Comments for "Fitna" a paru, et après? at http://www.come4news.com , comment 1 to 18 out of 18 comments Google pub-2957965121266369 3316130706 http://www.come4news.com Sun, 12 Oct 2008 11:54:27 +0100 FeedCreator 1.7.2 http://www.come4news.com/fitna-a-paru-et-apres--334496.html#comment-21074 "Et donc pour vous l'islam ne préconise rien du tout au niveau politique alors? " certes Blaise, l'Islam peut prendre une dimension politique, en matière de politique, je rappellerai la réponse du prophète Mohamed lorsque ses compagnons l'interrogèrent sur la manière dont ils devaient gérer la "res publica" (disons-le ainsi), il répondit simplement:"par la consultation entre les membres de la communcauté", ce qui à mon avis, peut correspondre à un point de départ pour une société démocratique, puisque c'est bien par la consultation des membres de la communcauté que nous élisons nos politiques aujourd'hui,non? La suite de votre commentaire me montre,une fois de plus, que l'ironie sert trop souvent à dévier le débat! "Merci, grâce à vous je me sens rassuré, moi qui devenait parano! Je me suis même imaginé qu'il y avait eu des attentats figurez-vous, et des appels au "jihad"!" J'ai évoqué,il me semble les attentats, et l'islamisme dans mon commentaire, cependant, à nouveau, je le répète, nous sommes face à un mouvement politique, et à une violence politique. Je dirais même que ces fanatiques s'inspirent clairement de l'Occident, puisqu'il est le berceau historique de la violence politique d'une certaine façon. - SHAMAEL Fri, 04 Apr 2008 12:03:24 +0100 http://www.come4news.com/fitna-a-paru-et-apres--334496.html#comment-21059 "A la manière d'un peu trop de monde, vous n'êtes pas à même de différencier ce qui relève de la sphère religieuse de ce qui relève de la sphère politique, à savoir d'un côté l'Islam=religion, et l'islamisme=mouvement politique. " Ah bon? Et donc pour vous l'islam ne préconise rien du tout au niveau politique alors? Et l'islamisme ne représente pas du tout de danger pour l'occident? Merci, grâce à vous je me sens rassuré, moi qui devenait parano! Je me suis même imaginé qu'il y avait eu des attentats figurez-vous, et des appels au "jihad"! - Blaise. Fri, 04 Apr 2008 09:11:09 +0100 http://www.come4news.com/fitna-a-paru-et-apres--334496.html#comment-21034 Je lis articles et commentaires, autour de ce pseudo-film qu'est FITNA...et je m'interroge sincèrement quant au fait qu'il serait plutôt fondé pour l'Occident de se livrer à une vaste psychothérapie, tant il apparait certain que la société occidentale aime à se faire peur. Car soyons honnêtes. L'intégrisme islamique représente avant tout un danger pour ples populations du monde musulman, qui en premier lieu, vivent et sont confrontées à sa violence barbare quotidiennement, en second lieu, qui au fur et à mesure des évènements voient clairement s'éloigner les possibilités d'évolution démocratique dans leur pays, avec d'un côté un Occident qui soutient clairement des dictateurs tant que cela leur apparait comme un mal nécessaire, rempart face à l'islamisme, et de l'autre l'impossibilité d'organiser des élections même avec toute la bonne volonté du monde, car le scrutin serait à la faveur des radicaux religieux, quelque soit le pays. J'en reviens au fait, l'islamisme est un danger avant tout pour ces populations, et si des menaces peuvent peser sur l'Occident, elles ne sont rien comparés à ce que ces populations endurent depuis la montée en puissance de ces mouvements fanatiques. Certes, vous invoquerez le 11 septembre, Londres, Madrid...Nul ne niera qu'effectivement, l'Occident a aussi été frappé, mais il s'agit là d'une violence ponctuelle, qui n'a aucune commune mesure avec ce qu'a pu être la décennie de sang et violence en Algérie, avec le régime des talibans en Afghanistan, et le quotidien en Irak. Cependant, ne vous méprenez pas, ce que j'essaie de dire est qu'il m'apparait vraiment exagéré cette peur de l'Islam en tant que tel, car cette peur conduit à la haine et à la xénophobie, et nous fait voir des ennemis là où il n'y en pas. Quant à ce discours, un peu paternaliste, du genre, "ils sont pas tous méchants mais quand même...", il est tout aussi dangereux, et je préfère qu'on assume clairement ses idées.J'ai lu vos articles, et il en émane clairement une forme d'islamophobie subtile, habilement ourlée dans ce type de blabla paternaliste que vous appréciez. Assumez ce fait. A la manière d'un peu trop de monde, vous n'êtes pas à même de différencier ce qui relève de la sphère religieuse de ce qui relève de la sphère politique, à savoir d'un côté l'Islam=religion, et l'islamisme=mouvement politique. Car le fait est là, l'islamisme a pour but l'exercice d'un pouvoir, bel et bien terrestre, et s'inscrit dans une démarche politique, d'où le recours à la violence, comme dans de nombreux mouvements politiques de l'Histoire: nihilisme dans la Russie du 19e siècle, national-socialisme en Allemagne, bolchévisme, guérillas sud-américaine où même Révolution française...Alors évitons les raccourcis douteux qui veulent faire de l'Islam la source de ce cancer moderne. - SHAMAEL Fri, 04 Apr 2008 00:04:27 +0100 http://www.come4news.com/fitna-a-paru-et-apres--334496.html#comment-20823 Cher Blaise. Ce probléme est crucial. Nous n'avons pas les mêmes visions mais ça m'a fait un grand plaisir de faire votre connaissance. Merci et à la prochaine. De Boulahcen/kasba Tadla/maroc - boubou Mon, 31 Mar 2008 21:34:01 +0100 http://www.come4news.com/fitna-a-paru-et-apres--334496.html#comment-20821 Cher Boubou, D'abord j'étais opposé à la guerre en irak! Ensuite on dit que le terrorisme a aussi commencé en Algérie, durant la guerre. Et puis je crois que ce qui est aussi reproché à l'islam c'est de maintenir les populations autres que musulmanes sous le joug, je pense aux chrétiens d'orient, mais le problème est le même dans d'autre pays, comme ce fut le cas en Inde, par exemple. Je ne suis pas absolument pro-américain, je pense qu'ils font pas mal d'erreur. Mais pour en revenir au film, je crois qu'il était essentiel, comme le fut le discours de Ratisbonne : depuis les conversations vont bon train entre "occidentaux" et "orientaux", ou plutôt entre les religions et bientôt, je le souhaite, avec les athées aussi. Nous ne sommes pas tous d'accord, mais nous discutons, c'est un premier pas. Le roi d'Arabie vient de proposer une rencontre entre les trois religions monothéistes, les chrétiens et bien sûr les juifs avec les musulmans. Quoi de mieux? Il se propose même de faire faire des formations aux immams pour modérer leurs prèches! Je suis navré de dire cela, mais je crois que l'enseignement musulmans enseigne trop souvent l'agressivité envers certaines catégories de population, mais je veux bien (je souhaite même) avoir tort... Il me semble également, mais je veux bien là aussi avoir tort, que l'islam a en lui-même des pensées expansionistes frustrées. - Blaise Mon, 31 Mar 2008 21:06:48 +0100 http://www.come4news.com/fitna-a-paru-et-apres--334496.html#comment-20815 Je ne suis pas d'accord avec vous. Le terrorisme islamique n'est pas une partie de ce que représente l'islam. Qui a crée l'intégrisme islamique pour que certains islamistes deviennent des terroristes ? C'est l'ingérence des USA et de la G.B. Ben Laden qui a vecu pas mal de temps aux USA, n'a jamais accepté que des contingents américains soient sur le sol de l'Arabie Saoudite parceque le Coran l'interdit d'abord dans certaines régions et ensuite il a peur de l'occupation à long terme des américains. Il a essayé de convaincre les dirigeants de l'Arabie, alors qu'il vivait encore dans le pays mais en vain. Il choisit alors de quitter le pays pour le Yemen puis en Afghanistan où il trouva un terrain favorable pour préparer sa lutte contre les USA et ses alliés même arabos-musulmans. Vient la guerre injuste de l'Irak où Mister Bush cria haut et fort que le président irakien, détient des armes de destruction massive qui constituent une menace pour la région? Alors qu'il n'y avait ni armes , ni rien du tout. Il n' y avait que du pétrole. Le problème palestinien a aussi incité certains musulmans à devenir des terroristes malgré eux. Les enjeux financiers, l'endoctrinement, ont poussé la jeunesse islamique à s'enroler dans les camps de Ben Laden. Surgissent ensuite les cellules terroristes éparpillées à travers le monde entier.Et voilà en bref comment le terrorisme a vu sa naissance. S'il n' y avait pas cette présence injuste et injustifiée des américains dans les pays musulmans, personnellement, je crois qu'il n'y aurait pas ce terrorisme qui a pris beaucoup d'ampleur. Vous devez certainement avoir plus d'infos sur ce sujet puisque vous détenez un blog auquel je souhaite d'ailleurs une longue vie. De Boulahcen/KasbaTadla/Maroc - boubou Mon, 31 Mar 2008 20:42:38 +0100 http://www.come4news.com/fitna-a-paru-et-apres--334496.html#comment-20799 Le site n'accepte pas toutes les plateformes de vidéo. Mais je crois que ton site "News/france" renvoie à une des plateformes acceptées, telles que dailymotion, youtue, ifilm par exemple. a moins que ce ne soit dans le titre? Dans ce cas, il ne faut rendre que les chiffres et lettres avant ce code. Sinon tu me l'envoies, je tacherai de te dire comment le mettre. - Blaise Mon, 31 Mar 2008 17:24:29 +0100 http://www.come4news.com/fitna-a-paru-et-apres--334496.html#comment-20796 Très bel article que tu viens de rédiger Blaise. Pour les vidéos j'ai réussi et j'en ai mis une sur Michel Fourniret. Mais pour l'adresse de la vidéo exemple : dailymotion tu prends le code tu mets {dailymotion}"code"etc... Et si l'adresse est séparée par un / comment mets-tu? exemple news/france. Est-ce que tu mets {news/france}"code" ou bien {newsfrance}"code etc... Merci énormément Blaise de toute la gentillesse dont tu fais preuve. Amicalement, Andréa. - Andréa Mon, 31 Mar 2008 16:14:59 +0100 http://www.come4news.com/fitna-a-paru-et-apres--334496.html#comment-20795 Mais Boubou, voila d'où vient le problème : les terroristes se revendiquent du Coran eux aussi. Dès lors la Vérité sur le texte semble varier d'une personne à l'autre et pour les personnes extérieures, la Vérité se joue dans les actes et le terrorisme islamique est une partie de ce que représente l'islam. Il est évident pour moi aussi que les musulmans ne sont pas tous des terroristes et je ne pense pas que le but soit d'insulter une religion. Il existe de sérieuses mésententes entre l'orient et l'occident, pour ma part je comprends un peu des deux. Par exemple une personne musulmane sur mon blog critique le côté matérialiste de l'occident, ce que je comprends fort bien, mais l'occident ce n'est pas que cela non plus, en tous cas pas dans son essence spirituelle, mais il est vrai que c'est ce qui en ressort le plus. Je ferais peut-être un article sur le rapport de l'OCI sur l'islamophobie bientôt, j'y serais très critique à son sujet si je le fais paraître. Il faudra venir dire ce que vous en pensez avec un oeil critique ;) aussi - Blaise. Mon, 31 Mar 2008 16:05:34 +0100 http://www.come4news.com/fitna-a-paru-et-apres--334496.html#comment-20793 Cher Blaise. Oui, je suis d'accord avec vous, mais tous les musulmans ne sont pas des extrémistes. Je vous donne l'exemple. Je suis un Marocain,musulman et mon pays est touché par l'extrémisme ainsi que l'Egypte, la Tunisie,l'Algérie et autres. Mais pourquoi toucher à notre coran sacré et à notre prophéte qui nous dictent de ne pas faire de l'extrémisme. C'est là où le probléme réside. L'auteur du film aurait pu contacter des théologiens musulmans pour l'éclairer dans ce sens et aurait évité toutes ces tracasseries et nous laisser vivre en paix avec avec les autres nations quelque soit leur religion ou leur couleur. Si ces théologiens ne lui paraissent pas crédibles, il n'a qu'à se réferer au coran traduit dans plusieurs langues. Personnellement,j'accepte qu'on m'insulte, mais insulter ma religion, non. Merci pour la réponse. De: Boulahcen/Kasba Tadla/ Maroc - boubou Mon, 31 Mar 2008 15:49:58 +0100 http://www.come4news.com/fitna-a-paru-et-apres--334496.html#comment-20788 c'est vrai, Blaise les musulmans ne sont pas pire que nous !!! "Dieu a renfermé tous les hommes dans la désobeissance pour pouvoir faire miséricorde à tous" Epitre aux Romains ch 11 v32 - VAUTIER Mon, 31 Mar 2008 15:19:37 +0100 http://www.come4news.com/fitna-a-paru-et-apres--334496.html#comment-20786 Cher Boubou, Il y a malheureusement de plus en plus d'agitateur extrémistes en Europe, Hollande, Angleterre et France compris! Un rapport confondant est sorti en France, le rapport Obin qui le révèle tout particulièrement. Ca ne remet pas en cause non plus que les musulmans dans leur ensemble sont de braves gens ;) - Blaise. Mon, 31 Mar 2008 15:02:20 +0100 http://www.come4news.com/fitna-a-paru-et-apres--334496.html#comment-20785 Tout ce film ne refléte aucune vérité sur l'Islam.C'est une atteinte pure et simple à cette religion et à ceux qui la pratique. Je ne vois pas en quoi les musulmans peuvent constituer un danger pour la Hollande ? Il n' y a pas un pays au monde où on ne trouve pas des populations musulmanes qui s'intégrent et vivent en pleine harmonie avec les pays d'acueils.En France, aux USA,en Belgique,au R.U.,au Danemark, en Russie, en Norvége, en Espagne,en Asie etc...Malheureusement, à chaque fois un imbécile surgit pour critiquer l'Islam sans aucune raison valable. Les musulmans installés en Hollande depuis plusieurs années, n'ont jamais constitué un danger pour cette nation. Ils respectent les lois, les coutumes, les religions et la politique de ce pays. Les perturbateurs comme Geert Wilders, mettent les mains et les pieds pour semer la zizanie en essayant de faire instaurer un climat de méfiance et de haine entre les peuples. Par ailleurs,ce film qui constitue une insulte gratuite,démesurée et grave envers tous les pays musulmans du monde entier, ne nous décourage pas, mais elle risque de causer certains désagréments à son auteur Mr.le député! De Boulahcen/Kasba Tadla/maroc - boubou Mon, 31 Mar 2008 14:52:24 +0100 http://www.come4news.com/fitna-a-paru-et-apres--334496.html#comment-20698 Ce qui fait peur...c'est que faire du mal au gens "différents", est écrit dans le coran d'aprés ce film...et que des gens utilisent ces passages pour faire la guerre au autres...quelle belle preuve de tolérance...ceci dit...on peu pas mettre tous les musulman dans le meme panier...il ya les extrémistes et les croyants...comme chez les juifs, les chrétiens, etc...le probléme est que ces gens la...ba...on entend parlé d'eux tous les soir au journal de 20h comme quoi ils tuent des gens a travers le monde et je ne suis pas étonné de voir des gens comme Geert Wilders partagé ses idées...c'est triste...mais c'est le monde dans lequelle on vie... :D Peace! - Booze Sun, 30 Mar 2008 20:32:33 +0100 http://www.come4news.com/fitna-a-paru-et-apres--334496.html#comment-20677 C'est beau, comme si cet homme avez inventé les images: c'est pourtant la vérité. - dfgh Sun, 30 Mar 2008 17:34:35 +0100 http://www.come4news.com/fitna-a-paru-et-apres--334496.html#comment-20631 Ne pas confondre islamophobie et simple réflexe d'auto-défence Geert Wilders n'invente rien Une minorité de musulmans sont extrémistes, mais une minorité qui mène le bal Vous pouvez me dire qu'il ont des motifs d'en vouloir à l'OUEST mais ne me dites pas qu'ils ne sont pas menaçants Bravo Blaise - Serge Bellemare Sat, 29 Mar 2008 23:00:05 +0100 http://www.come4news.com/fitna-a-paru-et-apres--334496.html#comment-20626 islamophobie - parizien Sat, 29 Mar 2008 20:55:04 +0100 http://www.come4news.com/fitna-a-paru-et-apres--334496.html#comment-20623 Dans cette affaire, ce n'est pas tellement la pertinence du film de Wilders qui m'inquiète mais la banalisation de la censure et la tentative d'imposer la censure sur Internet - souvent par intimidation. Je vous invite à lire ce billet sur mon blogue dans lequel je développe plus en détail mes arguments: http://videoqualia.blogspot.com/2008/03/video-contre-la-censure.html. - Marie-Louise Gariépy Sat, 29 Mar 2008 20:34:21 +0100