Bonne nouvelle pour les usagers, le préavis de grève prévu pour les quatre week-end du mois de décembre a été levé hier 6 décembre.
Quelqu’un s’est il posé la question de savoir pourquoi le personnel était revenu sur sa décision de bloquer les vacanciers, et travailleurs du samedi/dimanche ?
J’ai eu beau chercher dans toutes les actualités de Google, tous les webzines, personne ne m’a apporté de réponse.
Alors mon imagination ayant pris le relais je vais supputer sur les raisons de cette charitable mesure.
En bons français, solidaires, les cheminots ont compris qu’ écrasés par les soucis quotidiens, par la diminution du pouvoir d’achat, par l’austérité qui s’affiche depuis ces derniers mois, nous avions besoin de « vacances sociales ».
Non je n’y crois pas, jusque maintenant, ces privilégiés, employés du transport ferroviaire, ne se sont guère soucié de leurs concitoyens bloqués en gare, se voyant pénalisés d’une journée de travail sur leur fiche de paie.
Auraient ils peur du couple Merkel-Sarkozy, qui accorde leur violons pour unifier leurs efforts dans la mise en place d’une convention collective sur les salaires, mais surtout sur les heures travaillées chaque semaine, par cette catégorie de salariés ?
Ce même couple Merkel-Sarkozy, qui arrivera à faire entendre aux cheminots que la durée du temps de travail sera portée à 67 ans comme en Allemagne ?
Tous les webzines consultés encore ce jour, sont bien incapables de nous donner une raison à ce changement radical de comportement.
Tous nous parlent de syndicats, qui ont entendu raison (laquelle ?), et qui se plient aux directives (lesquelles ?)
Qui a pensé à cette fatidique date du 11 décembre, qui va permettre à tous les trains d’Europe de concurrencer la SNCF, en roulant sur nos rails ?
Eh oui, l’Europe c’est aussi çà….
Ce dimanche 11 décembre sera une date historique pour le chemin de fer français qui vivra une triple révolution :
Nouveaux horaires de la SNCF.
Le premier train privé : Le 11 décembre prochain, les voyageurs pourront découvrir une nouvelle compagnie de chemin de fer en France, première concurrente privée de la SNCF : Thello.
Née d'un partenariat entre Veolia Transdev et la compagnie ferroviaire italienne Trenitalia, elle proposera à cette date ses premières liaisons quotidiennes de nuit Paris-Milan-Venise, à partir de 35€.
Les voyageurs peuvent effectuer leur réservation sur le site Thello.com et ce jusqu'au moment du départ.
Une petite précision :
La naissance de cette première compagnie ferroviaire privée en France, concurrente directe de la SNCF, est possible grâce à l'ouverture à la concurrence du transport ferroviaire de passagers, voulue par l'Union européenne et effective depuis décembre 2009.
Le lancement de la première LGV province-province, la Rhin-Rhône.
« Big bang », « chambardement », les expressions ont foisonné ces dernières semaines chez les patrons du rail pour qualifier l'arrivée des nouveaux horaires des trains, modifiés cette année à 85 %, une proportion inédite dans l'histoire de la compagnie nationale.
Le bouleversement tient à trois raisons essentielles :
Le développement du cadencement, qui consiste à faire partir les trains à des horaires réguliers, le lancement de la LGV Rhin-Rhône, qui par ricochet a des répercussions sur les autres lignes, et, surtout, la multitude de travaux prévus sur un réseau vieillissant.
J’ajouterai, la concurrence qui fait en sorte que la SNCF, n’est plus souveraine en France.
Peut être que..les syndicats, ont trouvé là, une bonne raison de ne pas faire grève pendant la trêve des confiseurs ?
Chouette, des trains qui partent à l’heure, des tarifs concurrentiels, et enfin la province desservie régulièrement, tout çà avec des infrastructures rénovées…
@ un ami qui m’a mis sur les rails, ce Midi…
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Il ne devait pas y avoir trop de socialistes parmi ces parents d'élèves contestataires d'une école catholique de Berre L'Etang, contestataires au point de prendre, eux, réellement en otages la directrice, sa secrétaire et des enseignantes.....
... Au moins un qui est content de la SNCF, même plus que ça: le monde merveilleux des cheminot dévoués, travailleurs éclairés, employés modèles, personnels au top, je me demande comment j'ai fait pour ne pas m'en apercevoir depuis tant d'années ! Même Sophy le reconnais implicitement puisqu'elle nous relate l’enthousiasme des agents de cette grande maison, leur serviabilité et les conseils prodigués (à demi mots pour ne pas faire tache ?) J'en ai des larmes de confusion...
Avec un peu de retard, je vous suis dans votre raisonnement. Mais çà vous le savez.
Néanmoins, Rui n'a pas tort, quand il craint une dégradation du service rendu si l'on privatise les transports. On évitera les grèves, mais au prix de la sécurité des usagers.
Et pourquoi pas conserver le service Public, mais faire des économies en supprimant les avantages en nature.
Ces fameuses niches fiscales dont le gouvernement aimerait tant récupérer. Je serai également curieuse de connaître le montant des biens immobiliers, détenus par le Comité d'Entreprise.
La RATP vient de se faire pincer par la Cour des Comptes, s'est on intéressé à ceux de la SNCF ???
... Sophy, On sait nous montrer les services privés qui ne fonctionnent pas. En revanche et ce sont les plus nombreux, ils donnent satisfaction mais on en parle beaucoup moins. Garder le service publique je ne pense pas car notion de monopole qui dessert le consommateur tant sur les prix que sur le service et les dédommagements inhérents à leur mauvaise qualité, ainsi qu'à cette notion qu'ils oublient celle du résultat. Enfin cette idée également de salariés intouchables puisque protégés et qui en profitent un peu trop et ne risquent donc pas le licenciement. Bref tous les avantages d'un coté et les autres qui ne sont bons qu'à payer de l'autre, je devrais dire plumés. GBQCTF Ludo
...
à Ludo Vous avez tellement l'air de bien savoir les avantages des cheminots..... Vous avez fait carrière dans les équipes de maintenance des voies ou de réparation des caténaires ?
L'ami qui est à l'origine de ce billet (il m'a poussé à l'écrire, et vite (comme il dit), dit exactement la même chose que VOUS, quand il parle de la sécurité de l'emploi des salariés de la SNCF.
La concurrence de toute façon est devenue légale, nous verrons si ces compagnies Privées, qui recherchent le bénéfice sont moins performantes que la SNCF, service Public, qui oublie bien souvent, parce qu'ils sont les seuls à exploiter le réseau ferroviaire (passagers) qu'ils tiennent en otage des travailleurs qui ont besoin d'eux pour se rendre "au travail". Des travailleurs du Privé, qui même s'ils ont eux aussi le Droit de faire grève, ne s'y risquent pas de peur de perdre leur emploi.
Alors avant de se constituer en association de défense, "Wait and see" comme diraient nos voisins anglais.
De toutes façons de retards, des "ratées", il y en aura dans le Privé, étant donné que toutes les lignes vont être soit modernisées, soit remises en état. Néanmoins pour l'entretien des voies ferrées, jusque maintenant, aucun train n'a été détourné ou retardé pour ce motif !!! Alors, ....
Mon père était cheminot et délégué syndical. Il serait encore là vous l'entendriez pester contre les grèves abusives et les magouilles pour les déclencher.....et ça n'a pas changé! Les syndicats sont peu représentatifs des salariés français. Seuls ceux qui sont le plus protégés en tirent parti à leur avantages en nous faisant casquer. C'est un véritable scandale surtout lorsqu'on sait comment sont financés ces syndicats....
...
Ah... diable..... Votre père était délégué syndical. Très bien !
Mais alors c'est donc lui qui vous a appris: "Les syndicats sont peu représentatifs des salariés français. Seuls ceux qui sont le plus protégés en tirent parti à leur avantages en nous faisant casquer. C'est un véritable scandale surtout lorsqu'on sait comment sont financés ces syndicats...." ?????
... syndicats et comités d'entreprises: dévoués, comptables des sous qui leurs sont confiés au centime près, chasse aux dépenses indues, aides généreuses aux collègues ayant besoin d'une petite avance (remboursable, c'est sûr ça?) pour construire un tout petit bassin d'eau (olympique?), prêt (d'honneur?) pour passer des vacances aux Maldives (avec billets "spéciaux" des collègues d'une grande compagnie aérienne nationale) ... bof je m'arrête là parce que la liste est trop longue. On parle du rail et pas d'autre chose, n'est-ce pas ?
S'il vous plait, arrêtez avec ça: "Des travailleurs du Privé, qui même s'ils ont eux aussi le Droit de faire grève, ne s'y risquent pas de peur de perdre leur emploi."
Vous vous décrébilisez.... Il y a quelques jours, je vous ai déjà fourni une liste conséquente d'entreprises privées en grève qui a bizarrement disparue (Arkhema,Mittal, Mc Cain, Pôle Emploi Easy Jet, compagnie aérienne privée ....etc....) D'ailleurs, vous aviez fait mine de ne pas voir cette liste....
A cette liste, je peux rajouter aujourd'hui: Dentressangle ( transports routiers), Agents Sanitaires et sociaux d'Albi, Agents de l'Afpa en Haute Loire, Employés de la Coved à Rungis (collecte des déchets). Et encore, je ne sais pas tout .
Passons sur les "otages". C'est inadmissible mais vous n'êtes malheureusement pas la seule à utiliser cette expression à propos des grèves.
Florence Aubenas....
Quant à ceci: "Néanmoins pour l'entretien des voies ferrées, jusque maintenant, aucun train n'a été détourné ou retardé pour ce motif !!!"
Cela me paraît un peu "décalé" vu que
1) la Sncf justifie son chambardement du 11 décembre par "des travaux gigantesques, rendus absolument nécessaires tout au long des 30 000 km de voies ferrées pour moderniser un système vieillissant et donc de plus en plus fragile." 2) juste après que la négligence d'une société privée ait entrainé la mort de trois cheminots dans la Meuse
Vous devriez lire "Le Point" avec grande attention:
« Le Point » rappelle que c’est le Directeur des Ressources Humaines de la Ratp qui préside le Comité d’Entreprise. Ce brave homme n’a donc rien vu, rien entendu ????
Mais il y a encore beaucoup mieux, toujours d’après Le Point
La Direction semble bien avoir cautionné ce système. Pour preuve : elle a promu, juste avant son départ à la retraite, le secrétaire du CE, conducteur de bus de son état. Devenu cadre, ce dernier a profité d’une promotion exceptionnelle et rarissime, alors même que sa gestion venait d’être épinglée par les Sages dans leur rapport préliminaire. Cette promotion conjuguée au régime de retraite très favorable des agents de la Régie (qui partent avec une pension calculée non sur les 25 meilleures années, mais sur les six derniers mois) lui a permis de multiplier sa retraite par deux.
"Amusez-vous à compter les syndiqués dans le privé Jacques!"
Et alors ????
Je me rappelle de François Chérèque (CFDT) qui, il y a quelques années, faisait publiquement - et gentiment- remarquer que sa seule centrale syndicale représentait plus d'adhrénts que tous les partis politiques réunis....
... @jf. Les travailleurs du privé... ne s'y risquent pas de peur de perdre leur emploi, sauf qu'il est perdu du fait que les sociétés monopolistiques (quasi)nationales "sucent" le peu qui restait de la valeur ajoutée du PIB du fait de la concurrence par exemple d'un immense pays communiste (c'est la gauche ça?) que je ne citerais pas.
... jf. La RATP exerce un monopole que l'état lui a garanti il y a bien longtemps sans oublier les financements prêts divers et variés y compris les subventions versées par la ville de Paris et les entreprises jusqu'à la grande couronne ! les syndicats et le comité d'entreprise sont collégiaux, mais il faut bien qu'il y est un bouc émissaire, pour leur permettre d'en ressortir blanc comme neige !
... Jacques, vous êtes trop dans votre parti partisan et perdez tout sens de la réalité. il n'y a que votre parti qui fait bien et a la réponse à toutes les misères des français, les syndicats qui leur sont attaché aussi....ce n'est pas sérieux. regardez de qui est entouré Hollande...mais ce sera pour une prochaine fois, ce n'est pas le sujet ici.
Et alors dites-vous? et bien oui, l'essentiel des syndiqués se trouvent dans le public et non dans le privé. Apportez-moi la preuve du contraire? Ce qui n'empêche absolument pas les grèves dans le privé mais bien souvent pour des causes réelles touchant directement leur gagne pain. Et lorsque j'entends le public justifier leurs grèves à répétition au motif de la sécurité publique, laissez-moi bien rire. Foutaise et compagnie, ces gens ne sont pas fiables, et on ne peut pas compter sur eux. Au risque de me répéter, ils laissent des gens sur la route faisant fi de tout respect de l'usager comme ils disent d'un air dédaigneux au risque d'en voir se faire licencier de leur boulot à cause des retards à répétition....alors qu'eux ne risquent pas d'être virés....une injustice de plus! Alors la SNCF service public? et bien NON !!!! et vive le privé!
Pour la cent nième fois, je répète que je n'appartiens à aucun parti !
Mes analyses me sont strictement personnelles et ne sont dictées par quiconque.
C'est quand même amusant de constater que si on ne soutient pas illico M. Sarkozy ou le libéralisme, on est aussitôt taxé d'être membre du PS. A cette aune-là, le PS aurait plus d'adhérents que toutes les centrales syndicales réunies.... !!!
Mais je ne suis pas dupe. Ce genre "d'argument" fallacieux n'est utilisé que pour déconsidérer celui qui ,ne pense pas comme vous et sert de paravent à l'absence de contre-argumentation.
S'agissant du rail, il est quand même troublant de s'apercevoir que M. Pepy, dimanche dernier, a cru bon de préciser que les recrutements qu'il annonçait concernent les agents de réparation, les agents de maintenance et les conducteurs. Exactement ce que réclament depuis des années tous les syndicats confondus, y compris celui des Agents de Maîtrise "au motif de la sécurité publique".
Chacun sait, même en province, que nombre des retards des trains de la banlieue parisienne sont dus à des pannes, à la vétusté du matériel et du réseau.
Et même vous, Ludo, vous ne trouverez pas la solution aux heures de pointes, lorsque les trains se succèdent à la minute. Vous n'avez pas de solution pour tomber à moins d'une minute. Et dans cette configuration, il suffit qu'un train tombe en rade et c'est le foutoir immédiat sur toute la ligne. Il paraît même que des trains prennent du retard parce que certains passagers indisciplinés bloquent la fermeture des portes....
...
Vive le privé, la concurrence et les consommateurs:
Entente sur les prix : lourdes amendes pour les fabricants de lessive (Le Parisien, 8/12/2011)
Depuis des années, «ils» se sont entendus sur le prix de la lessive en faisant fi de toute concurrence et au détriment des distributeurs et des consommateurs. «Ils», ce sont les quatre grands groupes de fabricants de lessive : Unilever, Procter & Gamble, Henkel et Colgate-Palmolive.
"Le trafic devrait reprendre normalement sur la ligne B du RER à partir de 13 h 30, selon les prévisions de la Sncf. Un accident de voyageur, en gare de Sevran Beaudottes, ce matin vers 10 h 40, a provoqué l’interruption de la circulation entre Aulnay et l’aéroport de Roissy. Une personne se serait jetée sur les voies à l’arrivée d’un train." (Le Parisien, 8/12/2011)
...
Dialogue ....de sourds!!! Rares sont ceux qui lisent les liens et commentaires des autres avant d'intervenir. Je vous passe le relais, Jacques, tout cela finit par me fatiguer. De toute manière, ils vont l'avoir ,leur PRIVATISATION des derniers secteurs publics, et comme je l'ai dit plus haut, ils viendront pleurer sur le "bon vieux temps" du Public...je ne donne pas 5 ans avant de voir Sophy, Ludo et leurs amis râler contre la deshumanisation et le tout/fric!!!
... Un petit "coucou" en passant au "vilain petit canard" qui vient ponctuer l'article par de couacs sonores qui peuvent déstabiliser ceux qui pensent détenir la vérité (à eux seuls bien sûr!) Zelectron soyez remercié !!!
...
Mais comment, Ludo, peut-on sérieusement croire qu'en faisant confiance aux Marchés, en muselant par des lois le droit de grève, en isolant au maximum les travailleurs pour ne pas qu'ils puissent se concerter, on va vers le PROGRES??? C'est oublier que les progrès humains, ceux dont bénéficie tous les gens (jusqu'à quand ???), ne sont pas des cadeaux du patronat, mais le fruit des luttes acharnées de nos aînés, qui doivent se retourner dans leur tombe, soit dit en passant!!!
... A tous, Petit, mais alors tout petit rappel: le train n'existerait pas sans le privé (l'initiative individuelle), comme 99,9% de tout ce qui a été inventé depuis l'aube des temps. Le collectiviste affadit, trompe, détourne, gaspille, saccage ... fort qu'il est de l'impunité, c'est un statut de lâches qui se réfugient dans le groupe informe et se jette sur les individus isolé pour s'en repaître sans risques avec toutes les "planques" possibles et imaginables. Vous savez parfaitement que dans toutes les familles il y a quelques "fonctionnaires qui se déboutonnent et racontent des choses pas jolies du tout du tout sur ce qui se passe (un exemple entre des dizaines de milliers d'autres: avec des promos canapés qui sont mêmes des leurres pour se taper Mme M. afin de gagner un stupide pari et faire cocu son mari, quelle rigolades quand le couple est détruit !)
En France, la première nationalisation à caractère économique a lieu en 1907. L'État vole au secours de la « Compagnie ferroviaire de l'Ouest », en difficulté financière
La SNCF est crée le 31 août 1937 car toutes les sociétés privées sont largement en déficit.
À la Libération, vague de nationalisation : 13 décembre 1944 au 16 janvier 1945 : Le Général de Gaulle nationalise par ordonnance, notamment, les houillères (14 décembre 1944), Renault (16 janvier 1945, sans compensation financière pour collaboration avec l'ennemi, qui devient une régie). 29 mai 1945 au 17 mai 1946 : Par une série de lois, les transports aériens (juin 1945), la Banque de France et les quatre plus grandes banques françaises (2 décembre 1945) suivent. Après le départ du Général de Gaulle, le gaz et l'électricité (loi du 8 avril 1946) et les onze plus importantes compagnies d'assurance (25 avril 1946) sont nationalisés.
... A part la « Compagnie ferroviaire de l'Ouest » les autres se portaient comme un charme les investissements très lourds (hausses des intérêts) et les suites de la crise de 29 ont eu raison de cette industrie qui a pris sur le dos tous les maux. De Gaulle nationalise parce qu'il sait* très bien que la guerre civile n'est pas loin avec les maquis sur-armés* et que le seul moyen de calmer les esprits c'est de donner des gages aux maquisards rouges ! la suite reste une question de chantage du PCF et des syndicats en particulier CGT pour augmenter leur mainmise sur l'appareil d'état français et le phagocyter. *ça c'est la version officielle, la vérité se situe plutôt du coté des menaces à son égard, car si il n'obtempère pas c'est la mort (accident par "malchance")en échange les "résistants" y compris parachutés de Moscou remettent leurs armes dans les casernes (en fait grâce à la complicité des cheminots un bon nombre voyagent vers la Russie pour ce bon Stalin qui généreusement va "aider" les partis frères pendant des années [jusqu'à la chute du mur])
... Jacques se fâche.... mais pourtant c'est ce que vous laissez transpirer dans vos propos. Je suis moi même libre de tout parti et il y a fort longtemps déjà. Mon parti, c’est la vie que je côtoie tout bonnement et vous me prêtez de mauvais sentiments.
En ce qui concerne les problèmes aux heures de pointe,une solution s'impose. Ne pas mettre au même endroit les lieux de travail. Or on veut faire aujourd'hui le grand Paris...de quoi amplifier ce phénomène et les autres notamment les heures perdues dans les embouteillages. Il y a quand même de la place en France pour ne pas mettre toutes les entreprises autour des villes....cela couterait sans doute moins cher de créer des infrastructures en province que de vouloir à tout prix faire de nos villes des mégapoles qui polluent non seulement l'air mais surtout nos vies, notre travail, notre libre circulation etc... Quant aux imbéciles qui arrêtent les trains, ce n'est déjà pas la majorité des gens et il y en aura toujours. Autre observation, les priorités pour le service publique ne sont pas forcément celles qu'attendent les passagers mais la rentabilité économique ce qui me fait penser que la SNCF passe malgré ses airs de société nationale en société privée.
Il y a une époque pour tout. Je regrette que les négociations de l'époque n'aient pas profité à tout les salariés mais à une petite partie seulement créant en cela des différences entre les professions; les secteurs d'activités et les entreprises. Les injustices sociales sont d'abord venues de là. Alors je ne pense pas que ce soit une gloire de revendiquer des droits, des avantages et autres augmentations de salaires de cette façon. Quant aux grèves, j'ai pu constater dans ma vie que celles du secteur public sont le plus souvent des revendication d'enfants gâtés alors que dans le privé, elles portaient sur des problèmes vitaux. Il suffit pour s'en rendre compte de comparer les avantages des uns et des autres, cette fameuse injustice que je dénonce une fois de plus. D'autre part les mouvements de grèves sont plus ou moins efficaces selon qu'on est service public ou entreprises du privé. En dehors des routiers ou des taxis, il est plus facile pour les salariés du public de faire valoir leurs revendications car ils ont une arme redoutable, le service public qui peut paralyser tout un pays faisant fi de la liberté des autres citoyens. En soi les grèves sont aussi injuste...pouvez-vous me dire comment un ouvrier d'une menuiserie de 10 salariés peut faire valoir ses revendications? Si on ne nait pas tous égaux, nous n'avons pas non plus les mêmes droits et outils pour nous battre. Quel syndicat a travaillé en ce sens? AUCUN!
...
Ludo, je n'ai pas assez de connaissances concernant les PME. Les grands mouvements de grèves concernent les grandes entreprises. Les moyens de pressions sont à l'échelle des entreprises...le mouvement ouvrier est né avec l'extension des moyens de production. Si le capitalisme se contentait de PME,il ne pourrait pas exister.
... Pour détendre l'atmosphère: à propos du microbe de la bureaucratie des fonctionnaires. Or, on ne parlemente pas avec les microbes. On les tue! Alphonse Allais
Donc, d'après vous c'est l'époque de fermer sa G...e, de ne plus aller voter, de ne plus faire grève. Permettez-moi de ne pas partager vos idées quitte à être "vieux jeu"!
... siempre, surtout pas! il faut l'ouvrir, il faut voter, et si nécessaire faire grève (en dernier ressort tout de même) car si il n'y a pas de contradiction, de discussion les idées ne peuvent plus circuler et c'est la mort de l'esprit. Je souhaite ardemment que vous vous battiez, argumentiez de toutes vos forces car je vous crois sincère et c'est ainsi que par toutes petites touche on en arrive à être d'accord sur un point puis 2 et ainsi de suite.
... Je n'ai pas dit çà Siempre. J'essaie de démontrer qu'il y des injustices et depuis très très longtemps dans ces "droits" des salariés et que ce n'est pas acceptable, car tous n'ont pas les mêmes moyens pour se battre.
...
@ Ludo "Jacques se fâche.... mais pourtant c'est ce que vous laissez transpirer dans vos propos. Je suis moi même libre de tout parti et il y a fort longtemps déjà. Mon parti, c’est la vie que je côtoie tout bonnement et vous me prêtez de mauvais sentiments."
Je ne vois pas bien où je me serais "faché" ! Si l'on exprime des convictions différentes des vôtres, alors forcément "on se fâche". Etonnant, non? Ceux qui me connaissent bien savent que pour que je me "fâche" vraiment, il en faudrait plus que vos commentaires parfois acerbes, sinon dédaigneux....
Pensez-vous donc que je soie incapable de côtoyer la vie ????
Et pour tout vous dire, Cher Monsieur, je suis d'accord avec votre analyse sur les mégapoles !
Voyez-vous, je suis très loin de "vous prêter de mauvais sentiments."
Tel n'est pas mon but lorsque je me permets de vous contredire lorsque j'estime que vous exprimez des arguments sommaires, idéologiques ou encore non étayés.
Et j'espère que vous aurez remarqué que, contrairement à vous, jamais je ne mets en cause votre personne.
...
Me voilà à nouveau d'accord avec zelectron Faudrait pas que ça devienne une manie, n'est-ce pas.... :-)
Pour Ludo c'est évident que tous les salariés n'ont pas tous les mêmes armes pour se battre. Encore faudrait-il que certains aient envie de se battre.
Les exemples de victoires dans le privé sont assez nombreux, quoique vous en pensiez.
Mais, voyez-vous, j'ai souvenir d'une salariée de Seb à Alençon qui n'avait pas craint de déclarer à la télé: "Cela fait trente ans que je travaille dans cette entreprise, je n'ai JAMAIS fait grève et maintenant 'ils' me jettent comme un kleenex".
Et bien si cette dame s'était syndiquée, si elle avait participé aux mouvements sociaux dans son entreprise, peut-être auraient "ils" regardé à deux fois avant de la virer, elle et les autres, comme une malpropre.
Vous signaliez, à juste titre, le faible taux de syndicalisation dans le privé. Encore faudrait-il regarder les responsabilités. Bien sur que certaines positions ou attitudes des "syndicats" peuvent entrer en ligne de compte. Mais les salariés eux-mêmes ne porteraient-ils aucune responsabilités ?
Se détourner des "syndicats" est trop facile. Qu'on ne vienne pas pleurnicher ensuite !
Les grandes grèves du privé ont toujours mis en évidence l'engagement personnel, parfois dramatique ( peines de prison par exemple) de figures locales qui n'ont pas hésité à prendre en main le destin de leurs collègues.
Pour ma part, je suis toujours révolté quand je constate: - d'une part, le faible taux de participation aux élections prud'homales, - d'autre part la ruée des salariés devant ces juridictions dès qu'ils se sentent lésés. Il y a là une contradiction fondamentale qui m'échappe !
Pour ma part, je suis toujours révolté quand je constate: - d'une part, le faible taux de participation aux élections prud'homales, - d'autre part la ruée des salariés devant ces juridictions dès qu'ils se sentent lésés. Il y a là une contradiction fondamentale qui m'échappe !
jf.
Judicieuse remarque, que je me suis faite aussi ...Sans compter le faible taux de syndicalisation, puis le reproche fait aux syndicats ne ne rien faire, ou pas assez, ou trop!!!
c'est évident que tous les salariés n'ont pas tous les mêmes armes pour se battre. Encore faudrait-il que certains aient envie de se battre.
C'est en partie vrai Jacques et ce n'est pas aussi simple. Il y a ceux qui n'ont plus rien à perdre et qui peuvent faire grève notamment lors des fermetures des usines, mais il ne faut pas oublier les salariés qui ont peur de perdre leur emploi. Puis il y a ces sociétés qui se font fort de "mater" les syndicats et les grèves par ce qu'ils appellent pompeusement "la stratégie des alliés"....tout un programme visant par certains moyens à assurer un calme social.
Pour ma part, je suis toujours révolté quand je constate: - d'une part, le faible taux de participation aux élections prud'homales, - d'autre part la ruée des salariés devant ces juridictions dès qu'ils se sentent lésés.
Moi pas! Parce que les gens n'ont plus confiance dans les syndicats contrairement à la justice. Ce n'est pas un hasard si les syndicats ont peu d'adhérents? Non seulement ils sont un peu beaucoup vieillots quant à leurs démarches d'un autre temps et orientées vers des sociétés médiatisables, mais leur financement est très opaque, et dernièrement une commission avait faite ressurgir ce problème qui a été vite enterré. Il n'y a pas de fumée sans feu! Alors pour qui voter aux prudhommales?
...
@ Ludo Vous n'êtes donc pas révolté et vous donnez des raisons -bonnes ou mauvaises....- pour ne pas voter aux Prud'homales.
Bon !
Cependant, le problème, c'est que les salariés ne veulent pas voter pour ces élections mais qu'ils se précipitent dans ces tribunaux où siègent POUR LES JUGER des... Représentants Syndicaux !!!! Une fois sur deux ( tour de rôle) le président de ce tribunal est même un syndicaliste !!!!
De ce fait, je maintiens ma révolte devant l'incohérence totale des salariés.
...
Vu sur mon blog : "L'après midi, le train venant de Bordeaux s'arrête à Poitiers mais plus à Angoulême. J'étais comme une conne à dire coucou au paysage qui défilait devant moi à vive allure ! J'étais dans l'arrière train et j'ai l'impression de mettre fait enc..." Karine. ...
Me suis rendue de Valenciennes à Paris, le 13 décembre, la "trouille au ventre" de ne pas arriver à l'heure à mon Rendez-Vous.
Vous n'allez pas me croire, M'sieur le juge, mais le TER que j'ai emprunté pour pouvoir prendre mon TGV à Lille, est parti à l'heure, et arrivé à l'heure. De Lille à Paris les horaires annoncés ont été également respectés. J'ai pu rentrer chez moi aux heures indiquées SANS AUCUN ARRÊT sur les voies (pas de suicide, pas de bétail qui broute sur les voies, pas de manifestants qui bloquent les quais.
Un Vrai Bonheur M'sieur le juge !! JE L'JURE !!
M'sieur le juge, je dois avouer une chose :
J'ai écrit sur C4N un article pas très tendre pour la SNCF. Sans le retirer de ma page, je reconnais que j'y suis allée "un peu fort", dans la critique. Pouvez vous transmettre mes excuses, à Guillaume Pépy.....
... Et c'est VRAI Jacques, J'ai été stupéfaite de la gentillesse des agents qui m'ont renseignée. Une écharpe bleu blanc rouge, au cou, un ruban bleu blanc rouge à la casquette, le sourire aux lèvres, j'ai été renseignée et guidée jusque ma voiture.
Chapeau bas à ces agents, qui ont dû certainement, eux aussi, être stressés depuis dimanche. Itou pour les techniciens qui ont fourni un travail de titan,le 11 décembre pour refondre tout le réseau ferroviaire (horaires)
...
Je suis donc bien d'accord avec vous et réitère donc mes félicitations.
Mais, malheureusement, lorsqu'on rend ainsi hommage aux Agents Sncf ou encore aux Agents EDF qui réparent les lignes dans des conditions effroyables après des intempéries ( comme en Bretagne actuellement), il y a toujours au moins un pisse-froid pour dire: "ils ne font que leur boulot". Il y a malheureusement des gens dont le sport favori est de chercher à monter les salariés les uns contre les autres.....
...
Suis TRES étonné de ne trouver aucun billet nulle part dénonçant la grève des Agents de sûreté des Aéroports.... Personne ne nous explique qu'ils "prennent en otage" les passagers aériens, et en plus au moment des vacances....
Mais que se passe-t-il donc chez nos blogueurs ?????
Ah ouiiiiiiiiiiii, Ces gars là travaillent dans des entreprises PRIVEES !!!!!!
Des gars qui sont censés ne pas faire grève de peur de perdre leur emploi. Des gars qui ne sont pas comme ces fainéants de fonctionnaires ou assimilés.....
... Désolé de jeter un zeste (un zeste seulement) d'opprobre: "lorsqu'on rend ainsi hommage aux Agents Sncf ou encore aux Agents EDF qui réparent les lignes dans des conditions effroyables après des intempéries" Ce qui prouve qu'il sont capables de bosser vite et bien et même formidablement et donc ... que font-ils en dehors des catastrophes ?
... Jacques, allez mettez vous au travail, les agents de sûreté du privé ont besoin de vous, pour justifier leur gréve.
Mais je me suis renseignée, pour savoir quels étaient les passagers qui avaient encore les moyens de prendre l'avion en cette fin Décembre 2011. ?
Qui donc ose encore dépenser des centaines d'euros pour se déplacer dans un pays étranger ?
La majorité serait-elle des résidents étrangers ou français allant rejoindre leur famille pour les fêtes ?
Eh bien NON !
La majorité de ces voyageurs bloqués sont des nantis qui partent en vacances au soleil de St Domingue, de Tunisie, du Maroc, et des Seychelles !! Des nantis qui n'ont pas peur de la récession qui nous pend au nez. on dépense à tout va.
Mais s'il n'y avait qu'eux, passe encore, l'argent ils l'ont, et l'auront encore en rentrant de leur vacances de "capitalistes bronzés".
Mais ce qui me choque le plus en cette fin décembre, ce sont ces familles qui dépensent à tout va dans les magasins de jouets, dans les FNAC et autres vendeurs de technologie ultra sophistiquée.
Dans les boutiques où l'on vend des jeux vidéos, et des téléphones Higth Tech.
Ceux là même qui ne viendront pleurer en fin de mois parce que les banques ne leur prêteront plus, et qui ne pourrons pas payer leur loyer, ni même nourrir correctement leurs enfants.encore moins payer le gaz, électricité et le fuel
Vous ne croyez pas qu'une éducation parentale devient indispensable ?
Je n'y comprend plus rien : y a plus de sous, et les moins pauvres des plus pauvres dépensent à tout va pour Noël, et le jour de l'An.
Sans parler également de la gabegie,des communes, et des maisons individuelles en illuminations de toutes sortes.
Non mais, il y a de quoi se demander si ces gens là ont encore les pieds sur terre !
... Suis TRES étonné de ne trouver aucun billet nulle part dénonçant la grève des Agents de sûreté des Aéroports....
Et moi, je suis très étonné de constater, dans les aéroport, que la sûreté des passagers, des équipages, des personnels soient assurée, au moment de l'embarquement, par des employés de sociétés privées, et non par des policiers ou des gendarmes...
... "Et moi, je suis très étonné de constater, dans les aéroport, que la sûreté des passagers, des équipages, des personnels soient assurée, au moment de l'embarquement, par des employés de sociétés privées, et non par des policiers ou des gendarmes.."
Vous trouvez donc Sophy d'une bonne réplique ???? Vous qui pensiez, pas plus tard que le 8 décembre dernier que les privatisations évitent les grèves........
... Cher Jacques, Les privatisations ne concernent que ce qui n'est pas régalien (et encore pas tout, tout de suite et pas forcément entièrement). Ce n'est pas le job de l'état de s'occuper d'entreprises commerciales ou manufacturières, son boulot c'est d'arbitrer et d'envoyer en prison les patrons voyous et de coller des amendes sévères aux contrevenants aux lois. Sinon éducation, hôpital et maintien de l'ordre principalement ne sont pas concernés.
Selon vous le contrôle des passagers, dit "contrôle de sûreté" ne serait pas une mission de l'Etat ????
Ca me fait bien rigoler de parler de "missions régaliennes de l'Etat", vu que depuis les Rois, bien des domaines d'activité ont vu le jour qui n'existaient pas à cette époque....
...
"Selon vous le contrôle des passagers, dit "contrôle de sûreté" ne serait pas une mission de l’État" vous plaisantez ? "Selon vous" donc relisez Sinon éducation, hôpital et maintien de l'ordre principalement ne sont pas concernés.
Vous condamnez donc la privatisation par l'Etat et les autorités des aéroports des missions de contrôle des passagers. Dans ce cas, nous sommes d'accord.
"Et moi, je suis très étonné de constater, dans les aéroport, que la sûreté des passagers, des équipages, des personnels soient assurée, au moment de l'embarquement, par des employés de sociétés privées, et non par des policiers ou des gendarmes.."
Vous trouvez donc Sophy d'une bonne réplique ???? Vous qui pensiez, pas plus tard que le 8 décembre dernier que les privatisations évitent les grèves........
Jacques, c'est bien moi qui considère que l’État n'avait pas le droit de se désengager du contrôle de sécurité au sein des aéroports des passagers, des personnels, des équipages, contrôle, je vous le rappelle, effectué au nom de la sécurité et de la lutte antiterroriste : en effet, j'estime que ce rôle essentiel doit être assuré uniquement par des policiers de la Police de l'Air et des Frontières, des gendarmes, des douaniers ! Ce n'est pas un quelconque combat contre la grève qui me fait réagir ainsi... Mais, j'estime qu'il y a des rôles régaliens que l’État devrait jouer, la sécurité des personnes et des biens étant un de ses rôles les plus importants !
BRAVO DOMINIQUE, vous avez trouvé la bonne réplique !!! Vive la Police, et la Gendarmerie !!!!...
Oui, SOPHY, je maintiens ce que j'ai écrit, et, maintiens ce que je viens de répondre à Jacques, voir : commentaire ci-dessus, car j'estime qu'il y a des rôles régaliens que l’État devrait jouer, la sécurité des personnes et des biens étant un de ses rôles les plus importants : de ce fait, ce rôle de contrôle de sécurité au sein des aéroports des passagers, des personnels, des équipages, contrôle, je le rappelle à vos lecteurs-commentateurs, effectué au nom de la sécurité et de la lutte antiterroriste, devrait être assuré uniquement par des policiers de la Police de l'Air et des Frontières, présents dans les points d'accès d'embarquement et de départs internationaux, des gendarmes et des douaniers !
... @jf. Sophy a applaudi à la remarque parfaitement fondée de Dominique Dutilloy, BRAVO DOMINIQUE, vous avez trouvé la bonne réplique !!! Vive la Police, et la Gendarmerie !!!! çà vaut bien 4 GB GB GB GB SOPHY : c'est pourtant clair, non?
Vu que Sophy est assez grande pour répondre elle-même, Vu que réplique veut dire riposte Vu que Dominique Dutilloy ne ripostait nullement à mes propos,
J'étais parfaitement dans mon droit de faire remarqer à Dame Sophy que, contrairement à ce qu'elle soutient, privatisation ne rime pas automatiquement avec disparition de grèves.
jf.
Histoire de mettre tout le monde d'accord, rappelons- nous cette forte "maxime" proférée en juillet 2008: “Désormais, quand il y a une grève en France, personne ne s'en aperçoit.”
... Si tout le secteur Public était privatisé, bien sûr qu'il y aurait encore de nombreuses grèves, corporatistes, quoique... Avec la concurrence de l'Europe, et des Pays qui ne demandent qu'à travailler (à bon compte), même les salariés du privé se méfieraient.
OUI, Jacques, il se peut que dans le Privé (forte corporation) il y ait des grèves.
Là vous êtes content ? je suis sortie, rien que pour vous, de ma tanière...
J'y retourne, les milliards cachés des syndicats me donnent de l'urticaire, mais il faut que j'y retourne..
Ah qu'il sera agréable de vous entendre sur le sujet. mais je parie vous ferez le "mort" !!!
@Jacques : sans rancune...
SOPHY
ps : les Syndicats sont des "vendus" !!! J'assume !!
...
Pourquoi parler de "milliards cachés des syndicats" ???? Je ne pense pas que la formule soit exacte.
Il y a des malversations ici où là, personne ne dit le contraire.Et elles sont assez régulièrement étalées sur la place publique. Plus ou moins intelligemment d'ailleurs.... Voir: http://lamauragne.blog.lemonde.fr/2008/05/26/arnaque-sur-fr3-largent-noir-des-syndicats/
Je me permets de signaler que très récemment les Députés UMP, très hypocritement, en s'abstenant, ont empêché la publication d'un rapport parlementaire consacré à "l'argent des syndicats salariés ET PATRONAUX".
En effet, comment le MEDEF peut-il être encore plus riche que les confédérations de salariés, avec des cotisations d'entreprise plafonnées à cinq mille euros pour les plus grosses ????? Ce sont donc les chapitres consacrées aux organisations patronales qui ont mené l'UMP à faire en sorte que le rapport ne soit pas publié.....
... OK, Jacques, mais les temps changent, et un Député (UMP) chargé d'une commission d'enquête, vient de se faire refuser l'étude de son rapport.
Il l'a donné au Figaro, qui en a fait ses choux gras repris par Contribuables Associés, par Valeurs Actuelles, par Acteurs Publics. De tristes magouilles pour acheter la Paix Sociale.
Bien sûr que ce n'est pas beau pour le Gouvernement actuel, mais encore moins pour tous les syndicats !!
Je suis, sur Agoravox, et le Monde, "Monsieur Lamauragne" (!!)
Nous parlons du même rapport parlementaire. Comme par hasard Le Figaro, " Contribuables Associés" (berk), Valeurs Actuelles et Acteuirs Publics n'ont repris que les passages sur les syndicats de salariés mais pas ceux sur les organisations patronales !!!!
Merci de me suivre sur Agoravox et sur mon Bloc-Notes.
Mais tous les Lectrices, Lecteurs de c4n ne le font pas. C'est pourquoi j'avais proposé une liste de mes anciens articles mais "Moderato" (vous ?) n'a pas l'air de vouloir la publier.....!!!!!
... Non Jacques ce n'est pas moi, nous sommes plusieurs sur le site. Mais j'ai tout eu dans ma boite mail. je vous avais déjà repéré grâce à un "ami", qui m'avait envoyé vos articles sur Agoravox, pour vérifier les dates de parution...
C4N passant avant puisque vous êtes rémunéré ce qui est plus normal, mais le lendemain ou quelques jours plus tard, çà ne nous regarde plus.
Je précise cependant que les articles que j'avais listé en donnant uniquement leur lien étaient tous d'ANCIENS articles publiés sur mon bloc-notes BIEN AVANT que je fasse mon apparition sur c4n.
... Merci Zelectron, j'aurai dû y penser, Rui, est un auteur à suivre dans la période difficile que nous traversons, et cela dans tous les domaines qui touchent l'Économie politique.
J'y ajouterai un autre article de RUI, qui fait le buzz en ce moment :
Marc FRESSOZ F. G. V., Faillite à grande vitesse 30 ans de TGV Collection Documents 22 septembre 2011 ISBN : 978-2-7491-2154-3 17 € ttc
Drôle de trentième anniversaire pour le TGV ! La célébration de ce mythe lancé en septembre 1981 peine à masquer une catastrophe. Voies qui se dégradent, retards qui se multiplient... les clients de la SNCF ne finissent pas d'en payer la facture. Car le train dont se sont entichés nos élus est responsable d'une bonne part des 30 milliards d'euros qui asphyxient un système ferroviaire sclérosé. Signe de confusion, le président de la SNCF, Guillaume Pepy, espère rompre avec la religion de la grande vitesse qu'il a incarnée durant des années en sacrifiant les trains de banlieue. Qui l'eût cru ? Avec RFF, le propriétaire des voies, l'entreprise publique crie à la folie face aux projets du pouvoir. Foin de la crise, pour satisfaire le lobby du BTP et être populaire auprès des élus locaux, l'Élysée s'empresse en effet de hâter la construction de 2 000 kilomètres de nouvelles lignes de TGV. Une façon de conjurer les échecs à l'étranger de ce fleuron construit par Alstom. La facture de 80 milliards d'euros conduirait assurément à une faillite à grande vitesse. La campagne présidentielle n'étant pas propice au réalisme, l'après-2012 s'annonce douloureux. En attendant, le TGV aboutit déjàà une privatisation insoupçonnée du rail.
L'auteur Marc FRESSOZ
Marc Fressoz, collabore àLa Lettre de l’Expansion et à des journaux de transport. Il a travaillé pour Bakchich.info. Il est déjà coauteur (avec Nicolas Beau et Laurence Dequay) de SNCF : la machine infernale (le cherche midi, 2004) et du Scandale Eurotunnel (Flammarion, 2006).
... Une question se pose : fallait-il réellement créer Réseau Ferré de France (RFF), alors que la SNCF, auparavant propriétaire des voies et des infrastructures ferroviaires, s'en occupait fort bien ? Je répondrai que NON... Mais, au final, qui va payer la facture de ce grand chambardement ?
je vous ai lu tous deux, mais pour moi la question se pose :
Comment un pays endetté, en récession, à qui l'on demande des sacrifices dans tous les domaines, etc etc. Comment un tel pays est capable de financer de tels travaux que seront les nouvelles lignes de chemin de "fer".
Je viens de relire le commentaire de jacques, et je vois que je suis loin d'être seule à me poser le problème. il y a dans notre pays des incohérences affligeantes.
J'avoue que je n'y comprend plus RIEN, et j'ai peur de l'avenir. Marre d'être pompée à la source, par des taxes multipliées sur tous les produits de consommation courante, et sur toutes les énergies indispensables à notre "environnement proche"
A tous je vous conseille de relire votre facture d'électricité, de gaz,d'essence, de fuel etc.. Comptez les taxes, et l'abonnement de votre compteur, et comparez au prix de votre consommation courante..
Qu'est-ce que la "fallite" annoncée de la SNCF a à voir avec les grèves, sujet de votre article? Je veux dire par là, est-ce qu'une fois on a assisté à une grèves pour dénoncer ces absurdités? Réponse: NON ! Et là, une grève orientée vers les utilisateurs du train serait la bienvenue, mais pas en les bloquant, en leur facilitant l'accès par exemple sans se soucier de la légalité ou non de l'action. Les politiques font bien pire! Ou alors est-ce que les voyageurs seraient capables de faire grève eux-mêmes durant une semaine pour montrer leur désaccord avec la politique conduite par le gouvernement? je pense que non. Des deux cotés les français manquent de maturité (et ça vote....). Ils se plaisent à dénoncer, à se plaindre pour eux mêmes uniquement mais aucune action constructive n’est envisagées par eux. Alors que dire si on leur disait de faire grève ensemble......avec d'énormes manifestations orientées par exemple vers les autres transports..... Les syndicats actuels, tous aussi pourris les uns que les autres tout comme le pouvoir et ses représentants, n'ont de cesse que de sa taire ou de faire ce que cette oligarchie leur dit de faire....ils sont tellement représentatifs des français.....
...
Bonjour SOPHY... Aux questions fort nombreuses, que vous posez, je n'ai, malheureusement aucune réponse à fournir ! Je ne suis pas économiste de formation... Cependant, pour commencer, je pense, et, ce serait pour éviter que nos Politiques aient la trouille face aux agences de notation, qu'il faudrait que tous les pays de la zone €, mais également n'en faisant pas partie, n'empruntent qu'auprès de leurs banques centrales ou auprès de la Banque Centrale Européenne... Puis, la crise, il faudrait que ce soient les responsables qui la paient, qui la financent, ces responsables étant les marchés, les agences de notation, certaines banques, beaucoup d'entreprises du CAC40... Peut-être faudrait-il une loi constitutionnelle pour cela ? Au lieu de nous rabattre les oreilles sur le fait d'acheter ou de produire français, il faudrait taxer les licenciements boursiers, les licenciements liés à des restructurations d'entreprises, les licenciements liés aux délocalisations de productions... Bref, je m'écarte du sujet...
- Une pièce au dossier de la grève d’aujourd’hui ! SNCF : petit mode d'emploi pour tuer le fret (3 février 2010) - A l’intention de ceux qui, demain, vont encore hurler à la « prise d’otages »… (2 février 2010) - Et pourquoi ce communiqué CGT n’a pas été repris par la « grande » presse ???? (1er février 2010) -Le nouveau PDG de la SNCF commence bien mal…(21 avril 200 -La grève à la Sncf (8 novembre 2006)
Et oui, pas facile de rester dans le sujet lui même quand on voit les dérives, et dépenses que vont entrainer les modifications des horaires, mais aussi les travaux gigantesques que l'État a décidé d'entreprendre pour moderniser les voies.
Les CITOYENS français sont reconnus pour être des grincheux, des râleurs, mais se contentent en général de le dire ou l'écrire.
Cette grève générale que vous appelez de vos voeux, s'apparente à une Révolution Généralisée, celle qu'attend également poissonrouge.
Sommes nous prêts ?
Non, l'individualisme prenant le pas sur le "rassemblement", la pauvreté étant à nos portes, plus on attend, plus le sursaut républicain s'éloigne.
Les Syndicats, Ludo ?
Ils ne représentent que 4% de la population, et sont manipulés par nos dirigeants, pour obtenir la Paix Sociale.
Nous entrons dans une période trouble, et sincèrement je me demande ce que 2012 nous réserve (en dehors des élections Présidentielles) !! Merci Ludo, heureuse de vous retrouver. GBQCTF
... Merci quand même Dominique , Merci d'avoir essayé.
Nous sommes devant des bouleversements mondiaux, que nous auront du mal à maîtriser, sans entrainer une GUERRE, qu'elles soit économique (mais çà c'est déjà fait), mais une guerre fratricide, et armée....
Je sais suis pessimiste, mais aucune nouvelle ne me rend le sourire en ce moment.
... @Jacques, Drôle de trentième anniversaire pour le TGV ! La célébration de ce mythe lancé en septembre 1981 peine à masquer une catastrophe. N'allez pas me dire que ce mythe a été initialisé par M... Président de la Ripoublique à l'époque ?
Vous semblez oublier que le TGV a été lancé au début de l'année 1974 par M. Giscard d'Estaing, alors Ministre des Finances, lors d'un conseil interministériel présidé par M. Pompidou.......
D'ailleurs, RPR et UDF n'avaient pas eu de mots assez durs contre François Mitterrand le jour de l'inauguration, allant même jusqu'à le traiter d'usurpateur....
Votre commentaire ci-dessus n'est donc pas du tout fondé...
Vous semblez oublier que le TGV a été lancé au début de l'année 1974 par M. Giscard d'Estaing, alors Ministre des Finances, lors d'un conseil interministériel présidé par M. Pompidou.......
Vrai et faux! L'idée nait au tout début des années 60, des projets sont lancés dont un train au gaz, et un bureau d'études est créé en 1966 dont un membre de ma famille a fait partie. Il a participé à la création de cette révolution et prouesse technique qu'a été le boggie entre les voitures et qui permet au train de rester en ligne lors d'un déraillement à "faible" vitesse mais surtout une stabilité et un confort accrus lors des grandes vitesses, ce qui laisse une marge de progression non négligeable. De 300 km/h on est passé à plus de 570 km/h. C'est en 74 qu’effectivement le projet du TGV électrique est définitivement arrêté.
La dérive comme vous le soulignez na été dans mon commentaire que le prétexte de revenir sur l'attitude des français face à ces évènements. Maintenant le phénomène TGV n'a jamais été en soi une mauvaise chose, si ce n'est ce qu'en ont fait une fois de plus les politiques, industriels et financiers. C'est comme la monnaie Euro..... Mais ce sujet mériterait à lui seul au moins 2 ou 3 articles....
... Vous semblez oublier que le TGV a été lancé au début de l'année 1974 par M. Giscard d'Estaing, alors Ministre des Finances, lors d'un conseil interministériel présidé par M. Pompidou...
Histoire de compléter les informations délivrées par Jacques, lisez ceci :
... Le 5 Mars 1974, le premier ministre Pierre Mesmer prend la décision d'engager la construction. Un an plus tard le tracé définitif de la ligne TGV est décidé et reconnu d'utilité publique, le premier ministre Jacques Chirac signe le décret d'approbation le 23 Mars 1976... ... Dès le 26 février 1981, une rame réduite à sept caisses bat le record de vitesse en atteignant 380 Km/h. Durant l'été 1981, le chantier sud-Est s'achève. Le 22 Septembre de la même année le nouveau président inaugure la première ligne grande vitesse sur une distance de 275 kilomètres entre Saint Florentin et Sathonay. Le nouveau TGV Sud-Est roule à une vitesse commerciale de 270 Km/h... http://trainsdumonde.chez-alice.fr/TGV.htm
... Mitterrand n'était pas obligé de poursuivre, mais sachant que les cheminot votent à gauche plus les effectifs de la SNCF devenaient pléthoriques plus il s'assurait des votes favorables pour sa majorité, c'était un malin en politique intérieure.
Une 141R ....surnommée "La Putain" car à leur arrivée des USA, les machines n'étaient plus dédiée à un seul équipage mais passaient de main en main..... En tous cas, on était certains d'arriver à l'heure ... quelle avancée avons nous eue depuis? Les grèves? rien n'a changé! Les retards? ils sont maintenant monnaie courante La rapidité? Certes! lorsque les train roulent ou partent à l'heure ou ne sont pas stoppés durant le trajet par des coupures de caténaires, des inondations, des suicides et j'en passe ... Moyen de transport peu onéreux? Fini! maintenant un billet coute la peau des fesses...
... OH Ludo !!! Le bonne vieille machine à vapeur, polluante, mais "culte".
Combien d'enfants, et même d'adultes se sont amusés avec ce que l'on appelait "les trains électriques."
Ce jeu fut le jouet par excellence que l'on commandait pour Noël, et faisait double emploi, quand "papa" monopolisait le circuit installé dans le salon. Et maman qui râlait car on ne pouvait plus y accéder.
Par contre pour revenir dans le sujet : Quelle pollution que ces machines alimentées par le charbon des Houillères nationales qui exploitaient les puits de Mine.
L0, à cette époque, on peut dire que le conducteur de la locomotive était exposé à tous les dangers : le froid le chaud, mais aussi les yeux (escarbilles), les poumons, et l'insalubrité permanente. Là, reconnaissons que les cheminots, avaient du mérite, et que leur retraite à 50 ans était justifiée.
... Sophy, Je ne suis pas certain que la pollution ait été réduite aujourd'hui avec la traction électrique. Il faut bien la fabriquer cette électricité....il faut bien les fabriquer ces circuits électroniques..il faut bien les fabriquer ces nouveaux matériaux....je serait curieux de connaitre leurs indices carbone? Par contre, il est vrai que les poumons de ces cheminots d'aujourd'hui ne sont lus exposés à la poussière de charbon. Mais il ne faut pas oublié non plus que bien des machines à vapeur fonctionnaient au fioul.
, Bientôt nous allons nous retrouver côte à côte aux manifs! 
