La Palestine, haut lieu de spiritualité se débat désespérément depuis plus de soixante ans déjà sans presque la moindre solution à l'horizon. Immense est la souffrance du peuple palestinien dont une bonne partie de ses enfants a déjà subi la violence à l'état foetal. Violence de l'humiliation, violence de l'exclusion, de l'injustice. Violence de la misère, violence de la perte. L'enfant porte en lui toutes les déchirures nécessaires pour le pousser à lancer des pierres contre l'oppresseur dominant, sur convois militaires et qui réplique au fusil mitrailleur : Intifada. Aussi devenu adulte avec un coeur meurtri d'une douleur lancinante inextirpable et pour ne plus voir un père, un frère mourir puis une mère pleurer, il s'explose en infligeant à d'autres innocents israéliens sa torture. Comme un vertige, comme un cri de désespoir, bestial. Ils sont restés sourds à ses plaintes, sourds à ses hurlements et l'ont nommé le "terroriste".
De plus ils ont souillé le paysage de la lumineuse terre Sainte au parfum de musc et d'ambre en érigeant des murs de l'apartheid. Des brimades de toutes sortes ont proliféré : barrages routiers, blocus, bombardements... Cisjordanie, Gaza. Ils n'ont eu de cesse de multiplier les colonies destinées à abriter des colons venus d'ailleurs, étrangers à l'histoire, à la culture de cet Orient en grignotant progressivement les biens d'autrui par des expulsions sournoises. Ils ont affamé, assoiffé, opprimé la population arabe. Une population aux abois qui, en dernier recours avait jeté son dévolu sur le Hamas pour se dépêtrer de cette sinistre tragédie. Doucement, très doucement les mères au coeur brisé ont pleuré pour ne pas faire trop de bruit et affliger leurs enfants. Puis, les oliviers ont frémi de honte, les pierres ont tremblé et même le chant des oiseaux s'est suspendu. D'effroi...
Ils ont erré depuis la nuit des temps. Les juifs. Ils portent en eux les meurtrissures de l'esclavage d'Egypte, de l'exil à Babylone, de l'inquisition d'Isabelle la catholique, des pogroms de l'Europe de l'Est et surtout les horreurs de l'holocauste. Pour panser leurs blessures, la création du foyer national juif en Palestine en 1917 galvanisa la panique des arabes qui était déjà apparue durant la période ottomane avec l'achat de terres par le fonds national juif. L'adoption par l'ONU de la résolution 181 pour le partage du pays en deux ne fit qu'exacerber les tensions déjà existantes. Et surtout, depuis la proclamation de l'état d'Israël en 1948, les émeutes, les guerres se ressemblent et se succèdent en affaiblissant les palestiniens, en renforçant la suprématie des Israéliens. Et la rue arabe munie d'armes de fortune continue de gronder. En face, malgré la supériorité écrasante de l'armée, le souci de préserver la sécurité des habitants susceptibles de recevoir des roquettes demeure intact.
Pourtant à chaque épisode, des gesticulations diplomatiques bruyantes se manifestent en vue de régler ce conflit, notamment des résolutions du conseil de sécurité de l'ONU contraignantes pour Israël mais jamais adoptées en raison du véto systématique des Etats-Unis. Des tentatives de processus de paix sont lancées déclenchant une euphorie presque générale de courte durée sous prétexte que certaines questions sensibles créent la panne tels le statut de Jérusalem, le retour des réfugiés, la question de la sécurité...En cours d'élaboration, on assiste aussi à une catastophe bloquant les efforts comme par exemple l'assassinat de Rabin, l'entrée de Sharon dans l'esplanade de la mosquée, un attentat commis par un kamikaze etc. Et les représailles qui s'ensuivent. Et l'incompréhension, les désillusions, l'usure inéluctable..
N'en déplaise à certains, ces deux peuples cananéens irréconciliables qui doivent se renvoyer des souvenirs bannissables ont tant de points communs et tant à gagner en faisant la paix. Il n'en est rien que le déni d'une part et déclarations belliqueuses de l'autre qui stagnent à tel point que l'activisme français en faveur de la paix de ces derniers jours prête plus à sourire qu'à se réjouir : Bernard Kouchner favorable à la proclamation d'un état palestinien avant la fin des négociations, Nicholas Sarkozy parle de Jérusalem capitale des deux états. Des propositions creuses qui coïncident presque avec des tensions récentes générées par la décision du gouvernement israélien d'inscrire au patrimoine historique de l'état hébreu deux lieux saints de Cisjordanie : le caveau du patriarche à Hébron, sacré pour les juifs et les musulmans et le tombeau de Rachel à Bethléem sacré pour les juifs. De plus, un projet de démolition de maisons palestiniennes à Jérusalem Est pour la construction d'un centre touristique est à l'étude. Retiens tes larmes Palestine. Tes larmes de sang.
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le règlement du conflit israélo-palestinien apporterait un énorme plus à toute la région. c'est pourquoi ATTALI et SARKOZY disent qu'il faut 2 états ! mais c'est absolument contraire à ce que Dieu dit dans sa Parole la Bible : Il dit qu'Il a donné cette terre à Israel et il ne revient pas sur ses dires !!!!! ce qui fait qu' ATTALI , SARKOZY et tous les autres du NOUVEL ORDRE MONDIAL VONT SE CASSER LA FIGURE ! http://www.youtube.com/watch?v=dbhquKVZUFc
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COQUELICOT... Mais je reconnais que pour ceux qui ne sont pas au courant , c'est "une dure noix à craquer", pour reprendre les propos de l'israélite Gustav MAHLER !!!!!!!
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mes reves mesquins ! comme vous y allez ! 1 Comme Jésus s`en allait, au sortir du temple, ses disciples s`approchèrent pour lui en faire remarquer les constructions. 2 Mais il leur dit: Voyez-vous tout cela? Je vous le dis en vérité, il ne restera pas ici pierre sur pierre qui ne soit renversée. 3 Il s`assit sur la montagne des oliviers. Et les disciples vinrent en particulier lui faire cette question: Dis-nous, quand cela arrivera-t-il, et quel sera le signe de ton avènement et de la fin du monde? 4 Jésus leur répondit: Prenez garde que personne ne vous séduise. 5 Car plusieurs viendront sous mon nom, disant: C`est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens
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Merci Sophy.Bien complexes les magouilles qui se trament en faisant toujours croire que les palestiniens portent la responsabilité de l'échec des négociations. Quant à vous Véritas votre amour de Jésus est si incompatible avec vos propos violents, haineux. C'est dommage...
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Quelle haine avez-vous manifestée? La mosquée comme l'église et la synagogue sont des lieux de prière. Prière du seul et même Dieu.Et vous parlez de balayer la mosquée. Quelle élégance...
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Haine de l'Islam oui, et je la revendique ! haine des religions qui abetissent l'homme ! Amour de Jésus , Dieu Vivant ,par une relation vivante ! voulez-vous que je vous en donne des preuves, COQUELICOT ?
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Absurde, cette façon de généraliser tout en s'imaginant détenir la vérité...Abêtir les hommes n'est vraiment pas la fonction d'une religion et il serait intéressant de se demander si certaines personnes ne déforment pas elles-mêmes la religion par leur propre approche superstitieuse ou ...
... Abêtir les hommes n'est vraiment pas la fonction d'une religion : C'est pourtant exactement ce qu'elles font ! : des suites de préceptes pour se présenter pur devant Dieu par ses propres forces et oeuvres.
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J ai l impression que votre amour pour Jesus Christ non seulement vous abetit mais vous aveugle,il y a beaucoup de ressemblance entre vous et les partisans de Ben Laden...Extremistes et bornes,vous defigurez la RELIGION!!!!!!!!!!
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Entre les deux options : quête de la pureté et la revendication de la haine, de la guerre dans l'attente du messie, mon coeur penche pour la première.
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oui je revendique la haine des religions ... d'ailleurs Jésus aussi ... il n'y a qu'à relire les passage des évangiles concernant le pharisianisme ! Les religions viennent de l'homme et vénérer une religion c'est avoir une idole. désolé ! Moi je venère la Bible qui est la Parole de Dieu : "Le ciel et la terre passeront , mais ma Parole ne passera pas " dit Jésus
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Coquelicot , les religions , c'est l'homme qui veut s'élever jusqu'à Dieu.... l'Evangile , c'est Dieu qui descend jusqu' à l'homme la deuxieme voie est absolument plus sûre !!!!!!!!
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Vous parlez de deux voies et cela n'engage que vous. Au fond, pourquoi voudriez-vous les opposer sur un ton guerrier? Quoi de plus enrichissant que la multiplicité des cultures? Quoi de plus réducteur que l'enfermement sur ses propres croyances?
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Les religions sont basées sur un mensonge diabolique : "vous serez comme des dieux"grâce à vos bonnes oeuvres ! Je hais ce mensonge : vous n'avez pas le droit de me le reprocher ! Mais si vous voulez vous enrichir avec le mensonge, libre à vous, Coquelicot ! - mais la fin sera votre ruine ...comme Madoff !
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Bonjour Coquelicot, merci pour ce joli texte qui résume bien l'impasse dans laquelle nous végétons, peuples soumis à la dictature guerrière et financière... Ce peuple juif a besoin d'une terre à lui pour se sentir plus uni et plus fort contre l'intolérance des anti-juifs, c'est certain, mains il continue à violer les frontières et à déloger les palestiniens avec folie de haine et d'humiliation... Les bulldozeur ont leurs chemins tracés et ils doivent aller jusqu'au bout, c'est à l'évidence marché secret conclu avec les us et autres gouvernements d'Europe pour installer une puissance forte au Moyen orient contre les musulmans, mais pas n'importe quels musulmans! Le but est de faire place net, d'éliminer ceux qui résistent à cette colonisation américaine qui ne cesse de croître, renforcée et aidée par Israël, et ils sont fait alliance avec les princes orientaux (Arabie saoudite, Egypte...) qui ne peuvent garder leur pouvoir qu'avec la protection des armées étrangères, gardiennes du pétrole, avec bakchichs au passage pour les puissants d'occident! Quel bourbier! au final quelle différence entre un mec qui se fait sauter en tuant des innocents et une armée de soldats capables de la même sauvagerie en humiliant, torturant, bombardant les peuples? Quel choc aussi de subir cette propagande dans les films, les gentils américains contre les arabes sauvages, en Irak, en Afghanistan, en Palestine,(avec la complicité des israéliens, car combien d'israéliens ont aussi la nationalité américaine ou anglaise???) quand on sait la plupart capables des pires horreurs, de tirer sur tout ce qui bouge, de tuer un arabe et de le mettre dans un sac poubelle, ni vu ni connu... Est-ce qu'on voudrait nous faire croire que le terrorisme dont les sbires sont cachés et protégés par les dictatures arabes et princières, formés et armés par les armées étrangères, sont à l'origine de cette guerre déjà programmée et mondialisée bien avant? Al quaîda et al cia se côtoient dans les hammams ornés de pierres précieuses peut-être, en tout cas quelque part où il n'y a pas de place pour les humbles... Alors ni Moïse, ni Jésus ni Mohammed ne sont responsables de la guerre, le nerf est ailleurs, entre les mains des élites calculatrices, manipulatrices, dominatrices... Ceux qui sont devenus nos rois ou nos présidents... Citoyens du monde, la révolution est à refaire!
... arretez Plumett de mettre JESUS et mohamed au même plan ! en cela vous etes disciple du new-age diabolique . il faut arreter de nous faire prendre des vessies pour des lanternes ! JESUS est mort pour les pécheurs , mohamed point ! JESUS est rescucité , mohamed point ! DIEU n'a jamais dit à mohamed : "CELUI-CI EST EST MON FILS BIEN-AIME EN QUI J'AI MIS TOUTE MON AFFECTION; ECOUTEZ-LE" Mais il l'a dit à JESUS . La preuve : Matthieu 3:17 "Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j`ai mis toute mon affection."
Matthieu 17:5 "Comme il parlait encore, une nuée lumineuse les couvrit. Et voici, une voix fit entendre de la nuée ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j`ai mis toute mon affection: écoutez-le!"
Marc 1:11 "Et une voix fit entendre des cieux ces paroles: Tu es mon Fils bien-aimé, en toi j`ai mis toute mon affection."
Luc 3:22 "et le Saint Esprit descendit sur lui sous une forme corporelle, comme une colombe. Et une voix fit entendre du ciel ces paroles: Tu es mon Fils bien-aimé; en toi j`ai mis toute mon affection. "
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Je vous remercie Plumette et trouve que votre commentaire résume bien l'impasse dans laquelle se trouve la région. Mais renvoyer dos à dos, kamikaze et armée israélienne?
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Véritas, je ne vous reproche rien et comprends parfaitement votre besoin de ce type de croyances pour vivre. Quant aux miennes, je n'en parle pas du tout, n'ont aucune importance et sortent complètement des sentiers battus.
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Coquelicot , pour moi il ne s'agit pas de "croyances" ou encore moins de religion mais de certitudes : "Trois ans après avoir donné naissance à mon fils, je suis tombée gravement malade. J'ai commencé à boiter, puis peu à peu , mes mains, mes bras et mes jambes se sont paralysés. Les médecins ont alors diagnostiqué une sclérose en plaque, Cette maladie étant irréversible, incurable et évolutive, je suis resté 22 ans paralysée, assise dans mon fauteuil roulant. C'est le 9 février 2000 que le Seigneur est intervenu miraculeusement dans ma vie, lors d'une réunion d'évangélisation avec la pasteur Gilmer Roman (http://www.facebook.com/people.../721394116). Ce soir- là près de 450 personnes étaient réunies pour entendre le puissant message de l'Evangile. Après avoir attentivement écouté la prédication, je décidais de répondre à l'appel du pasteur et demandais que l'on m'avance sur le devant pour qu'il prie pour moi. Sur l'instant rien ne s'est passé, mais c'est lorsque je rentrais chez moi que le miracle eu lieu. Je devais gravir quelques marches pour accéder à mon appartement et c'est ma soeur qui habituellement, m'aidait à les monter. Ce soir-là elle était très fatiguée, alors la foi jaillissant dans mon coeur, je fis une simple prière:"Seigneur, tu vas m'aider à monter seule !". Marche après marche, tout en louant Dieu de tout mon coeur , je parvenais à mon appartement sans l'aide de ma soeur. A l'age de 42 ans , je redécouvrais avec joie tous les actes de la vie quotidienne que je pouvais maintenant accomplir seule. Le Seigneur Jésus m'avait bénie et je compris que désormais , je devais lui donner ma vie. C'est pourquoi quelques temps après, le 25 septembre 2000, conformément aux enseignements de la Bible , je m'engageais publiquement dans les eaux du baptême. Plus tard, mon fils et ma belle fille acceptèrent aussi Jésus dans leur vie. Leur couple brisé fut restauré. Aujourd'hui , nous avons le bonheur d'aller dans la même église avec mes petits enfants , et d'appartenir à la famille de Dieu. Jésus m'a comblée de ses bienfaits et je réalise chaque jour l'amour qu'Il a pour moi. Josiane-Dani Patrac 84000 Avignon "
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et voila pour Plumett, l'histoire d'un ancien musulman : "J'avais 16 ans, lorsqu'une famille emmenagea dans notre immeuble, en banlieue lyonnaise, et nous parla de Jésus-Christ. Mon frère Ali, intéressé , se rendit à ces réunions chrétiennes et s'attacha à l'écoute de la parole de Dieu. Je voyais en lui un changement radical et positif mais il me semblait en même temps qu'il reniait la foi de mes parents et nous trahissait! Dès lors , une haine envahissait mon coeur envers la religion que mon frère avait décidé de suivre. De plus, j'étais prisonnier de cette spirale malheureuse du vol, de la drogue et de l'alcool, et la mort de ma mère m'enferma définitivement dans la dureté, la méchanceté et l'orgueil .... Une nuit de janvier 1991, je rentrai chez moi dans un état désastreux, avec de violents maux de tête. Je me trainai dans ma chambre et au bord de mon lit,je me mis à prier:" Dieu d'Ali, sauve-moi!". Perdant connaissance, je fus admis aux urgences de l'hopital Grange Blanche, puis à l'hopital neurologique ou une IRM révèla une tumeur au cerveau...Le diagnostic était sévère: le docteur ne me donnait pas plus de 10 jours à vivre, si on ne faisait rien... Je me tournai vers Dieu et commencai à lire ce petit évangile de Jean, offert par une chrétienne à mon chevet : "Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son fils unique afin que quiconque croit en lui ne périsse pas mais aît la vie éternelle". En un instant, je compris ma misère et aussi...sa Grace! J'accceptais Jésus comme mon sauveur personnel...peu importait alors si je guérirais ou pas , je savais désormais où j'allais ! C'était l'essentiel! Quel ques jours plus tard , grace à une permission exceptionnelle de l'hopital, j'assistai à une réunion évangélique à Décines. J'entendis la Parole de Dieu et on pria pour ma guérison. Puis je retournai à l'hopital pour y subir quelques examens dont une artériographie qui boulevarsa l'équipe médicale: "vous pouvez rentrer chez vous, nous ne trouvons plus rien!". Ce furent des jours inoubliables, les plus beaux de ma vie! Dieu m'avait visité: Il m'avait guéri mais aussi, libéré de ma drogue et de mes passions. Seul, Il a pu changer le mal en bien. M. Djegh... 69 "
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Veritas veritatis, vous prenez-vous pour un chef qui sait mieux que les autres, exactement un élu de Dieu grâce à votre amour de Jésus, dont la tâche serait de colorier et d'imager pour convaincre le plus sincère des musulmans qu'il fait déjà fausse route parce qu'il est musulman! rires, triples rires!
"Mais renvoyer dos à dos, kamikaze et armée israélienne?" Oui, Coquelicot, ces armées, israéliennes et us sont bien plus puisssantes et autant assassin que les terroristes auxquels ils donnent plus d'importance pour se faire oublier et passer leurs crimes sous silence!
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Quelle chance, Véritas, d'être détenteur de telles vérités et de surcroît et d'en avoir le monopole.
Plumette, sans vouloir faire l'apologie des attentats suicides, je refuse de les comparer aux atrocités de l'armée. Malheureusement, il ne s'agit là que d'une relation de cause à effet.
... "en avoir le monopole"....pas du tout Coquelicot ...il y en a des millions comme moi travers le monde ...même en iran...même au maroc...même chez les palestiniens...même chez les coréens du nord...même en arabie saoudite partout je vous le dis !
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Arretez Veritas de lancer des propos DIABOLIQUES et vous referer a la Bible et a Jesus!!Toute cette haine et cette rancune qui decoulent de tout ce que vous ecrivez ne peuvent avoir qu une seule reference: SATAN!! Pourtant,je trouve vraiment bizarre que ca soit de la part de quelqu un qui a pu vivre une experience si dure et si difficile...Normalement,on en sort purifie et sage...Vous c est le cas contraire...
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la persécution est là pour beaucoup d'entre nous ... Coquelicot : qu'elle soit morale , spirituelle ou physique : satan ne fait pas de cadeau ! ils laisse dormir ceux qui dorment et fait tout pour les empecher de se reveiller ! Quant à ceux qui sont reveillés , il les attaque . Mais dieu fait donc ainsi passer l'or au creuset ! et puis les chrétiens étant de petits "christs"... ils doivent marcher sur son sentier à la suite du maitre.
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c'est votre tragique choix , Coquelicot ! une multitude a fait le pas et ne le regrette pas ! L'ASSURANCE DANS LA VALLEE DE L'OMBRE DE LA MORT , CA VAUX TOUT !
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pas du tout , sinon je ne dialoguerais pas ainsi avec vous , Coquelicot ! Vous savez Dieu ne change pas d'avis comme nous ! Il désire toujours sauver l'humanité par Jésus, qui est la PORTE . "Nul ne vient au Père que par moi" a dit Jésus. Vous savez des palesiniens croeint en Jésus il y a même des rencontres entre pasteurs pentecôtistes palestinien et israélites à Jérusalem ... un embryon de ce qui sera ! http://www.kkcj.org/
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Formidable de croire en Jésus, en Mahomet, en X,Y ou même Z.Vive la diversité,la croyance, la non croyance sinon on riquerait de mourir d'ennui dans un monde uniforme et plat...Quelle horreur!
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Encore une fois Coquelicot, je ne parle pas de "croyance" , mais de la Bible qui est la Parole de Dieu ! J'ai déjà donné 2 temoignages vivants sous cet article : J'ai l'impression que tu les négliges totalement ! Il en faut mille ? Veux-tu que nous approfondissions le sujet ?
je viens déposer un commentaire de Jacques Prince, qui me demande de le mettre sous votre article, en réponse à Véritas. Jacques Prince a 95 ans, et ne retrouve plus le chemin pour envoyer ses commentaires, Néanmoins il vous a lue, et tenait a intervenir. je me fais donc la "porte-parole" de Jacques Prince ci dessous. Je signale que l'on peut lui répondre, puisqu'il vient sur votre page.
Chacun a le droit de croire et de pratiquer une religion, mais les prêtres et les politiques en ont fait un instrument de pouvoir. Ils ont entrainé les foules pour assouvir leur volonté de puissance. Pour dominer les hommes, il faut les assembler sur un territoire, créer une armée pour défendre ce territoire, ce que la diaspora ne permettait pas, pour cela quoi de plus efficace qu'un mythe, des croyances et un au delà. Mais il ne faut pas laisser les gens croire sans interprête, sans instructeur pour enseigner et faire connaitre la volonté de Dieu, un Dieu incapable de vous inspirer directement la Vérité, qui a besoin d'un truchement pour la révéler. Lorsque j'étais étudiant chez les Frères Maristes, on m'a enseigné qu'il ne fallait pas, lorsqu'on est croyant, discuter de religion avec un incroyant, c'est pourquoi, VERITAS, je ne discuterai pas avec vous, car l'inverse est vrai et il est inutile de discuter avec un croyant, persuadé qu'il détient la Vérité, lorsqu'on est incroyant. Il est courant, de nombreuse histoires le racontent, qu'un croyant le soit à la suite du hasard qui a fait que sa maladie soit guérie en même temps ou à la suite d'une prière ou d'une démarche religieuse, chacun, alors s'extasie sur ce miracle et dit que Dieu l'a écouté. Lorqu'on perd ses clefs, on invoque St Antoine, ça marche une fois sur dix mille, mais on peut dire que ça marche. Lorsque j'étais jeune, je souffrais de maux d'estomac à tel point que je croyais avoir un ulcère, après chaque repas,je souffrais terriblement. Un ami, médecin, m'ordonna un médicament à prendre après chaque repas. Ma femme, attentionnée mettait ma boite de médicament à coté de mon assiette. J'ai pris consciencieusement mon médicament pendant un dizaine de jours. J'ai eu la curiosité de regarder la notice et je dis à ma femme:" Mais, ce n'est pas mon médicament". Elle a regardé et m'a dit:"Oh! Je me suis trompé, ce sont les médicaments que j'avais acheté pour la chienne quand elle était en chasse". A suivre....
Depuis, je n'ai plus jamais eu mal à l'estomac, je peux manger n'importe quoi, je ne sais plus ce que c'est que de souffrir de l'estomac. La croyance dans les vertus du médicament que m'avait prescrit mon ami m'avait guéri. Lorsque je lis ce qu'écrit VERITAS, j'ai l'impression de lire ce qu'aurait pu écrire le plus rétrograde des curés lorsque j'étais jeune. Aucun prêtre ne parle plus de cette manière qui ferait rire ses ouailles, sauf, à la messe le Dimanche quand il lit l'évangile, mais personne n'écoute. J'ai connu Mgr Petit de Julleville, c'était un homme supérieurement intelligent, j'ai eu avec lui des conversations fort intéressantes. Un de mes oncles, par alliance, Henri Cazelles p. s. s., docteur en théologie, professeur d'écriture sainte à l'Institut Catholique de Paris, il se gardait bien dans une dicussion d'employer de telles citation. Citer les passages de la Bible, n'est pas un argument. Je pourrai citer des passages de l'épopée de Gilgamesh avec autant d'aplomb, ce ne serait pas un argument.
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Bonsoir à vous,Sophy,Jacques Prince, Merci pour votre commentaire que je partage entièrement. Les grands de ce monde n'ont pas froid aux yeux et usent de tous les moyens pour asseoir leur autorité et nous mènent comme des marionnettes. L'instrumentalisation de la religion est si courante et les exemples du Liban, de l'Irak,de l'Egypte les illustrent bien. Pour ne citer qu'eux...
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Monsieur Prince est libre de croire et de dire ce qu'il veut ! .... s'il croit au dieu Hasard pour les 2 témoignages vivants, que j'ai laissés en commentaires ..........libre à lui ! Libre à lui de croire que le hasard seul régit l'univers et qu'il faut inventer une nouvelle physique ...libre à lui ! mais si c'est cela qu'il croit , qu'il ne vienne pas rappeler avec insistance ses arguties catholiques ....car il y a donc... dichotomie et nullité d'arguties ! car il faut un évident courage pour se servir du catholicisme pour dire qu'on ne croit pas en Dieu et démolir des témoignages vécus. question aussi de hasard, sans doute !!!!!!!!!! transmettez lui donc ma réponse si vous le souhaitez, SOPHY .
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au fait SOPHY ... Encore le hasard ... "Des affrontements entre Palestiniens et policiers israéliens ont fait au moins 35 blessés vendredi après la grande prière hebdomadaire sur l'esplanade des Mosquées de la vieille ville de Jérusalem."
adressez vous à Jacques Prince, mais pas à moi, je ne fais que transmettre ses messages. Je me répète, Jacques Prince m'a demandé ce "service", en attendant, la venue d'un ami qui le remettra sur les chemin de C4N.
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Monsieur PRINCE , Bonjour ! vous écrivez : "Comment peut on croire qu'on a raison lorsqu'on affirme quelque chose étant donné la multitude d'informations qu'on devrait connaitre pour juger" et vous écrivez : "Il est courant, de nombreuse histoires le racontent, qu'un croyant le soit à la suite du hasard qui a fait que sa maladie soit guérie en même temps ou à la suite d'une prière ou d'une démarche religieuse, chacun, alors s'extasie sur ce miracle et dit que Dieu l'a écouté. " vous refusez les 2 informations (temoignages véridiques) que j'ai donné et vous jugez qu'ils sont dus à votre dieu Hasard ! vous etes en totale contradiction dans vos écrits. affirmer qu'on a raison en refusant 2 informations (comme vous dites) me semble bien périlleux ....pour vous et ceux qui vous écoutent !!!!
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Permettez-moi, je vous prie, Véritas, de vous inviter à méditer sur les propos princiers de Monsieur Prince plutôt que de vous arc-bouter dans un tel cynisme.
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véritas, si je puis me permettre, mr prince a été purement objectif: vous connaissez l'effet placebo? plusieurs médecins et psys en particuliers ont recours à cette méthode pour soigner leurs malades je ne crois pas que mr prince ait dit que ces 2 témoignages relèvent de l'intervention du hasard, il a juste donné un exemple, et il faut l'avouer, des gens guérissent d'une maladie par leur propre volonté bien souvent, et en tant que croyant je pense que ce que nous appelons "hasard" est une autre manifestation de Dieu tout simplement.
et j'ai remarqué que vous considérez vos 2 témoignages comme le fer de lance de votre argumentaire, des preuves parfaites de la justesse de vos raisonnements, mais n'est-on pas libre de les réfuter, ou de ne pas y croire? et même de les interpréter avec les moyens de notre raison, car il se peut que nous comprenions un même événement de manière différente. pour finir, je vous réinviterais à méditer sur le message de jacques prince, comme l'a dit coquelicot.
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Rien à dire si ce n'est bravo. Et l'ironie commerciale veut qu'entre titre et texte il y ait une pub pour aprendree l'hébreu et une pour des billets d'avion vers Israël à tarif réduit!
... "en tant que croyant je pense que ce que nous appelons "hasard" est une autre manifestation de Dieu tout simplement. " edward, ce n'est pas du tout l'avis de Monsieur Prince qui est bien athée , me semble-t-il !!!!!!!! relisez-le bien à défaut de le méditer !
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BENIN / OUAKE / 11/11/2009 "Quand ce fut le moment de la prière pour les malades, les pasteurs ont été débordés, nous n'avons pas pu organiser l'imposition des mains. Alors Christophe ENSMINGER a fait une prière générale, puis le pasteur Dansou a demandé que les malades guéris s'approchent et disent ce que Dieu avait fait. Le 1er fut un enfant. Il y eu un murmure puis des applaudissements de toute la foule. Ceux qui étaient resté à l'arrière ont accouru et nous ont encerclés pour voir ce qui se passait : un enfant d'une dizaine d'années étaait en train de courir . Il sautait , riait , courait dans un sens, puis dans un autre et il ressautait. Et tout le monde poussait des cris de joie. Cet enfant était handicapé : depuis sa naissance , il avançait sur les fesses , avec l'aide de ses poignets. Et là, après une simple prière, en un clin d'oeil , Dieu l'a guéri." Le hasard ou la volonté : choisissez edward ou Monsieur Prince !!!!!
... Mais apparemment , il manquait de volonté , cet enfant ?!!! c'est bien cela que vous me dites, edward et Monsieur Prince ? ou est-ce la hasard ou un effet de la lune ? EXCUSEZ MOI, MAIS JE N'AI PAS LA MEME FOI QUE VOUS !!!!!!!!!!
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Jacques Monnet, merci bien à vous. Véritas, vous et moi n'avons pas du tout compris les propos de Mr Prince de la même manière. Aucune importance. Pour vous permettre de mieux les comprendre, je vous rapporte une phrase de Jacques Prince prononcée en commentant l'article de Dominique Dutilloy : "comment peut-on croire que l'on a raison lorsqu'on affirme quelque chose, étant donné la multitude d'informations que l'on devrait connaitre pr juger"...
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Monsieur Christophe ENSMINGER n'est pas une information hasardeuse ! http://www.actionmissionnaire....09x325.jpg il se trouve que c'est le pasteur qui a baptisé ma 1ere fille au Creusot 71. au cas où vous auriez qq doutes hasardeux .
Je vous en felicite et vous rassure que bientot Israel va disparaitre de la carte geographique...
Ce commentaire est une HONTE DIGNE DES NAZIS ET DE LA SOLUTION FINALE. Éradiquer l'État d'Israël ? Et tous les Juifs pendant qu'on y est !
Coquelicot, votre article est scandaleux et indigne de l'intégrité journalistique que l'on vous concède.
Avant de choisir vos martyrs, apprenez l'histoire de ce pays, vous aurez de sacrées surprises. Sachez que tant qu'Israël vivra ET SE DÉFENDRA, la Shoah ne se reproduira pas. Exodus, ça vous dit quelque chose ? La Guerre de Kippour ? Des 6 jours ? Les accords initiaux que LES PALESTINIENS ont refusé catégoriquement ?
J'ai lu le Coran dans le texte, avec un sage Imam. Il est bel et bien écrit que le DEVOIR d'un Musulman est de tuer chaque Juif, avez-vous vu la réciproque dans la Thora, le Talmud ?
Ce n'est pas le tout de pondre un article bien écrit, encore faut-il qu'il soit documenté et qu'un pan entier de l'histoire d'une nation ne soit pas occulté pour pleurer sur le sort de terroristes qui frappent des innocents au hasard contrairement à une armée qui défend les ACQUIS de son pays.
Coquelicot, cherchez l'origine du mot "assassin", si vous ne trouvez pas, je vous expliquerai...
Vous prouvez encore une fois qu'avec des paroles bien choisies, agréables à lire ou en utilisant l'humour (pour ne pas citer Dieudonné...), on peut faire passer des messages ovationnés qui ne sont qu'un tissu de partis pris sans aucune vérité historique sur laquelle s'appuyer...
C'est triste, pathétique et tellement représentatif de la bêtise humaine...
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APOCALYPSE CHAPITRE 7 http://www.kkcj.org/ 3 Ne faites point de mal à la terre, ni à la mer, ni aux arbres, jusqu`à ce que nous ayons marqué du sceau le front des serviteurs de notre Dieu. 4 Et j`entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau, cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d`Israël: 5 de la tribu de Juda, douze mille marqués du sceau; de la tribu de Ruben, douze mille; de la tribu de Gad, douze mille; 6 de la tribu d`Aser, douze mille; de la tribu de Nephthali, douze mille; de la tribu de Manassé, douze mille; 7 de la tribu de Siméon, douze mille; de la tribu de Lévi, douze mille; de la tribu d`Issacar, douze mille; 8 de la tribu de Zabulon, douze mille; de la tribu de Joseph, douze mille; de la tribu de Benjamin, douze mille marqués du sceau.
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Bonjour, Déjà ce commentaire ne m'appartient pas et me traiter d'antisémite pour avoir juste décrit une vérité me désole. L'horreur commise par Hitler me révulse ainsi que les massacres perpétrés par les sionistes pour expulser les palestiniens de chez eux,la "Nakba"."Deir Yassine" et tant d'autres qui se poursuivent toujours sous d'autres formes. L'erreur commise par les palestiniens en rejetant le plan de partage injuste adopté par l'assemblée générale de l'ONU le 29 novembre 1947 et la Shoah ne doivent en aucun cas justifier l'extrême maltraitance infligée aux Palestiniens. Contrairement à vous, je n'ai pas lu le Coran et je déplore cette manière de véhiculer des mensonges visant à masquer certains projets. Pour conclure, je rêve d'une paix entre ces deux peuples, tout simplement.
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la paix viendra , mais seulement quand les pendules auront été remises à l'heure par Yechouah ! pas avant et surtout pas quand le "magicien" vampyre mondial va se présenter :
Il est bel et bien écrit que le DEVOIR d'un Musulman est de tuer chaque Juif
srael, fils isr
le coran classe les juifs en 2 catégories: le beni-israel, fils d'israel, et les yahud, ces sont ceux qui assassinaient les prophètes. on désigne par yahud aussi ces juifs qui se convertissaient à l'islam pour lui nuire de l'intérieur, comme celui qui assassina le 3 eme calife Omar.
le coran ne demande pas de tuer les beni-israel, mais c'est permi pour les yahud qui sont des ennemis de la religion.
et au sujet de l'origine du mot "assassin", il vient de "haschichin" je crois, c'est le non d'une guilde d'assassin arabes créée à l'époque des croisades et qui tuait les croisés. ils fumaient du haschich pour etre insensible à la douleur
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ISRA-EL = VAINQUEUR DE-DIEU Genèse chapitre 32 " 24 Jacob demeura seul. Alors un homme lutta avec lui jusqu`au lever de l`aurore. 25 Voyant qu`il ne pouvait le vaincre, cet "homme" le frappa à l`emboîture de la hanche; et l`emboîture de la hanche de Jacob se démit pendant qu`il luttait avec lui. 26 Il dit: Laisse-moi aller, car l`aurore se lève. Et Jacob répondit: Je ne te laisserai point aller, que tu ne m`aies béni. 27 Il lui dit: Quel est ton nom? Et il répondit: Jacob. 28 Il dit encore: ton nom ne sera plus Jacob, mais tu seras appelé Israël; car tu as lutté avec Dieu et avec des hommes, et tu as été vainqueur. 29 Jacob l`interrogea, en disant: Fais-moi je te prie, connaître ton nom. Il répondit: Pourquoi demandes-tu mon nom? Et il le bénit là. 30 Jacob appela ce lieu du nom de Peniel: car, dit-il, j`ai vu Dieu face à face, et mon âme a été sauvée. 31 Le soleil se levait, lorsqu`il passa Peniel. Jacob boitait de la hanche. 32 C`est pourquoi jusqu`à ce jour, les enfants d`Israël ne mangent point le tendon qui est à l`emboîture de la hanche; car Dieu frappa Jacob à l`emboîture de la hanche, au tendon. "
Madredios a dit : « Salut à toutes et à tous, Juif par ci, juif par là. juif, juif, toujours le juif qui trinque. imaginez un monde SANS juifs. Juste imaginez le. je suis sûr que 60% des forums sur internet n'auraient aucune raison d'être. Et que 40% de sites ne seraient plus sur internet. et je suis sur que même le mot "palestine" ou "palestinien" ne feraient plus les gros titres. alors ? Dites-moi quel bouc-émissaire pourrait-on trouver pour taper dessus ? Donc je répète : UN MONDE SANS JUIFS....SUR QUI TAPER... J'attends vos réponses. Rationnellement vôtre. »
Madredios, votre commentaire, qui est franchement antisémite, est... tout simplement immonde !
Donc, en vertu de La Charte Éditoriale de C4N [ http://www.come4news.com/polit...ale-326808 ], qui, interdisant « toute incitation à la haine, au racisme, au sexisme, à l’homophobie, etc. », stipule très clairement : « Les commentaires des articles sont également soumis à la politique éditoriale et doivent être respectueux sinon ils pourront être effacés sans préavis par les modérateurs ou les reporters. », j'efface immédiatement votre commentaire !
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portant d'après moi ce qu'il dit a du sense il prend parti pour les juifs en les considérant comme les boucs émissaires du net et des média en général.
j'ai lu des commentaires bien pires concernant le coran et les musulmans, mais ils sont toujours là et disponobles. quand c'est des juifs que ça parle il faut peser ses mots, normal, la shoah, l'exodus c'était dur pour les ashkenazes... mais quand c'est la religion de Mahomet qui est mise à mal, "vive la liberté d'expression!!!", nous sommes en démocratie, on devrait pour débattre et critiquer tout, faire passer au crible de la pensée....
je vois que vous insistez. Le commentaire que j'ai cité n'appartenait pas à Coquelicot mais à vous, donc désolée Coquelicot si vous l'avez pris pour vous.
Bella, vous commencez par parler d'éradiquer l'Etat d'Israël et vous continuez par traiter un imam, un homme de D'ieu de "Sale Sioniste" ??? Et vos commentaires continuent à passer comme une lettre à la poste ?
Je suis juive, pas sioniste mais bien évidemment sympathisante, et moi j'ai le RESPECT de TOUTES les religions et de tous ses représentants. Vous, "Bella" (votre âme ne doit pas être si "bella" que ça...), vous crachez votre venin au hasard de votre fanatisme et de votre haine. Même Véritas et ses divagations sont plus respectables que vous.
A ceux qui pensent que seuls les ashkénazes ont souffert de la Shoah prennent un livre d'histoire et se documentent sur les rafles et les camps de concentration en Tunisie. La libération les a sauvé in extremis des camps d'extermination, mais il y a eu des rafles pour les camps de travail auxquelles mon grand père et mes oncles ont échappé grâce à leurs voisins ARABES qui, plus haut dans la rue, voyaient arriver les Allemands avant les autres et couraient de porte en porte. Mes oncles ont échappé miraculeusement à un terrible bombardement, ils n'ont été que 4 à se relever...
Alors quand ma mère (paix à son âme) nous racontait ces histoires, c'était pour nous dire que Juifs et Arabes avaient été amis et plus que ça là-bas et que nous ne devions jamais l'oublier.
Pareil pour mes tantes qui vivent à Nazareth Ilith, zone très dangereuse. Pendant des années, elles faisaient tout avec leurs voisines Palestiniennes : thé tous les jours, linge, hammam etc., jusqu'au jour où les fils de ces femmes leur ont interdit de fréquenter des juives.
Bref arrêter de parler dans le vent, sans avoir de source solide, et vous, "Bella", allez vous confesser, vous êtes sale à l'intérieur (et ça vous fait quoi de savoir que Jésus était juif ???).
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Ma chere SCM...Ne jouez pas a la Mere Theresa SVP!!! Tout d abord,je dois vous dire que moi je respecte plus que vous toutes les RELIGIONS et je distingue bien entre Juifs et Sionistes,et je suis bien libre de hair ces derniers qui representent le MAl sur terre...le Mal??C est peu dire...non LE TERRORISME!Je l ai vu et vecu de pres,je ne me base ni sur les livres d histoire ni sur les contes de mes ancetres...
Et a propos du fanatisme,du venin et de la salete que vous venez de m attribuer,ils existent deja en vous et je devine leur SEULE et UNIQUE SOURCE...Quant au gentil Imam qui vous debite des aneries pour vous plaire,permettez-moi de vous dire que ce n est pas du tout un Homme de Dieu,mais l homme du diable!
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et à votre avis bella, qui a écrit les "versets sataniques" ? Ne serait-ce pas mahomet lui même ? PARCE QUE DIEU NE PARLE PAS POUR NE RIEN DIRE OU SE REDIRE !!!!!!: " Epitre aux Hébreux Chapitre : 1
1 Après avoir autrefois, à plusieurs reprises et de plusieurs manières, parlé à nos pères par les prophètes, 2 Dieu, dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu`il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde, 3 et qui, étant le reflet de sa gloire et l`empreinte de sa personne, et soutenant toutes choses par sa parole puissante, a fait la purification des péchés et s`est assis à la droite de la majesté divine dans les lieux très hauts, 4 devenu d`autant supérieur aux anges qu`il a hérité d`un nom plus excellent que le leur. 5 Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit: Tu es mon Fils, Je t`ai engendré aujourd`hui? Et encore: Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils? 6 Et lorsqu`il introduit de nouveau dans le monde le premier-né, il dit: Que tous les anges de Dieu l`adorent! 7 De plus, il dit des anges: Celui qui fait de ses anges des vents, Et de ses serviteurs une flamme de feu. "
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"Les contes de mes ancêtres" ??? Ce sont des témoins encore vivants pour la plupart ! C'est trop facile de se cacher derrière l'anti-sionisme pour dissimuler un antisémitisme plus que flagrant.
On ne peut pas ne pas être antisémite et refuser un État à un peuple. Que l'on parle de Juifs ou de n'importe quel peuple, que faites-vous du droit des peuples à disposer d'eux mêmes ?? Tous les peuples génocidés ont DROIT à une terre, que ça vous plaise ou non.
Et a propos du fanatisme,du venin et de la salete que vous venez de m attribuer,ils existent deja en vous et je devine leur SEULE et UNIQUE SOURCE...
Parce que je suis juive ??? C'est ça la source ? Et pire que tout :
je ne me base ni sur les livres d histoire ni sur les contes de mes ancetres...
Manifestement pas ! Je suis déjà étonnée que vous sachiez écrire (mal !), de là à lire !
Vous croyez être la seule à avoir vécu ça de près ??? Mais vous rêvez ! Allez vous laver la bouche au savon et les doigts à l'alcool. Vous avez le droit d'avoir votre opinion, de haïr qui vous voulez tant que ce n'est pas gratuit, et là ça l'est. Je vous rappelle que toute forme de racisme et de discrimination est un délit, punissable par la loi, pas divine mais humaine. On ne peut donc pas, contrairement à ce que vous semblez croire, tout dire impunément...
je partage beaucoup de vos points de vue et je n'ai même pas trouvé le commentaire supprimé insultant. Bernard Werber l'explique très bien avec sa théorie des "truites", je vous invite à lire, si ce n'est fait, la série commençant par "Les Thanatonautes". En revanche, si votre explication sur les Bne Israël et les Yahudim est tout à fait juste, hélas l'amalgame a été très vite fait par les Islamistes (et j'insiste : pas les Musulmans mais les Islamistes) et tout juif est aujourd'hui l'ennemi public numéro 1.
Une petite précision historique sur les Haschishins, qui est une histoire intéressante. En fait "Le Vieux de la montagne" prenait des paumés, les droguaient au haschich pour les endormir, les débarrassaient de leurs hardes et les transportaient dans un endroit merveilleux, avec une table somptueuse, des mets raffinés, les meilleurs vins, de superbes houris et les traitaient comme des princes. Il les droguaient à nouveau, les rhabillait de leurs vêtements de misère et à leur réveil, il leur expliquait qu'ils avaient connus le paradis d'Allah et que pour y retourner ils devaient se sacrifier au nom de leurs croyances. Aucun, évidemment, n'a jamais refusé.
Cela ressemble étrangement à ce qui est promis aux kamikazes qui se font sauter dans les bus, les pizzérias ou les boîtes de nuit... Les soldats n'ont rien de tel, ils ont des convictions et même si je n'approuve pas, loin de là, la politique israélienne, ce n'est pas comparable... En effet il y a une relation de causalité, mais on reproche aux Israéliens de frapper quand ils ont été frappés !
Les millions voire les milliards d'Arrafat auraient permis une guerre digne de ce nom, pas des enfants qui jettent des pierres et qui est l'image que tout le monde garde. Les Israéliens, quoi qu'on en pensent, protègent leurs enfants et ne les élèvent pas dans la haine du Palestinien et surtout ne les mettent pas en première ligne, sous les balles !
Il n'est pas question de Mère Theresa ni d'avoir des œillères, il y a des exactions inexcusables commises par Israël mais qualifier systématiquement les Israéliens de bourreaux et les Palestiniens de martyrs est d'un manichéisme indigne d'une vraie réflexion politique, philosophique et même simplement... humaine.
Bella, je ne discuterai plus avec vous, je ne parle pas aux imbéciles, ça risque de les instruire...
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OH Mon Dieu!!!Quelle horreur!!!Un Psychopathe par-ci et une SALE SIONISTE par-la!!!Quel debat!!! Mais il faut avouer que le choix du pseudonyme est judicieux...SCM5...Elle le porte bien...on dirait une marque de voiture...ou plutot une petie fusee Israelienne...
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PSYCHOPATHE ...Comme vous y allez Bella !!!!!!!!! et puis de mes recents commentaires ont eté supprimés ...par qui ? QU'IL AIT AU MOINS L'HONNETETE DE LE DIRE !!!!!!!!!
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C'est bien vrai, il n'y a pas que les juifs qui ont souffert! Ceux qui meurent de faim, de maladies, des feux de la guerre nourrissent l'actualité quotidienne. Jacques PRINCE a Dit: "Chacun a le droit de croire et de pratiquer une religion, mais les prêtres et les politiques en ont fait un instrument de pouvoir. Ils ont entrainé les foules pour assouvir leur volonté de puissance". C'est vrai mais Mao aussi a entraîné des foules et encore il règne là-bas en prince défunt alors qu'il a fait tuer beaucoup de monde! Lui n'a pas eu besoin de la religion... La religion peut être en effet un instrument de pouvoir comme elle peut être un outil pour diviser, un prétexte pour démolir. Elle est aussi une forme de rempart contre le mal, l'excès, l'égoïsme, l'égocentrisme, la drogue, la vie décadente... croire, dans n'importe quelle religion, c'est avoir la certitude que quelque chose de supérieur et d'intouchable nous domine, que nous sommes soumis à un certain ordre imposé par l'invisible qui, tout puissant, appelle au bien et à l'humilité. Vous voyez donc que finalement les croyants se retrouvent dans l'essentiel et qu'il n'est même pas besoin, pour deux amis, d'avoir la même religion pour s'aimer, partager, échanger... un athée et n'importe quel croyant peuvent faire de même... A mon sens il ne faut pas faire de toutes les religions ni de certaines des tours à abattre, la religion a existé avant les maths et la philosophie, elle sera sujet à débattre pour l'éternité sans doute, il n' y a pas à en avoir peur... Jugeons les actes plutôt que les hommes...
Tous les peuples génocidés ont DROIT à une terre, que ça vous plaise ou non.
Qui a dit que seuls les Juifs avaient souffert ??? Même si on reste sur la Shoah, il y a eu les Tziganes, les homosexuels, les résistants, il y a eu les génocides en Afrique, le génocide arménien et j'en passe. Ce qui a l'air de déranger, c'est que malgré les tentatives de supprimer définitivement ces peuples, ils sont toujours là, et "pire", pour les Juifs, ils sont solidaires et s'entraident où qu'ils soient, ce qui déplaît à ceux qui détournent la tête devant la main tendue d'un SDF, qui n'ont jamais eu l'idée de reverser un euro de leurs droits d'auteur (voir l'excellent article sur le sujet) et qui ont oublié depuis longtemps à quoi servent "Les Enfoirés"... L'entraide... Pas un pays arabe n'a ouvert ses portes aux Palestiniens, les Algériens se tuent entre frères, personne n'est à l'abri d'une fatwa, de Salmann Rushdy à Mohamed Siffaoui que j'ai eu la chance de rencontrer et qui ne peut sortir de chez lui sans protection, les menaces DE SON PROPRE PEUPLE vont jusqu'à ses enfants...
Comment oser comparer l'incomparable ? Il y a des nombreux Juifs qui ne sont pas sionistes, surtout dans les milieux ultra religieux qui estiment que la Terre Promise ne nous sera acquise que lors de la venue du Messie (désolée Véritas mais tout prouve que ce n'était pas votre si cher Jésus, et au passage, merci pour votre commentaire sur Jérusalem, bizarre que Mocha ne vous ait pas bouffé la rate...) et parmi les "intellectuels de gauche" soi-disant humanistes comme Alain Mink.
L'errance du peuple juif devait avoir une fin, et malheureusement on ne fait pas d'omelette sans casser quelques oeufs. Tous les pays saufs le Danemark ont refusé d'accueillir les Juifs voués à une mort certaine et à l'abomination des camps. Grâce à Israël, cette "mendicité" n'existera plus jamais. [...]
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[...]Nous avons un pays et même si je déplore profondément que les deux peuples qui l'occupent n'arrivent pas à vivre en bonne intelligence et que la politique colonialiste des dirigeants soit souvent douteuse et exagérée. Hélas, le problème est plus vaste qu'une histoire de territoire. Tant qu'il y aura des Juifs, il y aura des antisémites qui ont maintenant LA CHANCE de pouvoir nous haïr au nom de l'anti-sionisme. Quelle aubaine !
Avouez le enfin, Mocha et consorts, ce sont LES JUIFS qui vous gênent et pas Israël. Je ne dis pas ça pour vous, Coquelicot, je ne pense pas que ce soit votre cas.
... "mais tout prouve que ce n'était pas votre si cher Jésus" : developpez un peu SCM555 , si cela peut être ! je ne peux me contenter d'affirmations sans preuves .
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Bonjour à vous, Aujourd'hui, Dieu merci, plus personne ne conteste l'existence de l'état d'Israël, excepté quelques rarissimes "leaders" au pouvoir déclinant : un simulacre pour se redorer le blason. Vous parlez d'absence de solidarité entre les arabes et personne ne vous contredira. D'ailleurs leur passivité pour ne pas dire autre chose a largement facilité l'impitoyable politique expansionniste d'Israël.
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Cependant, si vous considérez que solidarité entre arabes devrait rimer avec expulsion des palestiniens et leur assimilation dans les pays voisins, je ne cautionne pas ce type de solidarité. Quant à la solidarité narcissique, à outrance, entre juifs, un peu de rénovation lui ferait du bien et lui permettrait de s'ouvrir un peu plus à un peuple en péril. De grâce, SCM555, ne m' en voulez pas, si je pense que même une injustice qui ne passe pas par les chambres à gaz mérite d être prise en compte.
