Mangas : frilosité des grandes chaînes en France.

Le dernier représentant des mangas sur une grande chaîne française, c'était Dragon Ball et Saint Seyia, autant dire que ça commence à dater un peu. Mais aujourd'hui, qu'avons-nous ? Rien, le néant absolu.

Pourtant, quand on regarde le succès actuel de mangas comme Naruto, ou encore Bleach, y'a vraiment de quoi se poser des questions. Pour exemple, Dragon Ball, c'était tout de même 17 millions d'albums vendus en France ! Lors de sa diffusion sur TF1, c'était suivi par des millions de personnes, pendant des années, et ce malgré une traduction française édulcorée et un doublage tellement merdique que ça donnait envie de balancer des pavés dans son poste de télévision.

Naruto n'a pas la longévité de Dragon Ball, mais on en est déjà à plus de 5 millions d'albums vendus en France. Sur les sites de type wat.tv, youtube ou dailymotion, les sorties d'épisodes de l'opus en cours (Naruto Shippuden) sont vus et revus par des dizaines de milliers d'internautes français, qui attendent comme le messie chaque nouvel épisode sous-titré en français, ou même en anglais quand ils manquent de patience (quand ils ne vont pas carrément jusqu'à regarder les versions raw, même pas sous-titrées, en japonais).

Même chose pour Bleach. Alors on est en droit de se demander, nous les jeunes, pourquoi on nous refuse l'accès à ces programmes sur les chaines publiques ! Je veux dire, si vous avez pas un abonnement vous permettant d'accéder aux chaines comme GameOne, ben Naruto, vous pouvez vous asseoir dessus et serrer les fesses. Si vous n'avez que les 6 chaines standards, vous êtes cantonnés à Dora l'exploratrice et Bob l'éponge. Au mieux, vous avez quelques chaînes de la TNT... le top du top, c'est la chaîne "Manga" sur le câble... je vais même pas développer...

Ces mangas ont de vraies qualités artistiques et scénaristiques. D'un point de vue purement graphique, ils sont extrêmement bien réalisés. Ils ne véhiculent pas des choses condamnables, mais sont parfois violents. Et alors ? Si je regarde TF1 le dimanche soir, excusez-moi mais la violence présente dans Les Experts est 1000 fois plus réaliste et dangereuse pour nos têtes blondes. Quand un enfant voit de la violence dans un dessin animé, au moins il sait qu'il regarde un dessin animé, ça reste "toonesque". Quand il tombe sur une tête tranchée ou un torse ouvert et dégoulinant de sang pendant une autopsie dans un épisode des Experts, il a surement plus de mal à faire la part des choses.

Pourtant, on nous bassine depuis des lustres en nous disant que les mangas, c'est violent, c'est pas bien pour les enfants. Et dans le même temps, on diffuse des séries et des films ultra-violents et au combien réalistes à des grandes heures d'audience, en prime-time.

Et les traductions/doublages... comme à l'époque de Dragon Ball,on essaie tellement de nous édulcorer le contenu qu'on en vient à dénaturer jusqu'au script, et qu'on multiplie les incohérences scénaristiques.

On va se foutre de notre gueule encore longtemps ?

julien133 a dit:

	! Tout a fait exact...quand on voit le succès de Saint Seiya (ou les chevaliers du zodiaque) en figurines ou DVD import, il y a de quoi se poser des questions ! Quand on sait que la France est le deuxième pays plus gros consommateur de mangas au monde (après le Japon et devant l'Italie) ! Enfin merci pour cet article vraiment sympa!
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31 October 2008
Votes: +3

Florent_27 a dit:

	... J'avous, et dans naruto je trouve pas sa violent car présque toutes les attaque qu'ils font pour tué les énemis ne peuvent pas etre refaire dans la réalité .Vous m'apellez quand vous aller voir un enfant reproduire un rasengan a l'école ou le chidori .
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03 November 2008
Votes: +4

Fichi a dit:

... Je suis septique sur une partie de l'argumentation quand même, que les séries américaines contienne de la violence c'est un fait indéniable, mais l'heure de diffusion en est pour beaucoup aussi la dedans, avec une heure de diffusion de soirée on ne peut pas comparer ca avec des émissions pour enfants qui passe très tôt le matin, le public visé est pas du tout le même. C'est comme si on dirait qu'on passe des films érotiques tard en soirée susceptible d'être vu par des plus jeunes donc ca ne justifie pas qu'on ne peut pas en voir à d'autre moment de la journée... La violence dans certains anime est indéniable, c'est ce qui justifie qu'on ne les passe pas à certains moment de la journée ou sur certaine chaine public, regardé Naruto qui passe dans les programmes jeunesse de France 3, c'est génial, mais la série à tellement été censurée qu'elle est complètement dénaturée, c'est le prix à payer pour être diffusé dans une tranche d'horaires pour les jeunes. Le marché Francais est comme ca, les seuls émissions qui pourraient accueillir de l'anime se déroulent le matin, donc regardé principalement par une audience majoritairement de très jeune âge, donc on vise donc ce public en premier en mettant des séries pour les plus jeunes, c'est la logique qui veut ca. Pour voir du manga sur une chaine public il faudrait encore avoir une émission consacré à cela où une tranche d'horraire pour ca, mais c'est pas le cas actuellement, et les émissions du genre club do c'est finis depuis longtemps, on est passé à autre chose et qui vise un plus large public, la part d'audience compte en premier.

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04 November 2008
Votes: +0

Keera a dit:

... Ce n'est pas exact Fichi. Si vous prenez une série comme "Les experts" sur TF1, ou "NCIS" sur M6, vous constatez qu'elles sont placés en 1ère partie de soirée, en prime-time, et donc à une heure ou les ados ne sont pas encore couchés, et sont donc plus que susceptibles de les regarder. Ces séries sont pleines de scènes d'autopsies, de corps en décomposition, etc... vous devez connaître, je ne détaillerais donc pas. Comme l'a souligné Florent, la violence n'est pas la même dans Naruto que dans Les experts. Dans Naruto, vous avez une violence totalement irréalisable : les héros utilisent du chakra, une sorte de puissance provenant de la nature, qui n'existe pas dans la réalité. Ils invoquent des animaux, lancent des éclairs, créent des boules de feu avec leur souffle... bref, on est dans le domaine du fantastique, rien de tout celà n'est reproduisible dans la réalité. Et ça représente plus de 90% de la violence que vous y trouverez. Dans Les séries américaines diffusées actuellement, vous avez des gens pratiquant la violence "ordinaire" : meurtres à l'arme blanche, par arme à feu, par noyade, ou encore des suicides, à quoi vous devez ajouter l'extrême véracité des images d'autopsie, des corps mutilés. Tout revient à définir ce qui est le plus choquant/nocif pour les jeunes : un dessin animé fantastique très loin de toute réalité, ou une série reproduisant au plus près les horreurs de la violence du 21ème siècle... la réponse me semble évidente, à moi. Un gamin peut reproduire une tuerie au fusil dans un lycée (ça c'est déjà vu), mais il peut pas reproduire un "Chidori" (faire sortir des éclairs de ses mains; ça, c'est du jamais vu). De plus, il faut noter que Naruto (comme Bleach ou D-Gray Man par exemple) n'est pas un animé destiné aux tout-petits : il s'adresse à des pré-adolescents et adolescents, et au delà (une énorme partie des fans est majeure depuis bien longtemps). En France, la majorité pense encore qu'un manga, c'est pour les enfants. Ca fait longtemps que la réalité n'est plus aussi simple. Vous prenez simplement les réalisations des studios Pixar et vous constatez que l'engouement des adultes est pour majorité dans les statistiques. Ou vous prenez des mangas comme "Le tombeau des lucioles", quasi exclusivement déstiné aux adultes car traitant d'un sujet historique grave.

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04 November 2008
Votes: +3

Fichi a dit:

... Je suis d'accord sur le fond qu'il s'agit de deux formes différentes de violence, mais cela reste de la violence tout de même qui peut heurter la sensibilité des plus jeunes, même si cela n'est pas une violence qu'on peut reproduire dans la vie réelle. Si j'aurais des enfants je sais qu'avant un certain âge je ne les laisserai pas regarder des séries telle que Bleach ou Naruto, de par leur contenu que je trouve inapproprié pour une tranche d'âge plus jeune. Certes ce sont des séries qui visent plutôt une tranche d'âge adolescente, mais à l'heure actuelle nous n'avons pas de grande chaînes qui possèdent des émissions capables d'avoir ces séries dans leur programmation. Les émissions du mercredi matin ou du samedi étant largement fait pour un public plus jeune et ces séries n'ont rien à y faire. Pour cela on revient sur le soucis du manque de prise de risque des chaînes qui préfèrent jouer la carte de la sécurité et proposer des émissions et série pour la large public. De toute facon même si ces animes seraient diffusés ils passeraient obligatoirement par un passage par le CSA, qui ne se priverait pas de censurer à tout va et de charcuter complètement ces séries, car pour eux cela reste des dessins animées. Pour cela il faudrait changer complètement la mentalité francaise sur les DA et leur faire comprendre que cela sont des séries d'animation qui peuvent aussi être destinés aux adultes, mais on est encore loin de ce cas de figure de mentalité en France malheureusement.

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04 November 2008
Votes: +0

William a dit:

Je suis d'accord Je suis d'accord avec l'auteur de l'article... Quand bien même les dessins animés seraient un peu violent, les enfants savent quand même faire la part des choses... Je veux dire, je vois mal un enfant faire de la violence à l'école avec un Kaméhaméha ou un multi-clonage... Et puis ne soyons pas stupides, on sait très bien que les enfants regardent la télévision avec leur parent en début de soirée, donc au début des programmes et donc à l'arrivée des morts pour les commencer les enquêtes... On voit donc les corps etc... Un gamin violent quand il fait l'imbécile, on lui met une claque on le punit pour ne pas qu'il recommence ou qu'il est peur et sache quand il a fait une bétise. Avoir peur de la violence des dessins animé c'est avoir peur de la façon d'éduquer ses enfants, c'est nul. De plus parlons en de Dragon ball, combien de jeunes ont regardé passer cette série ? Ils sont pas violents pour autant faut arrêter de psycoter pour rien...

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08 November 2008
Votes: +2

wiwi a dit:

	C'est la faute a la loi française Tout ça est la faute de la loi qui dit : Qu'on a le droit qu'a 40%(je suis pas sur de ce nombre) de serie et film étrangé en france que ce soit en diffusion ou en DVD il y a la meme loi pour les musiques et les livres c'est pour mieux vendre les produits fraçais qui sont médiocres
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10 November 2008 | url
Votes: +2

Dominique Dutilloy a dit:

... Mais, il me semble que, par le passé, sur TF1, il y avait dans "Le Club Dorothée", des mangas... Je crois me souvenir que Ségolène Royal, à l'époque, Ministre de la Famille (je crois), s'en était plainte auprès de la Direction de la Chaîne... Cela a, semble-t-il, brisé la carrière de Dorothée, qui a vu son contrat cassé par TF1. Pourtant, ces mangas avaient tous une morale : le triomphe du bien face à la morale... Alors, je ne sais pas pourquoi on ne laisse pas les gens libres de regarder ou de ne pas regarder ce qu'ils veulent...

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10 November 2008 | url
Votes: +1

Will a dit:

Ouais ... mais que voulez-vous... Le Français a pas compris que Télé = moyen de s'évader. Résultat on a des série ou téléfilms bidons parce qu'on se retranscrit totalement dans les programmes, ce qui n'est pas le but recherché. Finalement, on se confronte à la vie de tous les jours, on ne se détend pas et après on s'étonne que le Français est râleur ! Bon j'avoue, ce dernier argument n'a aucune valeur......... et en plus j'adore ce côté des Franaçs

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10 November 2008
Votes: +1

Fichi a dit:

... Une chaine Francaise doit avoir 65% de son programme d'origine Européenne, du coup oui cela restreint forcément grandement les possibilités pour une chaine, mais ils contournent souvent le problème en proposant des séries ou dessins animées avec des pays Européen qui co produisent la série etc. Par contre je ne suis pas d'accord sur le fond comme quoi car on ne peut pas reproduire la violence d'un dessins animé cela ne doit pas être déconseillés aux plus jeunes, c'est une fausse excuse. Un jet d'énergie ou un coup de pied volant après un saut de 30 mètres de haut ne sont pas faisable par un gamin, mais c'est pas pour autant que cela ne peut pas choqué un jeune enfant. La violence est de plusieurs nature, pas seulement les scènes de combats ou autres, les gestes, les mots utilisés etc, Après ce que les parents laissent regarder à leur enfants, c'est leur soucis à eux et leurs choix, mais la violence est présent et doit être signaler et c'est ce qui effraye la grande majorité des chaine grand public qui préfère viser le grand public, plutôt que une certaine tranche de fan. Après c'est là où il se trompe et pense que ces dessins animées ou anime ne touchent que une petite minorité, mais cela change doucement pour certaine chaine, mais bien trop lentement. Pour la Ségolène Royal, oui elle s'est servie de la popularité du Club Dorothée à l'époque en critiquant sa programmation et faisant de ca son cheval de bataille, c'est ce qui a cassé en grande partie le Club Do. Si vous voulez une bonne tranche de fou rire essayé de vous procurez le livre qu'elle a écrit à l'époque, "Le Ras-le-bol des bébés zappeurs". Où elle "dénonce" les chaine de l'époque de diffusions de programmes inappropriés, elle va de préjugés en préjugés, c'est du gros n'importe quoi ce bouquin.

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10 November 2008
Votes: +0

Dominique Dutilloy a dit:

	@ Fichi Justement, je vous invite à visionner cette vidéo : Dorothée aux prises avec Ségolène Royal, qui l'avait attaquée au sujet de son émission "CLUB DOROTHEE" : [url=http://www.youtube.com/watch?v=Q4gire1yn78]http://www.youtube.com/watch?v=Q4gire1yn78
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10 November 2008 | url
Votes: +1

Will a dit:

	Re Je regarde dans les cours de récré et les jeunes violents sont à 95% des jeunes qui ont pour idoles des stars du RAP qui dans leur textes sont d'une violence envers notre patrie ou notre société... Liberté d'expression ok, mais si on censure Dragon ball on censure tous ces délinquants superstar.
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11 November 2008
Votes: +1

fandenaruto a dit:

	BIEN DIT !!! Oui on peut se révolter face a ça ! ... Le doublage est NUL ! GRRR !!!! TF1 ou France 3 (qui essayé mais avec une pourrit version censurée) ou même M6 !!!! Sais pas normal le dessin animé (manga) a sa chance contre les séries (prison break,smallville,etc...) et les (bidons) télé-réalité !!! Jusqu'à les mettre (les mangas) on prime-time !!!!! INJUSTE ! PS : TRÈS bon article ! Bravo !
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24 November 2008
Votes: +2

Squall a dit:

... De toute façon, je trouve que ce n'est pas avec la censure qu'on va arranger les choses. C'est avant tout aux parents de se bouger et d'éduquer leurs enfants. Je ne suis pas un ange et personne ne peut se vanter de l'être mais j'ai eu une bonne éducation et étant petit on ne m'a jamais interdit les mangas comme dbz ou saint seya et pourtant je n'ai pas mal tourner au contraire on me reproche d'être trop timide. Bientôt je suis sûr qu'ils censureront Dora pour une peur grotesque. Je n'ai qu'une chose a dire, si vous voulez censurer, censurer le journal télévisé aussi tant que vous y êtes, censurer les livres d'histoire montrant des soldats blessés et j'en passe. Donc pour moi les mangas devraient passer sur les chaînes européeene sans devoir acheter des chaînes privées car tout le monde n'a pas le luxe de payer les abonnements

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09 March 2009
Votes: +0

Keera a dit:

	... J'qai presque envie de remonter mon article, car rien n'a changé depuis que je l'ai écris ...
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31 March 2010
Votes: +0