Les commentaires de La laïcité et le voile en question http://www.come4news.com , comment 1 to 11 out of 11 comments http://www.come4news.com Tue, 16 Mar 2010 02:51:57 +0100 FeedCreator 1.7.2 http://www.come4news.com/2007-la-la-cite-et-le-voile-en-question.html#comment-37873 La prévenue a précisé lors de son procès qu'elle aurait également prié Un Sikh d'enlever son turban dans la même situation. Des affaires similaires ont déjà donné lieu à des délibérations de la HALDE. Le délibéré a conclu à la discrimination. En effet le juge administratif français a défini dans les attendus d'un arrêt rendu en 2OO6 notre turban comme "prescrit aux sikhs par leur religion et en outre inhérent à leur identité culturelle et ethnique". J'aimerais bien que la LDH n'omette plus systématiquement de préciser ce point. L'Etat a déjà tenté d'invisibiliser les Sikhs par le passé. On a vu le résultat. "La politique du pire se retourne toujours contre ceux qui la font" avait dit François Mitterand Je rappelle en outre que les Sikhs sont venus se sacrifier par milliers dans la boue putride et glaciale des tranchées de Flandre et d'Artois pour la liberté de ce qui est aujourd'hui la France et l'Europe. Leur barbe et leur turban ne posèrent pas problème. En guise de reconnaissance leurs descendants ont eu droit à la dictature de la majorité en lieu et place de liberté, à la discrimination directe et indirecte en lieu et place d'égalité, aux choix entre apartheid et ethnocide en lieu et place de fraternité. Le problème est que"laîc" signifie aussi "ignorant" à l'origine. Je ne sais pas si nous réussirons à éviter le choc des civilisations mais pour celui des esprits étroits, c'est déjà trop tard. Kudrat Singh DHARM Droits Humains - Altérité - Respect des Minorités - Kudrat Singh Fri, 05 Sep 2008 09:21:58 +0100 http://www.come4news.com/2007-la-la-cite-et-le-voile-en-question.html#comment-37869 Lors de l'appel du 3 Septembre, Mme Truchelut et son avocat ont effectués, un virage à 180 degrés et ont très nettement nuancées les déclarations effectuées lors de la première instance. Pour ne pas dire nier en bloc les faits et les déclarations antérieures (fort heureusement, crystalisées noir sur blanc par le greffier et la gendarmerie) En écoutant la plaidoirie de Mme Truchelut et de son avocat, je me suis dit: "je la connais la chanson!" c'est l'opportuniste de Jacque Dutronc Il suffit de substituer "socialisme" par "port du voile" et "capitalisme" par "Islamisme" Et cela nous donne : "Je suis pour le port du voile" "Je suis pour l'Islamisme" "Il y a en qui revendique et qui proteste, mois je ne fait qu'un seul geste je retourne ma veste, je retourne ma veste, toujours du bon côté" [url]http://www.youtube.com/watch?v=gsuKEPQAI4Q [/url] Sur une note plus sérieuse, nous sommes passé de "...Je ne veux pas de cela chez moi.." à "...Si elles auraient gardés leurs foulards je ne les auraient pas refusées...", dommage que Mme Truchelut n'ai pas eu le courage d'assumer son avis et ses convictions sur le voile jusqu'au bout ... Pourquoi autant de distorsions entre les propos de Mme Truchelut entre le premier procès et l'appel ? nous le serons sans doute jamais, mais Le plus important aujourd'hui, c'est que tout le monde à bien compris la leçon, le port du voile dans les lieux public est un droit INDISCUTABLE (bien entendu, à l'exception des fonctionnaires de l'état, et au sein des écoles) Signé: Maurice D. Citoyen Français & Musulman - OPPORTUNISTE Fri, 05 Sep 2008 07:54:41 +0100 http://www.come4news.com/2007-la-la-cite-et-le-voile-en-question.html#comment-10109 Fanny Truchelut, nous vous exprimons notre solidarité et notre soutien Militants de l'Union des Familles Laïques, nous avons été particulièrement indignés par les épithètes de "raciste" colportés à votre encontre par des associations comme le Mrap, la LDH et la Licra. Nous avons, de même, été heurtés qu'on vous assimile à une intégriste catholique, connaissant les choix que vous avez effectués dans votre vie. Nous sommes scandalisés, quelle que soit notre opinion sur votre réaction, par le fait que vous ayez été traînée au tribunal, comme une vulgaire délinquante, et que vous ayez subi une condamnation inique : quatre mois de prison avec sursis, et 8.500 euros d'amende et de dommages et intérêts. Nous vous félicitons de faire appel d'un tel jugement, conscients qu'un tel verdict, comme précédent, ne peut qu'encourager les intégristes islamistes à multiplier les revendications communautaristes et les provocations. Nous ferons tout pour que vous soyez acquittée, en appel. Nous vous apportons toute notre solidarité militante, et, saluant votre courage, vous transmettons nos salutations laïques et féministes. Pierre Baracca, président de l'UFAL de Lille, membre du C.A. national de l'UFAL Brigitte Brébayle, présidente de l'UFAL d'Aix-Marseille Suzy Candido, présidente de l'UFAL de Toulouse Pierre Cassen, président de l'UFAL des Yvelines Christiane Causse, responsable nationale de l'UFAL Dario Chalom, président de l'UFAL de la Cléris à Sens Jean-François Chalot, président de l'UFAL 77, membre du BN de l'UFAL Guylain Chevier, membre du CA de l'UFAL 94, membre du C.A. national de l'UFAL Christophe Hordé, président de l'UFAL du 78-7 Serge Jaurais, président de l'UFAL de Savigny le Temple, membre du C.A. national de l'UFAL Marie-José Letailleur, présidente de l'UFAL de Champs sur Marne (77) Hayet Morillon, présidente de l’UFAL du Mantois Jacqueline Peltier, présidente de l'UFAL 22 Mireille Popelin, présidente de l'UFAL Lyon Christine Tasin, présidente de l'UFAL Saintes et environs, de l'UFAL de Charente-Maritime et de l'UFAL du Poitou-Charentes. Rosa Valentini, trésorière de l’UFAL 78-7 et de l'UFAL des Yvelines Isabelle Voltaire, membre du B.N. de l'UFAL - UFAL Mon, 15 Oct 2007 14:04:14 +0100 http://www.come4news.com/2007-la-la-cite-et-le-voile-en-question.html#comment-9789 Additif à mon commentaire précédent : 1 - L'Islam à travers le Coran et dans les Sourates 24 et 33 recommande aux femmes d'avoir de la pudeur dans leur comportement et dans leur mode vestimentaire pour éviter de provoquer des relations extra conjugales. suite Dans aucun verset il n'est question de se couvrir les cheveux ou la tête, mais seulement d'avoir une tenue vestimentaire "décente". Toutes les musulmanes ne portent pas le voile, et ce n'est pas pour autant qu'elles ne sont pas musulmanes ou qu'elles le sont moins que celles qui le portent. Le port du voile reste une affaire personnelle et beaucoup de femmes portent un voile ou un foulard lorsqu'elles sortent le soir ou lorsqu'elles peuvent se trouver dans un endroit où la mixité, étrangère à leurs habitudes, leur procure un sentiment d'insécurité. Il n'y a rien de religieux à tout celà. Ceci dit, la France s'est sentie injustement "menacée ???" et a voulu politiser le débat porté par les médias qui sont contrôlés par qui vous savez. - robocup555 Sat, 06 Oct 2007 02:06:08 +0100 http://www.come4news.com/2007-la-la-cite-et-le-voile-en-question.html#comment-9775 Je pense que la republique est là pour promouvoir la liberté de chacun dans la mesure où elle ne fait pas de tort au voisin. Donc si une femme souhaite elle-même être voilée il n'y a aucune raison de lui interdire ; sinon la République ne fait pas son travail. Dites-moi en quoi une femme voilée est une entrave à la liberté de chacun ? Ma mère portait un foulard sur la tête , elle était catholique et cela ne choquait personne. Faut-il au nom d'un nouvel intégrisme interdire aussi casquettes et chapeaux !!!! - VAUTIER Fri, 05 Oct 2007 10:25:23 +0100 http://www.come4news.com/2007-la-la-cite-et-le-voile-en-question.html#comment-9771 Si je souhaite porter un slobard sur la tête, vous avez le droit de trouver cela ridicule et même d’être critique à mon égard, cependant vous ne pouvez pas m’interdire d’enlever mon slobard de la tête. Je pratique une nouvelle religion qui s’appel SlobarBobard et qui m’aide à rester Zen. Sur une note plus sérieuse, la victime semble avoir fait de brillante études supérieures et est cadre supérieure en tant qu’auditrice financière, elle est Française, est autonome financièrement, elle n’est pas excisée ou mutilée, elle porte le foulard de son plein gré, en bref il se trouve que la femme en question ne semble pas être la bonne Arabe du coin opprimée & séquestrée par son père. A mon sens elle a le droit de porter le foulard ou bon lui semble. Si une femme porte le foulard de son propre chef, et qu’elle se voit refuser un service parcequ’elle porte un foulard(que ce soit par conviction religieuse ou cocquetterie), la loi est claire la dessus, c’est un délit qui est TRES sévèrement puni dans notre pays (et bien heureusement !) Et ceci aurait été le même tarif si l’on aurait interdit une personne de confession Juive portant la Kipa(l’accusée à précisée lors du procès qu’elle refuserait également un juif portant une Kipa dans son établissement), ou bien d’un Sikh portant son Turban. Appliquons la loi mécaniquement, POINT BARRE ! Il faut être sans pitié contre l’intolérance, La laicité protège la liberté de tout les cultes que je sache... Personne n’est dupe, les ragots sur ripostelaiques sont à charges. Exemple: les déclarations ci dessous: http://www.ripostelaique.com/s... ne sont pas présentent dans la déposition que Mme Truchelut à fait a la police. A votre avis pourquoi ? ? ? Je ne pense donc pas que ce soit Mme Truchelut qui ait rédigé cette article, mais si c’est bien elle alors elle pourrais de nouveau se voir persécuter par la justice pour diffamations, car certaines accusation (très grave) n’ont pas du tout été évoqué lors du procès ... La véritable chronologie serait un copié/collé de sa déposition à la police. A bon entendeur Et peut être qu’après avoir lu sa déposition certain(e)s d’entre vous changerons d’avis sur ce dossier Restons Cartésiens et factuels les Amis. Généralement dans ce type d’affaire, c’est souvent la parole de la victime contre la parole de l’accusé, et c’est pour cela que ce genre d’affaire débouche le plus souvent par un non lieu ou une relaxation. Dans cette affaire, le souci pour l’accusée (et l’aubaine pour la victime !)ainsi que pour son avocat, est sa propre déposition à la police (une déposition écrite qu’elle à dictée puis signée à la police), La déposition écrite suinte la haine raciale et l’intolerance des religions (en l’occurence dans ce cas, de l’Islam). En persistant dans ce discours, et en confirmant sa déposition et position (”...je hais le voile pour ce qu’il représente...”)oralement face au juge, l’accusée c’est litérallement fait hara-kiri. Avoir accepté l’aide d’un avocat qui se positionne à l’extrème droite de l’échiquer (politiquement parlant) n’a pas été très futé non plus, et de surcroit prendre comme témoins des associations féministes positionnées à l’extrème gauche, démontre que le dénominateur commun est la haine du foulard, de l’islam et plus globallement des musulmans, et que donc certaines personnes d’extrèmes droites et de gauches ont un agenda commun: "Freiner la monter de l’Islam en France, ben ouais ça fait peur, bientot il va bientot avoir plus de Stéphane et Marcel qui vont à la mosquée que de Pierre & Jacques qui vont à l’Eglise, vous vous imaginez l’Islam première religion de France dans 10 ans, ben oui la mosqueé c’est normallement exclusivement pour les petits bougnouls(ou les demeurés et simples d’esprits), pourquoi autant de franchouillards se convertissent t-il à L’Islam ? ?ce n’est pas admissible, M Lepen, M De Villiers arrêté immédiatement ce processus SVP " (Allez vous pouvez RIRES à pleines dents, je clos cette note d’humour) Certaines personnes souhaiteraient pouvoir interdire le foulard dans les tout lieux le publics, et c’est le combat de toutes les personnes qui haissent l’Islam ainsi que les musulmans. Je pense qu’une Française ("de souche" ou d’origine étrangère) puisse porter le foulard ou bon lui semble (à l’exception des lieux interdits par la loi, exemple: école) Cependant il faut combattre avec autant de ferveurs les personnes qui imposent le foulard aux femmes, car les dérives existent et doivent être punis avec autant de fermeté. Liberté , Egalité, Fraternité dites tous: AMMMMMMMEN !!! Signé d’un Z qui veut dire ZORRO !! - Bigard Fri, 05 Oct 2007 09:32:48 +0100 http://www.come4news.com/2007-la-la-cite-et-le-voile-en-question.html#comment-9770 robocup555 : Vraissemblablement la loi actuellement en vigueur semble te dépasser. Tu pourrais me communiquer la référence de cette Article dans le code pénal STP : ? "de ne pas porter ostensiblement, EN PUBLIC, tous signes religieux (et c'est valable pour toutes les religions sans exception) !" - Bigard Fri, 05 Oct 2007 09:30:34 +0100 http://www.come4news.com/2007-la-la-cite-et-le-voile-en-question.html#comment-9756 à Dominique: "de respecter les LOIS DE LA REPUBLIQUE, qui sont prioritaires par rapport aux lois religieuses ! ". "Rendez à cesar ce qui est à Cesar et à Dieu ce qui est à Dieu" sachant que -(en cas de conflit entre les 2 autorités): "Il faut obeir à Dieu plutôt qu'aux hommes !". C'est pour cela que des chrétiens russes se faisaient baptiser par immersion à l'age d'une pleine conscience, dans des lacs en pleine Sibérie, car leur culte était interdit ! et je n'ai dit : ni catholique ni orthodoxe ! - VAUTIER Thu, 04 Oct 2007 16:20:54 +0100 http://www.come4news.com/2007-la-la-cite-et-le-voile-en-question.html#comment-9754 Bonjour Dominique, C'est bien dit! Jim - Jim-bis Thu, 04 Oct 2007 16:06:02 +0100 http://www.come4news.com/2007-la-la-cite-et-le-voile-en-question.html#comment-9742 Il ne s'agit pas d'épouser les thèses de Philippe de Villiers ou de Jean-Marie Le Pen... Cependant, le voile islamique (et vous n'aimez pas ce terme), qui est représenté, soit par un tchador, soit par une burka, soit par une abaya..., est, comme vous le dites si bien, recommandé par le Coran, donc, est un vêtement "religieux" ! Malheureusement, si ce voile est le signe d'une soumission pour la femme, il est également le signe d'une appartenance politique ou cultuelle ! Il faut également savoir aussi que beaucoup de femmes et de jeunes filles sont contraintes de porter ce vêtement ! Donc, nous sommes tout à fait sensibles aux arguments de cette ancienne propriétaire d'un gite vosgien... Et, nous la soutenons dans sa démarche ! Aussi, il convient, lorsqu'on se trouve dans un pays INSTITUTIONNELLEMENT, CONSTITUTIONNELLEMENT et POLITIQUEMENT laïc, - de respecter les LOIS DE LA REPUBLIQUE, qui sont prioritaires par rapport aux lois religieuses ! - de se fondre dans la Communauté française, dont on doit accepter les cultures et les traditions ! - de ne pas porter ostensiblement, EN PUBLIC, tous signes religieux (et c'est valable pour toutes les religions sans exception) ! En Arabie Saoudite, en Iran..., toutes les femmes étrangères (et françaises) sont obligées de se vêtir comme c'est prévu par les lois islamiques : elles respectent ces lois sans discuter ! Alors, pourquoi les ressortissants de ces pays n'appliquent-ils pas la réciprocité en demandant à leurs citoyen(ne)s d'obéir à nos lois dans le respect de notre Laïcité de l'Etat ? C'est aux Musulmans de trouver les réponses de manière à adapter le Coran au Monde moderne ! Le MRAP, qui est dirigée par un Communiste, n'a pas de leçons à donner à quiconque : il devrait être le premier à réclamer le respect des Lois de la République. Quant à la LICRA et la LDH, il faut qu'elles se méfient dans leurs soutiens : que diraient-elles si, demain, toutes les femmes (y compris les non-musulmanes) étaient contraintes, de par une loi inique, de mettre un tchador ? - Dominique Dutilloy Thu, 04 Oct 2007 13:00:37 +0100 http://www.come4news.com/2007-la-la-cite-et-le-voile-en-question.html#comment-9738 Il y a en France et uniquement en France une confusion volontairement entretenue à propos du voile. C'est d'abord le premier pays à l'avoir appelé " voile islamique". Ensuite, c'est le premier pays à l'avoir assimilé à la domination de l'homme sur la femme. Toutes ces idées sont fausse: 1 - L'Islam à travers le Coran et dans les Sourates 24 et 33 recommande aux femmes d'avoir de la pudeur dans leur comportement et dans leur mode vestimentaire pour éviter de provoquer des relations extra conjugales. 2 - Le voile a existé dans toutes les religions et toutes les cultures d'une manière ou d'une autre; il a revêtu la forme d'un voile de la tête ou du visage, d'un capuchon,d'un masque, d'un chapeau, de gangs. En général, les femmes décident en toute liberté de le porter ou non. 3 - La mode vestimentaire a fait que le voile s'est lui même modernisé. On voit souvent des femmes porter des voiles "sexy" ou porter à la fois le voile et être très maquillées. Cependant, il y a des femmes qui rayonnent et dégagent un sentiment de sérénité et plénitude parce que leur comportement pudique les rend plus belles et paradoxalement plus désirables. Tout est question de diversités de cultures et la France, côté De Villiers et extrême droite, en a fait au nom de la laicité, un sujet d'exclusion . - robocup555 Thu, 04 Oct 2007 10:22:05 +0100