Ainsi, « l’horreur » (citation d’un policier) du 27 décembre, dont a été victime en service le policier du commissariat de Chessy, écrasé contre un mur, le bassin et les jambes broyés par le 4*4 utilisé par les cambrioleurs pour s’enfuir, a fait l’objet d’une annonce ultra-minimaliste assortie du sourire « après tout en s’en fiche » de la journaliste du JT de 13h sur la une.
Patrice intervenait sur un cambriolage en flagrance, sur appel de témoins, pour protéger les biens et les personnes. Ce Major de 53 ans, un homme qui n’avait jamais voulu quitter le terrain, est décédé des suites de ses blessures le 30 décembre. A nouveau, annonce indécente en 15 secondes et deux phrases du journal télévisé de TF1, qui ne mentionne même pas le déplacement du ministre monsieur Hortefeux au commissariat de Chessy, ne recueille pas les impressions des représentants de la police, pas plus que celles de la population. Flagrance de défaut d’information.

Un homme meurt au service de la nation, au service direct de citoyens : les médias, hormis quelques rares exceptions, n’ont pas adopté, une fois de plus, l’attitude minimale de respect et de dignité qui sied à la circonstance.
Ils façonnent et formatent l’esprit du lectorat, la culture sociale et citoyenne du public, malheureusement beaucoup plus souvent sous une forme polémique stérile que dans l’état d’esprit d’une démarche constructive orientée solutions, dans l’intérêt commun.

« Les médias sur-médiatisent le décès de jeunes gens  accidentés sur une moto volée, les gens font une marche silencieuse… » : lorsque les policiers en parlent, ils pensent à adresser leurs condoléances à la famille, et sont eux-mêmes consternés, car pour eux, la mort d’un jeune ou d’un être humain restera toujours un drame autant qu’un échec. Mais un homme de loi décède en protégeant le citoyen contre des voleurs : aucun commentaire des médias. Ces mêmes voleurs qui n’hésitent pas, souvent, à saccager votre appartement, l’incendier, tabasser les personnes âgées résidentes, ou violer la locataire au passage, comme cela vient de se produire. Si le major ou ses collègues avaient fait usage de leur arme au moment du danger pour tirer sur le conducteur, où en serait-on ? Si vous-même étiez victime un jour, seul face à des monstres ? Voulez-vous vous trouver vous-même un jour devant le sentiment d’anéantissement total et de terreur inspiré par la violence d’êtres humains comme vous, mais dont vous n’imaginiez pas qu’ils puissent cacher des monstres capables de vous faire endurer gratuitement des souffrances dont plus jamais vous ne vous remettrez, qui hanteront votre mémoire, votre corps et vos nuits jusqu’à votre mort ? Les policiers et les gendarmes connaissent ça, ils le vivent au quotidien. Chaque intervention, chaque interpellation, est aussi une exposition à ce risque.
 
La police comme la gendarmerie ont droit à la présomption d’innocence, à une information équitable les concernant, pas seulement à charge, comme on le constate souvent, et au respect dû aux institutions, particulièrement lorsque des hommes ou des femmes meurent, victimes du devoir et bien souvent de criminels, perdant la vie pour défendre les biens, les citoyens, nos libertés individuelles, la démocratie, notions qui n’existent déjà plus dans certaines zones de «non droit ».
Doit-on considérer aujourd’hui qu’un fonctionnaire de police, un militaire de la gendarmerie, un sapeur-pompier, ont signé pour se faire tuer comme de la chair à canon, sans même une reconnaissance de la nation, des citoyens qu’ils protègent, pendant qu’on donne des permis de tuer aux brigands, criminels ou inconscients de touts poils, en allant jusqu’à les excuser ou s’apitoyer sur eux, ou même les valoriser, voire en faire des victimes dans les médias ?

Le 31 décembre, les écussons et les véhicules de la police se sont barrés de noir. Comment ne pas être insensible à la discrétion, la dignité, dont font preuve les policiers dans un moment de douleur et de désarroi si intenses ?

Pour avoir passé le 30 et 31 décembre aux côtés de nombre d’entre eux, a essayer de mesurer le malaise, entendre leur parole et tenter de les comprendre, j’ai pu mesurer l’ampleur de la souffrance policière d’un côté, et les dangers concernant les rapports faussés à la population d’autre part.
Les policiers disent avoir bien conscience que la chasse systématique à l’automobiliste pendant que les violences volontaires s’aggravent change la donne.

Dans leur majorité, les policiers, eux-mêmes désabusés, comprennent « le ressenti d’une population pressurisée à qui on envoie les forces de l’ordre aussitôt qu’elle dépasse la vitesse autorisée de quelques kilomètres heures ou qu’elle manifeste sa détresse parce les rois du capital ont décidé de délocaliser pour toujours plus de profit, et dans le même temps, on abandonne les cités dans lesquelles plus personne en haut lieu n’a le courage de faire respecter les lois de la République. »

Ils sont révoltés:  « Le silence est parfois et même souvent plus dur que les mots… Le soutien aux forces de l’ordre ne peut pas se manifester par le silence, car c’est-ce même silence qui, depuis trop longtemps, nous tue à petit feu ».  

Les obsèques et le dernier hommage au Major se dérouleront le 6 janvier. Vous pouvez témoigner votre sympathie et votre soutien à la famille et à la Police Nationale sur http://www.facebook.com/home.php?ref=home#/group.php?gid=224061614124

Pendant que policiers, gendarmes et population souffrent en silence, les médias renvoient l’attention collective du public sur des querelles de clochers franco-français, divisant le pays, les institutions qui devraient unir leurs forces et se compléter, brisant le lien de confiance entre les français et les représentants de la loi, dans une période cruciale au cours de laquelle la nation devra pourtant faire appel à ses forces vives, organisées, unies dans un même objectif : la stabilité du pays.

PS : dans vos commentaires sous cet article, je vous demande expressement de bien vouloir observer des règles minimum de respect de la douleur de la famille et du recueillement, ainsi que de ne diffuser aucun élément concernant l'enquête, de façon à ne pas l'entraver. Toute information doit être transmise directement et uniquement aux services en charge de l'enquête.

A lire absolument aussi:

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2. Trafic de chiens sur un site d'annonces...
3. Feu la fusion police - gendarmerie
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5. Police/Gendarmerie, querelles de famille

Commentaires (111)

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SOPHY a dit:

... Et Oui, Isabelle, le Monde est tombé sur la tête, On pleure les fauteurs de troubles, en leurs trouvant une excuse : "C'est la faute à la société", mais on oublie les victimes quelles quelles soient! Et il est bien évident qu'un gendarme ou un policier agressé physiquement jusqu'à l'intolérable dans l'exercice de ses fonctions devient une Victime. Non seulement il a droit à la compassion, mais à la réparation. La France n'est pas un pays en Guerre, et nos policiers, et nos gendarmes ne sont pas des soldats que l'on envoie "au front"! Quand je pense aux vœux de Nicolas Sarkozy, hier soir qui disait que plus d'attentions seraient apportées au sort de victimes, je crois qu'il pourrait commencer par s'occuper de cette déplorable affaire, et la mettre en exergue afin que les Français en général comprennent que nos forces de l'ordre ne sont présentes que pour protéger les citoyens que nous sommes! Bonne Année 2010, tout de mêm, à Vous Isabelle, et toutes mes condoléances à la famille de cet homme qui a perdu la vie, le dernier soir de l'Année 2009, pour NOUS protéger des voyous en tous genre! SOPHY

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01 January 2010
Votes: +6

IsabelleVoideyToBCom a dit:

... Merci, Sophy, pour vos voeux et je forme pour vous mes voeux les plus sincères piur 2010. J'espère que cette nouvelle année autant que décennie s'ouvrira sur une prise de conscience du dérapage que notre société connait depuis quelques années. "Prise en compte des victimes" commence par éviter d'alimenter le processus, et chacun de nous peut contribuer. Elle demande aussi d'éviter les récupérations malsaines qui consistent, pour certains, à se faire passer pour des victimes qu'ils ne sont pas, pour des riens, un effet de mode au détriment de celles et ceux qui ont réellement leur vie brisée.

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01 January 2010
Votes: +1

Remi a dit:

	... pour votre article, je ne saurais vous dire autre chose que "merci". un Gardien de la PaiX
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01 January 2010
Votes: +7

christian contini a dit:

	... Merci Isabelle pour avoir su faire ressortir dans cet article le sentiment des gens chargés de la sécurité mais aussi, j'en suis sûr, celui de la majorité des citoyens attachés à l'ordre. Beaucoup de tristesse devant ce véritable meurtre, Je pense à tous les proches et collègues du major Patrice POINT.
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01 January 2010
Votes: +4

IsabelleVoideyToBCom a dit:

... Bonsoir Christian, J'apprécie énormément votre passage sous cet article et la valeur de votre commentaire, puisque je connais bien votre qualité et quiconque un peu curieux pourra la découvrir facilement :-)via le net et votre magasine. Sachez que toute la communauté policière en sera également très touchée. J'espère avoir pu porter la parole des gens de loi, de celles et ceux chargés de notre sécurité, et orienter la réflexion sur les ressorts cachés du sentiment d'insécurité, en suggérant aussi notre rôle en tant que citoyens. J'insiste particulièrement sur l'importance et la nécessité de la communication autour de la police et de la gendarmerie, et de l'expression de ceux-ci, chacune de ces institutions travaillant sur les mêmes objectifs et exposées aux mêmes risques,les deux étant menacées chacune à leur manière par les évolutions et réformes en cours, et par voie de conséquence, les usagers et justiciables. Merci très sincèrement pour votre commentaire Christian.

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01 January 2010
Votes: +3

Dominique Dutilloy a dit:

... Malheureusement, dans notre pays, beaucoup admirent les malandrins, les malfaiteurs, les tueurs en série... bref, tous les malfrats de la terre, n'hésitant pas à présenter les membres de l'institution judiciaire, de la Gendarmerie Nationale, de la Police Nationale comme des « personnes peu recommandables »... A cet égard, il convient de lire ces articles de Frédric Valandré : « Les dérives de la "Télé-Justice" » [ http://www.come4news.com/index...w&id=28750 ], - « Quand les méchants sont des stars » [ http://www.come4news.com/index...w&id=30060 ] .../

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01 January 2010
Votes: +0

Dominique Dutilloy a dit:

... Suite de mon commentaire n°1 Dans son livre, « Justice : Mise en examen », publié le 5 mars 2009 aux Éditions Underbahn Ltd, Wilmington, Delaware, USA [ http://underbahn.gorillagueril...22488.html ], Frédéric Valandré, qui a répondu à mes questions [Cf. : « Accusée, Levez Vous ! » ( http://www.come4news.com/index...w&id=27723 )], s'en est pris à cette mauvaise image véhiculée par toutes ces personnes, qui dénigrent la Police Nationale, la Gendarmerie Nationale, l'institution judiciaire... .../

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01 January 2010
Votes: +0

Dominique Dutilloy a dit:

... Suite de mes commentaires n°1, n°2 Aussi, - n'y a-t-il pas, de la part de l'État, une démission totale, qui fait qu'il abandonne, ce, depuis plusieurs années, les banlieues ? - n'y a-t-il pas, de la part de certains parents, une démission, qui fait que leurs enfants n'ont plus de rappel à la Loi ? - n'y a-t-il pas un manque évident de volonté politique visant à faire respecter nos Institutions, nos Lois, nos valeurs républicaines ? Les deux articles de Frédéric Valandré, son livre, mais également l'entretien qu'il m'a accordé, démontrent très clairement qu'un fossé sépare beaucoup de nos compatriotes et, d'une part les Gendarmes, et, d'autre part les policiers ! Alors, plutôt que d'obliger gendarmes et policiers à faire du chiffre sur des infractions mineurs au code de la route, l'État, ne devrait-il pas les laisser remplir leur mission, qui est d'appréhender malfaiteurs, escrocs, meurtriers, violeurs, pédophiles... Puis, pourquoi ne pas faire en sorte d'inventer un dialogue Policiers-Gendarmes/Population, en organisant des portes ouvertes, en organisant des débats contradictoires ? Par ailleurs, et cette affaire du Magasin Carrefour à Lyon en est l'illustration parfaite, il faudrait réglementer très sévèrement les métiers de vigile et d'agent de sécurité : en effet, ces derniers, qui, n'étant pas assermentés, oublient trop souvent qu'il n'ont aucun pouvoir de police judiciaire, ont trop tendance à jouer les "cow-boys", ce, au mépris des droits les plus élémentaires des citoyens... Alors, et je reviens au sujet de cet article, ce policier tué alors qu'il faisait tout simplement son travail, un hommage national aurait dû lui être rendu... En tant que journaliste professionnel, j'ai beaucoup de honte lorsque je constate le peu de couverture médiatique fait sur ce policier ! .../

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01 January 2010
Votes: +2

Dominique Dutilloy a dit:

... Suite de mes commentaires n°1, n°2, n°3 La Communication étant le maître mot, et je reviens à ce que j'écrivais dans mon commentaire n°3, il faudrait que les gendarmes et les policiers aient le droit de dialoguer avec les populations... Pourquoi, au lieu d'organiser cet inutile débat sur l'identité nationale, le Gouvernement, n'a-t-il pas songé à organiser un débat autour de la Gendarmerie Nationale et de la Police Nationale, qui sont les véritables gardiens de notre Démocratie ? Pour conclure, mes pensées vont vers ce policier mort en service commandé, à sa famille, à ses proches, et, m'associe à leur deuil et leur peine... Isabelle, je vous fais tous mes vœux de bonne et heureuse années, et, vous souhaite plein de succès dans votre combat en faveur de nos gendarmes et de nos policiers ! Dominique

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01 January 2010
Votes: +2

GPX a dit:

... Enfin une personne extérieure au métier des forces de l'ordre qui se donne la peine de comprendre. Pas seulement de s'intéresser aux missions faites par les policiers et gendarmes mais aussi prendre en compte ce que ressentent les êtres humains qui se trouvent derrière l'uniforme. Malheureusement la population ne voit qu'une partie de notre fonction. Le côté répréssif. On est pour un grand nombre de personnes considérés ni plus ni moins comme des robots formatés à rédiger des contraventions aux fins de remplir les caisses de l'état. De ce fait il n'y a quasiment à l'heure d'aujourd'hui plus de considération envers les forces de l'ordre. Et le fait que les médias nous dénigrent n'arrangent pas les choses. Je trouve vraiment désolant que l'on s'attarde sur un voyou qui décède après avoir comis une infraction, et cela avec des reportages qui durent plusieures bonnes minutes sur plusieurs journaux télévisés, et que d'un autre côté lorsqu'un collègue qui intervient sur un cambriolage en cours se fait délibérément écraser et décède, on en parle cinq secondes au journal télévisé puis plus rien. Lorsque l'on s'engage dans les forces de l'ordre on sait pertinament que c'est un métier à risques. Mais métier à risque ne veut pas dire chair à canon qui doit mourir en silence et sans un minimum de respect. Juste du RESPECT et un minimum de RECONNAISSANCE, c'est pour moi peu demandé pour des personnes qui servent leur pays et les citoyens qui y vivent. Un Gardien de la PAIX

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01 January 2010
Votes: +7

IsabelleVoideyToBCom a dit:

... Cher Dominique, Merci pour vos voeux, et je vous adresse en retour les miens les plus sincères, notamment concernant les responsabilités citoyennes que vous vous aprettez à remplir. Je vous rejoins sur votre analyse : les médias ont tendance à véhiculer un culte malsain du hors la loi, en oubliant la réalité, la violence et la destruction apportées par ces gens de plus en plus radicaux dans leurs actes. Ceux des citoyens qui ne se sentaient pas encore concernés par le risque rêvent : ils seront confrontés tôt au tard directement ou par leur proches, à des abominations. De même qu'aujourd'hui plus personne n'est à l'abri du chômage, ou ne peut espérer rester toute sa vie dans une même structure, personne ne peut prétendre être préservé du risque. Les médias exploitent dans un but d'audimat les attitudes réflexes devant l'uniforme, la peur infantile de la punition. C'est irresponsable, puisque cette attitude alimente la criminalité. Il va être temps de redéfinir les rôles de chacun, les repères, et de clairement appeler les choses noms, repositionner les devoirs et responsabilités de chacun d'entre nous, à commencer par les médias, dont le rôle dans l'éducation et l'imprégnation des jeunes est important. Ensuite, mettre fin à cette surenchère d'incompréhension réciproque entre les citoyens et leurs gardiens de la paix, militaires ou fonctionnaires; Le monde moderne est Communication. Je n'imagine pas que l'on puisse concevoir un monde dans lequel on puisse tirer, dénigrer, insulter, accuser quiconque sans que celui-ci puisse se défendre, répondre. J'imagine encore moins qu'on puisse lui interdire. Ca tombe sous le sens...et pourtant, voyez ce qui arrive au commandant de gendarmerie Matelly, qui a simplement vu venir le danger et a tenté d'avertir. Il est urgent de permettre une meilleure expression aux forces de l'ordre, pour faire contre poids à l'irresponsabilité de la plupart des médias, et restaurer la confiance et les bases de fonctionnement de la démocratie.

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01 January 2010
Votes: +3

Dominique Dutilloy a dit:

... A GPX Monsieur, bonjour... Tout d'abord, tous mes mes meilleurs vœux, pour vous, pour votre famille, pour vos proches, pour tous vos collègues Policiers, pour tous les Gendarmes... Ensuite, je ne connais pas trop les conditions dans lesquelles ce malfrat est mort alors qu'il était ceinturé par des vigiles et non par des policiers... Certes, d'après ce que j'ai pu lire, il a résisté, ne voulant pas suivre ces vigiles dans la salle de contrôle de leur magasin ; certes, il avait commis un délit de vol caractérisé ; certes, il n'en n'était pas à son premier délit ; certes, ce, même si ce malfrat est mort au cours de cette intervention, beaucoup de médias en font trop, oubliant superbement que ces vigiles ont tenté de lui sauver la vie en pratiquant un massage cardiaque... Cependant, ne pensez-vous pas, et je m'excuse de m'en aller un peu en dehors du sujet de cet article, qu'il faudrait, ce, de toute urgence, réglementer les métiers de vigiles et d'agents de sécurité ? En effet, ce qui me gêne c'est que les vigiles ou agents de sécurité, qui ne sont pas assermentés, donc, qui n'ont aucun pouvoir de police judiciaire, en prennent trop à leur aise, ne respectant pas nos Lois, et, se comportant, bien souvent, comme des miliciens au service de structures privées Puis, j'ai la nette impression que nos Gouvernants ne prennent pas en compte les doléances, les suggestions... que pourraient leur faire les gendarmes et les policiers !

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01 January 2010
Votes: +0

Dominique Dutilloy a dit:

... A GPX (Suite) Malheureusement, policiers et gendarmes sont très mal compris... surtout par des conducteurs de véhicules : en effet, pour bon nombre de nos compatriotes, les policiers et les gendarmes sont là pour faire du chiffre... Là aussi, il faudrait apprendre aux citoyens que les policiers et les gendarmes sauvent bien des vies... Puis, le Législateur est là pour assouplir certaines lois quand celles-ci sont inadaptées, sachant que policiers et gendarmes ne sont pas là pour en discuter, mais qu'ils sont là pour les appliquer avec le plus d'intelligence ! Certes, et c'est humain, d'autant que c'est le cas dans tous les métiers, il y a de "bons" et de "mauvais" policiers, il y a de "bons" et de "mauvais" gendarmes : cependant, combien d'entre nous, victimes de délits, d'agressions, de tentatives d'escroquerie... voire plus..., ont pu rendre hommage à ces fonctionnaires, qui les ont protégés ?

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01 January 2010
Votes: +0

Dominique Dutilloy a dit:

... A GPX (Suite et Fin) Alors, il est urgent de réconcilier les Français avec leur Gendarmerie Nationale et avec leur Police Nationale : pour cela, il faut de la communication, il faut revaloriser l'image de ces deux Institutions, d'autant que beaucoup de nos compatriotes ignorent que nous avons une des meilleures polices, une des meilleures gendarmeries du monde ! Aussi, et là je rentre dans le sujet de cet article, je pense qu'il faudrait, à partir des classes de Seconde dans les lycées, mais également dans les lycées professionnels, faire rentrer les policiers et les gendarmes dans ces enceintes scolaires dans le cadre des cours d'Instruction civique : ces derniers pourraient, auprès des professeurs d'Instruction civique et auprès de professeurs principaux, parler de leurs métiers, parler de leurs missions, parler de leurs rôles, de leurs attributions, de leurs droits, de leurs devoirs..., pour, qui sait (?), susciter des vocations... Cordialement, Dominique Dutilloy

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01 January 2010
Votes: +0

IsabelleVoideyToBCom a dit:

... J'appuie particulièrement votre rappel à un Essentiel : la police Nationale et la Gendarmerie sont les gardiens de la démocratie et de la République. Pourquoi ? Parce que la Loi permet à chacun de vivre sans porter préjudice à son prochain, permet à des intérêts divergents voire contradictoire de cohabiter, la Loi règle la vie sociale. Sans elle, la loi du plus fort règnerait, et l'anarchie priverait chacun d'entre nous de droits individuels élémentaires. La Loi à remplacé les coutumes médiévales, elle a été conquise en particulier par les penseurs, les révolutionnaires, maintenue par nos anciens contre les dictatures. La Constitution est le plus beau symbole. Chacun sait pourtant accepter la Loi et les forces de l'ordre quand il s'agit d'en demander soi-même l'application contre quelqu'un d'autre, ou pour son propre intérêt. De ce côté, nous serions d'ailleurs dans une ère procédurière. Cependant, le public confond souvent ses droits avec le Droit. La Loi repose sur chacun et ses propres résistances à l'ordre, à la contrainte, aux obligations. C'est une question de maturité. Sommes-nous dans une époque de maturité sociale ou d'infantilisation des comportements ?

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01 January 2010
Votes: -1

... a dit:

	... Merci pour cette article, j'espère qu'il servira de lancement pour la reconnaissance de notre profession et des collègues blessés ou décédés en service. Un Gardien de la Paix
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02 January 2010
Votes: +0

IsabelleVoideyToBCom a dit:

... Cependant, ne pensez-vous pas, et je m'excuse de m'en aller un peu en dehors du sujet de cet article, qu'il faudrait, ce, de toute urgence, réglementer les métiers de vigiles et d'agents de sécurité ? En effet, ce qui me gêne c'est que les vigiles ou agents de sécurité, qui ne sont pas assermentés, donc, qui n'ont aucun pouvoir de police judiciaire, en prennent trop à leur aise, ne respectant pas nos Lois, et, se comportant, bien souvent, comme des miliciens au service de structures privées Au contraire Dominique, vous avez parfaitement compris la problématique. Car à dénigrer et réformer l'une des meilleures police et gendarmerie au monde,(la gendarmerie a été copiée pour sa valeur) nous détruisons un système qui fonctionne, pour ouvrir la porte à des systèmes privés parallèles non assermentés, sans culture professionnelle, avec des formations et des encadrements aléatoires. Des incidents, erreurs, préjudices, bavures, sans rapport avec celles que l'on peut quelquefois reprocher aux forces de l'ordre officielles, sont inévitables, et c'est le citoyen qui les subira. Des études de chercheurs et sociologues ont alerté à plusieurs reprises sur le danger du processus en cours. Ni la gendarmerie, ni la police, ne doivent être démantelées ou affaiblies de quelque façon que ce soit.

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02 January 2010
Votes: +0

IsabelleVoideyToBCom a dit:

	... ... Merci pour cette article, j'espère qu'il servira de lancement pour la reconnaissance de notre profession et des collègues blessés ou décédés en service. Je l'espère aussi. Solidaires. Votre combat, c'est aussi le nôtre.
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02 January 2010
Votes: +0

GPX a dit:

... A dominique A mon tour je vous présente mes meilleurs voeux pour cette nouvelle année! Je suis tout à fait d accord avec ce que vous venez d'écrire. Par contre concernant l'exemple du jeune homme décédé suite à une infraction, je ne parlais pas du jeune décédé à Lyon suite à un vol à létalage. Je faisais plutot référence au jeune qui est décédé il y a quelques mois en seine saint denis suite à un refus d'obtempérer sur un controle de police alors qu'il circulait si mes souvenirs sont bons sur un deux roues sans casque. Cette affaire avait fait grand bruit dans les médias d'autant qu'une rumeur circulait accusant la police d'avoir percuté le deux roues. Rumeur qui s'est avérée totalement infondée. Enfin pour en revenir à l'affaire du jeune homme décédé suite au vol à l'étalage je vous rejoins sur fait qu'une vrai formation spécifique devrait exister pour les vigiles. Cela pourrait permettre d'éviter de telles choses. Après il est vrai qu'il y a une méconnaissance du métier de policier au sein de la population, et qu'un contact plus régulier auprès des jeunes et dans les établissements scolaires permettrait de combler ce fossé qui nous sépare. Cependant je ne croie pas que nos chers gouvernant y voient une quelconque utilité, donc ce n'est pas demain la veille qu on assistera à cela. Et pour finir je vais donner mon opinion sur la question cloturant le commentaire précédent: Sommes-nous dans une époque de maturité sociale ou d'infantilisation des comportements ? Pour être au contact des gens très régulièrement et ayant l'occasion de constater leur comportement et leurs réactions lorsqu'elles ont comis une infraction, je peux dire que l'on est plus dans une phase d'infantilisation des comportements que de maturité sociale. Les gens n'assument plus ce qu'ils font (même lorsqu'ils sont pris en flagrant délit), et n'ont plus conscience de la gravité des choses. Pour nombre d'entre eux il faut avoir tué quelqu un pour que ce soit considéré comme grave..... Alors je ne sais pas si cette mentalité du déni d'infraction s'arrêtera un jour, mais je l'espère... pour le bien être de notre pays. cordialement GPX

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02 January 2010
Votes: +0

IsabelleVoideyToBCom a dit:

... A GPX, Après il est vrai qu'il y a une méconnaissance du métier de policier au sein de la population, et qu'un contact plus régulier auprès des jeunes et dans les établissements scolaires permettrait de combler ce fossé qui nous sépare. Cependant je ne croie pas que nos chers gouvernant y voient une quelconque utilité, donc ce n'est pas demain la veille qu on assistera à cela. Exactement GPX, ce qui donne d'autant plus d'importance à l'information, et en particulier à sa qualité, vu son importance éducative auprès des jeunes. Ceux-ci s'informent énormément, leur culture est de plus en plus para-scolaire,tv et internet. Nous disposons donc d'ouvertures, même si une volonté officielle eut été un signe fort. Quand à votre observation sur le déni de délit, je crains même qu'il ne s'aggrave si l'on se réfère aux conditions d'éducation de la jeunesse, conditions qui ne permettent plus aux parents d'être crédibles auprès de leurs propres enfants. Ces derniers tendent de plus en plus à contester l'autorité des personnes en charge de leur éducation, parents ou professeurs, quoi que dans ce domaine, nous entrions dans un débat délicat qui n'est pas exactement dans le sujet de l'article. Je profite de ce message pour vous adresser mes voeux de bonne année, ainsi qu'à l'ensemble de mes lecteurs.

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02 January 2010
Votes: +0

IsabelleVoideyToBCom a dit:

... Je voudrais préciser un point important concernant la clarification rôles en matière judiciaire, puisque mes recherches ont montré que de nombreux amalgames subsistent dans l'esprit du public. Les services de police et de gendarmerie veillent à l'ordre public, surveillent le territoire, renseignent l'Etat, sont au coeur de la lutte contre le banditisme, le terrorisme, la cybercriminalité, le narcotrafic, la délinquance financière etc. Parmi leurs fonctions, celle d'officiers de police judiciaire leur permet de recueillir les éléments d'investigation, de qualifier les actes, de procéder aux identifications, d'appréhender les auteurs d'infractions, délits ou crimes afin de les présenter à la Justice. C'est le tribunal, par ses juges, et lui seul, qui décidera au vu des éléments d'enquête, et après avoir entendu les avocats des différentes parties, qui décidera de la culpabilité et de la réparation visa à vis des victimes et de la société. Cette procédure est valable pour tous à tous les niveaux, par exemple pur un délit de conduite : c'est un juge, devant un tribunal, et lui seul, qui décidera de la peine.

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02 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

... Afin d'aller plus loin dans le voeu de GPX, des policiers et gendarmes d'être mieux connus, je livre également une curiosité que l'on trouve dans les études pénales des centres de recherches sociologiques sur les institutions pénales: Les "clients" du système judiciaire ont souvent conservé un meilleur souvenir de la phase d'enquête, avec parfois pour certains des moments forts, que celui du passage plus tard au tribunal. En terme d'image, de ressenti, les juges et les avocats sont beaucoup plus mal perçus par les délinquants et criminels. Ces enquêtes menées par sociologues et juristes, chiffrées, basées sur des systèmes de questions auprès de panel variés de personnes ayant été conduites devant un tribunal, du jeune délinquant au criminel en passant par le citoyen ordinaire qui se trouve en délit,ont produit en particulier des schémas comportementaux très intéressants de perception de la société, du système judiciaire, mais aussi de leurs infractions à la loi ont été établis. Ils feront peut-être l'objet d'un prochain article. Je pense d'ailleurs qu'une étude sur la perception du système judiciaire par les enquêteurs serait très enrichissante pour le public.

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02 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

	... Désolée pour les bugs de syntaxe dans mes deux derniers commentaires : c'est l'âge ;-), et l'heure : 02h00...2janvier.
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02 January 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

... A GPX Ce que vous me racontez là ne m'étonne pas du tout... Dès qu'un gendarme, dès qu'un policiers font usage de la force pour appréhender un individu en flagrant délit, et, sans le vouloir, le tuent, toutes les bonnes âmes, y compris certains de mes confrères et consoeur, poussent des cris d'orfraie... Je me rappelle de ces gendarmes qui avaient tué un (ou deux) terroriste(s) islamiste(s), dont un certain Khaled Kelkal, qui voulaient placer une bombe destinée à exploser au passage d'un TGV... Quel tollé cela a fait... Et bien moi, même si je déplore qu'il y ait mort d'homme, je soutiens ces militaires... Je suis désolé si je fais hurler certaines âmes sensibles... En ce qui concerne ce jeune marginal décédé dans la salle de contrôle d'un magasin Carrefour à Lyon, je serai, à la lumière des faits, beaucoup plus sévère : sachant que cela aurait dû être fait plus tôt, il convient de réglementer très sévèrement l'exercice de la profession de vigile ; il faudrait très certainement en venir à la création d'un diplôme de vigile, avec, pourquoi pas (?), une prestation de serment à la clef ! Il faudrait en plus que les vigiles soient listés dans les commissariats de police et dans les brigades de gendarmerie...

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02 January 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

... A GPX (suite et fin) En ce qui concerne mon idée de rapprocher, par le biais des lycées, la Police Nationale, la Gendarmerie Nationale avec la population (sachant que cela commence par les lycéens eux-mêmes), il faudrait que notre Gouvernement étende cette initiative à l'ensemble de la population... Cependant, il convient, à nos élus locaux, nos élus territoriaux, nos élus nationaux, d'organiser, circonscription par circonscription, des rencontres informelles entre policiers/gendarmes et électeurs... Il pourrait y avoir également plus de journées "portes ouvertes" dans les commissariats de police, dans les brigades de gendarmerie... Puis, ne croyez-vous pas qu'une lutte acharnée contre le chômage, la misère, la précarité, le mal et non logement feraient baisser de manière sensible les statistiques des chiffres des crimes et délits ? Cordialement, Dominique

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02 January 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

... Isabelle, nos Politiques, nos Gouvernants portent une très large part de responsabilité dans le fait que beaucoup de nos compatriotes n'aiment, ni les policiers, ni les gendarmes... Comme je l'ai expliqué à GPX, dès qu'un policier, dès qu'un gendarme font usage de la force pour appréhender un individu entrain de commettre un délit, il y a un tollé généralisé... C'est très bien expliqué dans les articles de Frédéric Valandré, ainsi dans l'interviewe que je lui ai fait au sujet de son ouvrage... Êtes-vous allé voir ces articles ? Sinon, allez-y : cela vaut le coût et cela vous confortera dans votre raisonnement... Il ne suffit pas, au travers de séries télévisées, de nous montrer les gentils policiers, les gentils gendarmes ! Il faut communiquer, il faut cesser de vouloir faire des réformes inutiles et hasardeuses, alors que nous possédons une des meilleures polices et une des meilleures gendarmeries au monde ! Amicalement, Dominique

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02 January 2010
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Matthieu a dit:

... Bonjour, Juste un petit mot pour remercier l'auteur de ce texte qui représente et explique simplement et efficacement le malaise des policiers et gendarmes dans notre pays actuellement. Je ne sais pas si les médias sont les seuls responsables mais ils ont un rôle à jouer dans cette situation qui s'envenime chaque année un peu plus. Et le pire c'est que faisant un cercle vicieux s'installe, il est de plus en plus difficile pour de jeunes agents à la base rempli d'idéaux et de passion pour leur métier de conserver cette envie de servir leurs compatriotes qui ne leurs renvoient que de la haine. Sans compter que la population n'étant pas derrière nous, il devient très difficile de nous faire entendre des politiques. ( Oui, pourquoi faire attention à nous, puisque lorsqu'on dénonce certaines choses, la réaction de la population est "bien fait pour eux" si l'on résume.) Réduction d'effectifs et des moyens ( automobiles par exemple) ce qui réduit l'efficacité de nos interventions et donc augmentation de cette sensation que les "poulets" ne sont "jamais la ou et quand il faut"... Bref, je m'égare, en tout cas merci pour cet article qui ne changera surement pas les choses mais qui au moins fait un peu chaud au coeur. Matthieu, Ex militaire de la gendarmerie et futur GPX

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02 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

	... Cher Dominique, Je vais rebondir sur votre interview, je suis dessus, j'en ai saisi l'importance. Mais à ma décharge :-) j'ai dû gérer simultanément l'actualité, l'écoute des policiers, la rédaction de l'article, les commentaires et ma permanence téléphonique professionnelle, puisque je ne suis pas en congé. Le temps de respirer et je vous réponds.
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02 January 2010
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GPX a dit:

... A Isabelle Je vous souhaite également une excellente année 2010. Pour en revenir à la question de Dominique: ne croyez-vous pas qu'une lutte acharnée contre le chômage, la misère, la précarité, le mal et non logement feraient baisser de manière sensible les statistiques des chiffres des crimes et délits ? Il est certains que si l'économie d'un pays marche à plein régime il y a peu de chomage donc moins de précarité. Et cela évitera que certains sautent le pas à commetre des vols ou encore des cambriolages. Il en résulterait comme vous l'avez très bien dit une baisse sensible des crimes et délits. Cela dit pour d'autres ce sera toujours la solution de facilité qui primera. Pourquoi aller travailler alors que l'on peut se servir directement chez le voisin voire même directement sur lui! Mais de mon point de vue il ya trois points qu'il faudrait réformer pour que les chiffres des crimes et délits baissent, et cela de façon significative. - Tout d'abord que les sanctions soient réellement appliquées - Une tolérance zéro envers les multirécidivistes - Que les forces de l'ordre aient plus de pouvoir, surtout en ce qui concerne les policiers et gendarmes sur la voie publique Ne croyez vous pas que si les lois étaient vraiment appliquées cela ne dissuaderait pas certains de recommencer? Concernant les multirédivistes, trouvez vous normal qu'il faille X peines de prisons avec sursis, pour des faits de vol violence avant qu'il y ait une peine de prison ferme.

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02 January 2010
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GPX a dit:

... (SUITE) Alors que certains se retrouvent en garde à vue pour les mêmes faits dans la même semaine. Il faut donc attendre que l'individu passe à l'étape supérieure et mette quelqu un dans le comas pour enfin se décider à prendre des mesures???? Et je ne parle pas du fait que certaines personnes comparaissant au tribunal, prennent parfois des peines plus lourdes alors que c'est la première fois qu'elles comparaissent alors que des multirécivistes archi connus ont une peine plus faible pour des faits similaires..... Je ne sais pas si vous avez déjà assisté à des audiences mais je vous invite à vous y rendre. Parfois c'est édifiant!! Concernant le pouvoir donné aux forces de l'ordre sur le terrain il est vrai que cela peut porter à polémique. un policier ayant trop de pouvoir ne va t-il pas en abuser? C'est une question que l'on peut se poser en effet. Et il est clair qu'il y a un risque chez certains. Mais ce qui crée le climat actuel, c'est aussi du au fait que nous n'avons presque plus aucun droit sur la population. On ne peut plus poursuivre un véhicule avec des individus qui viennent de commetre une infraction, sinon en cas d'accident il y a des émeutes. Lorsque l'on l'on controle quelqu un il faut les trois quart du temps se justifier( et non pas auprès de la personne que l'on controle) auprès des passants qui s'immiscent dans le controle. Je pense simplement que si les flics de terrain avaient un peu plus de pouvoir et que la justice était plus ferme cela changerait la donne envers certaines personnes qui refusent toute autorité et qui se permettent de commetre des crimes ou délits en toute impunité. Dans cette situation peut etre que la police n'aurait pas perdu un collègue le 30 décembre. Il y aurait peut etre eu vol de véhicule, certe, mais les individus n'auraient peut etre pas foncé délibérément sur ce policier qui ne faisait que son travail. Je ne sais pas si vous serez d'accord avec moi sur tout ce que je viens d'écrire mais je tenais à relever les incohérences voire les injustices dont j'ai été témoin par le passé et dont on m'a fait part. Après ne faudrait il pas non plus re responsabiliser les parents dans leur tache qui est l'education de leurs enfants, pour que ces derniers leur inculquent les valeurs et ne les laissent pas livrés à eux même comme c'est de plus en plus le cas? Cordialement GPX

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02 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

... A GPX et Dominique, En effet, la pauvreté et la précarité font le lit de la délinquance et du terrorisme,bien souvent, du moins au niveau des éxecutants, qui trouvent là des moyens de gagner de l'argent, mais aussi de se rebeller contre une société qu'ils rejettent. Mais il ne faut pas perdre de vue l'organisation générale de l'industrie du sexe, de la drogue, de la vente illégale d'armes, de la criminalité, et du terrorisme. Avec des enjeux financiers colossaux qui dépassent le PIB de certaines nations, des intérêts politiques, des volontés de destabilisation économique, politique et sociale. Sur les deux premiers liens que vous avez cité Dominique,j'engage les lecteurs à les visiter, ils sont très instructifs sur la façon dont les procédures sont revisitées et comment les médias fabriquent l'image des malfaiteurs autant que du système judiciaire, en s'appuyant sur des archétypes, des schémas de représentation, des ressorts psychiques, voire des fantasmes populaires. Si l'on peut comprendre que les médias s'appuient sur les mécontentements de la population contre certains disfonctionnements du système institutionnel et judiciaire, il apparient aussi à ces institutions, à la justice, et aux pouvoirs politiques de prouver leur crédibilité et de mériter notre confiance. De ce côté-là, lorsque des membres du gouvernement, en exercice, publient des bouquins dans lesquels ils se se vantent de leurs déviances sexuelles en classification criminelle pourtant,( il n'a pas de devoir de réserve celui-là ?) et que peu de temps après, un violeur récidiviste, remis en liberté avant d'avoir terminé sa peine,sans précaution, à sa sortie de prison, en conditionnelle, viole et tue une femme qui faisait son footing, je suis écoeurée. Et je voudrais bien savoir ce qu'en pensent les enquêteurs, dont le travail est souvent taillé en pièce dans les tribunaux. Ces deux dernières affaires ont achevé de miner ma confiance en l'Etat et la justice sur ces domaines. Je vais m'absenter quelques heures pour récupérer. J'ai été victime aussi, autant des criminels que du système judiciaire, c'est douloureux et j'arrive un peu au maximum de ce que je peux supporter. Je vous rejoindrai tout à l'heure.

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02 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

	... J'étudierai les autres liens que vous avez proposé d'ici quelques heures Dominique.
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02 January 2010
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Marc Louboutin (Administrateur du Blog de police) a dit:

... Madame Isabelle Voidet, Merci de votre article que j'ai relayé hier sur la page Facebook sur la réalité de la sécurité publique que j'administre, en incitant mes lecteurs à réagir ici. Néanmoins, il faut admettre que l'attitude des médias et des responsables politiques (de droite comme de gauche) en général et sauf exception, n'est pas seulement de l'indifférence, mais une volonté délibérée de refuser d'entrer dans le débat de la réalité de terrain. Et sans débat sur le fond il ne peut y avoir de réflexions et de propositions dans ce domaine pourtant fondamental de l'équilibre républicain. A l'angélisme de droite (les lois annoncées vont forcément faire respecter l'ordre) répond celui de gauche (Déterminisme social de la délinquance et défiance idéologique envers les forces de l'ordre) sans que personne, finalement, ne s'inquiète réellement que comment peut et doit se faire respecter la loi. Quant aux médias, ils privilégient depuis longtemps la valeur de l'audience sur le souci de l'information. De plus, il est devenu un réflexe pavlovien de critiquer globalement et systématiquement les forces de l'ordre en lieu et place d'opposition juste un peu raisonnée et argumentée à la politique du gouvernement. Vous appelez à la communication des policiers et gendarmes. C'est oublier l'épée de Damocles du sacro-saint "devoir de réserve" qui n'est plus là pour protéger le secret des affaires traitées ou du potentiel opérationnel, mais pour permettre d'occulter l'émergence de la réalité. Il n'en reste pas moins une pression disciplinaire réelle. Les choses bougent néanmoins. Parce que le malaise se confirme et que l'insécurité, loin des discours, est plus que réelle. Dans cette dégradation générale et masquée, je rends hommage à votre démarche, mais je doute que des supports de presse, au delà de l'anecdote, s'en préoccupent vraiment. Bien à vous.

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02 January 2010
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christian contini a dit:

... Ce débat est particulièrement intéressant par la qualité des commentaires des intervenants. Le métier de policier et de gendarme est loin d'être facile, je l'ai pratiqué 35 années et j'ai vu des tas de choses qui ont été du risible au dramatique(certainement plus de dramatique). Je voulais intervenir au sujet des vigiles, ce métier est de plus en plus réglementé (et c'est un bien) mais comme dans toutes les professions la faute est possible. Ces gens sous-payés ont souvent une formation réduite et sont considèrés avec mépris par beaucoup de gens. J'attendrai la fin de l'enquête avant de me prononcer. J'ai en tête l'exemple de ce gendarme de Draguignan qui a tiré sur un délinquant dangereux et multi-récidiviste qui fuyait des locaux où il était gardé à vue, malheureusement cet homme est mort. Dans un premier temps, ce gendarme a été écroué, inculpé, relâché avant de bénéficier d'un non lieu la justice estimant qu'il avait fait usage de son arme dans un cadre légal. Aujourd'hui sur appel des avocats de la victime il va être renvoyé devant une cour d'assises. Là encore j'attends sereinement la décision du jury populaire mais je cite cet exemple pour montrer à quel point il est difficile de faire un métier attaché à la sécurité des citoyens.

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02 January 2010
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Michel Hasbrouck a dit:

	... 1. la loi n'est pas le pilier de la démocratie, mais de la civilisation 2. Ken le chante (Les Vraies Gens) : "ils croient que la télé a le sens des valeurs" 3. les mass media font semblant de nous informer, faisons semblant de les croire...
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02 January 2010
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mojo a dit:

... Copie de ma réaction à la publication de cet article dans Agoravox; qui est noyée sous un fatras de commentaires parfaitement révoltants. Agoravox est malheureusement un site où la modération tolère des propos indignes, ce qui est à l'image de votre dénonciation sur le thermomètre cassé de du sens des valeurs. Mais ce n'est là qu'un résonateur d'une réalité peu reluisante, certainement pas une cause significative. -------------- Article intéressant, qui, même si je n’en partage pas le postulat (pas de distinction entre cause et conséquences, pas de suggestions de moyens correctifs): a le rare mérite de ne pas tomber dans les excès d’un populisme stérile tombant dans l’ornière de la dénonciation du politiquement correcte. Sa qualité la plus marquante étant qu’on n’y décèle jamais la moindre victimisation ou désir de vengeance, qui est malheureusement la pire des réactions immanquablement relayé et exploitée par la lie de nos acteurs politiques flirtant avec les idées d’extrême droite. Face au traitement médiatique minimal (confinant à une banalisation insupportable) de meurtres de nos gardiens de la paix, l’auteur nous fait part de la détresse des policiers et de leurs proches. Gardien de la paix (Gendarme ou police): terme admirable, qui à lui seul décrit le sens du devoir que suppose l’exercice d’une fonction noble au service de tous les citoyens ; qui accomplit ses difficiles missions aux côtés des autres professionnels (ou volontaires) des métiers de la protection civile (Pompiers, Armées, services sociaux et médicaux), des taches au contact de tout ce que notre société (privée ou publique) subit en termes de violences et de drames accidentels ou naturels. Venons en à la confrontation de la parole de l’état et de celle des médias. En effet, le simple citoyen que je suis, certes un peu loin de ce drame, n’en est pas moins conscient de ses devoirs et de ceux de la république envers ses gardiens de la paix. C’est pourquoi je n’ignore rien des rituels républicains que l’état se doit de célébrer dignement dans ces circonstances aussi dramatiques. (...)

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02 January 2010
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mojo a dit:

... (...) Oui, je ne doute pas qu’à l’occasion des funérailles, une cérémonie d’hommage a eu lieu en présence des plus hautes autorités des fonctionnaires de police, de l’état (parfois du ministre de l’intérieur ou même du président de la république). Je ne doute pas non plus, que c’est là que s’est concrétisé la noblesse de ces serviteurs de la nation, par des manifestations de solidarité à titre personnel ou collectif ; l’esprit de corps c’est aussi cela. Seulement, il semble que cela soit devenu bien dérisoire face à l’évolution de notre société mondialisée où la parole de l’état est devancée par des médias ; lesquels ne hiérarchisent plus les informations en fonction d’une certaine conception de l’intérêt national. Il serait donc intéressant que l’auteur nous donne son avis sur le juste milieu souhaitable, et comment le mettre en œuvre. Que devons exiger des médias : Alors que l’on ouvre un journal ou que l’on regarde le journal télévisé, ou pire encore à l'écoute de réactions qui relativisent maladroitement en se référent à la couverture médiatique: pourquoi l’hommage et la compassion des autorités, ne compense plus la frustration (pour ne pas dire plus) que l’on ressent quand on retourne en dans la sphère privée (ou au quotidien professionnel) ? Que devons nous exiger de l’état: Qu’attendez vous de la puissance publique pour compenser cette logique d’entreprise privée qui détermine des choix éditoriaux d’une presse ne jurant que par la mise en avant de ce qu’elle juge avant tout "vendeur" ?

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02 January 2010
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Un Policier parmis tant d'autrres. a dit:

	... Je vous remercie pour le simple fait de vous intéresser à nous de manière objective. C'est plus que rare. Nous nous sentons abandonnés jour après jour par la république que nous défendons au péril de notre vie. (politiques, médias, population, hiérarchie Policière). Bien cordialement.
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02 January 2010
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xray a dit:

... - Quand les policiers chauffent les manifs. http://libertesinternets.wordpress.com/2009/06/01/ces-policiers-qui-chauffent-les-manifs/ - Les Ripoux (50% de leur temps est consacré à faire des saloperies.) http://mondehypocrite.midiblogs.com/archive/2009/06/08/les-ripoux.html - Argote et Millour (L’arnaque aux tours de passe-passe) http://mondehypocrite.midiblogs.com/archive/2009/06/08/argote-et-millour.html

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02 January 2010
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Un Policier parmis tant d'autrres. a dit:

... "- Quand les policiers chauffent les manifs. " Bien sur, il suffit de se rendre en queue de cortège d'une manif qui dégénère pour voir le profil des casseurs et perturbateurs. Ils qui cassent les vitrines et volent et agressent les passants, on se rends bien compte que ces jeunes de 14-20 ans sont des Policier en service. LOL "-Les Ripoux " Bien sur que ca peut exister, ils sont d'ailleurs sévèrement punis et bien sur plus Policiers à cette heure. Mais pas un mot sur l'immense majorité des Policiers honnêtes ? Ceux qui interviennent jours et nuit dans plus d'un MILLION d'interventions par ans JUSTE POUR PARIS !!?? Vous opposez quelques cas isolés et sanctionnés contre plusieurs millions d'interventions de Polices en France ? "- Argote et Millour" Quelle belle histoire inventée. La crédibilité de l'auteur de ce site est plus que douteuse et son histoire dans laquelle tout son quartier se ligue contre lui est bien grotesque. Il devrait prendre au plus vite rendez-vous chez un spécialiste car il a vraiment besoin d'aide le pauvre homme. Bref, Mr xray, vous êtes soit bien peu intelligent tel le mouton qui gobe tout ce qu'on lui sert et le répète tel le perroquet sans même prendre le temps d'y réfléchir, soit un de ces manipulateurs lui-même qui tente d'exister par la polémique et la provocation tant sa pauvre vie est vide. Allez quand même faire ce test avant de me répondre, ca vous éclairera peut-être sur vous même avant de me sortir des âneries plus grosses que vous. => http://www.nofrag.com/quiz/cons/index.php

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03 January 2010
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poissonrouge a dit:

... Il y a policier et policier. Un Policier parmis tant d'autrres, Je ne sais pas dans quel service vous travaillez, mais, après lecture de vos propos, mon petit doigt me dit que vous n'êtes pas à la bac. Vous savez, ces policiers avec lequel les magistrats en ont ras le bol de travailler ? Nous ne faisons pas partie des populations contrôlées et fouillées de manière quasi-systématique. Je ne dis pas qu'agresser des policiers qui ne font que ce pourquoi ils sont payés est une bonne réponse. Je dis que la faute est à ceux qui ont abandonné les cités à la police. Des agents seuls et de moins en moins nombreux face à un problème extrêmement complexe.

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03 January 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

	... Je remets en bleu les liens laissés par x-ray : - Quand les policiers chauffent les manifs. http://libertesinternets.wordp...es-manifs/ - Les Ripoux (50% de leur temps est consacré à faire des saloperies.) http://mondehypocrite.midiblog...ipoux.html - Argote et Millour (L’arnaque aux tours de passe-passe) http://mondehypocrite.midiblog...llour.html
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03 January 2010
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poissonrouge a dit:

... La situation actuelle est la faute aux politiques qui ont cru qu'il suffisait de réprimer pour résoudre tous les problèmes d'insécurité. Comment voulez-vous qu'un automobiliste verbalisé pour une infraction ridicule soit convaincu que les agents sont là dans un soucis de sécurité ? Comment voulez-vous qu'un gamin littéralement agressé par une patrouille alors qu'il se promenait dans la rue soit convaincu que la police est là pour assurer la sécurité ? Les politiques qui, depuis de nombreuses années commandent la police ont envoyé des cow-boys à la place des professionnels compétents, pour gérer des situations délicates à coups de matraques. En quelques années, ils ont totalement noirci l'image de la police, suscité la haine de la police dans la partie la moins instruite de la société. Il faudra des décennies pour réparer les dégâts énormes causés par le Sarkozysme.

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03 January 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

... Ceci dit, et je suis d'accord avec Un Policier parmis tant d'autrres., x-ray ne semble pas connaître le travail des policiers : en effet, il fait partie de ces gens, qui ont une mauvaise image de la Police Nationale, de la Gendarmerie Nationale... Certes, et c'est humain, d'autant que c'est le cas dans tous les métiers, il y a de "bons" et de "mauvais" policiers, il y a de "bons" et de "mauvais" gendarmes : cependant, combien d'entre nous, victimes de délits, d'agressions, de tentatives d'escroquerie... voire plus..., ont pu rendre hommage à ces fonctionnaires, qui les ont protégés ?

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03 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

... De retour sur le débat. Je voudrais vous présenter voeux, monsieur Marc Louboutin, et vous remercier de votre passage dans le débat et de votre geste de diffusion de cet article. J'entends, entre vos lignes, une tristesse et un désarroi. On entend le même parmi la population. Il faut d'urgence restaurer des liens de communication et de compréhension entre les citoyens et leurs services de police et de gendarmerie. L'excès de répression et la brutalité provoquent des blocages et une réaction en chaine qui alimentent le sentiment d'insécurité, la perte de confiance, et l'opposition entre citoyens et forces de l'ordre. Il n'est pas normal qu'aujourd'hui les délinquants et criminels ne craignent pas la police, ni la gendarmerie, ni la justice, voire les narguent et s'en amusent, alors que les simples citoyens sont conduits à avoir peur de ceux qui étaient naguère les défenseurs de la veuve et de l'orphelin, peur au point, pour un nombre croissant d'entre eux, et surtout d'entre elles, de ne même plus oser se rendre dans un commissariat ou une brigade pour déclarer un délit ou un crime dont elles sont victimes. L'identification dans un psychisme traumatisé, cette fois-ci, de l'agresseur au forces de l'ordre est quasiment incontournable, surtout si la victime sait que la justice va la mettre en doute, la décortiquer, la mettre à nu, l'humilier ensuite, de sorte qu'une procédure judiciaire, de A à Z, ne devient plus, pour une victime traumatisée, qu'un long calvaire destructeur au lieu d'une réparation et d'une réouverture à la vie et à la confiance dans l'autre. Cette identification devient dans ce cas tellement instinctive et viscérale qu'elle n'est plus accessible à la raison, et les efforts du plus grand nombre des policiers et gendarmes compétents n'atteignent plus une victime bloquée dans la peur. Elle se renferme alors dans une attitude qui la rend inaccessible aux forces de l'ordre, voire agressive, incommunicable, et l'enquête ne peut aboutir. Grands perdants : la victime, les policiers et gendarmes, la loi, le droit, la société. Grands vainqueurs : les auteurs de délits et de crimes, triomphants.

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03 January 2010
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Bruno, Policier a dit:

... Bonjour, je tiens tout d'abors à présenter mes plus sincères condoléances à la famille et aux proches du Brigadier Major Patrice POINT, mort en ayant fait son devoir. Je tenais à vous féliciter Isabelle pour la qualité de votre article qui reflète tout à fait le sentiment de la plupart des policiers et gendarmes de ce pays. A l'étranger, aux USA par exemple, lorsqu'un policier est tué, la population se mobilise et apporte son soutien. Ici, la mort d'un représentant de l'Ordre ne fait même pas là une des journaux télévisés. Un policier est tué dans des circonstances atroces et c'est pas grave, tout le monde s'en fout. Vous avez su exprimer ce que resentent les policiers au quotidien et je vous en remercie. Je pense que les pouvoirs politiques auraient pu également faire le "forcing" pour que cette affaire soit un peu plus médiatisée, mais le fait est que ce n'est pas le cas. Ce collègue est mort dans l'indiférence totale sauf de ceux qui savent ce que nous endurons au quotidien. La mort de deux jeunes sur une mini moto est plus vendeuse que celles de policiers. En tout cas ce ne sera pas grace à la plupart des média que la mort du Brigadier Major sera connue de toute la population française, et c'est bien dommage.

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04 January 2010
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siempre a dit:

... Permettez-moi simplement de penser qu'il n'y a pas de hiérarchie dans la mort, qu"il n'y a pas lieu de regretter un décès plus qu'un autre (à part peut-être celui des enfants ), que la douleur des familles est la même partout, que je la respecte évidemment ! Je pense aussi qu'il en est de même pour toute personne normalement constituée. Quant à rentrer dans les détails (atroces ) de la mort de ce policier ,cela aurait été pur voyeurisme. Le trash et le voyeurisme des informations est déjà bien trop présent à mon goût. Pour conclure (et pour peut-être choquer), je ne vois pas l'intérêt de cet article./b]

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04 January 2010
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siempre a dit:

... Dominique dit: Aussi, et là je rentre dans le sujet de cet article, je pense qu'il faudrait, à partir des classes de Seconde dans les lycées, mais également dans les lycées professionnels, faire rentrer les policiers et les gendarmes dans ces enceintes scolaires dans le cadre des cours d'Instruction civique : ces derniers pourraient, auprès des professeurs d'Instruction civique et auprès de professeurs principaux, parler de leurs métiers, parler de leurs missions, parler de leurs rôles, de leurs attributions, de leurs droits, de leurs devoirs..., pour, qui sait (?), susciter des vocations... Je suis fermement opposée à la présence de l'armée ou de la police dans les Lycées ou tout autre établissement scolaire. Les campagnes de recrutement à la télévision sont (largement) suffisantes pour déclencher d'éventuelles vocations. Qui ne connait pas le rôle de la Police ? Qui n'a pas été également témoin de leurs abus d'autorité, en toute impunité la plupart du temps ? Oui à la police de proximité, oui aussi à des visites scolaires du Commissariat du quartier, là du positif peut en ressortir.

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04 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

... Je tiens à préciser un point important : Ce qui différencie souvent la mort de policiers et gendarmes, c'est qu'il s'agit la plupart du temps, comme certainement ici, bien que je ne puisse rien dire concrètement tant que l'enquête n'est pas close, de MEURTRES : - Catherine, policière tuée par balles, elle venait de reprendre son service après congé de maternité, bébé de 6 mois. - Tout le monde a vu les images de ce gendarme, inconscient, au sol, gisant dans une marre de sang, pendant que les voyous continuaient à fracasser sa tête à coups de pieds. - Ici, le 4*4, d'après une source presse, a foncé sur le major. Nous somme LOIN, TRES LOIN, d'accidents du travail. Il s'agit de MEUTRES ou d'ACTES CRIMINELS la plupart du temps.

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04 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

	... Citation :"aurait foncé volontairement" (conditionnel employé en raison de l'enquête en cours).
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04 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

	... Voici un message reçu en privé d'une haute personnalité : "Votre article est émouvant et aborde le problème de fond : l'inversion des valeurs !... La référence est devenue le hors-la-loi, le tordu... Toutes les societés qui ont pris cette direction se sont effondrées et la nôtre doit se reprendre avant de sombrer."
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04 January 2010
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alain lanet a dit:

... je nait pas lut tout les article ,je ne suit ni gendarme ni policier,mai efectivement je cpmpatie dans la douleur de se gendarme qui est parti ,si nos forses de lordre navait pas les poignets atacher dans le dos ,sa irait mieu dans se qui reste de notre vrait france ,je discute beaucoup avec les gendarmes de ma region ,et que je respectes ,les lois comme je le peut ,mai fair du chifre sur la route ,se nest pas comme sa quils atrapes les gansters,moi en temp que civil sa me fait rigoler a chaque foi que jentend cambriolage et que le plent machin et mis en place,les gansters cour toujour ,si ont me dit set faut ,seux qui vienne decraser un gendarme ,doive bien rigoler en se moment ,moi aussi je suit en coler ,a si javait un scot et serait le fils du president ,la ont maurait dejat retrouver ,mai un gendarme set quoi,juste un numero,je veut encore dir que je suit simple sitoyen,mai que je ne voit pas de mes yeux un fonctionair se fair taper ,car mon esprit dancien soldat ,jirer le defendre meme au prit de ma vie,car moi je nait pas de numero,un defenseur de nos gendarmes et de nos policiers,alain

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04 January 2010
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siempre a dit:

... ... Voici un message reçu en privé d'une haute personnalité : "Votre article est émouvant et aborde le problème de fond : l'inversion des valeurs !... La référence est devenue le hors-la-loi, le tordu... Toutes les societés qui ont pris cette direction se sont effondrées et la nôtre doit se reprendre avant de sombrer." Soit vous citez le nom de cette "haute personnalité", soit vous n'en parlez pas...Enfin, c'est mon opinion car je ne comprends pas , c'est sensé nous impressionner ? Si notre société s'effondre un jour, ce ne sera pas à cause de la délinquance, mais plutôt de la destruction systématique du lien social dû à la politique menée par Sarkosy. Sa politique est autrement plus dangereuse que les gestes meurtriers de malfrats ! Pouvez-vous par ailleurs m'expliquer ce que "tordu" signifie, pour votre "haute personnalité" ?

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04 January 2010
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Frédéric Valandré a dit:

... Bonjour Isabelle, tout d'abord, je vous présente mes meilleurs voeux pour l'année 2010, ainsi qu'aux rédacteurs et lecteurs du site Come 4 News. Je vous remercie grandement pour votre article, qui me rappelle un peu ce que j'avais écris dans mon premier livre FRANCE INTOX (Underbahn,2006, aujourd'hui épuisé)dans un paragraphe consacré à la scandaleuse proclamation du meurtrier d'un policier américain, Mumia Abu-Jamal, comme citoyen d'honneur de Paris le 4 octobre 2003: "Un triste individu tel que celui-ci fait citoyen d’honneur de la Ville de Paris, est-ce si surprenant ? « Bouffer du poulet » est un sport national dans notre pays. C’est ici, en France, que des groupes de rap tels que NTM, Ministère Amer et Sniper déversent leur bile haineuse sur l’institution policière, qu’un animateur de la radio Skyrock a pu déclarer à l’antenne le 4 janvier 1995, à propos d’un gardien de la paix abattu d’une balle dans la tête à Nice: « Un flic est mort, c’est plutôt une bonne nouvelle », et que des spectateurs applaudissent lorsqu’un policier se fait renverser par une voiture dans le film Taxi 3 ; et nous ne parlons pas de ceux et celles qui ont été agressés, voire tués par des « jeunes » de nos chères banlieues, prétendues victimes de la société française." Enfin, merci à Dominique d'avoir donné les liens de mes articles, et de notre entretien sur C4N, ainsi que les références de mon deuxième ouvrage JUSTICE : MISE EN EXAMEN. Bonne année à tous et à toutes ! Cordialement, Frédéric Valandré.

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04 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

	... A Frédéric Valandré, Merci Frédéric Valandré, pour votre passage sous cet article, et votre commentaire digne du titulaire de DEA que vous êtes et de votre engagement constructif en général. A mon tour, je vous adresse mes voeux les plus sincères, et vous souhaite de pouvoir continuer à contribuer à l'édifice de la société humaine. Bien cordialement, Isabelle Voidey
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04 January 2010
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siempre a dit:

	... Ca commence à fleurer mauvais le racisme et le faschisme dans les commentaires, ce qui ne m'étonne pas vraiment...des personnes telles que "Le patriote" sont au moins aussi haineuses que les rappeurs cités plus haut !
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04 January 2010
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poissonrouge a dit:

... Parler de massacre pour la mort d'un seul homme me paraît exagéré. Enfin bref. Le problème, c'est que, face à l'abus de pouvoir d'un policier, le mec qui vient d'une cité n'a pas les moyens de se défendre, et le citoyen lambda ne peut le faire qu'avec beaucoup de difficulté. Ce problème est le même qu'avec les élèves et les profs, dont certains abusent aussi de leur pouvoir. Le manque de possibilités pour obtenir justice conduit certains à se faire justice eux-mêmes. Sauf si vous êtes en mesure d'apporter des preuves accablantes de la culpabilité d'un flic, vous avez tord même si vous avez raison. Le plein pouvoir du policier existe depuis longtemps. Seulement, jusqu'à maintenant, le policier n'avait pas d'intérêt particulier à verbaliser ou arrêter quelqu'un. Il le faisait quand il pensait que c'était nécessaire. Seulement voilà, un politique a eu une idée géniale : imposer des quotas aux forces de police. Vous vous rendez compte qu'une telle mesure change radicalement la donne, puisque chaque fonctionnaire doit maintenant arrêter ou verbaliser un certain nombre de gens. Si il ne le fait pas dans le cadre de la sécurité, il doit chercher la petite bête, voire même inventer carrément des délits/infractions pour arriver coûte que coûte à son quota.

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04 January 2010
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poissonrouge a dit:

... Voilà le processus qui a cassé l'image de la police. Parallèlement à ça, il n'y a pratiquement aucun moyen de se défendre contre un policier qui abuse de ses fonctions. Si vous vous prenez 90€ d'amende pour rien, vous qui avez un boulot et des enfants à charge, vous allez râler, mais vous allez la payer et passer à autre chose. Vous n'allez pas trucider le policier pour prendre 15 ans de tôle et vous faire saisir votre baraque pour que sa famille soit dédommagée. Seulement, quand on est en banlieue, qu'on n'a pas eu d'éducation et qu'on vit dans un squat, on ne pense pas comme ça. Notez bien que je ne légitime rien du tout. Je cherche à comprendre le processus. Je veux bien que l'on dise que tout est de la faute de cette racaille qui n'a rien dans la tête. C'est le discours Sarkozyste. Vous savez ? Celui qui a été ministre de l'intérieur et qui est au pouvoir depuis 3 ans. Celui qui ne pense que répression. Il a obtenu quoi avec ça ? Rien ! Il a cassé l'image de la police, c'est tout. Tant qu'on ne cherchera pas à comprendre le pourquoi du comment, on n'ira pas plus loin, on n'avancera pas.

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04 January 2010
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Frédéric Valandré a dit:

... Bonsoir Isabelle ! Je vous remercie pour votre sympathique commentaire, qui me met du baume au coeur.Je ne sais si je contribue à l'édifice de la société humaine, mais je m'efforce de lutter, à mon modeste niveau, contre un certain terrorisme intellectuel où la "flicophobie" tient une place non négligeable. Notre ami Dominique vous a parlé de mon livre plus haut, pour ma part je vous recommande chaudement LES MARTYROCRATES de Me Gilles-William Goldnadel (Paris, Plon, 2004). Cet avocat avait fondé à l'automne 1995 une association appelée "Droit à la Sécurité"(qui est aujourd'hui en sommeil). Bonne soirée ! Bien cordialement, Frédéric.

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04 January 2010
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15....15...15.... a dit:

... L'indifférence est ce qu'il y a de pire mais malheureusement devenue inexorable tant la politique actuelle et la force médiatique n'ont pu faire qu'empirer ce sentiment à l'égard des policiers de notre nation dont ils sont censés protéger les valeurs républicaines. La mort des flics n'a plus aucune valeur pour la nation, pour preuve, les tableaux des fonctionnaires de police morts victimes du devoir qui ne sont plus affichés ou plus mis à jour depuis plus de 15 ans ... Ras le bol seront les 3 derniers mots de mon message. Un flic.

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04 January 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

... Siempre a dit : « Je suis fermement opposée à la présence de l'armée ou de la police dans les Lycées ou tout autre établissement scolaire. Les campagnes de recrutement à la télévision sont (largement) suffisantes pour déclencher d'éventuelles vocations. Qui ne connait pas le rôle de la Police ? Qui n'a pas été également témoin de leurs abus d'autorité, en toute impunité la plupart du temps ? Oui à la police de proximité, oui aussi à des visites scolaires du Commissariat du quartier, là du positif peut en ressortir. » Siempre, tout d'abord, tous mes voeux pour 2010..., pour vous, pour vos proches, pour votre famille, pour vos amis... Ensuite, je suis également opposé à la présence de l'Armée, de la Gendarmerie Nationale, de la Police Nationale dans l'enceinte de l'École... Cependant, c'est parce que leur rôle n'est pas de venir y faire de la répression ! Mais, à partir du moment, si c'est pour faire connaître les métiers de gendarmes, de militaires, de policiers à des élèves, et, qui sait (?), à susciter des vocations, je n'y vois aucun inconvénient... De plus, faire venir des lycéens dans un commissariat ou dans une brigade de gendarmerie, c'est un peu compliqué, d'autant que ces structures sont souvent sollicitées par des crimes et par des délits !

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04 January 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

... Siempre a dit : « Permettez-moi simplement de penser qu'il n'y a pas de hiérarchie dans la mort, qu"il n'y a pas lieu de regretter un décès plus qu'un autre (à part peut-être celui des enfants ), que la douleur des familles est la même partout, que je la respecte évidemment ! Je pense aussi qu'il en est de même pour toute personne normalement constituée. Quant à rentrer dans les détails (atroces ) de la mort de ce policier ,cela aurait été pur voyeurisme. Le trash et le voyeurisme des informations est déjà bien trop présent à mon goût. Pour conclure (et pour peut-être choquer), je ne vois pas l'intérêt de cet article. » Siempre, il n'y a pas de hiérarchie dans la mort... Nous sommes tout à fait d'accord... Mais, lorsqu'un policier, lorsqu'un gendarme meurent en service commandé, ce, pour protéger les citoyens de notre Nation, il est tout à fait normal qu'un hommage leur soit rendu ; or, cet article, que vous venez commenter, ne fait pas dans le voyeurisme, bien au contraire... Alors, Siempre, je ne vois pas en quoi vous pouvez vous permettre de considérer, et là, vous allez choquer beaucoup de monde, que vous ne voyez aucun intérêt dans cet article (?)... Quels arguments pouvez-vous nous présenter pour avoir cette opinion ? Cordialement, Dominique

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04 January 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

... le patriote a dit : « il est évident que s'il s'était agit d'un individu au prénon à consonance africaine du sud ou du nord qui se fasse volontairement écraser, la presse et les journaux TV nous auraient bassinés pendant une quinzaine de jours avec marches silencieuses et manifs dans la capitale avec en première ligne c'est Golène pour demander pardon, et tous les travelots habituels !!!!!!!!! C'est vrai que la légion d'honneur à Daniéla Lombroso, Paco Rabanne et autres est beaucoup plus important que le MASSACRE d'un représentant de la force publique. » Tiens... Tiens, ce commentaire pourrait très bien, et cela ne m'étonnerait pas du tout, avoir été écrit par Démocrate 76 = Démocrate = Thierry Vega : tous les ingrédients sont là, ce, même s'ils y a des fautes de Français... On parle de Noirs, de travelos... Bref, ce commentaire vole tellement bas, que je vais l'effacer illico presto, d'autant qu'il est, non seulement homophobe, mais également raciste... Pour conclure, la légion d'honneur décernée à Daniéla Lambroso, Paco Rabanne..., ce n'est pas du tout le sujet de ce papier !

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04 January 2010
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siempre a dit:

... Dominique, (tous mes voeux de bonheur pour vous et vos proches également)ce n'est pas tant le fait de rendre hommage à cet homme, qui après tout le mérite , qui me dérange dans l'article que cette manière d'accuser les médias : Doit-on considérer aujourd’hui qu’un fonctionnaire de police, un militaire de la gendarmerie, un sapeur-pompier, ont signé pour se faire tuer comme de la chair à canon, sans même une reconnaissance de la nation, des citoyens qu’ils protègent, pendant qu’on donne des permis de tuer aux brigands, criminels ou inconscients de touts poils, en allant jusqu’à les excuser ou s’apitoyer sur eux, ou même les valoriser, voire en faire des victimes dans les médias ? Comme s'il y avait une cabale des médias contre la Police et l'Armée. Qu'il y ait des manifestations silencieuses lorsque des gamins sont victimes de bavures policières me semble normal dans une démocratie.Il n'y a pas besoin d'"en faire des victimes",CE SONT DES VICTIMES Que des policiers qui ont tué en service un vieil homme en le traitant de "sale arabe" se pavanent sans la moindre sanction dans la ZUP où ils se sont "défoulés" me choque également... De voir chaque jour des contrôles au faciès dans ma gare de banlieue me dérange tout autant, je ne m'y habituerai jamais ! Le titre même de l'article est choquant:"la loi, moribonde ?" Qui a intérêt à répandre de telles absurdités, à part le Front National et l'extrême droite ? Dominique, je veux bien à la rigueur que lors d'une journée portes ouvertes, la Police et l'Armée soient présentes, mais au même titre que toutes les autres professions, ni plus ni moins. J'ai parlé d'une visite du commissariat de quartier car ma fille et sa classe l'ont fait lorsqu'elle était en CM2 et cela n'a pas posé de problèmes, ni créé d'ailleurs de vocations à ma connaissance. Amicalement, SIEMPRE

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05 January 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

... Siempre, comme je l'ai écrit déjà, et c'est ainsi dans tous les métierscomme, et c'est humain, il y a de "bons" et de "mauvais" policiers, il y a de "bons" et de "mauvais" gendarmes : cependant, combien d'entre nous, victimes de délits, d'agressions, de tentatives d'escroquerie... voire plus..., ont pu rendre hommage à ces fonctionnaires ? Moi non plus, je n'aime pas les contrôles au faciès ; je n'aime pas le comportement de certains policiers ou de certains gendarmes ; je n'aime pas la manière dont certains d'entre eux traitent les jeunes ; je n'aime pas le comportement de certains policiers et de certains gendarmes face à des immigrés clandestins ; je n'aime pas le tutoiement adopté par certains policiers à l'égard des jeunes ou des immigrés : mais, malheureusement, on leur demande de faire du chiffre... toujours plus de chiffre... en ne leur laissant pas l'initiative de travailler au cas par cas, le pouvoir sarkozyen voulant l'ordre à tout prix au détriment des libertés... Pourtant, il y a d'excellents policiers et d'excellents gendarmes qui ont l'amour de leur métier, qui ont le sens de l'État, qui ont le sens du respect ! J'ai été également victime d'une bavure policière : j'ai été gardé à vue pendant tout un après-midi dans un commissariat de police après avoir été copieusement insulté par des agents de la RATP, gênés, me semble-t-il par mon portable et ma conversation téléphonique alors que j'étais dehors sur la voie publique ; je suis sorti de cette garde à vue grâce à un lieutenant de police judiciaire qui, trouvant cette situation ubuesque, a copieusement engueulé ses hommes, tous des agents de police en tenue ; par la suite, il a fait muter ces agents dans une lointaine banlieue... A la décharge des policiers et des gendarmes, il est franchement anormal que leur travail soit gâché par certains magistrats, qui n'hésitent pas à remettre en liberté des malfrats, qui mériteraient amplement de faire un petit séjour à l'ombre : est-il normal, pour ne citer qu'un exemple, que des roms mendient, volent en toute impunité, obligeant leurs enfants à commettre ces actes ? Je pense que non... En ce qui concerne le titre de cet article, et je ne puis guère le faire à sa place, IsabelleVoideyToBCom pourra mieux que moi vous répondre : je pense que son choix n'est pas si anodin que cela... Amicalement, Dominique

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05 January 2010
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siempre a dit:

... Il y a du vrai dans ce que vous dites Dominique, je n'ai eu à faire à la Police que 3 fois, et à chaque fois, je n'ai reçu aucun secours: plainte après une agression ( vous n'avez rien ? pas de plainte , alors que j'avais réussi à me défendre ce qui n'a pas forcément été le cas de la victime suivante; une convocation abusive pour un de mes chiens;voix avinée et pas de secours lors d'un cas de violence conjugale, merci les voisins!...) Ceci explique peut-être aussi, en plus de témoignages (honteux)de garde à vue d'amis, le peu de confiance que j'ai dans les "forces de l'ordre". Alors, bien sûr que comme partout, il y a des bons et des mauvais mais il se trouve que dans ce métier, les conséquences peuvent devenir très graves, voire mortelles ! Et je ne suis pas certaine que la formation et plus tard l'attitude de la hiérarchie soient à la hauteur ! Amicalement, SIEMPRE

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05 January 2010
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christian contini a dit:

	... Qu'il y ait parfois manque de formation admettons c'est possible. Dans ce cas parlons aussi du manque d'éducation dans les familles, dans les écoles. J'imagine l'éducation que reçoivent des enfants de la part de certains posteurs qui s'expriment ici en banalisant la mort d'un policier et en ne retenant que le négatif dans leur "expérience" face aux forces de l'ordre.
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05 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

... A Siempre et Dominique Je rappelle à Siempre que dans le cas de la mort d'un policier ou d'un gendarme, il s'agit la plupart du temps 1 - d'un meurtre, 2 - commis sur un représentant de la loi. Ensuite, je n'ai jamais dénié que les personnes que vous citer sont également victimes,au contraire, j'ai abordé ce point dans mon article et souligné la position des policiers et gendarmes là-dessus. Vous me faites dire ce que je n'ai pas dit, ce n'est pas honnête. Par ailleurs, si vous aviez été vous-même en intervention, vous sauriez que les circonstances sont très difficiles à gérer, beaucoup qu'assis derrière un écran d'ordinateur. Vos propos en général montrent que vous généralisez à partir de situations particulières, que nous connaissons tous. Nous avons tous eu affaire aux forces de l'ordre en tant que justiciables, témoins ou victimes, avec des raisons d'être tantôt mécontents, tantôt reconnaissants. Je tiens à vous préciser que je ne suis pas d'extrême droite, quoiqu'ils auraient le droit d'émettre une opinion si elle est argumentée, le monde n'étant pas binaire, et encore moins raciste. Vous oubliez que je suis intervenue avec Dominique pour vous défendre contre les propos violents racistes de Anonymous Thierry Vega, que j'ai envoyé au tribunal à la suite de cet incident (plainte gendarmerie de novembre 09).Donc en la matière, me soupçonner de racisme est une insulte. Pourtant, j'ai été victime aussi de personnes d'ethnies étrangères, et contrairement à vous, je ne fais pas d'amalgames. J'essaie d'être juste et de conserver un raisonnement ouvert et équilibré. Pas d'apologie ni de stigmatisation, ni d'un côté, ni de l'autre, mais un état d'esprit constructif orienté solutions. Enfin, sur le titre : quand il existe des zones de non droit, quand on tire sur les représentants de la loi, quand on caillasse les pompiers, quand on pratique l'émeute, quand on voit comment la perspective du tribunal fait rire aux larmes parfois les délinquants, quand on a pris la peine, comme je l'ai fait, d'étudier le sujet à fond pendant des années au travers d'études sociologiques, de recherches sur les questions pénales, sur la criminologie, en France et en Europe, je vous assure qu'il y a de quoi se demander si la loi n'est pas moribonde.

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05 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

... Enfin, pour terminer, et afin de vous éviter de penser que j'ai du pari pris en faveur des forces de l'ordre je peux vous dire que j'ai connu le meilleur comme le pire de ce côtés-là : Je sais ce que c'est qu'avoir un beretta sur la tempe, j'étais enceinte de 5 mois je connais les perquisitions, interrogatoires... Mais j'ai été confrontée aussi au grand-banditisme, le vrai, otage de la situation,lors d'une situation d'évasion de prison en hélicoptère, à la criminalité, un couteau sous la gorge et quasiment aucune chance de survie. En tant que sauveteur, sapeur-pompier, je sais ce que c'est que d'être insultée, bras et doigt d'honneur,et caillassée juste parce que vous êtes perçue comme une émanation de l'Etat, voir frappée. Ma collègue et moi-même : pour moi, 3 semaines d'arrêt de travail.Pour ma collègue, un coup au visage. Les gendarmes ont trouvé des crans d'arrêt et des poings américains dans le sac des personnes qui avaient déclenché l'alerte de secours. Comment pouvez-vous m'expliquer ça ?

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05 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

... Sur ma charge contre les médias : elle se justifie par le rôle des médias sur la construction et l'évolution de la pensée sociale, leur rôle et influence dans l'éducation des jeunes. C'est une Responsabilité. Je reçois à l'instant l'avis de parution du numéro de janvier d'une revue dédiée aux recherches en sciences humaines et sociales. Justement l'un des articles titre lui aussi sur "L'influence de la couverture journalistique sur les acteurs". C'est un sujet de recherches actuellement.

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05 January 2010
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CEDRIC a dit:

... très bon article, on a trop peu parlé de notre collègue décédé. Quand on voit le nombre d'armes qui commencent a trainer, dont les "méchants"préfèrent souvent se débarrasser plutot que de les utiliser pour le moment, on se dit que le jour où ca commencera à tirer on en arrivera au modèle américain ! Marseille ca sera bientot le Far West , chacun defendant "son" quartier avec ses points de deal et "ses" commerces qui font vivre confortablement les familles du quartier . Au rythme ou on va c'est pour bientot, en attendant je vais réviser ma légitime défense , pas envie d'aller au trou pour avoir tiré sur une voiture volée ou un violeur simplement armé d'un couteau ! Cédric - brigadier a Marseille

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05 January 2010
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libertinus a dit:

... Isabelle je viens de lire votre article.Évidement je suis d'accord avec vous. 1) D'une part j'ai jamais compris cette haine envers les policiers et tous ceux qui portent l'uniforme.Moi de façon générale je leur tire mon chapeau. Policiers et pompiers sont en sous-effectif chronique, ils prennent des risques tous les jours!Etant souvent débordés je puis comprendre qu'ils ne puissent prendre leur temps pour élucider les petits délits! 2 )Plus grave je pense que les policiers sont considérés par les autorités comme par une partie des citoyens comme des citoyens de deuxième ordre, des sous-hommes.... Ils n'ont pas que des devoirs , ils ont aussi des droits ! 3) Concernant les médias: Il faudrait aussi parler des fictions qui sont tellement caricaturales qu'elles induisent des représentations mentales caricaturales....quand elles n'idolâtrent pas un personnage à la Mesrine ou à la Scarface .... Ces "créatifs" ont une immense responsabilité et que voit-on, on voit que ces mêmes créatifs se voient décerné médailles, récompenses et légions d'honneur!!!!!!!!!!!!!!!

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05 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

... Merci Cédric ! Vous abordez un autre point clé de la problématique : comment organiser une défense efficace, y compris sur le plan des suites judiciaires, des policiers et gendarmes ? Quelles sont les conditions d'exercice de la légitime défense, tant pour le citoyen que pour les forces de l'ordre face à une délinquance qui devient de plus en plus organisée, déterminée,jusqu'au boutiste ? Et comment les faire évoluer ? Voici un sujet à repenser entièrement, particulièrement d'actualité lorsque la justice fait sortir des récidivistes...qui récidivent, et assassinent des femmes faisant leur jogging, des retraités qui n'ont eu que le malheur d'ouvrir leur porte. Je relève ici les défaillances du système judiciaire qui pratique la politique du chiffre et de l'effet de manche en s'en prenant à ce qui est plus accessible et facile, le citoyen modeste qui commet une erreur, mais laisse sortir des criminels (sortis du tribunal bien souvent avant les policiers ou gendarmes eux-mêmes !)ou, si elle les condamne, les relâchera à la moitié de la peine, les autorisant parfois à résider aux côtés des victimes dont ils ont détruit la vie, ou restant sourde aux appels au secours de ceux qui voient le danger et le signalent. Attitude de la justice qui alimente le sentiment d'insécurité, l'incompréhension du public, et génère un danger réel : que les gens perdent confiance dans le système judiciaire et prennent les mesures pour se protéger eux-mêmes. Mesures désespérées, illégales, dangereuses... mais qui commencent à se voir de plus en plus.

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05 January 2010
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Veritas a dit:

... OH, OH, LIBERTIN, LIBERTINUS , VOUS FAITES DANS LA MORALE !!!!! "Concernant les médias: Il faudrait aussi parler des fictions qui sont tellement caricaturales qu'elles induisent des représentations mentales caricaturales....quand elles n'idolâtrent pas un personnage à la Mesrine ou à la Scarface ...." VOUS MONTRERIEZ-VOUS AINSI VOTRE VRAI VISAGE ??? QUI EST UN DESIR DE NOUVEL ORDRE...MONDIAL !!!!!!!!!!

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05 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

... 3) Concernant les médias: Il faudrait aussi parler des fictions qui sont tellement caricaturales qu'elles induisent des représentations mentales caricaturales....quand elles n'idolâtrent pas un personnage à la Mesrine ou à la Scarface .... Ces "créatifs" ont une immense responsabilité et que voit-on, on voit que ces mêmes créatifs se voient décerné médailles, récompenses et légions d'honneur!!!!!!!!!!!!!!! En effet Libertinus. Et pendant ce temps-là, des hommes comme le lieutenant-colonel de gendarmerie Jean-Michel Beau, qui avait servi de bouc émissaire dans l'affaire de l'attentat de la rue des rosiers et des irlandais, pour avoir dit des irrégularités de procédure, sauf erreur ou précisions que Christian Contini pourrait apporter, s'est vu bannir, mettre au banc, carrière brisée. Il a fallu 25 ans pur qu'il soit innocenté, sa valeur et le mérite qu'il avait montré soient reconnus. Reconnaissance du service rendu à la nation vient de lui être accordée, le Président lui a remis en 2009 la légion d'honneur. Mais à quel prix... Plus grave je pense que les policiers sont considérés par les autorités comme par une partie des citoyens comme des citoyens de deuxième ordre, des sous-hommes.... Ils n'ont pas que des devoirs , ils ont aussi des droits ! Là aussi je vous rejoins. C'est le combat des syndicats de policiers, mais c'est aussi celui, au niveau de la gendarmerie, du commandant Jean-Hugues Matelly, qui risque aujourd'hui la radiation, mesure d'ordinaire réservée aux gendarmes ayants commis délits ou crimes, pour avoir eu ce courage. D'ailleurs une pétition pour le soutenir et soutenir sa démarche vient d'être mise en ligne sur C4N.

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05 January 2010
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libertinus a dit:

... Complément.Belgique.La situation en France n'étant certainement pas très différente.... dimanche 03 janvier 2010, 19:01 Mettre fin à l’exclusion des policiers aux élections Par une proposition de loi, Ben Weyts espère permettre à tous les agents de police locale de pouvoir se porter candidat pour un conseil communal ou provincial pour autant que la commune ou la province en question soit située en dehors de la zone de police dans laquelle le candidat policier officie. La loi sur le Service de police intégré interdit aux policiers de se porter candidat à un mandat politique. Le député Bart Weyts va introduire une proposition de loi qui prévoirait une adaptation de la loi fédérale et donnerait la possibilité aux policiers de se porter candidats à un mandat communal ou provincial.Cette proposition suscite l’enthousiasme du syndicat policier SLFP. (belga)

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05 January 2010
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libertinus a dit:

	... En vertu de quel principe les policiers ne pourraient pas avoir les mêmes droits que les autres citoyens.En vertu de la séparation des pouvoirs?Nenni le policier de base ne fait ni partie du pouvoir législatif, ni du judiciaire, ni encore moins de l'exécutif! Pq les règlements sont-ils donc plus stricts pour les policiers que pour les politiques?
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05 January 2010
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Veritas a dit:

	... vous etes de la police , Libertin (usa)? INTERPOL ?!!!!!!! LA POLICE MONDIALE !!!!!!!
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05 January 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

... Libertinus, en France, les Lois sont très claires : - Un policier a le droit de vote, mais, tant qu'il est en fonction, il ne peut être élu à un quelconque mandat politique, local, territorial, national ou européen ; il a parfaitement le droit d'être membre d'une centrale syndicale, de s'y faire élire pour un mandat syndical ; - Un gendarme, qui est un militaire, a, comme ses collègues de l'Armée, le droit de vote ; cependant, tant qu'il est en fonction, il ne peut être élu à un quelconque mandat politique, et, n'a pas le droit d'être membre d'un parti politique ; de plus, militaires et gendarmes n'ont pas le droit d'appartenir à une centrale syndicale... Cette disposition est ainsi faite, parce que le Législateur a considéré qu'un citoyen en uniforme de policier, de gendarme ou de militaire est au service de l'État et non au service des Gouvernements, qui ne sont que les représentants du Peuple français : c'est à ce titre qu'ils doivent rester parfaitement neutres, et, c'est à ce titre qu'ils doivent respecter le droit de réserve, tout en obéissant aux ordres qui leur sont donnés pour le bon fonctionnement de notre Pays, lesquels ordres, qui, bien entendu, doivent obéir à une certaine éthique ! Il me semble que c'est le Général de Gaulle, qui, en 1946, a donné le droit de vote aux militaires et aux gendarmes... Mais, il ne leur a pas pour autant donné le droit d'être éligibles !

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05 January 2010
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libertinus a dit:

... Dominique Dutilloy vous savez parfaitement qu'un avocat est lui parfaitement éligible ! Comment garantir la neutralité d'un avocat alors qu'il travaille pour le privé et qu'il exerce un mandat politique Il peut y avoir des conflits d'intérêts.cela c'est déjà vu.... Manifestement les droits des policiers sont minorés par rapport à d'autres professions! Il faut dire que les groupements professionnels d'avocats savent défendre leurs intérêts!Et pour cause....

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05 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

... Dominique, La solution passe par une association professionnelle. Les armées travaillent à essayer de l'obtenir. Les lois évoluent, voire celle de 2005 sur la modernisation de l'armée, qui, en particulier, élargit le droit d'expression des militaires, dont les gendarmes, tout en restant dans l'état d'esprit des principes qui expliquent l'existence du devoir de réserve, même si celui-ci peut être assoupli, pour s'adapter aux exigences de la communication et de l'évolution sociale des années 2010, ne serait-ce que pour maintenir un équilibre avec les forces "d'opposition" et les détracteurs. Les militaires comme les policiers ne doivent pas être des sous-citoyens, même si leurs fonctions leur imposent des obligations particulières, qu'eux-mêmes respectent.

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05 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

	... Précision : quand je dis " les armées", je parle de certains militaires, bien sûr.
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05 January 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

... Isabelle, je suis tout à fait d'accord avec vous... Cependant, et je réponds, ici, à Libertinus, pour que tout cela soit possible, il faudrait que cela se passe uniquement par le biais d'un Projet de Loi Constitutionnelle, - soit, discutée, débattue en Congrès à Versailles, - soit, et cela deviendrait un Projet de Loi Référendaire, soumis par référendum au peuple français, le tout en vertu de l'Article 11 de la Constitution de la Vè République, sachant, en cas d'adoption du texte, qu'une Loi Organique établirait les modalités d'application de ladite Loi, qui serait promulguée au Journal Officiel... Comme vous le constaterez, un Projet de Loi Ordinaire ne peut suffire pour une telle question... Les militaires, dont les gendarmes, ne sont pas des sous-citoyens... Là, je suis tout à fait d'accord avec vous... Cependant, que se passerait-il si on leur accordait le droit de militer dans un parti politique et dans un syndicat, d'être éligibles ? Les policiers, ne sont pas des sous-citoyens... Là, je suis tout à fait d'accord avec vous... Cependant, que se passerait-il si on leur accordait le droit de militer dans un parti politique, d'être éligibles, alors qu'ils ont le droit de militer dans une centrale syndicales et de s'y faire élire ?

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05 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

... Dominique, Je comprend votre thèse, et nous pourrions débattre à ce sujet. Mais elle déborde un peu du cadre de l'article, centré sur la question de la police et de la gendarmerie. La gendarmerie ne peut être totalement identifiée à l'armée en raison de la spécificité de ses missions, qu'il est très important de bien comprendre. A ce sujet, vous pouvez vous référer à mon article qui vient de sortir intitulé : Evolution de la gendarmerie entre Etat et société : intelligence sociale et positionnement du gendarme. disponible sur http://isabelle-voidey-to-b-co...t-societe/ et publié dans le magazine de liaison entre les gendarmes et les citoyens http://www.calameo.com/books/0000869216b096e12e7a5

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05 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

	... Je remet un lien qui n'est pas bien passé : http://www.calameo.com/books/0000869216b096e12e7a5
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05 January 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

... Libertinus a dit : « Dominique Dutilloy vous savez parfaitement qu'un avocat est lui parfaitement éligible ! Comment garantir la neutralité d'un avocat alors qu'il travaille pour le privé et qu'il exerce un mandat politique. Il peut y avoir des conflits d'intérêts.cela c'est déjà vu.... Manifestement les droits des policiers sont minorés par rapport à d'autres professions! Il faut dire que les groupements professionnels d'avocats savent défendre leurs intérêts!Et pour cause.... » Libertinus, contrairement au militaires, y compris les gendarmes, et, contrairement aux policiers, les avocats, qui ne sont absolument pas au service de l'État, sont astreints au secret professionnel ! De ce fait, ils ont parfaitement le droit de militer dans un parti politique, de militer dans un syndicat d'avocats ! Cependant, s'ils sont élus, tout au moins, il faudrait qu'ils soient maires d'une très grande ville, conseillers généraux, conseillers régionaux, députés, sénateurs, euro-députés..., ils se doivent de ne plus exercer leur métier d'avocat, incompatibles avec les fonctions électives importantes.

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05 January 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

... IsabelleVoideyToBCom a dit : « Dominique, Je comprend votre thèse, et nous pourrions débattre à ce sujet. Mais elle déborde un peu du cadre de l'article, centré sur la question de la police et de la gendarmerie. La gendarmerie ne peut être totalement identifiée à l'armée en raison de la spécificité de ses missions, qu'il est très important de bien comprendre. A ce sujet, vous pouvez vous référer à mon article qui vient de sortir intitulé : Évolution de la gendarmerie entre Etat et société : intelligence sociale et positionnement du gendarme. disponible sur http://isabelle-voidey-to-b-co...t-societe/ et publié dans le magazine de liaison entre les gendarmes et les citoyens http://www.calameo.com/books/0000869216b096e12e7a5 » 1000 excuses, Isabelle, si je m'écarte du sujet de votre article... Mais, je n'ai fait que répondre à Libertinus, qui abordait le problème des policiers, des militaires dont les gendarmes dans le domaine de la citoyenneté... C'est avec énormément de plaisir que j'irai vous lire... Mais, pour rentrer dans le sujet de votre article, ne faudrait-il pas que certains médias adoptent une charte permettant, d'un commun accord, de respecter policiers et gendarmes ?

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05 January 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

	... Suite à mon précédent commentaire de réponse à IsabelleVoideyToBCom, je remets, en bleu, le lien permettant d'accéder à son article, lien que j'avais reproduit en QUOTE : http://isabelle-voidey-to-b-co...t-societe/
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05 January 2010
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siempre a dit:

... IsabelleVoideyToBCom , Vous m'accusez de généraliser à partir de mon vécu, comme si je me permettais de juger la Police sur trois fonctionnaires plutôt bornés !!! Vous avez le même jugement hâtif que certains de ceux que vous défendez. Par ailleurs, je ne vous ai jamais traitée de raciste ou de fachiste (j'employais ces mots pour un des commentateurs que Dominique a d'ailleurs effacé): je me suis simplement posé des questions sur le titre de votre article, que je trouve provocateur et abusif. Qu'il y ait "des zones de non-droit" dans les cités, je veux bien le reconnaître, mais encore une fois, qui est responsable de cette situation ? Les médias, peut-être ? J'ai plutôt l'impression que c'est vous qui manquez de recul tellement vous semblez impliquée dans les interventions aux côté des forces de l'ordre, et également par rapport à votre passé traumatique. Je peux le comprendre, et j'admire votre parcours par certains côtés. on donne des permis de tuer aux brigands, criminels ou inconscients de touts poils, en allant jusqu’à les excuser ou s’apitoyer sur eux, ou même les valoriser, voire en faire des victimes dans les médias ? N'est-ce pas du machiavélisme que de comparer les chevaliers blancs de la Police aux "brigands" sans foi ni loi ,en jouant sur la peur des gens comme l'a si bien fait Sarkozy et Le Pen, au point de réveiller dans la population des réflexes nauséabonds ? Alors non, je n'ai pas votre expérience du terrain, la mienne consiste à éduquer de jeunes enfants dans le respect de l'autre et , rassurez-vous, dans le respect des lois et de leurs représentants.

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05 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

	... Cher Dominique, Il n'y a pas de souci, il est bien normal de proposer des axes d'élargissement à la réflexion, d'autant que le domaine que nous évoquons est très riche. Je voulais juste profiter de l'occasion qui m'était offerte par votre commentaire pour expliquer un point clé qui est souvent méconnu, et qui concerne le public finalement.
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05 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

... Siempre, Une erreur de perception persiste : passé traumatique ? Moi je dis "expérience de vie" qui fait réfléchir et murir. D'autant qu'elle est multiple, m'étant trouvée des deux côtés de la barrière, et ne me portait pas forcément, de prime abord, contrairement à ce que vous pensez, à soutenir les forces de l'ordre et encore moins la justice. Car j'ai beaucoup souffert des abus et des erreurs judiciaires, qui ont causé beaucoup plus de destructions que vous ne l'imaginez. Simplement, je pense plus constructif de réfléchir au moyen de faire évoluer la situation, que de se braquer. Ce qui montre justement une capacité de recul et d'analyse hors normes, et un refus de s'inscrire dans les communs qui consistent pour beaucoup à se cantonner dans des rôles de victimes. Enfin, il s'agit ici de débattre autour d'idées et non sur l'auteur.

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05 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

	... Précision : quand je dis que je me suis trouvée des deux côtés de la barrière, cela ne signifie pas que j'ai commis des délits, bien au contraire. Mais j'ai été accusée, et non seulement j'ai connu les perquisitions et compagnie, mais elles ont eu des conséquences très graves pour moi. J'ai été "blanchie", mais le mal était fait.
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05 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

	... D'ailleurs, un juge s'est excusé, fait suffisamment rare pour être souligné, m'a précisé son entourage au palais de justice. Rare, mais très important.
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05 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

	... Sachez, Siempre, que je comprends parfaitement ce que vous pouvez ressentir... Mais d'une façon générale, sortir d'un conflit d'opposition et toujours plus profitable qu'alimenter les blocages. Bien cordialement
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05 January 2010
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isa a dit:

... Merci pour ces commentaires qui me semblent si important. Les policiers sont trop souvent , a mon gout, mal considéré, non reconnu dans leur fonction mais aussi financièrement. Certes, c'est un métier à risque, mais ce sont des hommes comme des autres avec une famille , des enfants... Rarement à la maison, avec des plannings du jour pour le lendemain, we et jours fériés compris. Mais pour l'état, ils doivent faire du chiffre... la considération ou la protection d'autrui, l'état s'en fou aujourd'hui malgré les dires de notre cher Président. ( beaucoup de bla bla, mais pas beaucoup d'effet!) D'ailleurs, on supprime les fonctionnaires (tous confondu) , il vaut mieux mettre des radars que des hommes, ca rapporte plus. Mais que devient notre Pays? Je soutiens la famille de ce policier malheureusement touchée par ce drame. Je pense qu'il n'y a pas grand chose à dire , si ce n'est que : arretons de casser du flic! Une femme de policier

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06 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

... En effet Isa, Les policiers comme les gendarmes font les frais d'une réorganisation judiciaire et pénale sur fond de crise sociale alors que l'Etat n'a pas donné les moyens, quels que soient les gouvernements, de les mettre en oeuvre. Si on approfondit l'étude de la problématique au moyen par exemple des études des centres spécialisés du cnrs, études historiques à partir des statistiques policières recalculées en projection sociologique dans le cadre de recherches fines et rigoureuses, on relève des points clés que j'expliquerai dans d'autres articles. Leurs études de victimisation montrent que le quart des franciliens, par exemple, déclare avoir subi un vol, avec ou sans violence. Si les "chiffres noirs" des agressions reste stable, celui des vols, des violences verbales et psychologiques, augmente. De plus en plus d'agressions contre les personnes sont commises lors de vols, par exemple lors de car-jacking, puisque les véhicules sont protégés : le mode opératoire a changé. La prise de conscience au niveau de l'Etat du caractère inacceptable de violences autrefois passées sous silence, comme les viols, les violences conjugales, les maltraitances, le harcèlement, a conduit naturellement à la criminalisation de ces actes dans le nouveau code pénal, et par ailleurs, à une incrimination accrue, par prise de conscience collective et baisse du seuil de tolérance de la société aux violences et souffrances. Des qualifications ont changé, passant de contravention de 5ème classe à délit, d'où un traitement très différent et plus lourd.

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06 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

... On remarque aussi des mouvements de transferts des réglements de conflits sur le système pénal, alors qu'ils étaient antérieurement réglés par les gens eux-mêmes. Signe d'un désarroi, d'une crise sociale entre autres. Quand il ne s'agit pas purement et simplement de tenter d'instrumentaliser les forces de l'ordre lors de conflits personnels ou conjugaux. Tout concourt à saturer les services, d'autant que les moyens en personnels chutent en pratique, et que la désorganisation menace, à coups de réformes souvent plus subie qu'accompagnées. Tous les changements sociaux et de fonctionnement ont contribué à changer les attitudes policières, les attentes des gens. D'autant que les crises successives depuis les années 70 ont généré un chômage endémique alors que la pression à sacrifier au rite de la consommation s'accentue. Naissent ainsi des déviances causées par la frustration, l'humiliation. Qui se cristallisent parfois, souvent, sur les forces de l'ordre, et émanations de l'Etat, les symboles. De ce point de vue, le séparatisme social est à considérer avec attention, surtout lorsqu'il migre en périphérie des villes, dans les campagnes, nous concernant tous, ainsi que gendarmerie autant que police. On se retrouve avec des "comportements symétriques" de violences entre certaines population et les forces de l'ordre. Un cercle vicieux dangereux. Une certaine image en a été donnée dans l'attitude des médias en général face à la mort (meurtre, si l'enquête le confirme) d'un représentant de la loi. C'était à relever. Exemple de source pour ceux qui veulent s'informer sur des bases neutres et scientifiques : Mucchielli L., Une société plus violente ?. Une analyse socio-historique des violences interpersonnelles en france, des années 1970 à nos jours, Déviance et Société 2008 2, Volume 32, p. 115-147. L.Mucchielli est directeur de laboratoire de recherche cnrs sur le droit et les institutions pénales.

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06 January 2010
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christian contini a dit:

... Il y a quelques jours le ministre de l'intérieur Brice Hortefeux s'est insurgé contre les médias qui n'avaient fait que quelques lignes ou quelques secondes sur la mort du major Patrice POINT victime d'un homicide volontaire dans l'exercice de ses fonctions (ce débat est peut être en partie responsable de cette réaction). Il estimait qu'on faisait beaucoup plus de cas des attaques de fourgons blindés. J'irai plus loin dans son raisonnement en disant que les médias font beaucoup plus de "tapage" lorsqu'il s'agit de jeunes délinquants qui se tuent en fuyant devant une patrouille de police au volant d'une voiture volée. Si en plus quelques automobiles sont brûlées et qu'une marche silencieuse est organisée pour protester contre cette "bavure" inadmissible nous avons droit à des reportages très détaillés et répétitifs. Certains répondront que pour le policier c'est les risques du métier (on l'entend plus souvent qu'on ne peut croire). Personnellement je réponds que pour les délinquants qui se tuent en prenant la fuite c'est également les risques du métier. Dans ce cas, pour les médias, il faudrait éviter de ne penser qu'à une catégorie de victimes de ces "accidents du travail".

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07 January 2010
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Nicolas AUTIE a dit:

... Merci pour cet article qui parle du Major POINT et qui se démarque des autres médias. En effet, comment ne pas comprendre ce manque d'information. L'image que la population a de la police est en grande partie liée au regard que les médias portent sur elle, et ce dernier est très inquisiteur dans notre pays. Il y a eu une cérémonie très émouvante le 06 décembre à Chessy (77) en hommage à notre collègue disparu, en présente du ministre de l'Intérieur avec une haie d'honneur de grande ampleur composé de fonctionnaires de police venus du 77 mais également des autres départements. Et une fois de plus, pas un mot dans les médias hormis sur une radio locale à Montévrain, lieu du drame. Je ne comprends toujours pas le manque de relai dans cette information, et le choix des lignes éditoriales qui mettent en une le sort "heureux" de 2 jeunes filles contrôlées à l aéroport avec dans leur valise une quantité non négligeable de produits stupéfiants. Sans doute plus accrocheur... Mais quand certains policiers commettent des méfaits (car malheureusement, si ces faits sont extrèmement rares, ils existent malgré tout)l'information est très vite relayée dans le journal télévisé du soir. Ces faits doivent en effet être dénoncés. Mais à ne parler de la police ou de la gendarmerie uniquement à ces occasions, c'est en donner une image négative à la population, image très éloignée de la réalité. Lors de l'accident entre 2 jeunes gens en moto, non casqués, dans le 95, qui ont perdu la vie et un véhicule de police, qui a parlé d'accident? Les infos ont le plus souvents été données de la sorte "mort de 2 jeunes gens en moto, percutés par un véhicule de police". Ca n'a peut être l'air de rien mais dit de la sorte, c'est prendre un peu facilement parti contre les forces de l'ordre. S'en est suivi des émeutes. L'enquête démontrera par la suite que le véhicule de police A ETE PERCUTE par la motocyclette. Dans notre pays malheureusement, nous aimons semble-t-il taper sur l'autorité. Il ne faut plus s'interroger alors quand plus personne ne la respecte. Un fonctionnaire de Police triste et décu.

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07 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

... A Nicolas Autie, Je vous remercie de votre témoignage et je renouvelle mes condoléances à la famille et aux proches de votre collègue, ainsi qu'à la police nationale. Je n'ose imaginer ce qui se serait produit, dans le contexte que vous décrivez très justement, si les policiers avaient (accidentellement) broyé contre le mur le voleur... Je signale au public est désormais commandant à titre posthume, comme j'en ai été informée par ce lien, où chacun peut laisser un message de soutien. On y trouve des messages de policiers, de citoyens, de pompiers, du samu, et de la gendarmerie, dont au moins une caserne, à ma connaissance, s'est mise au garde à vous et respecté une minute de silence. http://www.facebook.com/n/?gro...G49d514G40

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07 January 2010
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Virginie01 a dit:

... Bonjour, Je tiens à adresser toutes mes condoléances à la famille de ce Policier. Mon ami est militaire, j'ai un forum sur l'armée, la gendarmerie, la police, les pompiers et les citoyens, nombreux sont mes membres qui ont répondu au post que j'ai mis suite à décès de ce Policier. Je rejoins tout à fait Nicolas quand il écrit que lorsqu'un des nôtres s'en va, cela n'est pas diffusé, mais le contraire ... Ils en ont vraiment marre, je les comprend d'ailleurs, il y a un malaise dans la gendarmerie, également dans la Police ! Il faudrait que le gouvernement mette plus de moyens, ce qui limiterait aussi ce genre d'accidents, mais le Ministère va répondre qu'il y a pas de crédits ! alors nos hommes pendant ce temps vont continuer à prendre des risques, ce n'est pas un métier Policier, mais une vocation (tout comme gendarme, militaire, pompier) ! Travaillant avec des élus, nous avons fait une minute de silence en la mémoire de e policier. Ces derniers me disaient que si les médias en parlaient plus la réaction de certains citoyens serait : "cela fait partie du risque de leur métier !" Oui et alors ? quand un voleur meurt on le dit bien et nos amis passent pour quoi ??? Je suis outrée que l'on médiatise plus les décès des voleurs que celui d'un Policier : cela ferait réfléchir certains ! Mes respects à toute la grande famille des Policiers et à tous ceux qui ont contribué au chagrin de ce dernier ! Courage aux collègues, à la famille ... Vous avez notre soutient !

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10 January 2010
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siempre a dit:

	... A lire Suite à ma visite sous un autre article: http://www.amnesty.fr/_info/ra...french.pdf
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14 January 2010
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siempre a dit:

	... ZUT, le lien n'est pas bon: il s'agissait du rapport d'Amnesty surla Police Française.
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14 January 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

	... Siempre, voici le lien complet en bleu : http://www.amnesty.fr/_info/ra...french.pdf Il s'agit bel et bien du rapport, en format PDF, d'Amnesty International sur la police française... Cordialement, Dominique
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14 January 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

	... C'est bien le bon lien... Mais, curieusement, cela ne marche pas... Donc, je l'installe de manière normale pour qu'il soit possible, en faisant fonctionner le COPIER/COLLER, de l'installer sur le navigateur et de se rendre sur ce rapport : http://www.amnesty.fr/_info/rapport_france/pdf/French report complete_WEB french.pdf
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14 January 2010
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siempre a dit:

	... Merci, Dominique !
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14 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

	... la photo ne rentre pas dans le commentaire. C'est une double haie d'honneur. Vous pouvez la voir sous ce lien. http://osezdevenir.wordpress.c...ce-point/
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18 January 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

	... Il faudrait que l'Administrateur vienne immédiatement supprimer cette photo trop grande ! En effet, la fonction "SUPPRIMER" n'est plus atteignable... De plus, les commentaires sont tronqués sur la droite ; il en est de même pour cet excellent article... Donc, l'administrateur (redaction@come4news.com , redaction@come4news.com ) doit venir de toute urgence réparer cette anomalie... Merci !
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18 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

	... J'ai prévenu la rédaction. Merci Dominique.
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18 January 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

	... Il n'y a pas de quoi Isabelle... D'ailleurs, la photo vient d'être enlevée, ce qui prouve que nos administrateurs ont été en alerte... Tout est rentré dans l'ordre... comme avant ! Amicalement, Dominique
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18 January 2010
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IsabelleVoideyToBCom a dit:

	... Ouf ! Merci à la rédaction !!!! Et à Dominique. J'vaais pourtant ciblé une réduction de la photo, et le lien est parti vers le grand format.
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18 January 2010
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