J'ouvre cette tribune libre à toutes les personnes fréquentant le site, du rédacteur au commentateur, du visiteur à notre direction.
Bien évidemment cette tribune libre n'est pas destinée aux règlements de compte.
On pourrait pompeusement la baptiser "boîte à idées", que tout un chacun dépose ses idées, ses opinions, ses suggestions.
Pour ma part, je vais me fendre de quelques suggestions.
Par contre, je tiens à le signaler auparavant, je supprimerai tout commentaire contraire aux principes de courtoisie.
Mes suggestions.
-Je pense que l'on devrait supprimer la notation de l'article. Quelque part , je trouve amoral de noter mes pairs sachant pertinemment que ce sont les plus anciens qui bénéficient des "meilleures notes", c'est une façon de promouvoir le copinage et cela au détriment de la communauté. Quoi de plus décourageant pour un rédacteur que de voir ses écrits n'obtenir que très peu d'étoiles. C'est une mauvaise politique qui ne fait qu'accentuer les rancœurs.
-Les commentaires. Pour être crédible il va falloir faire un effort dans cette rubrique. Ce n'est pas un chat ni une boîte à mail, pour ceux qui ne veulent que discuter il existe la messagerie privée. Il faut essayer de rester dans le ton de l'article, d'y apporter son opinion, d'en débattre. Il faut également faire preuve de courtoisie en n'insultant pas systématiquement l'auteur car nous sommes en désaccord avec ses écrits. L'argumentation doit être à la hauteur du désaccord !
-Les articles. Tout sujet peut-être abordé, et d'ailleurs à ce titre tous les sujets sont dignes d'intérêt. Par contre ils se doivent d'être traités par l'auteur, si c'est un simple copié-collé ou l'auteur ne fait aucun travail personnel, ils se doivent de systématiquement disparaitre du site. Tout article mérite le respect si son auteurdonne une touche originale à ses écrits, en s'éloignant de l'information de base reprise en vrac sur le web, pour y apporter sa touche personnelle. Et là, peu importe le sujet traité, l'originalité en devenant le leitmotiv.
-Plutôt que le quantitatif il va falloir privilégier le qualificatif. Pour améliorer notre visibilité, pour promouvoir l'essor du journalisme participatif, cela passe par des écrits de qualité. Il suffit de voir ce qui se passe sur d'autres sites pour se rendre compte de l'importance du travail fourni. Je ne cite pas de noms, mais à force de surenchères, des sites qui se voulaient au départ INFORMATIF sont tombés dans les travers de la "pipeulisation" à l'extrême. On ne peut suivre une telle tendance, nous ne sommes pas présents sur ce site pour officier dans un "Close bis".En tous cas c'est mon opinion.
Quelques idées en vrac.
-Pour nos amis poètes, qui sont d'ailleurs nombreux sur le site, la création d'un item leur permettant d'exposer leurs œuvres.
-Dans la même veine on pourrait créer une rubrique "Vidéos" ou le posteur pourrait exposer ses œuvres personnelles et originales. On pourrait également y adjoindre la photographie, le dessin.
-On pourrait également créer une rubrique musique, ou les posteurs pourraient faire partager leurs œuvres originales, voire même un côté pédagogique avec des tutos pour expliquer le fonctionnement de certains logiciels, d'ou l'apport souhaité d'un rédacteur comme Jiminix , rompu à l'emploi de ces logiciels.
L'article du mois.
Fabien Bardoux veut revoir la conception de l'article primé. Je suis d'accord sur le principe mais par contre il va falloir faire preuve de transparence dans la désignation du dit article.
Qui composera le jury ?
Je pense mon cher Fabien qu'il faudrait que la direction se fende d'un article: pour expliquer le choix de l'article récompensé, et les considérations du jury.Une manière d'éteindre les rancœurs et surtout une volonté d'afficher de la transparence.
Maintenant si quelqu'un désire exprimer une autre opinion sur ce sujet, nous exposer sa suggestion, cela pourrait nous aiguiller sur la marche à suivre.
Par contre pour un maximum d'objectivité, on ne peut accepter dans un tel jury, des rédacteurs, des commentateurs, ce qui me parait fort logique.
La courtoisie.
Il faut mettre d'urgence les pendules à l'heure. On ne peut accepter certains commentaires qui sont contraires à la charte de notre site. Il y a des limites qui sont bien trop souvent dépassées. On peut parfaitement être en désaccord avec un rédacteur, mais cela passe par une réponse courtoise et plutôt que de tomber dans l'insulte primaire, on fait part de son argumentaire. Le débat n'en sera que plus passionnant.
Je n'ai fait que schématiser, vous faisant part de quelques suggestions.
Maintenant la balle est dans votre camp, à vous de nous faire part de vos revendications. Il faut apporter un côté novateur à notre site, et la je sais que beaucoup d'entre vous ont des idées, il suffit de profiter de cette tribune libre pour nous faire profiter de vos suggestions.
Le débat est ouvert.
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Arrête !! Tu ne sais te défendre qu'en faisant croire que je me fais passer pour une victime ou d'autres paroles du même genre, c'est la défense de ceux qui n'ont rien à dire où qui veulent cacher autre chose. Il y a bien longtemps que j'ai compris de très nombreuses choses. Et il est certain que tu ne peux pas tenir ALORS d'autres propos que ceux que tu tiens ci-dessus................... Tu sais, j'aime moi aussi écrire, mais je l'ai dit "toute peine mérite salaire". Quant aux 20 articles publiés sur deux jours, c'est étrange comme le nombre augmente à chaque fois.de plus, pour certains c'est sûr qu'ils en publient moins, mais tu sais très bien pourquoi, tu veux que je te fasse un dessin........... Ben voyons !! Mes articles étaient plagiés c'est certain que vous auriez bien aimé le faire croire. Et lorsque j'ai demandé que l'on me sorte ces textes mot pour mot et que l'on me prouve que l'on avait trouvé ces textes sur Internet et que l'on prouve le copié/collé. Là, bizarrement plus de liens, c'est assez étrange, NON ?? Quoique !!! Bien sûr que non, car personne ne pouvait trouver ces textes puisque je l'ai avait écrit moi-même.
Donc arrête aussi pour le plagiat, le copié/collé. SOPHY a elle aussi plagié et fait du copié/collé et pas seulement sur son dernier article sur la terre. D'ailleurs elle a été dénoncée pour cela et s'est vite empressée de mettre ses sources et de corriger le tir. C'est facile de ne tenir qu'un seul discours et de n'accuser qu'un seul rédacteur en oubliant de notifier les autres ceux qui ont fait du plagiat. Vraiment TRES FACILE. Alors qu'elle et vous dénoncez le plagiat, le copié/collé à longueur de journée, et encore un discours à une seule vitesse, comme d'habitude. Pas de réellement changement dans tes propos.
Tu rêves tous les "VRAIS REDACTEURS" ne sont là que pour l'euro qu'on leur donne pour avoir rédigé un article. C'est toi qui est dans le faux ou alors...................
Pathétique !! Je te retourne le compliment. J'ai vraiment l'impression que mes dires, te déranges au plus haut point........ Il faut bien se défendre quand l'autre dit la vérité, n'est pas Michel ???
Je suis d’accord avec toi de ne pas imposer le reversement des primes à des associations. Pour autant, si les primes sont supprimées, autant que l’argent serve à quelque chose et si en plus cela permet d’encourager par ce biais les rédacteurs (par la reconnaissance du travail en mentionnant tel ou tel article comme étant de qualité) je n’y vois rien de désobligeant. Enfin, ça n’engage que moi !
Brillante analyse. La qualité n'a absolument rien à voir avec le facteur "anciens/nouveaux". Il suffit de regarder la qualité d'articles de jeunes rédacteur, ou rédactrices, et je ne citerai pas de nom (de peur de me voir taxer de flatteur), pour s'apercevoir que la qualité n'attend pas un quelconque statut. Facebook, Twitter, MySpace, etc...il n'y a aucune raison d'arrêter de ne pas associer ces sites à nos écrits, je n'en suis pas un fan mais c'est un tremplin non négligeable. La diversité est de mise, d'ailleurs aucun sujet ne me rebute, c'est toujours un coup de cœur, une envie de partager, et peut importe le succès relatif du dit article. Merci pour ta participation.
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Certains aimeraient écrire 3,4...cinq articles par jour !!! Je vais vous donner un exemple concret. Pour la dernière Coupe du Monde de Football, Come4News m'a demandé si je voulais officier pour relater cette épreuve. 64 matchs, 64 articles, parfois trois par jour, et bien évidemment en regardant ces matchs et en essayant de s'éloigner de la presse sportive quotidienne. Un travail harassant, surtout que je n'ai pas l'habitude de faire de simples comptes-rendus, et le tout à chaque fois publié quelques minutes après la fin des rencontres. Alors de vouloir publier 5 articles par jour... A chacun d'apprécier.
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Moi je n'ai pas à ma défendre de quoi que ce soit. J'ai placé des liens sous ces articles, et d'ailleurs je n'étais pas le seul à te l'avoir fait remarquer, alors cesse de nous importuner avec tes remarques sans fondement. Nous sommes ici pour améliorer le site, dès ton première commentaire tu es déjà hors sujet. Il ne faut pas t'étonner des répliques, tu ne proposes rien, mais tu te permets de déranger ce débat avec tes futilités habituelles.
Une réversion des primes pour une association ne peut se faire que par personne individuelle, pas par collectif car personne ne sera d'accord pour le choix d'une assoc. C'est un choix personnel, et lorsque je participe à un élan de solidarité quoique nous n'étions guère nombreux..., c'est que je suis interpellé et cela en devient un coup de cœur. Je suis pour la suppression de cette prime, mais favorable à une prime pour la qualité, l'originalité, la qualité de travail, un tout qui valorise cette prime.
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Michel, j'avais bien compris, mais je me demande pourquoi tu me reserves la primeur du "hors-sujet" alors que je ne fais que répondre à Fox qui m'a mis en cause parmi d'autres juste au dessus en faisant ...le même hors-sujet. Ce n'était pas le lieu non plus il me semble, alors à bon entendeur, toutafé, mais pour ça faudrait pas oublier la moitié des participants au hors-sujet, surtout quand ce n'est point moi qui l'ai initié ici . Voila voila
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Sauf que ces liens était pour le fait divers que je donnais pour plus de compréhension sur ces articles. Et que tout le reste était de moi. Toi comme les autres (de nombreux pseudos pas inscrits sur le site, appelé à la rescousse° ne voyez que le fait divers qu'il fallait bien retranscrire pour que le lecteur comprenne. D'ailleurs si tu te rappelles bien, j'ai eu de nombreux rédacteurs et eux inscrits sur le site qui ont pris ma défense, tu oublies de le préciser dans tes commentaires.
Comme je te l'ai dit, facile pour faire passer le copié/collé des autres, d'accuser un autre rédacteur...
J'ai compris trop de choses, depuis bien longtemps je te l'ai précisé plus haut. Alors tes mensonges pour essayer de les faire passer, ne m'intéresse pas.
Sur ce et comme tu répètes toujours les mêmes paroles, je te laisse car cela n'a aucun d'intérêt pour moi. On ne peut pas réellement discuter avec quelqu'un qui ne dit pas la vérité pour ainsi essayer de tout arranger à sa façon.
Je ne te réserve pas de primeur, je te fais juste une remarque, que cet article n'est pas l'endroit pour poursuivre le débat Isaraël/Palestine et tutti quanti. Cordialement. Michel
Je te cite : "Un travail harassant, surtout que je n'ai pas l'habitude de faire de simples comptes-rendus, et le tout à chaque fois publié quelques minutes après la fin des rencontres.
Eh! Bien si tes comptes-rendus étaient publiés que seulement QUELQUES MINUTES APRES LA FIN DES RENCONTRES, c'est alors que cela ne devait pas être aussi difficile que tu veux bien le faire croire. Car même pour moi, il me faut nettement plus de temps que cela, pour rédiger et publier un article.
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Tu es une sainte, j'abrège mon commentaire, je n'ai pas de temps à perdre avec toi et tes futilités. Maintenant si tu veux prendre part au débat...ok, pour le reste je n'en ai que faire.
Je vous remercie de votre passage, je serai plus disponible demain, je ne vais quand même pas passer ma nuit dans l'élaboration d'une réponse adéquate, sinon ma petite femme va finir par me dire que je suis victime d'une addiction !!!!! Je vous répondrai bien plus longuement demain matin car vos commentaires ont le mérite d'élever le débat.
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Nous sommes bien d'accord alors Michel. Tu es toi aussi un Saint et tes futilités ne m'intéresse pas plus.
Prendre part au débat bien sûr. Mais dis toi bien que si l'on m'attaque avec de petites phrases ET mine de rien comme le fait SOPHY, lit plus haut. Je ne suis absolument pas du genre à me laisser faire et à laisser dire n'importe quoi sur mon compte, surtout lorsque cela s'avère totalement faux.
Donc plus de problème. Vous avez décidé de me laisser débattre tranquillement. C'est bien le débat ne s'en portera que mieux.
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Apprend à lire. Je suivais les matchs en direct, le tout sur ordi, et au fur et à mesure j'écrivais mon article, et je pense que bien des personnes ont lu ces articles, et j'y apposais mon style, d'où le côté harassant. Et bien sur il fallait que ces articles soient publiés quelques instants après la fin de la rencontre, pour avoir un quelconque impact.
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J'ai compris Michel je ne l'ai écrit que pour te piquer. Puisque vous dites toujours que j'écrivais ou que j'écris mes articles en quelques minutes.
Là dessus je tiens à m'excuser auprès de toi pour ces petits piques.
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Michel, je me doute bien que c'est pas le lieu, mais puisque tu ne réagis pas quand on lit ici meme sous ton article "ON M'ATTAQUE A CAUSE DE MES ORIGINES" (ça correspond à ton sujet peut-etre ???), je trouve assez gonflé que tu me reproches d'oser répondre à uné énormité pareille. Donc si un contributeur lambda décide de Traiter Michel d'antisémite dans un sujet sur les vaches laitieres, va de soi que Michel refusera de se défendre parce que "c'est pas le bon sujet"
... Totoro ou qui tous le monde,de sait! Peut tu arrêter de polluer les articles de tout le monde!!!
Le com que j'ai mis sous l'article de Michel est ma façon a moi de donner ma contribution pour le site et je ne pense pas avoir prononcer ton pseudo ni ton vrai pseudo car tout le monde sait qui se cache derrière totoroto est si tu fais cela c'est que tu as forcement la conscience pas tranquille!!
Alors si tu as quelques chose a dire utilise le vrai pseudo qui t'as permis de t'enregistrer sur le site! Laisse nous travailler POSITIVEMENT!!
fox et pas d'autres pseudo et en plus je ne cache rien de moi comme tu le fait remarquer contrairement a toi qui envois des insanités derrière un bouclier! FOx
Si tu veux en découdre avec quelqu'un ne te sert pas des articles d'autrui ! Voila le reproche que je t'adresse. Vous polluez un article qui a objectif de laisser les rédacteurs, commentateurs, visiteurs...s''exprimaient pour apporter leurs suggestions. Je ne vois rien dans tes propos qui vont dans ce sens ... Cordialement.
Comme je l'ai souligné à ton "adversaire" ce n'est pas l'objectif de cet article. Je comprend ta position mais j'aimerai que l'on cesse de se servir des articles d'autrui pour poursuivre la "guéguerre"... Il faut penser à toutes les personnes qui se sont ingéniées à trouver des solutions pour tenter d'améliorer le site, ils n'ont pas a être pris en otage de vos revendications. Donc si tu veux repasser ... viens avec du concret, cela devient lassant !
Le site de C4N est representé par cette phrase: "" Le média social citoyen: tout le monde contribue""
Cela veut dire qu'il ne s'adresse pas a des journalistes et des pigistes! Alors pourquoi trop de commentateurs peuvent se permettre de critiquer mes articles après modération
Quels sont tes propositions pour améliorer le site
Tout à fait le mot PARFAIT n'existe pas, mais au vu des nombreuses contributions, ou chacun est venu s'exprimer, rapporter ses suggestions, on peut dire que nous avons franchi quelques difficultés. La communauté réagit, et cela prouve son attachement à notre site. Il est bien de rappeler la charte éditoriale, j'ai l'impression que nombre de rédacteurs n'ont pas feuilleté le texte, et pourtant cela aplanirait bien des questions... On ne peut accepter 4/5 articles de la même personne...le même jour. La qualité ne peut-être au rendez-vous. Lorsque j'ai officié pour la Coupe du Monde, 64 matchs---64 articles, que je publiais dès le match terminé en apportant ma touche personnelle, j'ai trouvé ce travail harassant et cela malgré ma passion pour le football. Alors il est vrai qu'écrire une quinzaine de lignes...pour ma part je ne considère pas cela un article, on ne fait que survoler la thématique, je qualifierai plutôt du terme "communiqué de presse". Mais cela n'engage que moi... Tout à fait le coup de cœur de la rédaction me parait bien plus propice, avec bien sur les explications de la direction pour le choix de l'article. La transparence ne peut qu'apporter un plus. J'ai toujours été hostile aux notations, et la je ne peux que réitérer mes propos ! Merci de ton passage et de ton excellente contribution. Michel
Si la direction décide de remplacer l'article du mois par le coup de cœur de la rédaction, ce qui est fortement souhaitable, il faut impérativement que la direction joue la carte de la transparence et cela par le biais d'un article expliquant les raisons de ce choix, ce qui évitera toute polémique. Tu résumes parfaitement la situation. Il faut que les rédacteurs prennent conscience que la qualité de leurs écrits, la qualité de leurs commentaires font un tout qui donne ses lettres de noblesse au dit article. En voulant à tout prix publier un nombre conséquent d'articles journaliers...ces rédacteurs s'exposent à publier de la quantité mais surement pas de la qualité. 15 lignes !! Je ne considère pas cela un article, plutôt un communiqué de presse, on ne fait que survoler la thématique, sans l'approfondir d'où le peu d'intérêt de ces publications. Je pense que la direction devrait rajouter l'item "communiqué de presse" et classifier ainsi ce type d'articles. Bien évidemment cela n'engage que moi. Tout à fait. La seule solution pour cesser qu'un rédacteur se fasse éreinter, c'est bel et bien d'ignorer les attaques... La parole est d'argent...MAIS LE SILENCE EST D'OR ! Cette maxime résume parfaitement ce qu'il faut faire. Je pense que par le biais du commentaire de Sophy, bien des rédacteurs peuvent s'inspirer pour leurs futures publications, et là... la qualité sera au rendez-vous, et tout naturellement la fierté d'avoir réussi à publier un article digne d'intérêt. Après il suffit de s'investir dans les commentaires, qui sont aussi importants que l'article lui même. Merci pour ton passage.
...
Je tiens à rappeler que Fabien vous permet de voter sur plusieurs sujets, et pour l'instant je trouve que peu de personnes ne se sont investies au travers de ces votes. Il suffit de regarder la page de droite, plusieurs rubriques permettent de voter, et il faut que la communauté s'investisse dans ce vote, cela permettra à la direction der se faire une opinion sur la marche à suivre. Les urnes vous attendent !!
Je te félicite pour tes réponses "pleines de bon sens" et de transparence!(ceci est une "louange sincère".Je n'aurais pas cette patience là,et je ne tiendrai pas le coup devant tant de harcèlement!Tu as l'art de répondre à tout.
Je comprends les rédacteurs "blessés" qui se défendent mais la polémique agressive n'est pas une solution pour résoudre les problèmes.
Bonne journée,il fait beau,je ne reste pas toute la journée sur cet ordinateur.
Comme c'est dimanche,je suppose que tu n'es pas encoue rasé!!donc ,je ne t'embrasse pas.
P.S. Je préfère les femmes qui ont la peau plus douce mais!!! le verbe plus acerbe!!
Je ne suis encore qu'au début de mes réponses, j'ai omis quelques personnes par manque de temps, je vais rapidement réglé cette omission. Je n'ai pas fait cet article dans le but de blesser quiconque, maintenant si certains se sentent "agressés" ou "mésestimés", ils n'ont qu'à expliquer leurs doléances mais en restant constructif ! Et si !!!! Je suis rasé, propre comme un sou neuf !
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Etant Bédéphile d'un autre temps, je me joins donc à Mozarine pour te faire une bise, très cher Corto !
C'est le prénom que mon chef, quand je travaillais en Suisse à fabriquer des STENTS, a donné à son fils en 1988 ! L'année d'après je donnais naissance à une petite fille et lui donnait le prénom d'une héroïne de BD à mon tour ! Une héroïne titre d'un album Mickaël Logan: Elfaniel !
Lorsque je me suis inscrite sur le site de C4N et même bien longtemps après. Il était bien spécifié qu'il n'y avait aucune limitation dans la rédaction des articles. Jamais il n'a été question de 4 ou 5 articles par rédacteur.
...
Comme le sondage ne comprend pas cette réponse là, je la précise donc à nouveau : je suis pour la prime de 50€... attribuée de manière *ponctuelle* selon la quantité et la qualité du travail fourni par le reporter... comme ça a été le cas avec le Woerthgate.
Je suis contre une prime de 50€ attribuée régulièrement et sans transparence.
C4N est ravi d'accueillir tous les reporters amateurs, les journalistes en herbe, les témoins occasionnels, et tous les autres ! Pour cela, nous vous offrons un espace sur C4N pour héberger vos contenus, le premier site du journalisme citoyen rémunéré. Vos articles doivent être compréhensibles par le plus grand nombre, comporter au moins une QUINZAINE de lignes(et là, c'est écrit en GRAS), et comprendre des informations utiles pour les lecteurs. Vous pouvez également donner votre point de vue et faire partager vos émotions.
Je suis encore une fois allée tout vérifier et il n'est inscrit nulle part que le rédacteur est limité à 4 ou 5 articles.
... Tiens Gosseyn, j'ai dû mal vous lire, quand vous disiez être pour la suppression de la prime de 50 euros.
Je vais aller relire votre commentaire. Ce qui n'enlève rien à ce que j'ai mis plus haut. Depuis hier, je refuse que l'on m'attribue une prime quelconque.
Les un euro par article peuvent rester inchangés, ce système est notre "Marque de fabrique".
Mais comme pour l'attribution de "reporter Diamant" qui avait eu lieu à une certaine époque, je reste persuadée que les primes poseront toujours des problèmes.
Restons simples, je suis sûre que ceux qui éprouvent l'ENVIE d'écrire et de partager leurs "humeurs" d'un jour, resteront sur C4N Prime ou pas.
Je suis personnellement bien plus fière de mon nombre de visites, ou de mon nombre de commentaires, que de toucher les 50 euros du mois.
Merci Michel pour tes réponses, on ne peut plus sensées, mais ce que je dis là est un pléonasme.
Tu ES un homme de BON SENS, et tu nous l'a toujours prouvé. Je t'embrasse. SOPHY
...
Bonjour Mandy, Tu fais partie de ces nouvelles rédactrices qui apportent un nouvel élan au site. Ta réponse est empreint de sagesse, beaucoup de maturité Madame la bachelière ! Pour les articles courts, je suggère une rubrique du style "communiqué de presse", du fait qu'ils restent bruts, on ne fait que survoler une information sans développer la thématique, donc je ne considère pas cela comme de réels articles, bien sur pour ne pas froisser certains, cela n'engage que moi. On pourrait limiter le nombre d'écrits par rédacteur, un par jour me semblerait bien suffisant, après si on ouvre une rubrique communiqué de presse, là je laisse cette décision à la discrétion de la direction. Il ne faut pas non plus tomber dans le piège de l'élitisme. Il y aura toujours des textes fouillés, avec des recherches pour tenter d'approfondir au maximum le thème abordé, mais il faut aussi des textes plus conviviaux, traités de manière différente qui trouverons également grâce auprès des lecteurs. Il faut un juste milieu pour satisfaire tout le monde. Un grand merci pour ton passage et ton analyse. Michel
Tu n'as pas à t'écarter d'une quelconque prime. Si Fabien met en place un système qui met en valeur toutes les qualités de l'article: pertinence, recherche, style,travail accompli, commentaires... Là on pourra effectivement dire que c'est bel et bien le meilleur article qui remporte cette prime. Je me suis insurgé car comme je l'avais signalé la prime de ce mois revenait à Jef Tombeur pour sa saga estivale de grande qualité. Je n'écris pas pour gagner une quelconque prime, sinon il est simple de "pipeuliser" ses articles, de parler de la dernière starlette à poil, photographies à l'appui pour accrocher encore plus... Il ne faut pas s'étonner de voir la paresse intellectuelle du citoyen lambda au vu des ventes de cette presse poubelle...
Je t'embrasse bien fort.
Michel. Je ne sais pas si je suis toujours de bon sens, sans doute bien trop impulsif, mais toujours sincère.
Merci de ton passage. Je suis favorable à une prime mais redéfinie et jouant à fond sur la transparence. Après suivant les votes, les opinions de chacun la direction de C4N prendra en compte les revendications de chacun, ce qui permettra d'y voir plus cair.
Pour la "polémique agressive" je voulais parler "en général".Ce n'était pas de toi qu'il s'agissait.Je disais simplement que répondre d'une façon agressive n'était la solution pour personne,ni pour moi,ni pour les autres.
Pour les primes,il faut répondre par oui ou par non donc on n'a pas le choix d'expliquer,sauf si le réglement est changé!
P.S.Sophy,tu as raison de ne pas vouloir de prime,mais tu peux me la donner!Tu marques:"Don à Mozarine"
... Coquine de Mozarine, Si tant est qu'un jour on m'en attribue une, je saurai à qui la donner, car je connais quelqu'un qui serait bien heureuse de l'avoir....
Nous ne sommes pas les plus malheureuses, quand même!
Il y a ici de pauvres personnes qui en ont besoin bien plus que nous
Bon il serait peut être temps de répondre "correctement" aux demandes de Michel.
Mon avis :
- les 1 euros de chaque article, pour une association, euro symbolique pour un geste symbolique..
- Conserver le système des votes, MAIS, attribuer le vote au compte de l'utilisateur, plus fluide, pas de vote "affectif" à répétition.
- Au niveau des comptes, je pense que pour participer à un débat, ou avoir le droit au commentaire, il faudrait absolument imposer le fait d'être enregistrer sur le site, et donc d'avoir un compte!, je trouve cela NORMAL, pour les forums, réseaux sociaux ou autres sites journalistes, c'est le cas. De plus le système de vote sera d'autant plus efficace.
- Niveau prime, avec les solutions précédentes, le versement de la prime NE PEUT QU'ÊTRE JUSTIFIER., Enfin une étude sur un top 3, 5 ou top 10 serait sympa, le premier, c'est 30 euros, le deuxième 20, le troisième 10 ou autrement, c'est un exemple à titre indicatif.
Le fait d'être enregistrer auprès du site, pour disposer du droit à la participation règlera aussi les problèmes de spams publicitaires.. Comme en ce moment c'est le cas, avec air jordan shoes, on appelle cela un boot publicitaire.
Comme je l'ai signalé tout un chacun peut verser ses droits d'auteur, ou éventuellement ses primes à l'association de son choix. Par contre il ne faut pas imposer ce choix, chacun doit garder sa liberté de décision, et donc à ce titre je suis hostile à ce type de pratique. Et il ne faut SURTOUT pas omettre que certaines personnes écrivent pour cet euro, et en AUCUN cas ne doivent subir les conséquences d'une telle décision. Tout à fait pour participer à un débat on pourrait envisager l'obligation d'une inscription, ce qui me parait tout à fait judicieux. Il est vrai que l'on pourrait fractionner cette prime, ce qui est sans doute la meilleure des solutions, cela permettrait de récompenser plusieurs personnes, et au final cela pourrait être stimulant pour la communauté.
Bon, j'avoue que pour l'euro symbolique, je n'avais pas vraiment songer à ce que tu as évoqué, autant pour moi. Mais si je peux quand même faire appel à mon côté anticonformiste, pour l'euro symbolique, pour avoir quelque chose de correct à chaque versement, cela se résumerait à faire 100 ou 200 articles par mois.
Puis aider une association, c'est toujours un coup de pub supplémentaire, et pour une certaine équité, chaque mois, une autre association, la notion de journaliste "citoyen" sera d'autant plus forte avec une pointe d'altruisme.
Personnellement, mais ça n'engage que moi, bien entendu, si un tel système serait effectif, je crois fortement que mon ratio article/mois sera bien plus important. (J'en suis à 6 en 3 mois, bouh!)
Dario, vos suggestions sont très pertinentes! Pourquoi ne pas les déposer dans la "boite à idée", située dans la rubrique "plus" du site? Vos propositions méritent d'être entendues.
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Pour Sophy : émule Windows sous Mac (et ne te fais pas prendre) ;-) Bon, je ne vais pas « troller » : je suis trop paresseux à mon âge déjà avancé pour tout passer sous un Unix-like, je devrais, je sais, je sais... qu'on ne sait jamais...
Je trouve l'idée des « sondages en ligne » assez malvenue, surtout quand il ne s'agit que d'aller à une page de résultats pleine de nouvelles publicités, mais, bon, il faut bien vivre...
Et autant les trucs genre « lessive en poudre ou lessive liquide » m'irritent (exemple réel d'un radio-trottoir de la locale Reims de L'Union, en plein cagnard estival : fallait remplir la page...), autant je trouve qu'une consultation en ligne « Woerth doit-il démissionner ? » n'a pour moi aucune valeur (au fait, la consultation du Courrier Picard a disparu de la page d'accueil du site, mais une remarquable interface chronologique vient d'être mise en ligne), autant il me semblerait que Come4News gagnerait à fournir un tel outil (à toutes et tous) ou à l'employer (les fondateurs et associés seulement). Cela peut faire du visitorat. Or C4N en a besoin pour perdurer. L'écriture pour l'écran est mon dada depuis... avant l'émergence du Web (graphique), depuis 1993 (transmission à 14,4 bps, pas de graphisme ou presque). Veillez à vos mots-clefs potentiels. Ne parlez pas de religion sans inclure « laïque » ou « laïcité » dans vos contributions, par exemple (bon, ou dans les métadonnées). Il m'arrive même de glisser des mots-clefs porteurs (genre : Carla Bruni), y compris dans des trucs où cela arrive un peu comme un cheveu dans la soupe. J'ai discuté de l'écriture en ligne avec les plus grands spécialistes du domaine (Don Siegel, par ex.). Veillez à comprendre que ce n'est pas un calque de l'écriture journalistique. Cela étant, agir avec discernement (non, je n'ai pas écrit, dans mon dernier papier sur les religions : « Carla Bruni nue remplacerait avantageusement la représentation de la Marie “vierge” de la grotte de Lourdes », même si, pour les moteurs, l'efficacité était indéniable).
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De l'écriture journalistique... J'ai suivi des cours, j'en ai donné. Siegel disait, en substance, « si les gens sont intéressés, ils lisent tout ». Nous n'avons pas, en ligne, les contraintes économiques de la publication sur un autre support. En revanche, nous avons celle de la portabilité, soit aussi, de l'encombrement du serveur. Irfanview dispose d'un greffon, qui permet d'optimiser pour la mise en ligne les illustrations (revu en écriture journalistique : Un plug-in Irfanview permet de réduire le poids des illustrations ; sujet, verbe, complément). À vous de voir : cela s'estime au cas par cas. Il m'arrive (bon, avec Toshop') de réduire à moins de 100 Ko des images de 2 Mo et davantage (revu pour la publication papier publicitairement correcte : Avec Adobe Photoshop®, on allège de 2 Mo des illustrations destinées à l'écran).
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N'hésitez pas à citer des sources « potentiellement amies » : Agoravox, Rue89, pour n'en citer que deux. Vous traitez un sujet d'actu. Entrez des mots-clefs + « intitulé du site “ami” » dans un moteur. Ensuite, à vous de voir si vous créerez des liens. Le retour d'ascenseur sera sans doute long à venir, mais il viendra. Ce qui « crédibilisera » Come4News. Une autre suggestion : on pourrait envisager un partenariat avec Amazon ou un autre site, ce qui suppose d'alimenter la rubrique « Culture, &c. ». Améliorer ce site, ce n'est pas que demander aux fondateurs, associés, et bénévoles (toutes mes condoléances aux validatrices et validateurs, et coup de chapeau avec balayage du sol par les plumes) des améliorations. C'est tenter, sinon réussir, de s'améliorer soi-même. Autre suggestion : vous avez bien, à proximité, un maire, un élu, un spécialiste d'un domaine quelconque. Quand vous avez un sujet qui s'y prête, petit coup de fil, recueillez la petite phrase. Bon, d'accord, cela me barbe. Et parfois, je n'y songe pas. Mais, un exemple... Dans un papier récent, j'ai fait état de ma restauratrice préférée. J'aurais dû lui donner la parole : « je n'ai pas augmenté mes prix depuis cinq ans, mais même avec la TVA réduite, je ne peux pas embaucher !». C'est beaucoup plus vivant que d'en faire état. En sus, les italiques rompent la monotonie visuelle du romain prédominant. Je prends un malin (allez, pervers) plaisir à ne pas suivre les préceptes de l'écriture journalistique, qui m'a gavé(e) pendant des années. Mais écrire « à la manière de… » est un exercice assez passionnant. Voir, sur Le Causeur, l'article du gars qui s'est amusé à imiter BHV (le lévite tourneur en extase lui-même, où on trouve de tout, et de son contraire). C'est de Jérôme Leroy : http://www.causeur.fr/choses-v...du-sud,771
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Pour SybilleL. Nous sommes donc d'accord : pas de doublons « calques », mais des points de vue différents, d'accord, c'est bien. Mon point de vue, c'était d'instaurer une certaine coordination entre les rédactrices et rédacteurs pour éviter que, sur l'info « brute », on doublonne. Cela étant, les commentaires permettent d'exprimer des points de vue divergents.
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Jef, Que de bonnes idées dans ce derner com, que j'arrive enfin à compredre! Oui, il y a des termes et formules qui m'échappent totalement quand certains d'entre vous parlez, ce qui fait que généralement sur la Une, je vais aller plus facilement sur d'autres pseudos ! Quand je lis mon journal, je comprends généralement ce qui est écrit dedans, l'Indépendant est un quotidien d'ici et les journalistes érivent de façon claire pour quele maximum de personnes puissent lire les infos du jour!Où est l'interet d'ecrire avec un langage sorti des dicos journalistiques si vous comptez être lu par le plus grand nombre de personnes, ou alors, vous ne ciblez qu'une partie de la polulation des lecteurs potentiels étant de votre niveau intellectuel, mais à ce moment là, est-ce que C4N est le meilleur site ?
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Jef, Bien sûr que les commentaires peuvent donner des points de vue divergeants mais selon comment l'info a été ressentie et traitée va changer la donne, et elle ne sera pas perçue pareilleent! Comme pourl'histoire de cette maman qui a fait tomber son bébé du 8ème étage, il y a 2 sons de cloche (Ben voila, je me traite de cloche)
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J'ai aussi écrit un papier que je trouve très important mais qui est resté dans le néant comme j'étais nouvelle, l es pourtant de santé publique et devrai même être relayé, mais... Comment le mettre en avant maintenant sans être obligé de le reproposer ? http://www.come4news.com/index...w&id=33237
Encore d’excellentes idées ! Et, oh miracle, moi aussi j’ai tout compris. Un comité de rédaction, comme vous l’aviez proposé dans votre premiers commentaires. Mais cela parait un peu compliqué à mettre en pratique ? Cela sous entendrait-il qu’il faille le consulter avant chaque demande de publication de « news » ? Comment se partager les infos et sur quels critères ?
Sybille, attention à ton canoë, de retour ce soir… je comprends mieux ton doute vis-à-vis des I Phones
Mais non !! Les explications de Jef sont claires. Il donne des renseignements pour accroitre votre potentiel lecteur. Les mots clés sont d'une importance vitale (métadonnées), si vous faites preuve d'imagination cela va effectivement "booster" l'article. Pour ceux qui ne connaissent pas IrfanView voici un tuto : [http://forum.hardware.fr/hfr/WindowsSoftware/Logiciels/irfanview-tuto-astuces-sujet_183352_1.htm], un graticiel bien utile pour la conception des articles. Le partenariat avec Amazon est une excellente idée. Et tout à fait, le site doit s'améliorer c'est une chose, mais cela passe également par une amélioration dans la conception de nos articles, et il est vrai qu'un petit coup de fil peut s'avérer pertinent dans l'élaboration de l'article.3
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Jef ne propose pas un comité de rédaction, mais plutôt un forum pour coordonner les futurs articles de manière à éviter de tous se lancer sur le ou les mêmes sujets. Ce qui me parait intéressant et rien n'empêche uèn ou plusieurs articles de se coordonner entre eux-mêmes, ce qui peut se révéler fort intéressant également.
par contre un problème d'importance, j'aidéja des problèmes quand j'écris, mais si je ne vois pas le résultat avant 5 minutes au niveau des coms, mon canapé se transforme en Canoë et c'est agaçant à force! Y a t-il moyen de allier à ce problème ?
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Merci des précisions Michel. Mais les rédacteurs vont-ils vraiment prendre le temps de s’y rendre ? Peut être rendre cette étape incontournable pour certaines rubriques (en rajoutant un lien dans la partie rédaction des articles) ?
Pour ce qui est de ton lien avec tutoriel, je suis un peu blonde (pardon pour les vraies blondes). En quoi cela peut-il être utile pour la rédaction d’articles ? Désolée, si mon cerveau ne suis plus ce soir…
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Pour placer des photographies, images il est souvent nécessaire de réduire leur taille. A ce titre IrfanView est le petit couteau suisse GRATUIT de la manipulation d'images, et je dirai qu'il excelle dans cette tâche bien précise. Pour être plus précis IrfanView est une visionneuse d'image qui est capable de lire, de modifier et de convertir des douzaines de formats de fichiers graphiques.
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OK. Je vais m'y atteler! Je réduisais mes images directement dans le pavé de rédaction de l'article. Mais apparemment ce n'est pas la bonne méthode.
Pour ce qui est de la mise en page des textes, bien souvent l'aperçu ne reflète pas la mise en forme définitive de l'article paru. C'est parfois contraignant car on n'est pas forcément présent sur le site au moment de la publication pour rectifier le tir si besoin.
Existe-t-il un moyen sûr pour la mise en page (ex: pas de saut de ligne à l'endroit souhaité, paragraphe non distincts alors que definits, texte trop collé à une photo...). J'ai beau consulter les didacticiels, je n'ai pas trouvé réponse à mes interrogations...
La meilleure solution est de passer par la petite icône Word dans le tableau lorsque tu veux poster, généralement c'est la solution la plus adaptée. Pour photographies et images, je les place dans mon document Word, à la position souhaitée, lorsque tu transfère sur le site par l'icône, il te suffira alors d'actualiser ton image, et elle sera bien placée.
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Merci grand maître! Nous sommes plusieurs nouveaux à être intervenus sous ton post et je penses que ces conseils seront très utiles! Je n'avais pas vu la "fonction" word. Comme quoi je suis aussi un peu aveugle!
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Depuis je connais l'icone de Word, je ne perds plus de temps en remise en page comme avant! C'est magique ! Par contre, je rajoute mes photo après !
"Bah... on sait bien que les articles les meilleurs sont parfois les moins lus... C'est la difficulté de C4N : éviter à la fois l'élitisme et la médiocrité."
Je suis d'accord avec Gosseyn, je rejoins aussi Derby, on ne peut récompenser un article que sur les critères d'une bonne écriture et d'une quantité de l'information. Il est vrai que la subjectivité du reporter citoyen entre aussi en compte dans la qualité de l'article, car il témoigne, plus ou moins spontanément, de ce que l'événement peut susciter dans une certaine catégorie sociale, géographique ou humaine, comme réactions, questionnements, sentiments, illusions, etc...
"Et bien évidemment, vu que tous les goûts sont dans la nature, il est normal que différentes rubriques existent. Tout le monde doit pouvoir y trouver son compte" a dit Ange, en effet, que toutes les catégories sont récompensées est normal, chacune ayant sa place sur un site comme c4n. Plusieurs anciens ont proposé un comité de rédaction, ce serait idéal, pour ma part j'ai imaginé une dizaine de "juges" tournants parmi les rédacteurs ou commentateurs fidèles, avec un système de vote personnalisé, permettant que l'article soit élu à la majorité du jury. Si ce n'est pas simple à mettre en place, on pourrait simplement le tester en créant un prix spécial du lecteur.
... Bonne idée, Najia, le prix du lecteur, je retiens, çà me plairait bien aussi, pas pour moi, je pense ne plus avoir rien à prouver, mais pour nos jeunes rédacteurs ce serait un sérieux coup de pouce.
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Michel a dit, "le copinage et cela au détriment de la communauté. Quoi de plus décourageant pour un rédacteur que de voir ses écrits n'obtenir que très peu d'étoiles. C'est une mauvaise politique qui ne fait qu'accentuer les rancœurs."
Je suis d'accord, ce problème serait résolu sans qu'on supprime les votes si chaque rédacteur ne pouvait voter qu'une seule fois par article.
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Il y a quand même un truc qui, carrément, me fâche, et j'en ai marre de chez Mare (la maison des canards sauvages élégants). Le formatage saute pour mes articles, très, beaucoup trop souvent. J'explique. J'utilise MSWord et une police optimisée pour l'affichage sur écran. Bon, d'accord, si tout le monde n'a pas l'avant-dernière version Windows ou ultérieure, une police de substitution, pas trop aléatoire (cela dépend de votre système d'exploitation, des polices installées) la remplacera. Mais au moins, logiquement, le formatage initial subsistera (enrichissements typographiques comme le gras ou l'italique, justification).
Systématiquement ou presque, pour mes trois derniers articles en tout cas, cela saute au bout d'un certain moment – voire d'une intervention humaine tierce ? – et je retrouve les articles : • non justifiés, en drapeau fer à droite ; • tous les enrichissements ont sauté (ex. italiques de citation, sachant que je tends à distinguer les guillemets de distanciation, ou encadrant une expression de mon cru, des citations de tiers) ; • pire encore, une autre police est substituée, pas pour tous les paragraphes, et certains paragraphes apparaissent dans un corps supérieur, de surcroît produisant une sorte de demi-gras sans que l'interlignage ait été augmenté. Pour celles et ceux qui produisent des sortes de pavés demi-gras de ce type sciemment, sachez que ce n'est pas tip-top, il faudrait un espace interlignes carrément plus qu'un poil supérieur.
Je ne sais d'où cela provient. C'est très, très irritant.
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Et tu utilises l'icône Word pour mettre en ligne ! Parce que moi, ça saute à coup sûr si je fais un copié collé depuis Word, mais pas en cliquant sur l'icone !
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Autre chose... Pour les illustrations larges, depuis deux-trois jours, elles sont réduites automatiquement. Ok, 26 cm pour l'original, c'est sûr que ce n'est pas l'idéal si vous consultez sur un portable. Quoique... J'ai vérifié avec mon portable et son écran 15 pouces, cela fonctionne. C'est un peu dommage, pas pour tout, bien sûr. Cela fait plusieurs fois que je demande s'il y a une taille « optimale » d'illustration (en largeur surtout). Jamais eu de réponse. Évidemment, la réponse n'est pas simple puisque ce qu'on voit sur un écran n'est pas rendu tout à fait de même sur un autre...
Petit truc pour les rédactrices et rédacteurs qui contribuent très souvent : si vous avez de la place, trouvez-vous un second écran (n'importe quelle occasion suffira). Sur l'un, vous rédigez (et c'est beaucoup mieux si vous disposez d'un écran pivotant permettant de passer en mode portrait), sur l'autre, vous affichez votre documentation, vos recherches Internet, &c. Cela vous incite d'ailleurs davantage à vous documenter. Cela peut influer aussi sur la rédaction, avec un « biais » indésirable : écrire « au fil de l'eau et des résultats des recherches ». Mais bon, au final, vous pouvez toujours réorganiser.
Les commentaires vous permettent de fournir des compléments d'info. Bien sûr, certains ne seront « lus » que par les moteurs de recherches (tout le monde ne consulte pas systématiquement les commentaires). Idéalement, on peut répartir, en signalant dans l'article qu'un commentaire – de votre cru ou d'un tiers – apporte un complément d'info.
Pour ton problème d'affichage de texte Word j'ai exactement les mêmes soucis. -Changement de police. -Le texte en italique ...qui s'enfuit. -Les enrichissements se sont volatilisées.
Il est vrai que lorsque l'on désire donner une tournure à notre convenance...c'est loupé, au bout de quelques passages. Il est vrai qu'à force c'est rageant. Peut-être Michaël peut nous renseigner sur ce problème persistant.
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Bonsoir amis come4niens! Pour revenir au sujet de la boîte à idées étant moi aussi sur le site depuis un peu plus d'un an déjà et ayant également fais quelques propositions fut un temps, j'ai longuement réfléchis à comment rendre tout le monde content, sans créer d'injustice de catégorie d'article, de style d'écriture,etc...
Pourquoi ne pas partager les 50 euro en trois. On garde la même somme investie (les 50 euro)seulement au lieu d'avoir un seul vainqueur, on en fait trois. 30, 20 et 10 euro.
Ou bien l'on peut également proposer des catégories comme : - l'article le plus "corsé" - l'article le plus documenté - l'article le plus intéressant, enrichissant, ...qui fait réfléchir quoi! Et l'on crée donc aussi 3 vainqueurs, avec tous la même somme d'argent, comme 20 euro par exemple.
Le meilleur commentateur je trouve ça pas mal. Le fidèle du mois c'est toujours rester un peu flou pour moi..
Que les gens non inscrits sur le site puissent participer aux débats, à mon avis c'est essentiel à la vie du site et au symbolisme qu'il dégage (journalisme citoyen)!
Les catégories "vie pratique" et "poésie" je suis aussi pour, en plus je trouve cela original. Et enfin pour les notes je ne suis pas contre, mais avec une mémorisation de l'adresse IP définitive...
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Dammenède, couché très tard, levé très tard, je devrais être à la manif sur les retraites (exemple-type du commentaire superflu…).
J'incite toutes celles et ceux qui s'intéressent vraiment au devenir de Come4News de s'interroger sur son modèle économique et de consulter ce qui suit. Tout d'abord, j'avais fait un truc sur le site du Times qui est devenu d'accès payant. C'est une vieille lune, mais j'ai actualisé avec ce qui suit. Pourquoi ? Parce que la crédibilité d'un site ne repose pas que sur l'actu immédiate et son traitement, mais sur ce qu'il « traîne » lors des visites ultérieures. Consultez en tout cas l'entretien avec ce spécialiste des médias :
Autre petite note d'actualisation :
Qui s'intéresse à la question tentera de retrouver (et il faudra sans doute payer pour accéder aux archives), l'entretien de Jay Rosen avec Xavier Ternisien dans Le Monde (mis en ligne le 7 sept. 2010), « Les journaux doivent montrer qu'ils ont une vision du monde et la défendre ». Il doute fort que l'accès payant, sans valeur ajoutée supplémentaire, soit économiquement viable.
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Soignez la forme, même dans les commentaires. Pour le précédent, je m'y suis repris à... diverses fois. L'écriture « ouaibe » est souvent relâchée. Là, je n'ai pas réussi à éliminer le doublon de l'url, mais j'ai rétabli le romain au titre de l'article, passé en italiques par erreur (un titre ne s'italise pas), ajouté des espaces insécables (Alt+0160 sur PC), &c.
Sur le fond. C'est très vrai que les sites qui ont vraiment du visitorat (mon néologisme pour l'audience en ligne) sont spécialisés. Il faut nuancer, bien sûr. Pour mon compte, n'étant spécialiste à présent que de la typographie (et j'ai tant rédigé sur la typo que j'ai fini par m'en lasser), je ne crois pas créer de la valeur ajoutée ici en créant une sous-rubrique (la concurrence est terrible en ce domaine). J'ai encore quelques compétences en analyse des médias, mais c'est à la petite semaine. En revanche, si vous traitez d'un sujet, ne le « lâchez » pas (enfin, tentez d'actualiser, ou d'en rajouter une couche, soit une nouvelle entrée, avec des mots-clefs récurrents).
On peut très bien s'instaurer spécialiste, en « brèves de comptoir », en recenseur des néologismes (ex., le vrombruissage, ou buzz, sur le verbe « sarkozyer ») émergents. Bref, il y a du grain à moudre.
J'avais pas vu cet article très utile. J'ai dit ce que je pensais sur l'article "ils ont gagné 50 euros" ! Alors pour éviter un copié-collé, merci de bien vouloir y jeter un coup d'œil ! J'énonce quelques idées et surtout souligne quelques injustices. Suis un peu colère...
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Perso je maintien que d'un sens une chtite prime attribuée selon des critères objectifs, c'est aussi reconnaitre la qualité d'un ou de plusieurs articles rédigé et un signe de progression de l'auteur dans la rédaction ou la pertinence de l'article récompensé.
Car ce ne n'est pas forcément un article lu 150 fois en moins de deux heures qui sera forcément "meilleur" qu'un autre article qui n'aura été lu que 50 fois en trois semaines.
Ensuite, une justification sommaire serait judicieuse histoire que les autres identifient qu'est ce qui serait bon d'améliorer concrètement pour obtenir un article "digne" de remporter une prime.
Après pour paraphraser Sophy, en tout les cas, ceux qui ne publiaient de grandes quantité d'articles dans l'espoir d'optimiser les chances de gain vont s'essoufler et ils ne resteront que ceux qui veulent vraiment écrire de temps à autre un article dans l'objectif initial de C4N.
Sinon cinquièmevitesse, dans le même genre pourquoi ne pas créer un podium dans chaque catégorie comme les médailles olympiques avec une somme non plus de 50 euros mais 60 répartie chaque fois en trois (Or:30€; argent:20€ et bronze:10€) ou 25-15-10 pour 50€? Comme ça 3 catégories avec 3 médailles, ca récompense 9 reporters où un reporter ne peut prétendre à figurer sur plus d'un podium à la fois. Restant à determiner l'intitulé des catégories (plus lu, pertinence, documenté, commenté, suivit, original, illustré, argumenté,...)
Le plus dur en fait avec ce sujet, c'est de prendre la décision finale qui de doute façon va ravir certains et va decevoir d'autres. Donc en fait en somme, ne fixons pas notre regard la dessus et concentrons nous plutot sur le plaisir d'écrire quand bon nous chante et ayons ce plaisir d'etre surpris un jour si l'on apprend que l'on a gagné une récompense pour un article.
Par contre pas mal cette idée de "fourre tout" où l'on trouverait des propositions d'articles à rédiger en évitant les doublons. Je parle bien de doublon et non pas du même sujet traité sous un angle différent
Donc en fait en somme, ne fixons pas notre regard la dessus et concentrons nous plutot sur le plaisir d'écrire quand bon nous chante et ayons ce plaisir d'etre surpris un jour si l'on apprend que l'on a gagné une récompense pour un article.
Tu as totalement raison et je suis 100% d'accord avec toi... SI toutes ces histoires de primes doivent venir parasiter la bonne ambiance du site, alors une fois de plus l'argent aura plus divisés que réunis!!!
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Ben là, je viens de mettre en ligne une sorte de tutoriel (didacticiel) sur le traitement des images destinées à C4N. Le hic. Les « restricted access » se suivent et se ressemblent, la première image a été téléchargée, mais apparait sous la forme de son intitulé de fichier (riot_1), point. Décourageant.
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Bon, j'ai trouvé une solution d'attente. Aller placer deux images ailleurs, et les placer en commentaires (balises image, via l'icône d'image des commentaires). Voyez les commentaires, en attendant le retour à la normale, de : http://www.come4news.com/c4n-s...ews-823791
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Idéalement, pour améliorer Come4News, il faudrait se lever très tôt. Perso, c'est in-envisageable. Mais il m'arrive de ne pas me coucher avant, mettons, assez tard dans la matinée. C'est ainsi que sur la base d'une dépêche AFP et de recherches perso, j'ai pu mettre en ligne http://www.come4news.com/woert...-un-194896, avant même que Libération mette ses propres articles en ligne sur son site. Bon, entretemps, j'avais pu courir jusqu'au kiosque (très proche de chez moi) et consulter la version papier. Je n'ai jamais eu autant de hits en si peu de temps. Quand l'info est encore « rare », les moteurs privilégient les trucs vraiment récents. Cela a déjà commencé à se tasser, parce que des sites beaucoup plus fréquentés ont repris l'info de l'AFP et de Libé, évidemment, et qu'ils occupent le haut des pages de résultats de recherches. Bien sûr, le phénomène est aussi fonction de la nature de l'actu (si personne ne s'y intéresse en masse, les retombées sont faibles).
Idéalement, pour améliorer Come4News, il faudrait se lever très tôt. Perso, c'est in-envisageable. Mais il m'arrive de ne pas me coucher avant, mettons, assez tard dans la matinée.
C'est exactement ça!!! C'est ce qui est arrivé avec mon article sur Zahia, j'ai trouvé vers 2h du mat les premières infos de l'actu en direct du nouvel obs et du figaro!
Dans ces cas là, on est plus dans l'amateurisme, mais dans le professionnel!!!!
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Est-ce le but de C4N de publier des article de qualité professionnelle ?
Je ne pense pas, si je regarde C4N par le petit bout de la lorgnette, j’y vois ce côté citoyen qui m’a attirée dès le début ! On y parle des infos comme on les reçoit, comme on les ressent, comme on les comprend, s’ensuivent des débats plus ou moins houleux parfois, mais qui de temps en temps apportent des lueurs très intéressantes ! « Des ténèbres jaillit la lumière ! » (CF la chouette, mon guide spirituel pendant 5 ans !)
C’est ce qui fait la différence de C4N, bien sûr les métadonnées sont importantes, , c’est d’ailleurs le plus important avec le texte, et c’est là que certains doivent auider les autres ! Par rapport au texte, pour faire évoluer C4N, donnez une liste de métadonnées à inclure, avec ça nous évoluerons !
Mais gardons notre côté humain, pas comme les autres journaux ! Ne rapportons pas sans réfléchir, donnons notre avis sur l’info ! Être le premier à poster pour être le premier lu si ensuite la même info est lue partout, je n’en vois pas l’intérêt !
Par contre, un côté humain ou styrique à la convenance du rédacteur donnera un plus à l’info et fera la différence !
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Pour SybilleL : Oui, et non. Oui, Come4News doit aussi publier des articles de qualité professionnelle, pas forcément de qualité « journalistiquement professionnelle » d'ailleurs. La plupart des tribunes libres des quotidiens « de référence » (ou déférence) ne sont pas d'une qualité journalistique professionnelle, mais d'une qualité éditoriale irréfutable. Et il en faudrait suffisamment sur Come4News. Non, il ne faut surtout pas que Come4News publie une majorité trop « écrasante » (ce n'est pas une question de pourcentage, mais de ressenti), d'articles « singeant » l'écriture journalistique ou académique de manière irréprochable, ou, du fait du professionnalisme des auteur-e-s, naturellement de ce niveau de « professionnalisme ». Pour les métadonnées, ben, aïe, si on avait la recette… De plus, il faut éviter de bidonner total. Bref, le référencement, c'est un truc très délicat à manier. Coller systématiquement « Carla Bruni » (reste porteur), « Rachida Dati » (en baisse), alors que le contenu n'a rien à voir, c'est faire courir un gros risque au site (auparavant, des petits malins collaient des pages entières de mots-clefs en blanc sur fond blanc rien que pour les moteurs, qui ont fini par déjouer l'astuce et placer ces sites en quarantaine très prolongée). Pour la course au scoop (une exclu, ce n'est pas un scoop, il faut que l'exclu soit largement reprise pour le devenir), bien sûr. N'empêche que si le nom de Sébastien Proto a fini par apparaître un peu partout, c'est parce qu'une minorité avait pris les devants à bon escient. Or, on n'a pas du tout la même appréciation du Woerthgate sans sonder la portée de ce genre de « détail ». De temps à autre, le dénicher avant que la masse s'en empare, cela ne peut nuire. Le style ne fait pas tout : il faut avoir de la « viande », soit s'être assez largement documenté. Au fait, « styrique » est une trouvaille : un côté exhalant une senteur de benjoin, soit d'ambre ou d'encens javanais, c'est quasi-lyrique... ,-)
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Bonjour, Je trouve les suggestions très avisées et motiveront certainement des participations +constructives. Merci d'avoir mis tout ceci "à plat".
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toute petite et modeste remarque : chers contributeurs à l'amélioration du site, avez-vous eu la curiosité de compter le nombre de rédacteurs impliqués dans ce débat, et ayant posté un com ou des suggestions ... moi oui , nous sommes exactement 27.... cela ne vous laisse-t-il pas rêveurs ??? moi si ! reflet de notre société sans doute , ce peu d'implication (attitude sur laquelle je ne porte aucun jugement de valeur) signifie-t-il que nos collègues ne se sentent pas vraiment concernés et que le site leur convient tel quel ??? Le nombre de votants aux divers sondages mis en place par notre président, corrobore l'interrogation ci-dessus !!! quelle conclusion, cher michel devrions-nous tirer de tout cela ??
Effectivement peu de rédacteurs et de commentateurs au rendez-vous... Le manque d'implication ne me surprend guère, la "peur" de s'impliquer davantage, pour d'autres sans doute ils ne se sentent pas concernés. Il ne faut pas oublier que c'est souvent le même noyau de rédacteurs qui contribuent, par leurs articles ou par leurs commentaires, à la vie du site. La conclusion se tire d'elle-même, elle reflète cette paresse intellectuelle qui anesthésie la France. On suit la majorité, on hésite à se livrer, et invariablement nous restons figés dans l'immobilisme. Il est vrai qu'il faut avoir du temps libre à consacrer, une envie de s'améliorer, mais cela est une autre histoire.
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Je trouve également que cette petite mobilisation est bien dommage! Le nombre de votants est minime. C'est pourtant rare d'avoir l'opportunité d'être entendu pour changer les choses de nos jours! Peut être faudrait-il envoyer un mail à tout le monde pour informer ceux qui ne l'ont pas vu des sondages en cours.
... Chère Ange, J'ai reçu ce matin un petit rappel de "AdminC4N", qui nous demandait de VOTER pour ou contre les diverses propositions qui se trouvent à droite de la page. Pas facile de faire plus. Mais je pense que Fabien Bardoux est en train de tenir compte de nos revendications, et que des décisions seront prises. Je m'avance peut-être mais je le ressens comme çà. Des tests sont faits sur certains articles (je pense à celui de nathalieM en particulier).
J'ai également reçu le petit rappel aux urnes. Pour avoir suivi quotidiennement l'évolution des votes, j'ai la vague impression que cela a porté quelques fruits. Il est vrai qu'après ces nombreuses propositions Fabien Bardoux est à l'écoute et cela fait vraiment plaisir! Il me tarde de voir l'évolution qui pourra être apportée, par la voix des citoyens.
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Beaucoup ramé (enfin, surtout Fabien) pour résoudre des problèmes de chargement de certaines images (enfin, exclusivement des miennes, semblait-il) qui, bien que légères (fortement optimisées, voir mon papier là-dessus, mentionné supra, je crois), ne passaient plus, sauf manip de rafraîchissement et mise à jour. C'est vraiment technique, n'en parlons plus... Pour les améliorations rédactionnelles, de forme, présentation, &c., nous avons deux manières de voir, non contradictoires. Pour schématiser, disons qu'il y a celles et ceux qui peuvent vouloir améliorer leurs contributions, en soi et pour soi, et d'autres, plus rares, et c'est bien normal, qui pensent au site globalement, à sa fréquentation, sa viabilité économique, &c., dont l'approche est aussi « autre ». Pour les unes comme pour les autres, je signale que, si vous créez un visuel original, vous pouvez l'assortir du logo de C4N. Plutôt celui ci-dessous : que l'autre (voir « Écrire un article » > « mon logo »). Bien évidemment, cela suppose de le retailler, de l'optimiser, &c. Vous pouvez aussi lui accoler un petit logotype « copie-gauche » (copyleft ou Commons). L'intérêt ? Votre visuel original (j'insiste) vaut vraiment la peine d'être repris ailleurs ? Autant le « créditer ». Je vois des visuels (photomontages et retouche surtout) qui sont fortement repris (j'en ai repris un récemment, avec un Sarkozy hâve et échevelé, que j'ai évidemment crédité).
... Jef, j'ai tout compris quand je suis allée hier mettre une photo dans mon répertoire pour mon dernier billet :
Plus que VOUS et Fabien, plus d'autres répertoires, tout le reste avait disparu. J'en ai recrée un et j'ai mis ma photo redimensionnée.
Pour le Logo C4N, moi j'en ai un super sur mon téléphone portable en image d'accueil, et il mes sert assez souvent pour expliquer à quel endroit j'écris, sinon sur Facebook je mets celui-ci :
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Dans la sous-rubrique « Faites ce que je dis, pas ce que je fais & remarquez que je ne recule jamais devant la facilité et la contradiction » de la rubrique « Trucs & astuces », abordons le traitement des chiffres et des sommes... Hormis dans La Tribune ou Les Échos ou quelques autres, on s'abstient de trop vous infliger des chiffres et des sommes. Pourquoi? Parce que lectrices et lecteurs sont des veaux, incultes, &c. (premier principe, qui en sous-tend beaucoup d'autres, du journalisme pour et par les patrons à l'usage des futurs employés). Donc, explicitez les sommes, arrondissez-les, n'en donnez pas trop, cela lasse et le lectorat ne sait évidemment pas les interpréter. Mais on peut l'aider. Un exemple ? Celui du « Lagarde patauge dans les 210 millions de Tapie » du Canard enchaîné dont voici la chute : « …les 45 millions de préjudice “moral”, le plus fort jamais accordé en France. Patrick Diels, après quinze ans de prison pour rien, a reçu un million. Les tourments infligés à Nanard par le Lyonnais valent bien 675 années de prison. » Bon, c'est du Canard, qui ne prend pas son lectorat pour un niais, donc qui ne rappelle pas qui est Diels, et prend un exemple qu'on n'aurait pas choisi ailleurs (un million pour quinze ans ? C'est beaucoup trop encore pour ce type, et moi, de Trifouillis-les-Oies, qui consulte mon Clairon de Clermont au bistro, je veux bien les faire à ce prix-là... Tandis que les lecteurs du Canard, passés par le quartier chic de la Santé, en ont une autre appréciation). Mais vous, vous voyez ce que le Canard veut mettre en « reliefs » dans la gamelle de Tapie et de Lagarde.
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Dans le genre imbitable, infourrable, et rédigé au mépris (réciproque) de toutes les règles de l'écriture journalistique, vous pouvez consulter une contribution sur C4N et la typographie : http://www.come4news.com/come4...hie-695130
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Très sympa, le logo de Sophy... Tout ce qu'il faut savoir sur l'écriture journalistique se trouve sur le site de Gandonnière. Pas seulement que sur cette page : http://www.gandonniere.com/pag...95178.html Remarquez, en écrivant à l'inverse de ce que je ponds, vous devriez y arriver aussi… ;-) Cela étant, lui aussi sait s'affranchir des règles : http://www.gandonniere.com/art...48535.html En tout cas, l'essentiel est sur son site. Tout le reste de ce qui est enseigné dans les écoles de journalisme, c'est de la culture générale, du rabâchage, et des études de cas, plus de la pratique (des sujets à traiter, des maquettes à réaliser...).
... Cher Jef, j'ai une belle fille qui est "un AS" de l'informatique, elle m'a créé trois logos du même style, mais c'est celui là que ke préfère :les voici, en sacahant que je les mets assez souvent sur facebook, ici je n'oase pas trop. De toutes façons il faudrait que je les agrandissent un peu, ils sont trop petits pour être bien visibles : mais la technologie et moi....
et celle ci pour le moment où je me déconnecte le soir, dans les commentaires jamais en en-tête d'articles :
Je précise que je les utilise avec parcimonie sur C4N, je trouvais que c'était peut-être un peu trop personnalisé (la première reste néanmoins ma préférée)
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Elle semble surtout être une as du graphisme, et transmets-lui les félicitations de l'ex-redchef de Création numérique. C'est du montage vraiment très propre. Le castor matinal est une vraie trouvaille conceptuelle. Reste, reste que... depuis qu'on m'en a fait les remarques sur le site du Typographe, je ne vois plus qu'un mot de trois lettres en regardant le logotype de C4N. Elle pourrait faire kekchoz' ?
Je vais lui soumettre par mail, mon fils et ma belle fille habitent à 200km de chez moi, et à part le Ichat, et les mails, je ne les vois qu'une fois pendant les vacances scolaires (ils sont Profs tous les deux). J'ai lu sur ton article que tes confrères, voulaient que l'on mette un cédille au C de C4N. je ne suis pas d'accord, puisqu'en dessous on met le nom en anglais "come", il faudrait retirer le cadre Blanc et noir. Bon je vais voir ce que je peux faire, ou plutôt lui demander si elle veut bien nous faire quelques propositions. en nous envoyant ses créations. on verra...
Personnellement je n'y avais jamais pensé à ce C..N ils sont tatillons tes copains.
Bonjour Michel, 
