Les préjugés, les stéréotypes, les discriminations, toutes ces banalisations et généralisations que nous faisons nous humains, sans cesse. Toutes ces comparaisons et généralisations de communautés que nous passons notre temps à effectuer cesseront-elles un jour?
Tout un chacun est amené, un jour ou l'autre, à avoir des préjugés ou se servir de stéréotypes. Tout un chacun est amené un jour ou l'autre à faire des généralisations de communautés par l'action d'une ou plusieurs personnes, sans que le reste de la dite communauté n'ait rien fait, ni rien demandé.
Mais alors, que faire pour que les mentalités évoluent et pour que ces banalisations cessent ?
Qu'est ce que les préjugés, les stéréotypes et la discrimination ?
Le préjugé consiste notamment, à porter un jugement de valeur, inconsidéré et définitif sur une personne ou un ensemble de personne avant même de connaître l'ensemble des tenants et aboutissants de la situation. C'est généraliser une action et répercuter celle-ci sur tout un ensemble, bien qu'elle soit causée par une seule personne.
Par exemple, sans vouloir être démagogique ou complètement idéaliste, voir utopique, le préjugé intervient lorsque l'on voit des scènes de violences dans les cités ou dans d'autres pays, causées par des jeunes de banlieues et que l'on va en déduire que tous les jeunes de banlieues sont violents (et que les arabes sont mauvais sous prétexte que certains de ces jeunes sont de confession musulmane). Mais pourtant, ce sont ces jeunes là, précisément, qui ont commis une erreur, et non pas tous les jeunes de banlieues, ou toute la communauté Musulmane. Alors pourquoi répercuter les erreurs d'une personne sur des millions d'autres innocents?
Le préjugé intervient aussi dans d'autres exemples, comme lorsque la coutume veut (et cela n'a rien à voir avec l'exemple précédent) que les femmes ont leur place seulement en cuisine, ou qu'elles sont mauvaises conductrices. Si l'on regarde plus en détail, on s'aperçoit que les plus grands chefs Français sont des hommes tout ce qu'il y a de plus masculin et que les femmes ont moins d'accidents en voiture que les hommes et surtout bien moins mortels.
Tout ces exemples sont des préjugés ,voir des généralisations qui touchent tout un ensemble de personnes à tort. N'est ce pas?
A cet effet, je vous propose une citation de Jean Jacques Rousseau qui pour moi à tout son sens :
« La raison, le jugement, viennent lentement, les préjugés accourent en foule. »
Le stéréotype et la discrimation entrent encore plus en détail dans les préjugés, car ceux-ci sont une généralisation simplifiée, appliquée à un groupe entier de personne, ou à une communauté pour être plus simpliste, sans tenir compte des différences individuelles.
En terme de stéréotypes, les exemples sont légions, et ceux cités précédemment seraient de bons exemples, auxquels nous pouvons rajouter les suivants. En effet, l'adage veut que les parisiens soient mal-polis, ce qui n'est pas le cas de tous les Parisiens. Celui-ci veut aussi que tous les patrons d'entreprises soient des capitalistes tyranniques, et pourtant...
la discrimination quand à elle, consiste à porter atteinte à l'égalité entre les hommes, et à isoler et traiter différemment les personnes ou groupes de personnes en fonction de leur origine, de leur appartenance religieuse, de leur âge, de leur sexe, de leur opinion, etc... C'est donc stigmatiser et rejeter l'ensemble d'un groupe ou d'une communauté sans faire de différence entre les êtres sous un prétexte, et surtout pour une raison personnelle.La discrimination est dangeureuse, car bien souvent, celle ci est portée à son extrême, et stigmatise gratuitement et sans raison des communautés entières pour les méfaits d'une seule personne.
Par ailleurs le débat sur la discrimination est l'un des seuls ou la liberté d'expression et le plus souvent atteinte et bafouée. En effet, dans ce genre de thême, personne ne veut céder du terrain dans ses idées, et la liberté d'expression est rejetée, créant ainsi des conflits inuties qui peuvent parfois avoir de graves conséquences humaines et sociales.
Dans ce cas de figure, les exemples religieux sont les plus courants, tout comme les exemples raciaux. Je me passerais de vous donner des exemples car vous en connaissez toutes et tous.
Comment en est ont arriver là?
Ces sentiments sont avant tout des sentiments humains il n'est pas besoin de le rappeler. Ceux ci sont surtout un magnifique réconfortant émotionnel pour affronter des situations avec un sentiment de confiance et de supériorité d'autrui.
La médiatisation de faits de société ne cesse par ailleurs d'alimenter ces sentiments qui sont avant tout des facteurs d'auto satisfaction, semblant laisser apparaître un contrôle de la situation rencontrée,et apportant une pseudo émulation d'appartenance à des effets de masse. Les humains en général aiment à critiquer et juger le monde qui les entourent pour oublier parfois la misère qui les touchent et aiment à critiquer le monde qui les entourent sans prendre la peine de se pencher sur le vrai problème qui les habitent.
La nature humaine a besoin bien souvent de se sentir rassurée face à une situation est se servir de préjugés lui permet notamment de mieux évaluer les chances de réussites ou les risques de danger face à une situation donnée.
L'Homme n'a pas la satisfaction de se remettre en question. Fuir dans ces sentiments de jugements gratuits le réconforte sur sa propre expérience, allant jusqu'à oublier les fondamentaux de la vie en communauté, et les différences qui font les connivences de cette même société.
A travers l'histoire, les évènements sociaux, la politique, la religion, le sexe, les hobbys, les hommes n'ont de cessent que de vouloir s'imposer à tout prix que cela soit à petit ou à grande échelle. Mais n'est il pas de vrais et grands hommes que ceux ci qui savent au quotidien se remettre en question avant de juger le monde qui les entoure?
Sommes nous tous ainsi?
Comme nous l'avons vu en préambule, les préjugés, la discrimination, les stéréotypes, sont légions dans la société actuelle, et touchent tous les domaines de réflexion et de vie. Pour autant ceux-ci sont ils légitimes et avérés?
Est- il normal que ce genre de globalisation de l'être soit faite pour parfaire à l'idéologie d'une seule et même personne? Doit-on continuer à rejeter un ensemble de population et de communautés en effectuant, pour ce justifier, une généralisation de la population, basée sur les erreurs d'une seule personne, ou d'un seul groupe minoritaire de personne?
Les Hommes selon la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme et du Citoyen "naissent et demeurent tous libres et égaux en droit". Pour autant, l'homme au préambule du 21ème siècle reste un loup pour l'homme, et continue de se détruire seul, en bafouant les libertés fondamentales de ces contemporains.
Ne gagnerions nous pas à vivre tous ensemble, en harmonie, dans un monde qui n'a pas connu une seule période de paix réelle depuis qu'il existe? La planète terre est-elle destinée à contempler, à longueur de siècle, des batailles futiles et incessantes?
Je le rappelle, tous les Hommes sont faits de la même façon, à savoir, deux bras, deux jambes, une tête, des organes, une vie, etc... Alors pourquoi ne pas profiter de la seule vie que nous ayons pour vivre en harmonie, plutôt que de la passer à se détruire et surtout à s'autodétruire? Nous ne sommes pas dans un jeu vidéo avec un nombre de vie renouvelable. Alors, ne gâchons pas cette chance de vivre qu'il nous a été donnée avec des préjugés, des stéréotypes, ou encore de la discrimination, car tout le monde a le sang bleu et une seule vie.
Martin Luther King jadis disait : « il nous faut apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir ensemble comme des idiots »
Donc vivons pour vivre et non pas pour nous détruire entre nous et tout le monde en ressortira grandit et plus heureux.
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merci pour ce commentaire plein de vie et d'expérience. Pour ma part comme vous l'avez vu au travers de cet article je prône la vie en communauté et la tolérance d'autrui. Je suis fervent supporter de la liberté d'expression et je suis tout à fait d'accord concernant votre position sur les limites de l'internet
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Supertitom, qu'il est super cet article qui nous invite à nous remettre en question, à ne pas nous enfermer dans des clichés infondés, à nous ouvrir aux autres pour mieux les connaître, à mieux vivre notre vie... Merci !
je pensais bien que cet article allait vous plaire..sourires..merci à vous pour votre commentaire en tous cas et pour votre compliment. Oui je pense que la remise en question fait avancer les hommes et que se complaire dans ses certitudes conduit à un certain marasme. S'ouvrir aux autres et à leur pensées permet de faire avancer les choses tout en respectant la liberté d'expression et la liberté de penser..Mieux connaître son prochain conduit à mieux se connaître soi même
Voici un article tellement beau et a la fois utopique mais bon le reve est une petite partie de la realite tant qu'il ne frise pas l'hypocrisie!
Coquelicot vous dites: """nous invite à nous remettre en question, à ne pas nous enfermer dans des clichés infondés, à nous ouvrir aux autres pour mieux les connaître, à mieux vivre notre vie..."""
Voici une petite partie de vos articles,cela ne s'apelle pas "s'enfermer dans des cliches!" 1Encore un apéritif contre l'islamisation 2Bernard Henri Levy : lettre quotidienne à Sakineh Ashtiani 3Plus de droits civiques pour les réfugiés palestiniens du Liban 4Vendredi de Ramadan à Jérusalem 5HEZBOLLAH : Israël ne serait-il pas l'auteur de l'assassinat de Rafic Hariri ? 6Commémoration de " l'holocauste nucléaire" 7Eclatera, n'éclatera pas, la guerre ? 8Ebauche de solution à l'esclavage au pays des Cèdres
Sachez que je ne suis pas hypocrite et je revendique mes idées! Amicalement TOM
Encore un excellent article!!! Je commence à entrevoir un humaniste en ta personne. Continue ainsi, les messages positifs sont beaucoup plus constructifs pour une remise en question.
Les Hommes ont besoin d'appartenance et bien souvent l'effet "moutons" est lié à ce besoin d'appartenance et de reconnaissance. Le préjugé a la peau dure. Il est très contagieux, peut partir d'un petit rien pour devenir un effet de masse. Et tes exemples sont parlants. Les médias véhiculent des informations triées sur le volet et la personne qui les reçoit les réinterprête à sa "sauce". Puis vient l'effet boule de neige et la stigmatisation prend forme.
Je pense qu'il faut être très indépendant pour réussir à s'en défaire. Et contrairement à toi, je pense que bien se connaitre permet de mieux appréhender ses petits camarades. De temps en temps, une bonne remise en question permet de se concentrer uniquement sur soi et pas sur la pallaisson du voisin. Mais il est vrai que nombreux préfèrent vivre à travers l'autre. La critique (découlant des préjugés) est très facile, beaucoup plus que de regarder ses propres réalités en face.
Bravo pour ta réflexion, à force d'excellence, tu vas avoir du mal à t'améliorer!
Merci pour ton commentaire et ton compliment. La beauté est une utopie mais après tout qu'est ce que la beauté? La beauté est différente pour tout un chacun et est donc à la fois un rêve et une utopie non? Sourires. Le rêve est une réalité que l'on aimerait parfois voir un fantasme que l'on aimerait voir aboutir mais tous les rêves doivent ils vraiment se réaliser? Le rêve est surtout un espoir humain d'une hypothétique amélioration de la condition non?
merci pour ce nouveau compliment qui une nouvelle fois me va droit au coeur. Je suis tout à fait d'accord avec toi pour dire que les messages constructifs apportent plus de valeur dans la remise en question personnelle que les messages négatifs. La volonté d'appartenance des hommes est surtout un réconfortant pour des personnes qui ont peur de laisser libre court à leur pensées et à leur imagination. Le préjugé je suis à nouveau d'accord à la peur dure, et peut être très contagieux, mais les plus beaux combats n'ont ils pas fait tomber les plus difficiles des barrières? Sourires.
Merci encore pour tes compliments et notamment ceux de ta conclusion mais crois moi j'ai encore beaucoup de travail et je suis encore très loin de l'excellence, mais après tout l'excellence existe t'elle vraiment et qu'elle est elle? Sourires
A mon sens, l'excellence d'une personne tient à sa capacité de remise en question. Ce qui semble être ton cas. Tu es ouvert à la discussion, curieux des autres, et le cerveau fonctionnant au régime "plein gaz". Une fois n'est pas coutume, soirée des louanges ce soir L'excellence est quelque chose de très subjectif, tout comme les préjugés d'ailleurs. Certaines personnes ne se rendent pas compte des idées reçues qu'elles emmagazinent et n'y voient aucune connotation péjorative.
En revanche personne n'est parfait,et c'est tant mieux finalement car sinon ce serait tellement ennuyeux!
Et pour illustrer tes propos sur la chute des oeillères, je finirai sur ceci en hommage à l'un de tes derniers excellent article... moi aussi, "I have a dream"...!
il est vrai que j'aime me remettre assez régulièrement en question car cela me permet aussi d'avancer et de porter à chaque fois une regard neuf sur mon environnement. Je sais que parfois je peux choquer les gens lorsque j'engage la discussion avec des personnes ségrégationnistes, mais avant de les juger, je préfère connaître leur motivation et leur pensées ce qui bien souvent est instructif pour moi. J'ai une philosophie qui veut que chaque avis est intéressant à partir du moment ou il est assumé, et j'ai comme ambition de vouloir apprendre encore et toujours, car pour ma part j'estime que la vie est faite d'apprentissage et que je n'aurais pas assez d'une vie pour tout apprendre..C'est pour cela aussi que j'aime discuter sur tous les sujets qui sont proposés en général, car j'aime apprendre des autres, cela me permettant d'apprendre aussi sur moi même. Je suis d'accord avec toi pour dire que personne n'est parfait et quelques part heureusement car cette personne si elle existait s'ennuierait énormément. Les défauts font les qualités comme les qualités font les défauts, l'ensemble faisant la vie.
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FOX, Pardonnez-moi Supertitom de répondre à Fox, Haut et fort, je revendique ce que j'écris et si ça vous plaît de m'attribuer de tels qualités, tant pis ! j'espère que vous ne viendrez pas nous frapper à Beyrouth encore une fois!! A dans un mois !
vous avez parfaitement le droit de vous exprimer rassurez vous. Comme vous le savez je suis un fervent défenseur de la liberté d'expression donc ne vous excusez surtout pas..au contraire. Je vous laisse volontiers toutes et tous répondre à qui vous voulez tant que cela se fait dans le courtoisie et dans l'écoute de chacun.
Je te comprends très bien et me reconnais aussi un peu dans tes propos. Personne ne détient la pensée universelle. Mais finalement cela ne m'étonnes pas de toi car ton dernier commentaire sur l'un de mes article nous a fait découvrir un point en commun supplémentaire.
merci pour ce bisou que je reçois avec toute l'affection et la douceur que tu dégages. Il est vrai que nous avons pas mal de points communs toi et moi, et c'est notamment l'une des raisons de notre début d'amitié et de notre profond respect mutuel. La pensée universelle n'est détenu par personne et heureusement d'ailleurs et tenter de l'obtenir est plus qu'une utopie mais cela ne doit pas empêcher l'apprentissage car se reposer sur ses acquis est une fuite facile à la connaissance. La connaissance s'offre à nous alors pourquoi la refuser?
toi sors du mien...sourires...En fait non, n'en sort pas car cela nous amène bien souvent à de fructueuse discussions permettant de lancer des débats plus qu'instructif ce pourquoi je te remercie plus que vivement. Merci à toi pour ces pensées qui reflètent les miennes..sourires
Je vais essayer de dormir dans mon cerveau... non le tien... bref je sais plus où!!! J'essayerais de revenir demain avec des idées neuves. Enfin, si j'y arrive...!
bonne nuit à toi parmi mes songes et bonjour à Morphée si tu l'aperçois. Je ne doute en rien que demain sera un nouveau jour emplit de nouvelles pensées et d'idées neuves..sourires.
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Première lecture de ce matin...Superbe article ! Le genre d'article qui nous pousserait à entrevoir une lueur paradisiaque !
Mais chassez le naturel, il revient au galop! Nous venons à a la vie avec une seule idée en tête, se battre pour survivre, pourquoi ? Parce que c'est dans notre nature profonde, il faut beaucoup d'effort pour ne pas se battre, prendre sur soi pour écouter et ne pas couper la parome, écouter les reproches, et les accepter pour évoluer, accepter de grandir un peu tous les jours, si ce n'est plus physiquement que ça le soit intellectuellement !
J'en ai vu qui sont d'accord avec toi, qui te félicitent, et ne se gênent pas pour incendier un auteur d'articles, au lieu de juste discuter avec lui ! Heureusement que les gens ne sont pas tous les mêmes, qu'ils ne pensent pas la même chose, c'est pourquoi il peut y avoir des échanges, sans quoi à quoi servirait de parler...ou d'écrire !
La liberté d'expression, si elle appartient à tout le monde, n'oublions pas que le respect est aussi important pour l'entente ! Le respect devrait être le seul modérateur !
SybilleL : J'en ai vu qui sont d'accord avec toi, qui te félicitent, et ne se gênent pas pour incendier un auteur d'articles, au lieu de juste discuter avec lui !
Quelle démesure dans les propos, le respect consiste également à ne pas trier ses reproches et de réagir avec équité avec tous. Ce site est clanique, certains peuvent se comporter comme des voyous, mentir à qui mieux mieux, injurier, seuls quelques uns réagissent.
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C'est pourquoi je parle du respect pour tous! Si on a du respect pour les autres, on ne peut pas incendier, écraser, injurier, car le respect nous retient!
... coquelicot je repond au hors sujet de coquelicot mais bon c'est aussi de la liberte d'expression!
concernant berouth ,il est sur qu'israel tapera si un de vos amis du hezbollah enc=voi des kassam et des roquettes sur les civlis israelien et j(encourage l'armee de tsahal a nous DEFENDRE!! et comme vous le savez les victimes seront nombreuses car les missiles partiront de maison des civil libanais qui sont obliges d'accepter sous la contrainte! les boucliers humains,on connait cela tres bien,chez le hamas et le hezbollah!! bonnes vacance! fox
... sybille la liberte d'expression est honnorable mais elle est aussi une arme de destruction massive pour certains donc a utiliser avec moderation fox
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SybilleL, tu ne réponds pas à mon précédent message ce qui conforte mes propos.
Le problème est ce Respect tant revendiqué par certains alors qu'ils ne respectent pas les autres et les injurient à qui mieux-mieux. « Ne blesse pas les autres de manière que tu trouverais toi-même blessante. » - cela s'appelle l'éthique de réciprocité.
Tu serais plus crédible SybilleL si tu t'offusquais pour tous les dérapages ce qui n'est pas le cas. Il est très difficile de discuter avec une personne qui te rejette et rejette ton opinion. Il est impossible de dialoguer avec un propagandiste... d'autant plus lorsque celui-ci se sent soutenu.
SybilleL a dit: ... C'est pourquoi je parle du respect pour tous! Si on a du respect pour les autres, on ne peut pas incendier, écraser, injurier, car le respect nous retient!
Alors pourquoi n'écris-tu pas ces mots à toutes les personnes qui incendient, injurient, écrasent ... ???? Cette sélection de tes interventions est troublante très troublante.
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Je pense avoir écrit ces mots de telle façon qu'ils soient lisibles par tous! Ais-je inscrit un pseudo devant mon com ?
Et je pense suivre moi-même cette droiture que je prône! Par contre, il est évident, que je ne tendrais pas l'autre joue, et si on me gifle, je risque bien de gifler à mon tour !
La liberté d'expression doit toujours s'accompagner du respect!
On ne peut pas dire n'importe quoi au nom de la liberté d'expression, les limites sont juste...évidentes, et chacun sait très bien quand il les dépasse! Seulement certains s'en délectent !
Alors pourquoi n'écris-tu pas ces mots à toutes les personnes qui incendient, injurient, écrasent ... ???? Cette sélection de tes interventions est troublante très troublante.
Moi, c'est ce message qui me trouble !
Je ne me vois pas aller dans toutes les messageries pour demander le respect, apporter la bonne parole à chacun, tout le monde a des yeux, il suffit de lire, et comprendre! Chacun est concerné, moi aussi!
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@ SybilleL : Difficile parfois de ne pas s'élever contre celui qui te gifle ou t'injurie. On devrait ne pas répondre car illusoire de continuer un dialogue où l'on sait pertinemment que rien de positif n'en sortira. On se dit toujours "si je ne réponds pas c'est reconnaître que l'autre a raison". Que faire alors ?
Que faire SybilleL face au mensonge, à la désinformation, aux injures ? J'y pense depuis plusieurs jour - est-ce utile de participer à ce genre d'espace de discussion ? Le mieux peut-être consisterait à se retirer afin de ne pas participer à des échanges qui sont pipés d'avance. Est-il possible de participer à un débat sereinement et dans le respect réciproque où dès que tu donnes ton avis on t'injurie ou manipule des écrits ? Il est très difficile de se retirer de l'article alors car tu te dois de rétablir la vérité. On ne peut laisser passer une information laissant penser que les injures proférées sont vraies.
On pourrait, si on avait du temps à perdre porter plainte car les propos diffamatoires (qui sont légion sur ce site) ne sont jamais modérés. Par contre le tutoiement non autorisé lui est censuré. Va comprendre Charles...
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Ce que qui est sûr, c'est que si chaque personne qui se sent injuriée, blessée par un commentaire d'un autre rédacteur ou forumeur, les sites de discution ou d'infos comme celui-ci pourront fermer ! Ce qui donne vie, c'est l'échange d'idées, mais on doit être assez intelligent pour ne pas tourner toutes les dicussions en pugilat verbal !
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... Ce que qui est sûr, c'est que si chaque personne qui se sent injuriée, blessée par un commentaire d'un autre rédacteur ou forumeur DECIDAIT DE PARTIR (mots oubliés), les sites de discution ou d'infos comme celui-ci pourront fermer ! Ce qui donne vie, c'est l'échange d'idées, mais on doit être assez intelligent pour ne pas tourner toutes les dicussions en pugilat verbal !
... Denigrer le site de C4N tout le temps est deja un manque de respect A Fabien Bardoux et tous les moderateurs benevoles,alors celle qui pense que se site n'est pas bien pourquoi sont elles toujours la?
FOX a dit: ... Denigrer le site de C4N tout le temps est deja un manque de respect A Fabien Bardoux et tous les moderateurs benevoles,alors celle qui pense que se site n'est pas bien pourquoi sont elles toujours la? Le respect......
Fox
Oh mais çà s'arrange dis-moi - maintenant tu appelles les administrateurs ou modérateurs à virer les membres inscrits ? Cela porte un nom çà....
J'ai écrit plusieurs messages à Dominique Dutilloy (qui je crois est modérateur) et je n'ai à ce jour aucune réponse. Comment veux-tu que j'analyse ce silence ?
Par contre un grand merci pour ce dernier message, il prouve mieux que toutes tes interventions sur le site, ta vraie nature
Quand on me traite à tort de révisionniste Fox, où est le respect ???
PS : lorsqu'un membre s'adresse à un modérateur, la législation du Net demande à ce qu'il y ait réponse.
SybilleL a dit: Ce que qui est sûr, c'est que si chaque personne qui se sent injuriée, blessée par un commentaire d'un autre rédacteur ou forumeur DECIDAIT DE PARTIR (mots oubliés), les sites de discution ou d'infos comme celui-ci pourront fermer !...
Tu sais il existe une législation relative au Net et l'injure, l'insulte n'y sont pas autorisées et doivent être censurées sinon en effet les sujets dérivent et finissent pas devenir des guerres d'empoigne. Et en effet si on se sent insulté (e) sans réaction de la modération, on finit un jour ou l'autre par quitter le site. Nul n'est censé ignorer la Loi et elle est valable pour tous.
Quelques liens que j'avais mis sur mes Forums de Discussion pour rappeler à chaque membre ses devoirs et respect des différentes lois :
Si les sites devaient fermer car les membres partent que veux-tu, pour qu'un espace de discussion puisse perdurer, il y a des limites à imposer, limite déjà dans le Code Pénal, il faut juste les appliquer avec équité.
Avoir la peur de poster car on se dit si je dis "ceci ou cela" on va me taxer de "raciste, xénophobe, antisémite ou révisionniste" en toute mauvaise foi, mensonge et manipulation de tes écrits, il n'y plus d'échange serein possible. Si en effet ton intuition était bonne et qu'on t'injurie gratuitement, tu éprouves un grand moment de solitude... Et si en plus on appelle la modération à te virer, là tu touches le fond et tu finis par te dire en effet, j'ai affaire là à des personnalités dont il faut coûte que coûte s'éloigner.
Mais tu vois, encore une fois on fait allusion à des textes de loi, la bible pour d'autres, qui montrent ce que l'on sait déja!
C'est tout de même incroyable qu'on ne puisse pas être seulement, plaisant, plaisant à lire, à écouter, plaisant à rencontrer, sur le net ou en vrai! Plaisant tout en restant différent, avec des échanges possibles, pas comme des clônes!
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Fox, Je m'étais jurée ces 2 derniers jours, avant mon départ, de me préparer tranquillement de ne plus revenir mais me revoilà sur C4N qui m'attire tel un aimant. J'espère de tout coeur que l'agression israélienne n'aura pas lieu et détaillerai une autre fois. Une chose est sûre c'est que je ne vois aucune incompatibilité entre ce que j'écris et le message de Supertitom. Peut-être, que vous me percevez excessive mais c'est ainsi que je perçois les choses et pas autrement. La franchise, j'adore croyez-moi même si vous tenez à me coller de telles "qualités"!, tant pis, encore une fois! Merci, Fox, de me souhaiter de bonnes vacances!
SybilleL a dit: ... Il ne faut pas voler, pas tuer, pas s'insulter, respecter son prochain ... Oui, vu comme ça, j'ose la comparaison! Je parle calmement, je discute, je ne vois pas pourquoi tu t'énerve !
En raccourcissant on peut donc injurier, insulter ... encourageons donc la désobéissance civile...
Je ne m'énerve pas SybilleL, je suis "juste" interloquée par ta façon de penser et surprise également que les propos de Fox (passés et surtout présents) ne génèrent de ta part pas plus de commentaires. Passons...
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Tu vois tout à l'heure tu parlais de ceux qui déformes tes commentaires, et tu déformes les miens, donc dans ce genre de cas, je ne peux plus discuter, car quoique je dise, on le retournera contre moi ! Je n'ai pas dit qu'il fallait injurier, insulter...c'est du gros n'importe quoi ! Et le binettes fâchées, ne montrent pas que tu es en colère, non, ce n'est qu'un sourire radieux que j'ai imaginé faire la tronche!
Je me retire donc !
Nous discutions toutes les 2, fox discutait avec toi, je ne vois pas le problème !
...
Je ne suis pas très "contente" mais ne suis pas "énervée" SybilleL. J'ai peut-être mal compris tes interventions mais pour moi on ne devrait même pas rappeler des Lois demandant à ne pas injurier son interlocuteur. C'est pourquoi je te disais plus haut je crois - que je ne crois pas aux vrais échanges via le Net. Il nous manque déjà trop de codes (ton, gestuelle, sourire ou lèvres serrées ...) et surtout on ne voit pas les yeux de son interlocuteur. Je pense que sans le face à face, tout échange (toute rencontre entre les hommes) toute tentative de dialogue et son enrichissement est IMPOSSIBLE. Le parler vrai sans l'échange de regard je n'y crois plus. Tu sais je vis avec plusieurs chiens, j'ai une vraie petite meute et par le regard je sais à tout moment ce que chacun a dans sa tête. Je peux transcrire chaque émotion et surtout l'agressivité. Un regard est souvent plus éloquent que les mots prononcés ou écrits. Un regard ne ment pas. Internet nous coupe de l'essentiel : LA PRÉSENCE DE L'AUTRE.
et bien je vois que ce matin le débat a été animée..sourires...je vous répondrais tous individuellement, laissez moi juste le temps de me réveiller et je remplirais mes obligations..sourires..
Je vois par ailleurs qu'il y a de nombreux griefs entre certains d'entre vous, et la discussion semble rompus entre certain de nos membres...Mais avez vous déjà songé à essayer de vous écouter les uns les autres et de comprendre les propos de chacun et les positions de chacun?
Moi ce que je vous propose c'est que chacun dise clairement ce qu'il pense de tel ou tel personne avec qui il a des griefs et que les parties entres elles essayent de s'écouter car j'avoue parfois que j'ai un peu de mal à suivre..sourires..
Merci à tous pour vos commentaires ce matin en tous cas, qui ont bien illustré mon article.
Je vois par ailleurs que de nombreux visiteurs viennent sur cet article mais peu viennent donner leur opinion et voter..pourquoi?sourires
dans un premier temps merci pour ton commentaire et ton compliment. IL est vrai que l'écoute d'autrui et la remise en question personnelle de manière fréquente est importante et qu'elle permet d'avancer sur soi même. L'écoute, est primordial pour vivre en communauté et si tout le monde fait un simple effort d'écoute vis à vis des autres alors le monde s'en portera mieux..
IL est certain que le taux d'écoute des hommes envers les hommes est loin d'être tolérable mais je ne désespère pas et j'ose de manière utopique songer qu'un jour peut être, les gens accepteront de s'écouter avant de se faire la guerre inutilement..
je suis d'accord avec toi pour dire que lorsque des insultes ou autres formes de verbiages ségrégationnistes subviennent il y a peu de réactions, mais après tout le silence n'est il pas la meilleure des réponses? Ne dit ont pas qu'il est d'Or d'ailleurs?sourires..
Cependant je suis d'accord pour dire que certains propos sont dangereux et ne serait il pas préférable de discuter et comprendre les personnes qui peuvent parfois utiliser des propos plutôt que de les juger directement et les rejeter?
Par ailleurs, je suis d'accord avec vous pour dire que l'usage de l'internet déshumanise les discussions et les rends impersonnelles. Rien ne vaut une bonne vieille discussion autour du table et d'un bon verre pour se comprendre en tous cas..sourires..
il est vrai que la liberté d'expression est très importante mais qu'elle peut aussi parfois être dangereuse. Cependant, lorsque vous évoquez par exemple dans la discussion avec coquelicot les conflits Libanais, pourquoi ne pas vous écouter tous les deux et chercher un terrain d'entente plutôt que d'agir comme des guerriers et vous lancer des roquettes de mots?
Je comprends que vous ayez des convictions, tout comme Coquelicot mais il ne sert je pense à rien d'attiser la flamme qui demeure sur le cèdre, car cela ne permettra pas l'instauration de la paix..Pourquoi n'essayez vous pas de discuter tous les deux afin de comprendre vos différents griefs? Il est possible que trouviez un terrain d'entente non?sourires
rassurez vous, tout comme vous j'adore la Franchise, et je dois avouer que je ne perçois pas du tout à travers vos propos une quelconque étiquette, quelle quelle soit. La Franchise est une qualité c'est indéniable et je ne perçois pas m'exprimer sans celle ci en tous cas. Je prône la liberté d'expression comme tu le sais, et la franchise est pour moi un leitmotiv (tout comme l'apprentissage).
Votre douceur et votre diplomatie influence les commentaires en dessous de votre articleet tout le monde est beau et tout le monde est gentille alors je vous invite sous les articles de coquelicot et vous comprendres peut etre mieus mes reations !! le langage est bien different (passer chez Najia,on a l'impression que c'est la meme personne...) bien a vous fox
Vu que tu tentes de renouer une discussion "normale" il serait mal venu de ma part de me tenir sur ma position de ne plus intervenir sur ce post au moins !
je dois être plus optimiste que toi pour ce qui est des relations humaines, car à chaque fois que je me fais échauder je suis capable de faire confiance à d'autres, peut-être un peu la vision de Nathalie M en moins performant !
Pour ce qui est des rlations sur le net, j'y vois l'avantage de pouvoir corriger le mot trop fort, effacer, réécrire le message, effacer la phrase écrite sous le coup de la colère!
En face, la phrase qui part peut tuer l'amitié, ou la relation amicale, juste parce que le mot ou la phrase n'a pas eu l'impact qu'on avait pensé ! On n'a pas le temps de prendre du recul sur la conversation, notre diplomatie s'évapore comme neige au soleil !
Beaucoup qui sont au fin fond de leur campagne sont bien content de pouvoir sortir de leur train train pour discuter avec des personnes même par l'intermédiaire d'un ordinateur! Si l'image est virtuelle, il y a une personne qui tape sa conversation sur un clavier, et moi, c'est à elle que je m'adresse, pas à l'écran seulement !
J'ai eu 6 enfants, mais aussi 9 chats,des poules, 1 oie, 2 jars, une cane, un canard, des pintades, des dindes, un pigeon, une buse...à chaque fois, j'ai communiqué avec eux de la même manière, je leur parle et j'attends des réponses!
je suis d'accord avec toi pour dire que lorsque des insultes ou autres formes de verbiages ségrégationnistes subviennent il y a peu de réactions, mais après tout le silence n'est-il pas la meilleure des réponses ? Ne dit ont pas qu'il est d'Or d'ailleurs? sourires..
Tu as entièrement raison et ma "culpabilité" car en cela je suis coupable, je sais pertinemment que seul le silence doit être la réponse. SAUF que se faire injurier, si tu ne réagis pas, peut donner à penser à d'autres que l'injure non relevée est preuve de vérité. C'est dingue comme on accorde de l'intérêt et de l'importance à ce que les autres pensent ou pourront penser de nous. On devrait se dire que l'on a la conscience tranquille, qu'on se sait innocent de ces attaques et qu'en effet le mieux est de se taire, sans répondre à ces injures ou mensonge ou malhonnêteté intellectuelle.
Cependant je suis d'accord pour dire que certains propos sont dangereux et ne serait il pas préférable de discuter et comprendre les personnes qui peuvent parfois utiliser des propos plutôt que de les juger directement et les rejeter?
Je comprends très souvent Tom que le quotidien de certaines personnes est un enfer mais rien ne peut excuser la manipulation et les mensonges. Je me refuse à accepter cela. Je ne rejette pas ces personnes, je rejette leurs propos. Mais néanmoins, le mieux vu les procédés employés qui sont indignes et de cesser tout contact car pour pacifier le débat il faut être 2.
rassurez vous j'ai vu les commentaires sous le dernier article de Coquelicot, qu'ils soit de Najia, de Coquelicot ou même de vous. Et force est de constater que dans tous les propos tenus il y avait un point commun, à savoir un discours sourd, sans écoute de l'autre et des ses idées. C'est dommage, je dois bien l'avouer..Ce qui me choque le plus, ce n'est pas les propos tenus mais le fait que vous soyez très peu sur C4N à connaître aussi bien ce conflit et pourtant bien que vous n'ayez pas les mêmes positions politiques, vous ne cherchez pas à nouer un dialogue calme et posée pour vous comprendre les uns les autres. C'est vraiment Dommage je trouve.. Mais bon peut être arriverais je un jour à tous vous faire discuter calmement autour d'une table
SybilleL : Pour ce qui est des relations sur le net, j'y vois l'avantage de pouvoir corriger le mot trop fort, effacer, réécrire le message, effacer la phrase écrite sous le coup de la colère!
Sur C4NEWS tu ne peux rien corriger du tout - en tous cas moi je ne le peux pas, aucune fonction ne m'y autorise. Peut-être que je ne sais pas comment faire mais je ne vois rien qui me permette de modifier quoique ce soit.
Je vis en pleine campagne SybilleL Mais je préfère ne plus communiquer via Internet si c'est pour me retrouver après avec l'ombilic noué car insultée. J'ai fui la ville pour trouver le calme et la sérénité... pas pour me trouver d'autres source de stress.
oui les discussions sur le net ont l'avantage de pouvoir être corrigées et relues avant d'être dites mais pour autant elles demeurent impersonnelle et surtout in-sensorielle. Tu peux utiliser tous les mots du monde, ils n'auront pas la même signification selon qu'ils sont prononcés à l'oral ou à l'écrit et c'est le même problème pour les sms par exemple. Il m'est souvent arriver de me disputer avec des amis après des discussions par sms ou sur msn car on ne comprenait pas chacun le sens de ce que l'autre disait du fait que les émotions n'étaient pas retranscrite.
Le net, est un vrai plus de la vie quotidienne, c'est certain. Cependant, il présente aussi des risques et je pense que c'est cela qu'à voulu démontre Dom22..sourires..
Je comprends aisément que parfois certains langages soient tellement irritants qu'ils nous donnent envie de faire ressortir instinctivement nos côtés animales, et c'est parfaitement normal. Malgré notre côté humain, posé et calme, nous n'en restons pas moins de façon primaire j'entends bien, des animaux, et la façon de réagir à certains propos dépendra surtout du degré de patience et de tolérance à l'insulte que nous avons..sourires..
Concernant votre point de vue sur l'internet, je vous invite à consulter mon précèdent commentaire..sourires
je pense que ce que Sybille a voulu dire c'est que lorsque tu tapes un texte, tu peux le relire avant et corriger les mots ou autres verbiages déplacés. Or dans la vraie vie, une fois que le mots est dit, il est difficile de revenir en arrière..Au final je pense que vous avez tous les deux le même point de vue concernant l'internet..Sourires
Une seule phrase me blesse fortement de votre part: ""agir comme des guerriers et vous lancer des roquettes de mots? ""
Savez vous ce qu'est une roquette?
Malheureusement,je suis directement victime d'attaque physique des roquettes que l'on reçoit régulièrement de gaza car j'habite a une quinzaine de kilomètre de cette ville et dans ma propre ville une personne est morteen la recevant sur sa maison.
Avez vous des enfants?
Moi j'en ai 6 que Dieu les benisse,et le dernier a deux ans et savez vous ce qu'il fait a chaque fois qu'il entend l'alarme d'une voiture,un cri tres fort,ou un son d'ambulance il court tres vite vers la chambre forte car il crois que c'est la veritable alarme qui nous avertis d'une roquette sur notre territoire!
La vie est comme cela ici,alors attention car vos mots peuvent faire tres mal,car je recois des roquette et je n'envois des de roquettes sur les civils comme le fait gaza!
Il est difficile de comprendre ma position tant que l'on est pas a ma place mais il faut etre prudent!
... "il est vrai que la liberté d'expression est très importante mais qu'elle peut aussi parfois être dangereuse." VOUS RENDEZ-VOUS COMPTE DE LA GRAVITE DE VOS PROPOS ?!
Je n'ai pas encore tout lu depuis ta dernière intervention et je réponds justement à celle-la!
Dire ce qui nous perturbe chez les autres pourquoi pas, mais tenter son auto-critique, qui en aura le courage ?
Alors, je sais que: Je prends la mouche assez vite, car tentant de rester un maximum dans la doiture, je n'accepte pas qu'on me dise que je suis irrespectueuse, impolie, aggressive !
Je me mèle de beaucoup de chose, car je suis avide de savoir, dans un sens ça peut être une qualité, mais dans un autre, c'est une tare, je ne suis considérée que comme une mèle de tout !
Souvent, ma façon de m'exprimer est mal comprise, par ce que j'image beaucoup, je parle en métaphores, je vis au pays des Bisounours, et ça gonfle beaucoup qui pensent que je joue un rôle! Ben non, je vois du bon partout sauf quand on me prouve le contraire !
Oui, il y a des personnes que je n'apprécie pas maintenant, mais je peux changer d'avis car elles peuvent être de bonne composition mais ce méfier à outrance de l'internaute qu'ils ont en face d'eux, sur leur écran!
Donc, je ne donnerais pas de nom ! Mais c'est vrai qu'on arrive en tant qu'incompris de subir une vraie souffrance par notre ressenti sur le net!
L'oral est illustré de gestes et de mots non dits. L'écrit reste et parfois plus impersonnel.
Internet prive du contact visuel et il peut être enrichissant si les gens arrivent à visualiser une personne sans aucun préjugés. C'est difficile à réaliser. Réussir à prendre en compte que des mots mals employés, sans un visage derrière et toutes ces émotions, ne sont pas forcément le reflet de la pensée d'une personne.
Pour exemple, lorsque l'on téléphone à un service après vente et que la voix délicate d'une gente demoiselle vous répond, tout de suite on se reprensenre quelqu'un de jeune et beau.
Pour les écrits c'est la même chose. Il faut savoir lire entre les lignes. Une personne qui se dévoile un peu plus sera peut être mieux comprise car on connait ses douleurs et son passé. Mais qui arrive à faire tout cela sera bien communiquer sur la toile. Cela existe, je vous assure!!!
je suis sincèrement désolé si mes propos ont pu vous choquer car là n'était pas mon intention vous le savez bien. J'ai simplement dirais je vous imager la brutalité de certains propos mais j'en conviens l'image était loin d'être la meilleure. Pour répondre à votre question j'ai effectivement des enfants, enfin un enfant devrais je dire, une petite fille de deux ans tout comme vous (ce qui nous fait un point commun ) et je suis sincèrement abattu lorsque je vois que des enfants subissent de telles tragédies humaines. C'est pour cela que je prône le dialogue, pour que les personnes puissent notamment tenter de résoudre certains conflits. Concernant la tragédie que vous subissez au jour le jour et croyez moi, cela me scandalise, je suis certain que si les peuples arrivaient à dialoguer entre eux, cela s'arrangerait car ce sont les politiques qui entretiennent cette guerre et non pas les peuples civils. Pour moi, la paix viendra du peuple, à condition que ceux ci trouvent un terrain d'entente ce qui est loin d'être aisé, je le sais, mais pour autant le dialogue rompu n'a t'il pas les moyens d'être renoué?
ravi de vous voir vous joindre à la discussion. Oui je me rend compte de ce que je dis mais je ne l'ai peut être pas assez expliqué pour pouvoir être bien compris. La liberté d'expression est essentielle comme je l'ai dit et je le prône, cependant elle peut parfois être dangereuse dans le sens où elle est mal interprétée. Je vais vous citer un exemple qui n'est peut être pas le meilleur mais qui a le mérite d'être explicite. Hitler a profité de cette liberté d'expression dans les années 20 pour écrire son livre "Mein Kampf" et celui ci lui à permis de gagner un grand nombre de militants et à terme de s'installer au pouvoir pour le résultat que l'on connait toutes et tous. C'est en cela que la liberté d'expression par exemple est dangereuse, c'est à dire dans l'interprétation de celle ci. Cela est il plus explicite? je suis désolé d'avoir fait preuve de minimalisme dans ma précédente déclaration..
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Finalement en relisant les mots de tout le monde, j'ai la nette impression que tout le monde est d'accord! Et ce sont bien quelques mots "malencontreux" qui font déraper la communication. C'est difficile, c'est vrai. Et parfois relire avec un peu de recul peut aider. Comme dans la "vraie vie" finalement.
tenter son auto-critique est effectivement difficile car cela doit être personnel comme décision et non pas imposé. Se rendre compte que le besoin d'auto-critique est important par soi même est une grande preuve de sagesse, et je suis certain que beaucoup plus de personne qu'on ne le crois le font d'eux même. Je vis moi aussi beaucoup au pays des Bisounours, et je pense être un utopiste, mais quand bien même, je suis persuadé que tout le monde pourrait s'entendre à condition de s'écouter et ce parler..
Par ailleurs, le fait d'être avide de savoir est une qualité je pense et pour ma part j'ai une soif de connaissance insatiable comme vous le savez tous je pense maintenant. Certes, cela peut être une qualité mais aussi un défaut, dans le sens ou cela peut aussi parfois être mal accepté, mais bon comme dit l'adage "Ce sont les risques du métier"..sourires..
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Toute liberté a ses limites! Ne dit on pas la liberté s'arrête là où commence celle des autres? L'endoctrinement est un des dangers de la liberté d'expression, pour compléter les propos de Tom que je rejoins.
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je ne suis pas satisfait en vos expliactions supertitom ! parce que même si cela a favorisé Hitler, il y a toujours un prix pour la liberté et ceux qui ne la respectent pas sont toujours chatiés au final. il y a une morale à l'histoire : je le dis parce que je sais que cela vous ébouriffe !!!!!!!!!!
quelle joie de te revoir ce matin dans ce débat qui il est vrai s'est grandit depuis ce matin..sourires..
Je suis tout à fait d'accord avec toi concernant les différences entre les discussions physiques et les discussions virtuelles. Pour ma part l'exemple que tu cites concernant les services clients je le connais bien, ceci étant mon métier..sourires..
Savoir lire entre les lignes n'est jamais aisé comme tu le sais, et tout dépend de la lisibilité de chacun et de son sens de l'interprétation.Les non dits sont parfois dangereux car mal interprétés ou mal compris..Mais après tout les non dits laissent aussi libre court à l'imagination donc cela peut avoir du bon..
Oui c'est vrai que l'écoute est importante ! De l'écoute découle l'entente! La guerre n'est qu'un e histoire d'incomprehension entre les peuples! Montrons l'exemple...
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Oui Ange tu as raison mais ces "quelques mots malencontreux" lorsqu'ils sont répétés à l'envie blessent profondément... Les utiliser à tort blessent et le pire c'est prendre le risque de les banaliser et le jour où ils devront être réellement utilisés, ils auront perdu de leur valeur. Un peu l'histoire de Pierre et le loup...
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Tom vous m'avez reproché sous un autre article de ne pas penser par moi-même, alors que je reprenais une citation d'un philosophe musulman je constate que dans votre article vous ne cessez de vous appuyez sur des citations d'auteurs...
Donnez donc l'exemple et commencez vous par pensez par vous-même .......
vous commencez à me connaître plutôt bien ce qui pourtant n'est pas aisé selon mon entourage..sourires.
Toutes les libertés sont importantes, mais ont il est vrai leur limites. Des limites si minces que les franchir est plus facile qu'on ne le pense malheureusement..sourires..
La liberté à un prix, c'est possible, elle a en tous cas la valeur que l'on souhaite lui donner et tout dépend de la volonté de chacun dans le cas présent. Je ne sais pas si le châtiment du non respect de la limite des libertés sera divin ou humain, ni même si il arrivera, mais une chose est sûr le respect des libertés par chacun et pour chacun ne pourra que faire améliorer les vies de tous.
oui tu as tout à fait raison, la liberté s'arrête là ou commence celle des autres, mais toutes les libertés sont elles semblables malgré le côté utopique que l'on aimerait voir appliquer?Sourires..
L'exemple que tu cites de l'endoctrinement est on ne peut plus vrai et tu m'a ôter les mots de la bouche (en plus d'être dans ma tête )
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je me répète: je ne suis pas satisfait en vos explications supertitom ! parce que même si cela a favorisé Hitler, il y a toujours un prix à payer pour la liberté et ceux qui ne la respectent pas sont toujours chatiés au final. il y a une morale à l'histoire : je le dis parce que je sais que cela vous ébouriffe !!!!!!!!!!
pour ma part, je vivais à la campagne depuis 20 ans et ras le bol, mes enfants aussi en ont eu ras le bol!
Quand je dis qu'on peut corriger c'est avant d'envoeyer le message! Tu n'es pas obligée de valider de suite, on peut changer des phrases avant de mettre le message en ligne !
merci pour votre intervention, mais dans cet article je ne fais que illustrer mes propos à travers deux courtes citations. Il est vrai que j'ai aussi cité le premier article de la DDHC, autant pour moi. Rassurez vous, le reste du texte est de moi..sourires..
Si cela peut vous satisfaire, j'entreprendrais prochainement un article sans aucune citation et j'espère que celui ci vous plaiera, vous pourrez alors fort aise juger de ma capacité à réfléchir par moi même..sourires..rendez vous est pris
Profondemment bisounours moi aussi! Rêveuse et optimise de nature. C'est parfois mal compris... Comme le disait Dom, chacun a sa petite bulle!
Pour les centres d'appels, je m'en étais doutée par le biais de l'un de tes premiers article. Je suis assez observatrice. J'ai pratiqué moi aussi. D'ailleurs cela se voit et se lit parfois car les formations en communications aident grandement dans la vie de tous les jours. Et c'est en exerçant que l'on se rend compte des limites du langage! D'ailleurs, tu as certainement remarqué que ce sont toujours les mêmes personnes qui ont des appels "conflictuels". Et là il s'agit encore d'interprétation de mots. C'est un travail de relativisation et compréhension de l'autre. Savoir parfois laisser aller la colère et attendre qu'elle redescende pour entamer une réelle communication. C'est valable aussi bien sur le net, par téléphone ou en face à face. C'est parfois compliqué de se maitriser et d'encaisser. Ce genre de métier est très formateur d'ailleurs. Et on voit le resultat à travers tes mots. Même si parfois tu peux blesser. Parce que c'est compliqué d'essayer de comprendre tout le monde!
Je suis d'accord. La répétition peut signifier acharnement. Tout dépend de la personne et de son entêtement et de sa compréhension de l'autre. Et là encore, c'est bien avec 2 personnes que l'on peut engager la discussion. Et parfois il ne s'agit que d'une seule personne qui montre sa bonne volonté pour apaiser et entamer une réelle communication. C'est à chacun d'apprécier jusqu'où il est capable de réamorcer l'entente et l'écoute. Et il est également vrai que la banalisation de certains propos est dangereux. Mais peut être aussi que quand on cherche tout le temps on trouve réponse.
Sincèrement, je pense que dans ce cas, tout le monde est blessé par les propos des autres. Alors répondre? C'est selon... Peut être que le mieux c'est de prendre un peu de recul et ne pas répondre sur le coup de la colère car il n'en sort jamais rien de bon.
Fox, je ne t'ai pas parlé ce matin car tu étais en discution avec Dom, et franchement, je n'avais pas à m'immiscer dans votre conversation, ç'aurait été déplacé !
...
Merci, merci Tom, Une chose est certaine, mon propos vise juste à décrire une tragédie, telle que je la vois, rien d'autre et c'est vrai que lorsque j'entends Fox parler de ses petites frayeurs par rapport à ce que moi j'ai vécu, par rapport à ce que mon pays a connu par la sauvagerie des bombardements israéliens, désolée Fox, franchement c'est du LUXE.Ô Dieu, la dernière fois, c'était la pire.INIMAGINABLE. A TERRE!!! A bientôt Inchallah!
restez las bas au liban et soutenez vos freres comme je le fait car aller seulement pour les vacances,c'est un peu et meme beaucoup hypocrite avec vos inchallah! en passant allez voir les civils qui ont acceptes de gerder par pression biensur les missile du hezbollah et prevenez les qu'ils sont en danger! fox
On passe notre vie à faire du mieux que l'on peut pour ne pas décevoir l'entourage. On passe notre vie, à vivre à travers le regard des gens, sans même savoir ce que nous voulons réellement.
Il faut savoir s'intégrer aux groupes de personnes sans ressembler au troupeau de mouton en face de soi. Il faut garder ses convictions, les affirmer pleinement et en être fiers, se battre pour, vivre sa vie comme on l'entend et non comme les autres le font.
On vit dans un monde ou tout le monde se ressemble, et s'il faut faire parti de la société il faut être une copie conforme des autres, c'est à partir de ce phénomène qu'il y a des préjugés, du moins je pense.
Alors il faut se dire, les critiques et les préjugés je m'assois dessus. Même si certaines critiques sont toujours bonnes à prendre pour aller de l'avant, mais souvent on ne doit pas faire face à de la critique mais à de la méchanceté gratuite, et c'est là que ça fait mal, il faut essayer de ne pas entrer dans le jeu, sinon la douleur risque d'être plus intense et surtout stupide.
oui tu m'as percé à jour, et il est vrai que de part ma profession je suis plus facilement enclin à écouter les autres et être patient dans l'attente de désamorcer un conflit. Souvent une discussion peut s'embraser sur un simple mot mal venu, et il est vrai que les conseillers peuvent parfois être moins patient mais chose qui est sûre ce que cela m'a appris beaucoup sur la communication, la patience, et l'écoute d'autrui. Par ailleurs, cela m'a appris que avant de juger il faut écouter et comprendre, sans quoi il ni a aucune de chance de voir les choses s'aplanirent et se résoudre..sourires..
Moi même je peux parfois avoir des propos blessants bien malgré moi, et il n'est jamais aisé de trouver les bons mots car l'interprétation que l'on fait de ceux ci est différente selon les individus.. Un vrai travail d'orfèvre ce sous pesage de mots..sourires..
merci d'être repassée nous voir avant tes vacances. En fait pour être honnète, je pense que Fox vit une situation similaire à celle que tu as pu vivre toi à l'époque, et de ce fait je pense aussi que vous deux mieux que personne êtes faits pour vous comprendre ayant vécu les mêmes peurs et vu les mêmes images aussi terribles soient elles.
je ne sais pas si se rendre dans un pays seulement pour les vacances ou y résider à l'année fait oublier ou non la peur mais vous avez vécu tous les deux des situations similaires et tragiques. Vous avez visiblement tous les deux eu les mêmes peurs et les mêmes craintes. Je suis sincèrement désolé Fox de savoir que tu affrontes ce genre d'horreurs au quotidien et j'espère de tous coeur n'avoir à jamais connaître cela espérant par ailleurs que ma fille ne sera pas témoin de ce types de scènes dans sa vie. Tu as vraiment du courage.
Bienvenue à toi, je suis honoré de te voir ici...Merci pour tes compliments qui me vont droit au coeur.
Tu as tout à fait raison lorsque tu fais référence à la volonté d'appartenance à une société ou une communauté. Les Individus aiment se sentir entouré et rassuré et le fait d'appartenir pleinement à un groupe les rassure. Maintenant, au délà de ce clivage de groupe il faut aussi savoir par soi même faire son auto critique et laisser libre court à ses pensées car sans cela on s'enferme tel des moutons dans une société de masse ou personne ne pense sauf les ayants droits et le danger est là car on s'approche de l'endoctrinement.
Concernant la critique il est vrai que la critique gratuite et blessante peut parfois faire très mal, mais la critique et tu fais bien de le rappeler peut parfois être positive, car la critique positive à pour but d'améliorer les choses et non pas de les détruire..
Merci vraiment pour ton commentaire V14 et excellente soirée à toi
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Supertitom, Fox pourra me traiter tant qu'elle voudra d'hypocrite tout simplement en raison de ma Franchise car elle sait pertinemment mieux que quiconque que touuut ce que je dis est inspiré de la réalité vécue par les palestiniens et par les libanais. Sa manière à elle de se protéger...
Supertitom, je sais que ça part d'une bonne intention mais pour l'amour de Dieu, ne dis sutout pas que Fox et moi avons vécu les mêmes choses. Là, c'est une insulte. Joliment baptisées les opérations israéliennes mais des plus barbares. Désolée, mais Paix en Galilée, Raisins de la colère et que sais-je? Sans oublier la dernière qui a fait des ravages inimaginables . Non, il ne faut pas comparer les misérables roquettes à Sdérot qui est équipé d'abris hyper sophistiqués (avec possibilité de s'enfuir), à des attaques AERIENNES DES PLUS BRUTALES SOUS BLOCUS MARITIME ET AERIEN. Par respect , faut pas comparer l'incomparable. BEAUCOUP DE MORTS DE HANDICAPES DE TRAUMATISES...
Désolée Fox, je suis aussi bien dans mon élément ici qu'au Liban, voyez-vous, et si Dieu le veut, le temps des vacances et je reviendrai. Sachez que je dis et je dirai toujours si Dieu le veut ou Inchallah!!!Je ne suis surtout pas là pour me conformer à vos goûts... Supertitom, j'ai très envie d'être en forme pour goûter au Liban et je n'ai nullement pas l'intention de laisser Fox y toucher en m'énervant avec ses mots et c'est la raison pOur laquelle je ne m'aventurerai surtt pas à relire les commentaires. Bien Amicalement.
Je vous lis Fox, toi et les autres, je ne connais pas la guerre, du moins pas la vraie, ma gand-mère et mon grand-père m'en ont raconté une qu'ils ont vécue...ma mère est née pendant la guerre..c'était trè moche !
Est-ce que Fox est à l'origine de la guerre? Est-ce que toi, tu es à l'origine de la guerre ?
Vous la subissez et vous voyez des horreurs autant l'une que l'autre! La souffrance est de la souffrance, pourquoi de chercher les degrés d'intensité ? J'ai plus mal que toi, ici il y a des obus qui tue plus que chez toi La mort estla mort, que ce soit un couteau ou un obus, la mort est là, vous livrez un combat qui n'est pas le votre ! Vous subissez, donc vous êtes en fin de compt dans le même cas, chacune avec sa vision de son pays !
Fox essayera de parler dans ses articles, mais prendra moins part à des commentaires, pour tente de retrouver un semblant de paix au moins sur ce site, ce n'est doncpas la peine de tenter de la sortir de ses gonds, elle risque juste d'ignorer les commentaires les plus agressifs!
Supertitom, tente de calmer le jeu, çan'est pas compris par tous, mais ce n'est pas un intermédaire pour passer des messages, on ne joue pas à cache tampon, on n'est un peu plus évolués que cela!
Un peu de paix, c'est ce que vous les femes pouvez apporter dans ces pays en guerre, c'est vous l'avenir
je suis sincèrement désolé de t'avoir offensé en osant vouloir rapprocher ce que tu subis de ce que Fox subit..Je ne connais pas la guerre c'est vrai. Je ne connais pas ta souffrance ni la sienne c'est vrai. Je n'ai jamais vu la guerre, je n'ai jamais vu de roquettes, je n'ai jamais eu peur à chaque seconde de la sirène, etc...tout cela est vrai. Cependant pour des raisons tout à fait différentes j'ai vu plusieurs fois la mort en face, et je dois dire que dans ces moment là, l'idée de la vie qui défile est un mythe..Il y a juste un grand vide, une grande peur, et rien...
Pour autant, du haut de mes 25 ans, je n'ai encore rien connu de la vie c'est vrai. Je suis papa depuis 2 ans et c'est merveilleux. Je ne connais pas votre souffrance, c'est vrai. Mais j'ai peur constamment pour ma fille, peur de la perdre, peur du drame, peur de plus pouvoir la voir..etc...
Je suis persuadé que cette guerre et cette souffrance aussi terribles soient les peurs que vous avez sont terribles. En tant que civils vous subissez cette guerre, vous n'avez rien demandé à personne et pourtant vous vous trouvez au milieu de champs de bataille sans fin. De parts et d'autres, vous n'avez qu'une seule envie, vivre en paix, mais malgré cela vous faites l'escalade de votre peur..Au fond de moi, j'ose croire que le dialogue permet d'avancée, j'ose réver du haut de mes 25 ans que le dialogue résout beaucoup de maux. Alors oui j'ai peut être et surement tort, mais malgré cela j'ai l'espoir, l'espoir qu'un jour tout le monde vivre en harmonie et dans le respect..
Les préjugés, les stéréotypes, les discriminations, toutes ces banalisations et généralisations que nous faisons nous humains, sans cesse. Toutes ces comparaisons et généralisations de communautés que nous passons notre temps à effectuer cesseront-elles un jour?
Le préjugé consiste notamment, à porter un jugement de valeur, inconsidéré et définitif sur une personne ou un ensemble de personne avant même de connaître l'ensemble des tenants et aboutissants de la situation. C'est généraliser une action et répercuter celle-ci sur tout un ensemble, bien qu'elle soit causée par une seule personne.
Le stéréotype et la discrimation entrent encore plus en détail dans les préjugés, car ceux-ci sont une généralisation simplifiée, appliquée à un groupe entier de personne, ou à une communauté pour être plus simpliste, sans tenir compte des différences individuelles.
Ces sentiments sont avant tout des sentiments humains il n'est pas besoin de le rappeler. Ceux ci sont surtout un magnifique réconfortant émotionnel pour affronter des situations avec un sentiment de confiance et de supériorité d'autrui.
Je le rappelle, tous les Hommes sont faits de la même façon, à savoir, deux bras, deux jambes, une tête, des organes, une vie, etc... Alors pourquoi ne pas profiter de la seule vie que nous ayons pour vivre en harmonie, plutôt que de la passer à se détruire et surtout à s'autodétruire? Nous ne sommes pas dans un jeu vidéo avec un nombre de vie renouvelable. Alors, ne gâchons pas cette chance de vivre qu'il nous a été donnée avec des préjugés, des stéréotypes, ou encore de la discrimination, car tout le monde a le sang bleu et une seule vie.
