ces portes et que la vérité soit faite qu’il ne s’agit plus tant de condamner ces faits infâmes que d’essayer de les comprendre afin qu’ils ne se reproduisent plus. Je continuerai ce combat. A cette fin, j’ai déposé une proposition de loi visant à ce que l’on évoque désormais la « dictature de Pétain » plutôt que le « régime de Vichy ».
M. Serge Klarsfeld : Essayez d’organiser un colloque sur les raisons du choix de la ville de Vichy par le gouvernement d’alors.
M. Gérard Charasse : Je l’ai déjà fait.
[...]
Ceci n'était qu'un résumé de ce compte-rendu du 13 mai 2008, qui avait lieu à l'Assemblée Nationale... Vous pourrez trouver son texte complet en allant sur ce lien : http://www.assemblee-nationale....asp#P2_65
@ Eilena
Eilena, tu trouveras ce chant dans les commentaires : sa vidéo a été déposée par Les lapins, qui ont illustré mon article ! Il suffit que tu descendes plus bas pour visualiser cette chanson (chantée par Maître Gilbert Collard, avocat et candidat aux Municipales "2007", qui briguait la Mairie de Vichy)...
En tous les cas, j'espère que Brice Hortefeux, grâce à sa décision, permettra qu'il soit mis fin à cet amalgame sur Vichy !
Au sujet de votre ministre
J'ai beaucoup apprécié cet article. Mais, j'en ai lu un autre, qui mérite toute votre attention : « Portrait : Brice Hortefeux : "Le Mal Aimé" »[1]. Il a été écrit par SOPHY et c'est vraiment un portrait sans conscession de votre ministre...
Une Union Européenne en phase
Belle initiative de Brice Hortefeux et la présidence française, mais esperons que les Etats membres de l'Union Européenne soient en phase de cette politique.
Brice Hortefeux en remet une couche...
Il semble bien que le coup de gueule de Brice Hortefeux dans la vidéo ci-dessus ne soit pas qu'anecdotique. il en a remis une couche et fait sien le débat sur l'image de la ville de Vichy dans un article le "La Montagne" du 21 Septembre
@ toutes @ tous
Je tenais à vous signaler cet excellent papier écrit par Gergovia sur la Ville de Vichy : « Vichy: Courage politique et crétinisme "social" »(1)... Cet article est tiré de son excellent papier, qu'il a rédigé sur son blog personnel, jndelorme blogue : « Vichy: Brice Hortefeux enfonce le clou... »(2)
A l'attention des lectrices et des lecteurs, qui ne sont pas auteurs sur come4news...
Pour rappel, lorsque, dans mon dernier commentaire, je signalais l'excellent article de Gergovia : « Vichy: Courage politique et crétinisme "social" », j'avais donné un lien, que seul les auteurs de come4news peuvent consulter une fois connectés sur leur Page"Auteur"... Je prie les lectrices et les lecteurs de m'excuser pour cette erreur... Aussi, si ils veulent lire cet article publié sur come4news, il doivent impérativement se rendre sur ce lien : Url= [url=http://www.come4news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=21195]http://www.come4news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=21195
Pour l'autre article, qui est publié sur son blog personnel, le lien figurant dans mon précédent commentaire est le bon :vous pouvez aller également lire ce papier sans pour autant vous inscrire sur ce blog...
Vos commentaires, pour ces deux papiers sont, comme de bien entendu, les bienvenus... Mais, dans la modération, le respect et la tolérance....
...
Dominique, Je suis de passage sur votre article et j'ai été surprise de voir qu'il était publié aujourd'hui 28/10 et pourtant vos commentaires date de juin, septembre. Comment est-ce possible.
OUI,
J'ai été très surprise de cela, surtout que l'article avait comme "heure de parution" 14 heures et qu'à 13 heures 26 il comptabilisait déjà 2663 visites. J'ai moi aussi Blaise, trouvé cela étrange. Je pense que Dominique n'y est pour rien et qu'il s'agit sûrement d'une erreur.
Dans la mesure où ce congrès réunira les 27 ministres des Etats Membres de l'Union Eutropéenne en charge de l'Intégration où de l'Intérieur, mon article se retrouve, de ce fait, dans l'actualit
Bonjour à Blaise, Bonjour à Andréa,
merci pour votre passage à tous les deux...
Ne soyez pas étonné si mon article "Vichy, Capitale Européenne de l'Intégration" a été remis en UNE... C'est tout simplement parce qu'il colle à l'actualité, dans la mesure où le Congrès de l'Intégration aura lieu, à Vichy, plus précisément au Palais des Congrès de Vichy, les 3 et 4 novembre prochains... Dans la mesure où ce congrès réunira les 27 ministres des Etats Membres de l'Union Eutropéenne en charge de l'Intégration où de l'Intérieur, mon article se retrouve, de ce fait, dans l'actualité... C'est pour cela que j'ai demandé à ce que mon papier soit remis en UNE !
Donc, ne soyez aucunement étonné de cette démarche et de la décision de Fabien Bardoux, qui a tout simplement voulu, que come4news soit en phase avec l'Actualité...
...
Je en suis pas d'accord Dominique et je trouve la démarche scandaleuse.
S'il s'agit d'actualité, alors il faut écrire un autre article, tu n'auras qu'à mettre un lien dedans pour renvoyer vers cet article-ci.
Demander ainsi à Fabien Bardoux de mettre un article en une, article datant du mois de juin 2008, est tout de même osé! Je n'aurais jamais fait une chose pareille et pourtant certains de mes anciens articles renvoyaient à l'actualité du moment.
C'est bien beau d'avoir sans cesse la démocratie et l'égalité à la bouche, mais sans vouloir être désagréable, cela est vain s'il s'agit de demander des privilèges ensuite.
Je m'élève donc contre le procédé et m'en vais de ce pas poster ce commentaire à Fabien Bardoux.
D'autant que l'article existant, il est facile aux éventuels lecteurs intéressés de le consulter via un moteur de recherche...
Désolé Dominique, je déteste les injustices, sachant que d'autres rédacteurs se voient refuser des articles pour des motifs qui ne prennent pas en compte la qualité de l'écrit.
De plus c'est très injuste pour le jeune homme qui aurait dû gagner les 50 euros ce mois-ci. Car les visites sont comptabilisées depuis des mois, ce qui fait apparaître cet article comme le plus lu du mois.
Et ce quelque soit les visites comptabilisées dorénavant pour la lecture de cet article, qui je pense va attirer maintenant de nombreuses réactions, alors qu'il n'aurait jamais dû paraître.
C'est bien Julien 133 qui a gagné la prime ce mois-ci, car avec les visites qu'il avait. Personne, n'aurait pu le conccurencer.
je pense que pour que tous les rédacteurs un jour où l'autre puissent avoir une chance d'avoir la prime avec un article qui sort de l'ordinaire, un article très lu. Il faut être équitable.
Blaise et André, j'ignore vraiment le pourquoi de cette crise de jalousie !
En effet, et je me répète, mon article, "Vichy, Capitale Européenne de l'Intégration", colle à l'actualité, du fait de la tenue, les 3 et 4 novembre prochains, à Vichy, plus particulièrement en son Palais des Congrès, de la Conférence Européenne de l'Intégration. Cette Conférence, dois-je préciser encore puisque je me répète, réunit les 27 Ministres, en charge de l'Intégration et de l'Intérieur, des 27 Etats Membres de l'Union Européenne...
Si il est exact que j'ai demandé, à Fabien Bardoux, que mon article, "Vichy, Capitale Européenne de l'Intégration", soit remis en UNE, et, si il est exact que ma demande a été acceptée, c'est parce que Fabien Bardoux a estimé que mon papier, du fait de la proximité de l'actualité, soit remis en UNE... Vous noterez qu'il aurait très bien pu me refuser cette demande : or, il ne l'a pas fait !
Alors, et je me répète, j'ignore vraiment le pourquoi de cette crise de jalousie !
Que, selon vous, Julien133 aurait dû avoir cette prime de 50 €, il n'est pas dit que mon article, même mis en UNE, reçoive cette prime... Aussi, vous comprendrez bien que je n'ai pas demandé cette mise en UNE pour obtenir la prime de 50 €, estimant nécessaire, dans mon combat pour le respect de l'image de ma ville, VICHY, qu'il fallait reparler de la démarche de Brice Hortefeux...
J'espère que cette polémique, qui n'en n'est pas une, cessera définitivement !
dans la mesure où vous ne faites plus partie de la Rédaction de come4news, je vous dispenserais de vos remarques... De plus, je vous signale que c'est vous qui faites la pute (que vous êtes) en venant m'insulter et me diffamer à longueur de temps... Puis, vous êtes loin d'être malin, puisque, lorsque vous venez commenter cet article, vous augmentez mon lectorat...
Ah Vichy !
Bonsoir Dominique j'ai eu peur en ouvrent cet article ,je me suis dit Dominique a une place au gouvernement ! Mais non s'est sa Ville fétiche qui est a l'honneur ,un grand bravo pour toutes ses nouvelles dans cet article ,je héréditaire que cette fois la ville peu vous accorder le statue de citoyen d'honneur ,si si Dominique vous vous bâté depuis tellement longtemps pour cette réhabilitation . Et alors la photo je vous dit pas quel bel homme !bien vue Dominique. Amicalement laury
Comme je l'ai expliqué, j'ai demandé à ce que mon article soit remis en UNE du fait, comme vous le verrez dans mes commentaires adressés à Blaise et Andréa, de la proximité avec l'Actualité...
Qui va payer?Les caisses sont vides!
Vichy consacre 225.000 ? à l'accueil de la conférence qui aura lieu les 3 et 4 novembre, au Palais des Congrès.
Sans subvention.
L'Europe n'offre pas un sou de subvention à Vichy pour l'organisation. Un minimum de rafraîchissement s'imposait pourtant au Palais des Congrès. Vichy a donc anticipé sur son programme de remise à niveau. Coût de l'opération : 120.000 ?. Et cela commence par la peinture de la façade côté esplanade. La photo officielle du sommet est prévue sous la marquise. On imagine qu'elle fera au moins le tour de l'Europe.
Dans le Palais des Congrès, on refait les sols de l'entrée et les parquets. On répare aussi toutes les verrières.
Des fleurs et de quoi pavoiser.
Au Palais des Congrès, tout ce qui est décoration de table est prévu par le ministère, mais Vichy fournit 50 grandes plantes et se charge des massifs extérieurs. Un budget de 7.500 ? est prévu pour l'ensemble du fleurissement.
Sollicités à divers niveaux, les services municipaux seront mobilisés à hauteur de 740 heures de main-d'?uvre, avec 5.000 ? de drapeaux et de mâts pour pavoiser aux couleurs de l'Union européenne et des quatre pays invités.
150.000 ? (TTC) refacturés à l'État
La facture a été négociée pied à pied. Au final, c'est 150.000 ? (TTC) que Vichy, via son Office de tourisme, refacturera à l'État pour l'organisation
Le gros de la facture concerne donc la location du Palais des Congrès, privatisé dans son intégralité depuis le dimanche 2 novembre jusqu'au mardi 4 au soir.
"En effet, et je me répète, mon article, "Vichy, Capitale Européenne de l'Intégration", colle à l'actualité, du fait de la tenue, les 3 et 4 novembre prochains, à Vichy, plus particulièrement en son Palais des Congrès, de la Conférence Européenne de l'Intégration. Cette Conférence, dois-je préciser encore puisque je me répète, réunit les 27 Ministres, en charge de l'Intégration et de l'Intérieur, des 27 Etats Membres de l'Union Européenne..."
Je t'ai déjà répondu :
S'il s'agit d'actualité, alors il faut écrire un autre article, tu n'auras qu'à mettre un lien dedans pour renvoyer vers cet article-ci.
"Si il est exact que j'ai demandé, à Fabien Bardoux, que mon article, "Vichy, Capitale Européenne de l'Intégration", soit remis en UNE, et, si il est exact que ma demande a été acceptée, c'est parce que Fabien Bardoux a estimé que mon papier, du fait de la proximité de l'actualité, soit remis en UNE... Vous noterez qu'il aurait très bien pu me refuser cette demande : or, il ne l'a pas fait !"
Je vais lui demander de la refuser. Il a été bien gentil d'accepter cette mise en une, il n'y avait pas tant de raison, Vichy n'est ni le centre du monde ni le centre de l'Europe, pas même de l'Union européenne.
"Alors, et je me répète, j'ignore vraiment le pourquoi de cette crise de jalousie !"
Jalousie? Aucunement! C'est une prétention que de penser cela...
"Que, selon vous, Julien133 aurait dû avoir cette prime de 50 €, il n'est pas dit que mon article, même mis en UNE, reçoive cette prime... Aussi, vous comprendrez bien que je n'ai pas demandé cette mise en UNE pour obtenir la prime de 50 €, estimant nécessaire, dans mon combat pour le respect de l'image de ma ville, VICHY, qu'il fallait reparler de la démarche de Brice Hortefeux..."
La nécessité d'en parler peut très bien passer par un nouvel article.
"J'espère que cette polémique, qui n'en n'est pas une, cessera définitivement !"
J'espère aussi qu'elle cessera dès que Fabien Bardoux aura remis de l'ordre dans cette erreur de jugement qu'il a dû faire par gentillesse et compassion.
Et, Dominique, je serais heureux que dans une conversation, que tu prennes vraiment en compte mes remarques : je discute ici d'équité, de justice, de démocratie, pas de choses mesquines et puériles.
Si tu ne peux pas te mettre à la hauteur de mon discours, alors n'en dis pas davantage...
L'intégration européenne conçue à Vichy ? Pourquoi pas ?
Oui pourquoi pas est-on tenté de dire . Les habitants de Vichy, cette magnifique ville d'auvergne doit -elle éternellement être assimilé et stigmatisait au et par le pétainisme et à la collaboration éternellement ? Certainement pas . Mais on échappe pas aussi facilement au symbole que ça...et quel symbole ! Je n'y vois pas bien sur le prélude à des travaux européens forcément influencés par .le fascisme de l'époque pétainisme. Mais la volonté étrange et inquiétante à dissoudre la signifiance des choses est des mots de la part du pouvoir Sarkoziste .
Cette entreprise là me parait réellement dangereuse et d'essence totalitaire ... Non finalement ce n'est pas une bonne idée et les arrières pensées ne sont certainement pas abscentes chez certains .
J'attends avec impatience que cet article rejoigne sa place initiale, c'est à dire en tant qu'article paru au mois de juin 2008, ainsi que cela est juste.
Qu'il ne soit pas dit que sur le site Come4news les uns bénéficient d'avantages que les autres n'ont pas, sur "un simple coup de fil"...!
...
Il m'a été donné de voir une affiche de la Gestapo -le titre en était : "Les assassins retournent toujours sur les lieux de leurs crime". Comprenne qui pourra !
Je crois que vous n'avez pas compris ma démarche !
En effet, mon but n'était pas de récupérer cette récompense de 50 €... Mon but était de faire en sorte que mon article soit remis en UNE, du fait de la proximité de l'actualité constituée par la tenue de cette Conférence de l'Intégration à Vichy, les 3 et 4 novembre prochains...
De plus, puisque Fabien Bardoux a décidé que, jusqu'à nouvel ordre, ce serait Julien 133 qui recevrait cette prime, je suis tout à fait en accord avec sa décision, sachant que, le mois d'octobre n'étant pas terminé, un autre aricle peut supplenter le sien !
Donc, j'espère que cette polémique, qui n'en n'est pas une, sera terminée définitivement et que vous considérerez que mon article, "Vichy, Capitale Européenne de l'Intégration", est un combat que je mène pour le respect de l'image de ma ville : VICHY... C'est en ce sens que je remercie Fabien Bardoux, qui a bien voulu le mettre en UNE !
Les choses étant rentrées dans l'ordre, j'ose espérer que vos commentaires iront dans le sens du sujet qui est développé dans mon papier...
********************************"Quand un article de propagande trône en tête des hit-parade ..."********************************: libert(u)s, rien que le titre de votre commentaire suppose que vous n'avez rien compris au problème... Mais, il démontre surtout que vous n'avez pas lu mon article avec toute l'attention recquise... De plus, il démontre que vous n'avez pas lu les commentaires des uns et des autres, d'autant que j'ai bien expliqué que je ne recherchais aucun classement en tête des hit-parades ! Par ailleurs, me semble-t-il, vous ne faites plus partie de la Rédaction de come4news ! Aussi, de quoi je me mêle ? Que je sache, Blaise, Andréa, Julien 133... n'ont pas besoin d'un ambassadeur de votre genre, surtout prompt à diffamer et insulter ! Bref... Passons !
********************************"Sur le fond il me semble que le titre de l'article est sujet à caution, Vichy capitale européenne de l'intégration...des centaines de ville en Europe méritent mieux que Vichy cette qualification...."********************************: libert(u)s, je vous laisse l'entière responsabilité de votre écrit et de votre opinion... Vichy a été choisie par Brice Hortefeux pour être le siège de cette Conférence Européenne de l'Intégration, tout simplement parce que la ville est la mieux dotée de toutes les villes de province en matière d'équipements hôteliers, d'infrastructures de communications, d'une grande salle de conférence...
********************************"De plus l'auteur D.Dutilloy ne se caractérise d'habitude pas par son européanisme, c'est le moins que l'on puisse dire...."********************************: libert(u)s, si vous me considérez comme étant animé d'un européenisme, c'est que vous n'avez rien compris, comme à votre habitude, au film... Si vous aviez, ne serait-ce qu'un seul instant, pris la peine de lire mon article dans son entièreté, vous vous seriez tout de suite aperçu que je n'écrivais aucune propagande en faveur de l'Europe des 27, que je ne soutenais en aucune manière la politique suivie par Brice Hortefeux, que je ne parlais que du respect de l'image dû à ma ville : VICHY, que je saluais Brice Hortefeux dans sa démarche d'en faire le siège de cette conférence européenne... Mais, et c'est le moins qu'on puisse dire, vous êtes, comme toujours, pétri de haine à mon encontre, ce qui fausse totalement votre jugement et ce qui nuit à ce qui vous reste de lucidité et d'intelligence !
@ Véritas = Patmos = VAUTIER, @ libert(u)s : où puis-je être considéré comme un Européaniste convaincu ?????
Pour que les choses soient bien claires et bien comprises, notamment de la part de certains commentateurs comme libert(u)s et comme Véritas = Patmos = VAUTIER, je crois devoir faire la mise au point suivante…
Je soutiens Brice Hortefeux, Ministre de l’Intégration, de l’Immigration, de l’Identité Nationale et du Développement Solidaire, dans son combat pour le respect qui est dû à la Ville de Vichy…
Cependant, je ne peux guère le soutenir dans la politique qu’il mène à l’encontre des Immigrés, jugés, à ses yeux ou aux yeux de ses fonctionnaires et ceux du Ministère de l’Intérieur, « clandestins »…
Déjà, je suis opposé formellement à l’existence même de tout centre de rétention : - D’une part, il est illogique d’enfermer une personne, de la détenir, ce, même si on la nomme pudiquement : « retenue », au lieu de : « détenue », alors que, dans la plupart des cas, elle n’a commis aucun crime ou aucun délit ! - D’autre part, outre le fait qu’il constitue pour la France, « Patrie des Droits de l’Homme », une honte, ce genre d’établissement n’a pas sa place, d’autant que son entretien coûte cher à l’Etat, donc au contribuable !
Que faire ?
Ne conviendrait-il pas d’accélérer, pour toutes personnes menacées de « reconduite à la frontière », les procédures d’appel ? En effet, j’estime que c’est à la Justice de régler ce genre de décisions et non au Préfet ! Ne conviendrait-il pas de demander, aux services de Police, de se comporter dignement face à une personne reconduite à la frontière ? En effet, chacun a le droit à la dignité…
Ce problème de l’Immigration est un problème très grave… Cependant, il convient de le traiter humainement… Et, ce n’est pas la création d’un Ministère de l’Intégration, de l’Immigration, de l’Identité Nationale et du Développement Solidaire qui arrangera les choses… Bien au contraire !!!! Ne s’agirait-il pas de se demander pourquoi tant d’Immigrés viennent en Europe ?
Lorsqu’ils sont affamés, au bord de la pauvreté, sans travail, sans espoir de pouvoir vivre dans un Etat de Droit, il est normal que ces clandestins viennent en masse vers cette Europe, qu’ils considèrent comme un Eldorado !!! Alors, peut-être faudrait-il revoir nos liens avec les chefs d’Etats et de Gouvernement des pays en voie de développement, - peu soucieux, pour la plupart d’entre eux, du bien-être financier, moral, social et politique de leurs populations - très soucieux de leurs propres santés financières, boursières…
Il serait bon qu’il en soit vraiment question lors de ce Sommet sur l’Intégration, qui aura lieu à Vichy, les 3 et 4 novembre prochains…
@ Veritas = Patmos = VAUTIER
*********************************************« Il m'a été donné de voir une affiche de la Gestapo -le titre en était : "Les assassins retournent toujours sur les lieux de leurs crime". Comprenne qui pourra ! »*********************************************: Veritas = Patmos = VAUTIER, dans votre commentaire, que je reproduis ci-dessus, je m'aperçois que vous n'avez rien compris... Mais, surtout, que vous faites une erreur fondamentalement historique...
Je vous invite à relire instamment votre Histoire de France...
Vous y apprendrez que Vichy fut la Capitale de l'Etat français..., que les GMR (ancêtres de la CRS), la Milice, la Police, la Gendarmerie, étaient aux ordres de l'Etat français collaborationnistes, que la Gestapo ne fut présente à Vichy que lorsque la Zone libre fut envahie par les Allemands...
Donc, je ne comprends pas le sens de votre commentaire !
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Tout est possible et moi j'vous dis qu'vous n'avez encore rien vu ! à force je jouer à la toupie et au serpent , j'vais m'casser les reins !!!! : "Le secrétaire général des Nations unies, Ban Ki-moon, a exhorté les pays développés à ne pas fermer leurs portes aux travailleurs étrangers, estimant que la mobilité internationale était un moyen de faire face à la crise économique actuelle."
Peux-tu seulement descendre de ta "tour d'ivoire" un instant?
Ta démarche est simple : tu as demandé à ce que ton article soit mis à l'honneur en une, plus de trois mois après sa parution, demandant par là une faveur, un privilège, un passe-droit, un piston, une sorte de distinction.
Je me répète, je ne me serais pas permis.
Il est tout à fait lassant que tu ne veuilles pas admettre qu'un nouvel article aurait été plus logique que la remise en une de cet ancien.
L'image de ta ville chérie n'en aurait d'ailleurs pas souffert, ç'eut été de l'actualité, non pas simplement une re-mise en une incompréhensible..
D'ailleurs, la démarche de Fabien Bardoux me surprend. Il suffisait de demander un nouvel article, c'était d'ailleurs bien mieux pour le site.
Il n'y a aucune perspective derrière cette réunion, rien autre qu'un geste politique et de propagande ainsi que le disait Libertus, avec lequel, sur ce sujet, je suis bien d'accord, même si je respecte là les autres avis. Aucune action franchement humanitaire ne vient justifier la re-parution en une...
D'autant que l'évènement n'est pas fortement médiatisé, à ce qu'il me semble.
Ecris! Mais écris un nouvel article, ce sera bien mieux comme démarche que de vouloir ressortir les anciens du formol...!
A ce rythme, bien d'autres auteurs pourraient demander la même faveur, ici un film qui sort en DVD, là un évènement qui revient dans l'actualité générale, ou un personnage public qui sort la tête du lot.
Je ne commenterai plus cet article, le boudant tout simplement pour les raisons exprimées ici.
En espérant que la rédaction du site ne prendra pas ombrage de l'avis d'un rédacteur, relayé par d'autres...
Je ne comprends pas, que par respect pour les autres rédacteurs, vous n'ayez pas eu la sagesse de demander vous même le retrait de cet article datant de plusieurs mois.
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Il serait logique de recadrer cet article pour que finisse ces atermoiements pénibles.Que de fureur !! La démarche de Dominique est peut être un tantinet maladroit, certes un nouvel article aurait apaisé les quolibets et aurait certainement eu plus de légitimité et d'impact. La direction de Come4News peu être également accusée de maladresse mais certainement pas de favoritisme. Fabien Bardoux s'est d'ailleurs livré et à ce titre l'expérience sera profitable.
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Fabien, pour mettre tout le monde d'accord, je veux bien faire don de tous les petits euros que je suis censé avoir gagnés mais que je ne réclame pas car trop lourd et compliqué à gérer. Ce peut d'ailleurs être une bonne idée que de capitaliser tous ces petits euros et d'en faire une cagnotte pour une bonne oeuvre ou aider un méritant à éditer ou etc ...
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Mais je n'invoque pas le favoritisme, c'est l'impression donnée par certains écrits. Je ne trouve pas la démarche logique, par respect aux autres rédacteurs, une maladresse qui a eu son écho et donc que la polémique se termine par le retrait de cet article qui se doit de rejoindre les archives du site, sans quoi cela laisse la porte ouverte à bien des doléances. Michel
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A voir la façon dont on se bat ici pour une queue de cerise, les psys ont de beaux jours devantnt eux... Dominique, certains ont raison: fais un nouvel article qui résume tous les autres et donne par exemple le détail du bdéroulement de ces journées
Désolée, on se bat pour le respect de tous les rédacteurs, comme nous l'avons dit. Et pourquoi ne pas avoir écrit comme tout le monde le fait, un nouvel article.
Sur ce je n'interviendrai plus sur cet article, j'ai dit ce que j'avais à dire et je n'ai plus rien à rajouter.
@ Blaise, Andréa, Michel, Gergovia SOPHY vous a prévenus que j'étais en panne d'ordinateur... De ce fait, il m'est difficile de faire quoique ce soit !
J'avais bien l'intention de refaire un autre article sur la Conférence de l'Intégration... Malheureusement, je ne pouvais guère le faire, sachant qu'il n'est pas du tout aisé de rédiger un article depuis un cybercafé ! AUSSI, ET AFIN DE FAIRE CESSER TOUTE POLEMIQUE INUTILE, IL CONVIENT QUE JE VOUS EXPLIQUE LE SENS DE MA DEMARCHE : - j'ai demandé à Fabien Bardoux de remettre mon article en UNE, tout simplement parce que l'actualité s'y prêtait, comme je l'ai mis dans mes commentaires précédents ; - à aucun moment, j'ai voulu obtenir quelques 50 € supplémentaires, n'ayant prévu que la proximité de l'actualité pour faire cette demande, et, n'imaginant pas un seul instant que mon article pût être tout de suite classé comme faisant partie des meilleurs ; - Fabien Bardoux, qui a très bien compris la proximité de cette actualité par rapport à mon article, était libre d'accepter ma demande ou de la refuser !
JE COMPRENDS, ET JE M'ADRESSE TOUT PARTICULIEREMENT A BLAISE ET A ANDREA, QUE MA DEMARCHE VOUS AIT PARU FORT SCANDALEUSE ET INJUSTIFIEE : mais, si je n'avais pas été victime de cette panne d'ordinateur, croyez-bien que j'aurais rédigé, comme j'en avais primitivement l'intention, un autre article sur cette conférence, mettant, bien entendu, un lien pour rappeler tout simplement cet article que je commente actuellement !
Par ailleurs, je me suis permis de supprimer tous les commentaires de libert(u)s ! En effet : - ils sont insultants, diffamatoires, improductifs, inutiles, - ils n'ont pas leur place ici, sachant que libert(u)s, qui a été viré de la Rédaction, n'a pas à parler en lieu et place des rédacteurs qui viennent commenter mon article...
Alors, je vous remercie de bien vouloir m'excuser de cette démarche que j'ai entreprise...
bonsoir... Je pense que vous avez dû lire mon dernier commentaire expliquant les raisons qui m'ont contraint à vous demander la mise en UNE de mon article... Beaucoup, comme Blaise, Andréa ou Michel..., estimant à juste titre qu'il y a comme une certaine injustice, voudraient que mon article "VICHY, CAPITALE EUROPEENNE DE L'INTEGRATION" soit replacé à sa place d'origine : je vous laisse le libre choix d'accéder à leur demande ou de ne pas y accéder ! Quoiqu'il en soit, j'estime juste que ce soit Julien133 qui obtienne cette prime du mois d'octobre... Dans mon esprit, mon article devait être en UNE, parce qu'il reflétait la proximité avec l'actualité... Alors, je pense qu'il pourrait y avoir une autre solution pour rappeler la proximité d'une actualité par rapport avec un article ancien rédigé par un auteur quel qu'il soit : ne serait-il pas, toujours en UNE, de rappeler tout simplement le titre de l'article en question, avec son lien, sans pour autant le placer en tête des autres articles ?
Je comprends parfaitement les objections soulevées par Andréa, Blaise, Michel.... Par contre, je ne vois pas ce que libert(u)s vient faire dans ce débat, sachant qu'il a été viré de la Rédaction à cause de ses commentaires insultants, diffamatoires adressés à mon encontre ! C'est pour cela que j'ai supprimé, sous cet article, toutes ses interventions !
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"Dans un avis remis à la Cimade qui l'avait saisie, et rendu public par cette dernière mercredi 29 octobre, la Haute autorité de lutte contre les discriminations et pour l'égalité (Halde) constate que la circulaire mettant en œuvre la relance de l'immigration de travail heurte le principe de non discrimination à l'embauche, inscrit dans le code du travail et dans le code pénal. Car, explique-t-elle, elle pourrait "avoir pour effet de ne pas examiner [des] candidatures, et notamment celles émanant de ressortissants de pays tiers" (non européens)".
@ Borl Borl, merci pour votre commentaire, mais aussi pour votre lecture...
Il est bien évident que tout ce que vous décrivez fait partie de la compétence même du Ministre Brice Hortefeux... Mais, cela fait partie aussi de la compétence de Michèle Alliot-Marie, Ministre de l'Intérieur...
Par ailleurs, pour tout ce qui concernent les discriminations à l'embauche, il est bien évident que la HALDE a autorité en ces domaines... Cependant, dans la mesure où c'est la personne discriminée qui est obligée d'apporter la preuve de sa discrimination, il est très difficile de mener des investigations judiciaires et d'aboutir à un jugement ! Donc, il faudrait que les lois changent en ces domaines...
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"Donc, il faudrait que les lois changent en ces domaines... " Mais si le gouvernement mondial n'arrive pas à faire la police dans le ministère de Mr Hortefeu ...COMMENT VOULEZ-VOUS QUE CA MARCHE , MONSIEUR DUTILLOY ? IL FAUT UN DICTATEUR A LA PLACE DE BAN KI-MOON !!!!!! : "Le secrétaire général des Nations unies, Ban Ki-moon, a exhorté les pays développés à ne pas fermer leurs portes aux travailleurs étrangers, estimant que la mobilité internationale était un moyen de faire face à la crise économique actuelle."
@ Borl
... Borl, il faudrait que je vous donne une précision de taille, que vous n'êtes pas censé ignorer : l'ONU n'est pas un Gouvernement mondial, et, n'a aucune autorité sur les Etats Membres... Donc, Ban Ki Moon n'est que le Secrétaire Général de l'ONU !
Sachant cela, c'est à la France de mener à bien sa politique en matière d'intégration, d'immigration... L'ONU ne peut pas le faire à sa place..., puisqu'il n'émet que des avis et non des ordres...
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Votre idée de gouvernement mondial , Monsieur DUTILLOY , n'est autre que le projet même des illuminati ! J'ai l'impression que vous vous jettez tout cru dans la gueule du loup !!!!
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Bon article, Dominique! J'avais entendu parler de cette histoire à la radio...histoire qui m'avait parue ubuesque! Quand vous parlez de "Vichyphobie ‘’maladive’’", ceci me fait penser à une bonne partie des débats que nous connaissons en France. Nous avons implicitement une conception essentialiste. De ce fait, nous (ou du moins une partie d'entre nous) avons tendance à imputer des torts au nom du passé. Vichy reste synonyme de collaboration de même que l'on objecte encore l'Inquisition aux catholiques quand le débat s'engage sur un point précis. On extrapole trop... ...et dans ce domaine, le trop est l'ennemi du bien (pour paraphraser quelqu'un d'illustre)!
Ce que vous dites est vrai ! Cependant, il faut que cela cesse... C'est pour cela que je suis favorable à ce que la Proposition de Loi de Gérard Charasse, Député de l’Allier, « visant à substituer dans les communications publiques invoquant la période de l’État français, aux références à la ville de Vichy, l’appellation "dictature de Pétain" », soit enfin votée et promulguée !
D'ailleurs, Brice Hortefeux, Ministre de l’Immigration, de l’Intégration, de l’Identité nationale et du Développement solidaire, a mis les points sur les "i" en rappelant qu'il ne fallait parler que du « Régime de Pétain », comme vous pourrez le constater en visionnant l'interview qu'il a accordée sur la chaîne CLERMONT TV : http://www.clermont1ere.com/programme_liste.php?em=46&id=2179&page=1
...
Bienq que Brice Hortefeux ne soit pas une personne que j'apprécie, je suis entièrement d'accord avec le fait de substituer officiellement "Régime de Pétain" à "Régime de Vichy".
La ville elle-même n'ayant pas à subir aujourd'hui les conséquences d'un passé qu'au minimum les habitants d'aujourd'hui n'ont pas choisi.
Je croyais pas qu'il y avait un sentiment anti Vichy encore aujourd'hui, à cause de ces évenements malheureux qui datent tout de même de 60 ans.
D'une façon générale, je suis pour dissocier un lieu, un pays d'avec une haine passée. Certains Français ont encore la haine des Anglais depuis Jeanne d'Arc. A croire qu'une partie des humains ne peut vivre sans se raccrocher à des objets attisant sa vindicte plutôt qu'à d'autres developpant ses sentiments positifs.
tout d'abord, je vous souhaite tous mes vœux pour une excellente Année 2009, pour vous, vos proches, vos amis... Ensuite, 1000 excuses de ne pas vous avoir répondu plus tôt...
En France, et vous avez raison de le souligner, il y a un problème majeur qui existe :il est courant de donner, à un Gouvernement, le nom de la ville où il siège, ou, où il a siégé au départ... Or, la logique grammaticale voudrait qu'on donne, à un Gouvernement, le nom de son Chef, qu'il soit Président du Conseil des Ministres, qu'il soit Premier Ministre !
Le fait que Vichy fut choisie pour être la Capitale de l'État Français par le Maréchal Philippe Pétain, attise, plus de 60 ans après la Libération de notre Pays, la haine dès lors qu'on prononce le nom de Vichy, dès qu'on parle des Vichyssois... Tous les prétexte sont bons pour associer ma Ville et sa population avec ce Gouvernement de traitres :il suffit de parler des tortures en Algérie, de Jean-Marie Le Pen, des tests ADN, de la politique d'immigration de Brice Hortefeux, de EDVIGE, des contrôles policiers, des profanations de tombes juives, musulmanes ou chrétiennes, des Centres de Rétention Administrative (CRA), de la IIème Guerre Mondiale..., pour que l'amalgame insultant soit pratiqué par ceux là même, qui ont le devoir de nous informer ! Or, cette entorse à l'Histoire, puisqu'il n'y a aucun respect dans les réalités historiques, fait que, dès qu'on veut prendre la défense de Vichy, on se retrouve face à des gens qui nous traitent de négationnistes, de révisionnistes, nous rangeant presque dans le camp de Robert Faurisson !
Comme vous le constaterez en lisant mes deux autres articles - « La Ville de Vichy ne doit pas servir de bouc émissaire lors des commémorations de la Shoah », publié le 18 juillet 2007 http://www.come4news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=4959 , - « Après le Sommet... Quelle politique ? », publié le 12 décembre 2008 http://www.come4news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=23292 , la haine perdure, dure, tout aussi tenace que jamais ! L'exemple, que vous donnez à juste titre, en rappelant la haine de l'Anglais depuis que Jeanne d'Arc a été brûlée vive, illustre parfaitement tous les amalgames, les ressentiments, les haines, les jalousies, les insultes, les vindictes populaires... dont sont capables une partie de nos Compatriotes !
Certes, et je l'ai écrit sous cet article, que vous avez commenté, je ne suis pas du tout favorable à la politique d'immigration menée par Brice Hortefeux ! Et, je suis fermement opposé à l'existence même des Centres de Rétention Administratives (CRA) ! Mais, le Ministre de l’Immigration, de l’Intégration, de l’Identité nationale et du Développement solidaire a totalement eu raison, et, c'est mon avis, comme celui de beaucoup de Vichyssois, d'avoir choisi Vichy comme étant le siège du Sommet de l'Intégration (des 3 et 4 novembre 2008). Cette décision, bien qu'elle n'ait pas fait l'unanimité, même parmi les membres du Gouvernement, même au sommet de l'État, permettra, à Gérard Charasse, Député de l'Allier, à tous les élus qui sont de son côté (et du mien), de rappeler que « Vichy est une Ville et non une personne » et que « la France est à Vichy » !
... Gergovia a eu la gentillesse de m'alerter sur le dossier de Vichy en m'informant qu'un article était paru sur ''Le Modergnat'', un magazine installé dans la Région Auvergne...
Jugez plutôt...
« Gérard Charasse ne veut plus que "Vichy" soit utilisée comme une insulte » ParModergnat lundi 19 janvier 2009 à 17:16 http://www.modergnat.fr/index.php/2009/01/19/126-gerard-charasse-ne-veut-plus-que-vichy-soit-utilisee-comme-une-insulte
Gergovia, merci pour ton passage... Malheureusement, en ce qui concerne les liens publiés sur come4news dans les commentaires, ils apparaissent, - soit en bleu et tronqué, - soit en noir et inscrits entièrement...
Donc, il suffit, par le jeu des "Copier/Coller", d'installer le lien indiqué dans un commentaire sur son navigateur pour aller voir l'article concerné...
Je pense que les commentaires devraient apparaitre en bleu et en entier pour qu'on puisse immédiatement cliquer dessus sans avoir l'obligation de pratiquer le jeu des "Copier/Coller" : j'espère qu'un modérateur lira mon commentaire ainsi que le tien !
Faire simple en insérant un mot cliquable plutôt qu'une longue phrase
Bonjour, Pour faciliter l'exercice, un petit conseil : cliquer sur une courte phrase est beaucoup plus simple que sur le chemin complet d'accès au contenu voulu. Exemple : Pour en savoir plus sur .... cliquer sur vichy,-capitale-europeenne-de-l-integration-214249
Aujourd'hui vers midi Elise âgée de trois ans et demi a été enlevée à Arles (13) par deux hommes et une femme qui ont agressé le père avec qui elle se promenait.
Les ravisseurs ont pris la fuite à bord d'un véhicule Renault Modus immatriculé 399 ABD 76 (couleur beige ou marron).
Elise mesure 97 cm, de corpulence normale, cheveux mi-longs, châtains clairs, a des yeux marrons.
Elle porte un pantalon de toile noire, des chaussures montantes, un gilet de laine gris et noir et une parka à capuche .
SI VOUS LOCALISEZ L'ENFANT OU LES SUSPECTS, N'INTERVENEZ PAS VOUS-MEME MAIS APPELEZ LA POLICE : 0805 200 200
Elise, l'enfant enlevéANDRE Elise
âgée de 3 ans et demi
Taille : 97cm Corpulence : fine (12kg) Cheveux : mi-longs (aux épaules) châtains clairs yeux : marron Vêtue de : - chaussures montantes cuir à scratchs bleues - antalon de toile noir - sweat gris - gilet de laine gris et noir à fermeture éclair - anorak noir à capuche
Susceptible de se trouver dans un véhicule Renault MODUS immatriculé 399 ABD 76 de couleur marron-beige
A été enlevée ce-jour à 11h50 sur la commune d'ARLES, par une femme accompagnée de deux hommes.
), mais c'est une histoire qu'on ne peut pas oublier et que l'on ne veut pas oublier. Ca fait partie de l'histoire de Verdun et ça le restera. 
. 
, que je reproduis ci-dessous, puisqu’ils n’ont reçu aucune réponse ! 
Oh làlà, que vois-je après mon retour de vacances ? 
