En lisant l'article du Post : « Rachida Dati flinguée par un second Coûteaux! »rédigé le 9 mars 2009 par Birenbaum il m'est venue une sombre colère... face à tant de stupidité, face à tant d'incompréhension, d'autant que l'homme, qui s'en est pris à notre Garde des Sceaux, n'y est pas allé de main morte ! Il a carrément poignardé Rachida Dati avec son couteau qu'il a pris soin d'aiguiser ! Aussi, je me permets d'adresser cette lettre ouverte à Paul-Marie Coûteaux.
Monsieur le Député,
Je ne sais pas pour qui vous vous prenez en décidant qui est Français, qui ne l'est pas, qu'un prénom est français, qu'un prénom ne l'est pas...
Que vous vous en preniez à Rachida Dati, Garde des Sceaux, Ministre de la Justice, à cause de sa politique pénitentiaire, à cause de l'élaboration de sa carte judiciaire, à cause de la récidive ou des lenteurs de notre justice. Je serais d'accord avec votre démarche, si elle s'appuyait uniquement sur ses réformes qu'il conviendrait de critiquer !
Que vous vous en preniez à elle, parce que Rachida Dati est, en tant que 2ème de liste, candidate aux Européennes ''2009'' dans la liste conduite par Michel Barnier, Ministre de l'Agriculture, je le comprends parfaitement, et, je serais d'accord avec votre démarche si celle-ci s'appuyait uniquement sur les problèmes liés à la volonté de l'UMP de voir le traité de Lisbonne ratifié, ainsi que sur la politique européenne menée par le Président Nicolas Sarkozy et par le Gouvernement Fillon...
Vous devriez savoir tout ceci, puisque vous êtes un euro-député, depuis 10 ans, élu en 1999 sur la liste conduite par Charles Pasqua et Philippe de Villiers, puis réélu en 2004 (apparenté MPF) sur celle de Philippe de Villiers. Qui plus est, vous êtes Président du Rassemblement pour l'Indépendance et la Souveraineté de la France (RIF) -http://www.r-i-f.org
Malheureusement, dans votre vidéo « Coup de Gueule : Rachida Dati », vous ne parlez pas :
- de la carte judiciaire,
- de la protection judiciaire de la jeunesse,
- de la réforme pénitentiaire,
mesures décriées voulues par Rachida Dati... Pourtant, et cela fait partie du débat politique normal, il y aurait eu tant de choses que vous auriez pu critiquer sans tomber dans la caricature de l'intégration ou de l'inaptitude ''européenne'' !
Vous critiquez tout d'abord notre Garde des Sceaux sur le fait qu' « elle ne connaît rien à l'Europe »... Au lieu de vous en prendre au programme de l'UMP, vous estimez, et je vous cite : « Rachida Dati : on touche à l'inadmissible, parce qu'elle est candidate aux Européennes sans rien connaître à l'Europe... ».
Que vous ne soyez pas d'accord qu'un membre du Gouvernement puisse être candidat à des élections européennes, je partage votre point-de-vue, sachant qu'un Ministre est là pour mener son travail gouvernemental, et, non pour courir après des mandats politiques, qu'il devra abandonner au profit de son suppléant s'il veut rester au Gouvernement.
Encore, aurait-il fallu que vous nous le disiez au lieu de juger que notre Garde des Sceaux a des préoccupations différentes !
Puis, qu'est ce qui vous permet de penser que « Rachida Dati ne comprendra rien, et, ne sera sans doute jamais à Strasbourg ou à Bruxelles » ? Rien, puisque vous ne gérez pas son agenda, puisque vous ne pouvez guère lire dans ses pensées !
Mais, le pire est à venir lorsque vous parlez du prénom de l'enfant de Rachida Dati... Vous enfourchez votre bataille favorite liée à l'intégration... en osant déclarer, et je vous cite : « Elle me chauffe les oreilles, parce que son histoire de l'intégration est très charmante ; elle est soi disant l'emblème de l'intégration réussie. Simplement, elle vient d'avoir un enfant qu'elle appelle Zohra. Zohra n'est pas un prénom français. Si elle veut intégrer son enfant, elle commence par lui donner un prénom français. Y compris Simone. Simone oui. Zohra non. Voilà. »...
Ne vous en déplaise, Monsieur le Député, vos propos sont scandaleux... Un prénom, que ce soit Simone, que ce soit Caroline, que ce soit Christophe, que ce soit Marc, que ce soit Zohra, que ce soit Rachida, que ce soit Mohammed, que ce soit, Ali..., c'est un prénom français, dès lors que l'enfant, qui le porte, est né français !
Or, que je sache, Zohra Dati est française de naissance et de nationalité !
Alors, où est le problème si ce n'est de vouloir jeter la zizanie, la suspicion sur des personnes, qui, tout en étant d'origines étrangères, sont françaises à part entière, travaillent dans l'intérêt de notre Nation ?
Vous n'êtes pas censé ignorer, Monsieur le Député, que beaucoup de Mohammed, d'Ali, de Boubacar, de Mamadou... sont morts pour la défense de notre Patrie... Là, personne ne s'est avisé de les juger par rapport au prénom qu'ils portaient ! Alors, vous seriez avisé d'en faire autant en ce qui concerne
Rachida Dati, Zohra Dati... ou tout autre citoyen français, d'où qu'il vienne..
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Recevez, Monsieur le Député, l'expression de mon plus profond respect...
Un citoyen français très bien intégré,
Dominique Dutilloy,
Journaliste
VIDEO : Paul-Marie Coûteaux : « Coup de Gueule : Rachida Dati »...
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C'est ce qu'on appelle condamner avant de juger.
Bonsoir Dominique
Et juger sur le faciès des gens!
Ce sont des propos limites racistes que ce député a prononcé à l'égard de Madame Rachida Dati par le biais du prénom de son enfant. Comment une personne à priori réputée intelligente puisse proférer des attaques personnelles, et s'en prendre à ses compétences seulement sur des à priori?
Je souscris pleinement à cette dénonciation d'un député indigne de son statut et de la confiance que lui ont accordés ses électeurs. Cet homme aurait été dans une entreprise, il se serait fait "viré". Voilà à quoi passent leur temps certains de nos députés!!!!
D'une façon générale et quelque soit la personne visée, il est intolérable que quelqu'un puisse proférer de telles propos à son égard.
Ce député mériterait de ne pas repasser.
Est-ce qu'il y a eu une réaction de Madame Rachida Dati?
... UNE HONTE, cette déclaration de Pierre-Marie Coûteaux
Alors parce que ma voisine de palier appèlerait sa fille Marilyn, prénom à consonnance Américaine, on accuserait ma voisine d'être "pro-américaine" ???
Qu'est ce que ce Pédant connait des connaissances de Madame Rachida Dati, en matière Européenne!!
Quand on se présente sur une liste électorale, on a suffisamment de documentation pour défendre ses idées, et s'intégrer à un groupe de Députés Européens!! C'est en étant sur place, en étudiant les dossiers, en écoutant ses collègues, qu'elle apprendra : SUR LE TAS!!
Et qui nous dit, que des réunions de formations de ces Députés n'existent pas au sein même de L'UE ? Cet homme est un extrèmiste dangereux!!
je viens juste d'installer mon article... Je pense que je vais l'envoyer à Rachida Dati..., qui, sans doute, n'a pas eu connaissance de l'article publié dans LE POST dont je fais référence... J'ai mis une demi-heure à rédiger ce papier, dicté par une colère immense face à un homme, que je pensais doué de raison...
Malheureusement, et c'est là que le vernis s'effrite, le pas vers le racisme revient à la surface, ce, très rapidement !
Je ne sais pas si cet euro-député va se représenter... Mais, si c'est le cas, il pourrait être réélu, d'autant que les élections européennes se font à la Proportionnelle...
En tous les cas, il mériterait une bonne plainte aux fesses...
justement, Paul-Marie Couteaux ne connaît rien de la vie de Rachida Dati... Cependant, il se permet de la critiquer sur des questions qui n'ont aucun rapport avec la politique qu'elle mène. De plus, et il devrait le savoir, les nouveaux élus à l'euro-députation sont guidés, "formés"... par des collaborateurs qui les renseignent sur toutes les arcanes des réglementations européennes et sur la manière dont se passent les débats parlementaires...
Bref... j'ai bien envie d'envoyer cet article à Rachida Dati...
Merci pour votre passage, SOPHY...
Paul-Marie Coûteaux s'est montré sous son vrai jour : sous celui d'un extrémiste très dangereux et très nuisible... Après, qu'on ne s'étonne pas que des Français d'origines étrangères ne se sentent pas intégrés et acceptés, puisqu'il en fait des Français à part, alors que ce sont des Français à part entière !
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réaction somme toute logique de ce Mr Couteaux au vu de la "pensée dominante" en matière d'intégration et plus largement sur la question de l'islma et la République.
Le fait que la plupart des collègues de Mme Dati préfèrent l'appeller Rachida plutôt que Mme Dati ou Mme la Garde des Sceaux est tout aussi dérangeant, et est révèlateur du statut d'étranger perpétuel conféré à certains de nos concitoyens par une perception ethno-centrée de ce qu'est un "citoyen français"...
Tout élément non "judéo-chrétien", non "européen", historiquement parlant est perçu comme étranger et manifestation d'un refus d'intégration...Lecture simpliste et réductrice d'un problème combien complexe...
Reste à dire à Mr Couteaux, que si il veut "franciser" Zohra, les variantes Sarah ou Zara sont assez fréquentes dans le monde "judéo-chrétien", nom d'origine sémite tout comme la religion chrétienne présentée comme "européenne"...
rappelons aussi à ce Monsieur qui a pour prénom Paul-Marie que ces deux prénoms eux aussi sont d'origine sémite, variations sur "Saul" et "Maryam"...donc je lui conseillerai pour opter pour des prénoms bien français, si il est apte à en trouver..sachant que les Francs étaient germains, que les Gaulois étaient celtes, et que les Gallo-romains furent un croisement celtcio-latin...donc à bien chercher, difficile de trouver des prénoms "français" stricto-sensu...
Ensuite, Paul-Marie Coûteaux, qui, manifestement s'en prend à l'Islam, ne sait pas qu'il y a de nombreux Arabes, de religion Catholique orthodoxe, de religion catholique (rites maronites...), de religion protestante..., qui peuvent porter des prénoms "musulmans"... Personnellement, j'en connais plusieurs, qui, se prénommant Rachida, Chafia, Zohra, Omar..., sont de religion catholique, non pas par conversion, mais parce que leurs parents sont eux-mêmes catholiques...
Quoiqu'il en soit, j'estime que cet euro-député ne devrait plus avoir le droit de faire de la politique :la pensée dominante, à variante "judéo-chrétienne" qu'il véhicule publiquement, est excessivement dangereuse pour notre Pays..., et, peut conduire à des révoltes dans les banlieues, sachant que bon nombre de Français se sentent considérés que comme des citoyens de seconde zone ou des Français à part ,ce qui est grave !
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Cette image à priori a disparu car elle devait être un peu grande.
Voici donc le lien du site "le bloc note de Paul-Marie Coûteaux", sur lequel vous pourrez retrouver tout en haut ce dicton de Paul Claudel avec la photo de ce monsieur.
"Ce que chacun peut apporter de meilleur au monde, c'est lui-même"
En complète contradiction avec ce que ce député déblatère sur Madame Rachida Dati.
bonsoir Dominique
Un ruffian de plus ! Vaguement islamophobe, un tantinet xénophobe; et dire que de tels individus nous représentent. L'intégration ou la vision "extrémiste" d'un simple prénom laisse libre cours à illustrer le portrait peu flatteur de ce politicien à l'idéologie nauséabonde. En aucun cas il ne mérite mon respect ! Amitiés Michel
ce rufian est très islamophobe ! Je ne pensais pas qu'il l'était, ayant déjà lu ses écrits, mais, il est vrai, concernant l'indépendance de la France face à l'Union Européenne...
Son idéologie nauséabonde lui a fait oublier un homme célèbre arabe, qui porte un prénom arabe : Tarek, alors qu'il est Catholique ! Il s'agit de Tarek Aziz, l'ancien Ministre des Affaires Étrangères irakien...
Bref, j'ai de plus en plus envie d'envoyer mon papier à Rachida Dati !
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il n'existe pas "stricto sensu" de prénoms que l'on pourrait qualifier de "musulman"...qualifier de musulman un prénom renvoie à la confusion habituelle entre "arabes" et "musulmans"...
le fait que le Coran ait été transmis en dehors des frontières de l'Arabie historique, que de la même manière sa traduction ait été plus ou moins interdite du point de vue religieux, a fait que l'arabe est devenu de facto la langue de l'islam. Les convertis, nouveaux musulmans non arabes, ont principalement opté pour des prénoms issus de la tradition coranique ou islamique, et dés lors les prénoms arabes se sont répandus en dehors de leur terre d'origine...
mais ils sont bel et bien des prénoms arabes, de racine sémitique: sémitique comme le prouve leur parenté avec les prénoms hébreux, arabe comme le prouve les prénoms des chrétiens d'Orient (proche et moyen-orient sémitoarabe).
assimiler un prénom à une religion prouve bien la tendance à l'amalgame et à la simplifiaction qui témoigne de notre société actuelle. On oublie que nombre de prénoms dits "chrétiens" ont eux aussi une origine "étrangère" orientale ou sémite, du fait même que la dite religion "chrétienne" européenne est née dans le monde orientale et sémite...
Soit: nous avons là une simple manifestation de l'islamophobie ambiante, et comme je l'ai déjà dit dans un autre commentaire, l'inclination des sociétés occidentales aux "solutions finales" et à la violence extrème, me laisse à penser que si nous ne restons pas vigilant, dans quelques années le "croissant vert" remplacera "l'étoile jaune"...
pessimiste? pas tant que cela..la mécanique mise en place à l'égard des "musulmans" ou considérés comme telle est trés proche de celle de l'antisémitisme historique européen: si les dits "musulmans" ne s'intègrent pas, on dit d'eux qu'ils sont inassimilissables, si ils s'intègrent on les dépeint comme une menace, un danger pour nos sociétés (cf: islamisation, perte de l'identité chrétienne)...reproches qui furent usés à l'encontre des Juifs, avec les mêmes termes, de la même manière..on sait où cela a conduit...
... Jackdaniels, pour moi, un prénom n'est ni musulman, ni juif, ni catholique... Il est plutôt d'origine ethnique... Comme je l'ai écrit dans mon article, « Un prénom, que ce soit Simone, que ce soit Caroline, que ce soit Christophe, que ce soit Marc, que ce soit Zohra, que ce soit Rachida, que ce soit Mohammed, que ce soit, Ali..., c'est un prénom français, dès lors que l'enfant, qui le porte, est né français ! »
Malheureusement, les religions se sont emparées de la signification des prénoms, ce qui est inadmissible ! Mais, si elles l'ont fait, en ce qui concerne l'Islam, le Christianisme et le Judaïsme, c'est parce que ces prénoms, pour la majorité d'entre eux, étaient d'origines sémites... Ce qui n'excuse pas la xénophobie, l'antisémitisme et l'islamophobie ambiants..., qu'il convient de combattre sans excès...
Dans sa diatribe contre Rachida Dati, Paul-Marie Couteaux oublie purement et simplement que le pays où il y le plus de Musulmans au monde est l'Indonésie !
Alors, la seule réponse à donner à cet euro-député, ce serait de lui faire comprendre la signification des prénoms...
Autre point de vue
Bonsoir, Je viens de lire tout ce procès qu'on fait à Paul-Marie Coûteaux pour des propos "coups de gueule" passés en vidéo. Faites le même procès au livre qui vient de sortir "Belle Amie" et ce sera équitable. Rachida Dati est un phénomène au gouvernement, et par son coup de gueule 2e degré (c'est comme ça que moi je l'ai perçu), il a simplement, avec une dose d'humour, pointé du doigt le "grand n'importe quoi" qui règne au gouvernement. En effet, si Mme Dati se fait photographier sous toutes les "hautes" coutures, et entretient soigneusement le buzz fait autour de sa personne, ce n'est certainement pas du fait de Monsieur Coûteaux! Tous les journaux, de droite comme de gauche, dénoncent le côté "paillettes" et "image" de certaines figures du gouvernement, dont Mme Dati. Paul-Marie Coûteaux dit ce qu'il veut, et ma foi c'est plutôt rassurant de voir qu'il y a encore des gens qui osent un peu forcer la liberté d'expression. Un manque trop grand de légèreté risque de conduire au grotesque. En tous les cas, vos réactions sont parfaitement disproportionnées, et donc relativement illisibles.
... Atlante, c'est votre opinion, que vous avez parfaitement le droit d'écrire !
Que, comme vous l'écrivez, Madame Rachida Dati se fasse photographier sous toutes les "hautes" coutures, et entretienne soigneusement le buzz fait autour de sa personne, et Paul-Marie Coûteaux n'en n'a pas parlé dans sa vidéo, c'est du problème du "People", qui ne m'intéresse guère !
Cependant, et c'est ce qui me fait bondir, c'est ce qui m'a fait bondir, c'est lorsque Paul-Marie Coûteaux a dit, et je le cite : « Elle me chauffe les oreilles, parce que son histoire de l'intégration est très charmante ; elle est soi disant l'emblème de l'intégration réussie. Simplement, elle vient d'avoir un enfant qu'elle appelle Zohra. Zohra n'est pas un prénom français. Si elle veut intégrer son enfant, elle commence par lui donner un prénom français. Y compris Simone. Simone oui. Zohra non. Voilà. ».
Or, pour moi, et je l'ai écrit dans mon article ainsi que dans un de mes commentaires, « Un prénom, que ce soit Simone, que ce soit Caroline, que ce soit Christophe, que ce soit Marc, que ce soit Zohra, que ce soit Rachida, que ce soit Mohammed, que ce soit, Ali..., c'est un prénom français, dès lors que l'enfant, qui le porte, est né français ! ».
Alors, ce genre d'humour, dont vous parlez, je n'apprécie pas !
Étant contre cette Europe de Lisbonne qu'on veut nous imposer à tout prix, j'admirais Paul-Marie Coûteaux, car, je partageais, non pas ses opinions politiques (qui n'engagent que lui), mais sa conception et ses idées sur l'Indépendance de notre Pays, qui doit être concervée :j'ai toujours, sur ces chapitres, été au diapason avec lui !
Merci pour votre passage.
Au fait, je n'ai pas lu « Belle Amie », ce livre dont vous me parlez dans votre commentaire... Aussi, j'aurais bien du mal à en faire le procès ! Cependant, il faut que vous sachiez que je ne fais jamais de critiques de livres, de films, de pièces de théâtre...
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@atlante: vous écrivez :"Rachida Dati est un phénomène au gouvernement,..." vraiment? je pensais qu'elle était ministre en charge de la Justice, Garde des Sceaux..ce qui me semble loin d'être anecdotique ou digne du "phénomène"...mais sans doute, est-ce là révelateur de la perception "ethnico-orientée" de cette ministre...
en matière de "phénomène", il me semble que l'exemple de notre président est beaucoup plus évident, de même que son inclination au "people"...
Extrapolation notoire
Je comprends votre courroux quant à l´interprêtation que vous faites du fond de la vidéo que vous portez en procès. Mais ne croyez-vous pas que vous en faites désormais un peu trop? Après tout, il s´agit d´une vidéo où PMC fait un coup de gueule sur un prénom donné à la fille d´un ministre. Bon, oui, et? Avez-vous noté que par exemple on ne connait pas les prénoms des enfants des autres ministres? Alors si déjà on ne connait pas le père (et on s´en fiche, d´ailleurs), pourquoi faire étalage de l´enfant de Rachida Dati? Rachida Dati est un coup médiatique à elle toute seule. Ce n´est pas parce qu´elle est d´origine maghrébine que PMC en parle, certainement pas. C´est plus pour tout le foin qu´on fait autour d´elle, parce que précisément elle est d´origine magrhébine et doit incarner une certaine forme d´intégration (ca c´est officiel). Je pense plutôt que comme Madame Dati est une francaise comme les autres, elle a aussi droit à son quart-d´heure de moquerie! Les piques, bons mots et autres indélicatesses font partie de la vie politique francaise depuis toujours. Si vraiment vous vous voulez égalitaristes, ne vous placez pas en juge de Nürnberg pour si peu. Marquer "j´estime que cet euro-député ne devrait plus avoir le droit de faire de la politique" vous met dans une place qui n´est pas à votre honneur, Monsieur. Ou alors si vous voulez aller si loin, reprenez une à une les interventions de Monsieur Coûteaux, lisez ses livres, et vous verrez qu´il est bien au-dessus de tout cela. Salutations, Je suis pour la liberté. Pour toutes les libertés. Vous concernant, on peut se poser des questions.
Je viens de prendre connaissance de ta lettre ouverte, tu aimes bien ce genre d’exercice.
Bien entendu qu’on ne peut être qu’indigné par les propos de Paul-Marie Coûteaux, une enfant née en France de parents Français est Française quelque soit son prénom, heureusement.
Le problème Dominique est qu’il n’est pas le seul à penser comme cela. Il faut reconnaître qu’il existe depuis les lois Pasqua sur l’immigration d’énormes difficultés pour, par exemple faire le renouvellement de sa carte nationale d’identité, difficultés qui n’ont cessé de s’accroître avec les lois de Sarkozy. Si le nom ou prénom n’est pas considéré Français c’est la galère, actuellement il faut s’appeler Durant et être né à Versailles.
Tout cela est la conséquence de la droitisation de notre vie et de l’égoïsme qui en résulte. Trouver du boulot avec le prénom Zohra serait la galère pour une personne dont la mère serait autre que Rachita Dati.
Atlante, bonjour... Je réponds point par point à votre commentaire !
**********« Extrapolation notoire. Je comprends votre courroux quant à l´interprêtation que vous faites du fond de la vidéo que vous portez en procès. Mais ne croyez-vous pas que vous en faites désormais un peu trop ? »**********:Atlante, votre question démontre que vous n'avez pas bien lu mon papier. Mais elle démontre également que vous n'avez pas bien regardé cette vidéo... Quant à l'interprétation que je fais de cette vidéo, elle n'est fonction que de ma forme de pensée tout simplement ! Donc, de ma part, il n'y a aucune extrapolation notoire ! J'y reviendrai !
**********« Après tout, il s´agit d´une vidéo où PMC fait un coup de gueule sur un prénom donné à la fille d´un ministre. Bon, oui, et ? »**********: Atlante, le coup de gueule de Paul-Marie Coûteaux sur le prénom donné à la fille d'une Ministre de la République, en l'occurrence : Rachida Dati, était très mal venu... Que la fille de Rachida Dati, Garde des Sceaux, Ministre de la Justice, se prénomme Zohra, où est le problème ? Personnellement, je n'en vois aucun, sachant que ce bébé est née Française d'une mère elle-même française... J'y reviendrai ! Or, et je me répète, un prénom, que ce soit Simone, que ce soit Caroline, que ce soit Christophe, que ce soit Marc, que ce soit Zohra, que ce soit Rachida, que ce soit Mohammed, que ce soit, Ali..., c'est un prénom français, dès lors que l'enfant, qui le porte, est né français !
********** « Avez-vous noté que par exemple on ne connait pas les prénoms des enfants des autres ministres? Alors si déjà on ne connait pas le père (et on s´en fiche, d´ailleurs), pourquoi faire étalage de l´enfant de Rachida Dati? Rachida Dati est un coup médiatique à elle toute seule. Ce n´est pas parce qu´elle est d´origine maghrébine que PMC en parle, certainement pas. C´est plus pour tout le foin qu´on fait autour d´elle, parce que précisément elle est d´origine maghrébine et doit incarner une certaine forme d´intégration (ca c´est officiel). Je pense plutôt que comme Madame Dati est une française comme les autres, elle a aussi droit à son quart-d´heure de moquerie! Les piques, bons mots et autres indélicatesses font partie de la vie politique française depuis toujours. »**********:Atlante, je ne fais pas dans le « People »... Je pense qu'il y a des personnes bien informées, des journalistes du potin-mondain, qui connaissent les prénoms des enfants des autres ministres... Moi, je m'en fiche, tout comme je me fiche de savoir qui est le père de Zohra Dati... Je vous ferai remarquer, et je suis très au courant de cette affaire, que ce n'est pas notre Ministre de la Justice qui a fait étalage de la naissance de sa fille... Ce sont les médias ''people'' qui s'en sont chargés, sans lui demander son avis d'ailleurs ! Par ailleurs, le fait qu'elle soit d'origine maghrébine, je m'en moque également ! Pour moi, Rachida Dati est ma Compatriote... Peu m'importe son origine ! Quant au quart d'heure de moquerie dont, à vos yeux, Rachida Dati a également le droit, je vous ferai remarquer qu'elle n'a pas le droit à ce quart-d'heure de moquerie qui consiste à ironiser sur le prénom de son enfant :les piques existent en politique, mais ne doivent concerner que les actes politiques des personnes raillées ! Or, Paul-Marie Coûteaux n'avait pas à ironiser sur le prénom de la fille de notre Garde des Sceaux ! C'était très mal venu... Ce n'est pas un acte politique... C'est un acte d'une bassesse certaine, qui démontre que Paul-Marie Coûteaux n'avait aucun autre argument à présenter à Rachida Dati que celui d'ironiser idiotement sur le prénom de sa fille...
**********« Si vraiment vous vous voulez égalitaristes, ne vous placez pas en juge de Nüremberg pour si peu. Marquer "j´estime que cet euro-député ne devrait plus avoir le droit de faire de la politique" vous met dans une place qui n´est pas à votre honneur, Monsieur. Ou alors si vous voulez aller si loin, reprenez une à une les interventions de Monsieur Coûteaux, lisez ses livres, et vous verrez qu´il est bien au-dessus de tout cela. »**********:Atlante, je ne sais pas ce que vous entendez par le terme « égalitariste » (?) Pour moi, Rachida Dati, Zohra Dati, Fadela Amara, Rama Yade, Nicolas Sarkozy... sont, et je me répète, mes Compatriotes à part entière :là encore, je me fiche de savoir quelles sont leurs origines ! Ce sont des Français à part entière, tout comme moi d'ailleurs ! Puis, pourquoi revenir toujours à des références rappelant la IIème Guerre Mondiale et aux procès de Nüremberg ? Que je sache, Paul-Marie Coûteaux n'est pas un criminel de guerre ! Par ailleurs, il est inutile de me suggérer de lire les écrits de cet euro-député ! Il m'arrive très souvent de lire les journaux dans lesquels il écrit. Il se trouve que je partage certaines de ses opinions, notamment celles qui concernent le rejet de cette Europe à 27 qu'on veut nous imposer par le Traité de Lisbonne ! Maintenant, si vous êtes pour la liberté, pour toutes les libertés, il est de ma liberté de me poser des questions quand Paul-Marie Coûteauxdérape très dangereusement en ironisant sur le prénom de la fille de Rachida Dati ! Alors, ne venez pas me donner des leçon sur la liberté, sur toutes les libertés !
bonsoir... Je suis tout à fait d'accord avec tout ce que tu écris... Les Lois Pasqua ont fait énormément de tort à tous les Français d'origine étrangère... pas seulement aux Maghrébins, mais aussi aux Africains, aux Asiatiques... Et, cela peut être vrai également pour des personnes de religion chrétienne, qui portent des prénoms "qui ne choquent pas les bonnes âmes bien pensantes"... Là, c'est sur le nom de famille que les discriminations se font !
Alors, la droitisation des esprits continue, à un point tel que Paul-Marie Coûteaux se permet d'ironiser sur le prénom de la fille de Rachida Dati, dérapant très dangereusement, comme l'a fait remarquer fort justement Jackdaniels, vers une islamophobie, et, vers un racisme de plus en plus croissants et de plus en plus envahissants !
Or, ce n'est pas en déclarant, et je le cite : « Elle me chauffe les oreilles, parce que son histoire de l'intégration est très charmante ; elle est soi disant l'emblème de l'intégration réussie. Simplement, elle vient d'avoir un enfant qu'elle appelle Zohra. Zohra n'est pas un prénom français. Si elle veut intégrer son enfant, elle commence par lui donner un prénom français. Y compris Simone. Simone oui. Zohra non. Voilà. », que Paul-Marie Coûteaux pourra ramener la concorde nationale, l'union nationale autour de notre Drapeau Français et de nos Valeurs républicaines !
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Je le disais depuis un moment il y a bel et bien un Le Pen nouveau caché qui est bien Paul-Marie Couteaux dont une partie de la gauche populiste qui attaqué Sarko comme un ennemi et non comme un adversaire démocrate en a bel et bien fait le lit! Merci Dominique pour cette très belle lettre.
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@ L'auteur du procès: Vous en avez du temps à perdre, pour vous pencher autant sur une petite vidéo coup de gueule de 2 min. N'y a-t-il pas 1000 fois PIRE à dénoncer? Faire la chasse à ce point, c'est incompréhensible. Vous vous rendez-compte que vous voulez interdire à un euro-député, donc un ELU, de pouvoir faire de la politique, parce qu'il s'est librement exprimé? C'est ça que je retiens dans vos interventions. Rien d'autre. Un peu d'intelligence et d'élégance, c'est éventuellement savoir faire la différence entre ce qui est important et ce qui est futile, ou même maladroit mais sans grande portée. Vous en faites trop. Je ne comprends pas votre acharnement obstiné, sur le fond comme sur la forme. Je répète: ce qui est outrant dans cette affaire, c'est votre réaction disproportionnée, aux penchants liberticides et conventionnels (quoi de plus facile que de traiter les gens de "raciste" - rires). Et ceci est mon dernier message sur votre site. Salutations,
S'en prendre au prénom d'un enfant, que celui-ce soit de consonance française, arabe, chinoise, ouzbek, ... est totalement imbécile. Ce n'est pas le prénom qui fait la personne. Une personne se prénommant Zhora, ... peut très bien être quelqu'un de très bien, alors qu'une autre se prénommant Martine, ... peut tout aussi bien être une vraie calamité.
Le prénom, c'est aux parents de le choisir. Ce choix peut être fait par rapport à des origines, par rapport à des goûts, par rapport à plein de choses. Mais au final, ce sont les parents qui choisissent, et qui le font librement. Du moment que le prénom choisi ne porte pas atteinte à l'enfant, personne n'a rien à y redire, et heureusement encore.
Si Rachida Dati a décidé d'appeler sa fille Zhora, et bien ça ne regarde qu'elle. Et personne ne devrait "l'attaquer" pour cela.
Atlante, bonjour... Je réponds point par point à votre commentaire ! J'espère que vous y répondrez...
**********« @ L'auteur du procès: Vous en avez du temps à perdre, pour vous pencher autant sur une petite vidéo coup de gueule de 2 minutes. N'y a-t-il pas 1000 fois PIRE à dénoncer? »***********:Atlante, tout d'abord, je ne suis pas un magistrat ; qui plus est, je ne fais aucun procès ; par ailleurs, je ne m'amuse pas à chronométrer la durée d'une vidéo que je regarde, n'ayant pas de temps à perdre ; pour conclure, sur ce point, il y a des chose pires à dénoncer, et je les dénonce ! Il vous suffit de lire mes autres articles publiés sur come4news pour lire ce que je dénonce !
***********« Faire la chasse à ce point, c'est incompréhensible. Vous vous rendez-compte que vous voulez interdire à un euro-député, donc un ELU, de pouvoir faire de la politique, parce qu'il s'est librement exprimé ? C'est ça que je retiens dans vos interventions. Rien d'autre. »***********:Atlante, n'étant pas un chasseur ''professionnel'', je n'ai pas cherché à viser Paul-Marie Coûteaux en particulier. Cependant, si, je partage son opposition à l'Europe des 27 qu'on veut nous imposer par le bais de ce Traité de Lisbonne, qui n'est qu'une imitation du Projet de Loi Constitutionnelle et Référendaireportant« Création d'une Constitution pour l'Europe », que les Français ont rejeté le 29 mai 2005, je m'en suis pris à sa déclaration, qui, et je me répète, n'avait aucune portée politique ! Voyez-vous, et je sais que vous ne serez pas d'accord avec moi, j'estime que les critiques politiques ne doivent concerner que le programme politique d'un(e) Ministre de la République ! Or, Or, ce n'est pas en déclarant, et je le cite : « Elle me chauffe les oreilles, parce que son histoire de l'intégration est très charmante ; elle est soi disant l'emblème de l'intégration réussie. Simplement, elle vient d'avoir un enfant qu'elle appelle Zohra. Zohra n'est pas un prénom français. Si elle veut intégrer son enfant, elle commence par lui donner un prénom français. Y compris Simone. Simone oui. Zohra non. Voilà. », que Paul-Marie Coûteaux pourra ramener laconcorde nationale, l'union nationale autour de notre Drapeau Français et de nos Valeurs républicaines !
**********« Un peu d'intelligence et d'élégance, c'est éventuellement savoir faire la différence entre ce qui est important et ce qui est futile, ou même maladroit mais sans grande portée. Vous en faites trop. Je ne comprends pas votre acharnement obstiné, sur le fond comme sur la forme. Je répète : ce qui est outrant dans cette affaire, c'est votre réaction disproportionnée, aux penchants liberticides et conventionnels (quoi de plus facile que de traiter les gens de "raciste" - rires). Et ceci est mon dernier message sur votre site. »**********:Atlante, il ne s'agit là, ni d' « intelligence », ni d' « élégance »... D'ailleurs, je n'ai, à aucun moment, écrit que Paul-Marie Coûteaux était raciste ! De plus, je n'ai aucun penchant liberticide et conventionnel... Il ne s'agissait, en aucune manière de faire preuve d'acharnement contre Paul-Marie Coûteaux ! Cependant, je considère que sa déclaration n'est ni maladroite, ni futile, ni sans grande portée... Sa déclaration est scandaleuse à plus d'un titre, car, polémiquer sur le prénom d'une enfant (qui n'a rien demandé), ce n'est pas porter le débat sur un plan politique ! C'est donner des arguments à tous ces racistes et extrémistesde tous poils, qui ne considèrent pas nos compatriotes d'origine étrangère comme des Français à part entière ! En effet, Paul-Marie Coûteaux, démontre, à qui veut bien l'entendre, et les autres commentaires que vous avez pu lire sont là pour l'attester, que cet euro-député manque visiblement d'arguments politiques face à ces réformes voulues par Rachida Dati, tels : la Carte Judiciaire, la protection judiciaire de la jeunesse, la réforme pénitentiaire..., dont il y aurait tant à dire, à polémiquer, à critiquer !
Pour conclure, il est très dommage que vous ne vouliez plus revenir poster de commentaire sur ce site ! Votre décision montre que vous refusez le débat démocratique !
Je ne crois pas, et j'en suis même persuadé, que Paul-Marie Coûteaux soit un partisan de Jean-Marie Le Pen...
Quoiqu'il en soit, sa déclaration, qui est excessivement dangereuse, donne des arguments aux Frontistes, mais également à tous ces extrémistes de tous poils que sont les islamophobes, les antisémistes, les racistes, les xénophobes, qui, eux, n'ont aucune considération à l'égard de tous nos compatriotes d'origine étrangère !
C'est ce que j'ai voulu faire comprendre aux travers de mon papier ! C'est également ce que j'ai voulu faire comprendre en répondant par trois fois en répondant à Atlante !
Malheureusement, Atlante n'a pas compris le sens de ma démarche dans la rédaction de mon papier, ainsi que dans mes commentaires... Il n'a pas compris non plus que s'attaquer au prénom du bébé de Rachida Dati, ce qu'a fait Paul-Marie Coûteaux, ce n'est pas participer au débat politique ; c'est faire, de ce débat politique, un débat hypocrite basé sur de la xénophobie, du racisme, de l'antisémitisme, de l'islamophobie...
Un prénom, ce n'est pas important ! Vous avez raison sur ce point, d'autant que je suis tout à fait de votre avis...
Bien que ce ne soit pas le sujet de cet article, il y a un message important que je dois vous communiquer
****************« C4N Censuré en TUNISIE : "UN AN DEJA " !! »**********************
Pour rappels, cet excellent article de SOPHY, publié le 8 mars 2009 http://www.come4news.com/index...w&id=25305 , a besoin de vos visites... A ce jour, il n'y a que 34 commentaires !
Or, Dites-vous bien que nous sommes tous en danger, que vous êtes tous en danger ! Seule la mobilisation de masse, à l'exemple de celle entreprise par Face Book, pourra faire bouger les choses :alors, soyons, soyez, plus de 12000 à venir crier votre, notre indignation face à cette décision inutile, inique et lâche, en compagnie de SOPHY, mais en compagnie également de Blaise, de Michel, de moi-même, de Fabien Bardoux, de toute l'équipe de Come4news !
Pour rappels, SOPHY a diffusé, sur categorynet.com, le site destiné aux journalistes, aux attaché(e)s de presse, aux directeurs de communication, un communiqué de presse « C4N Censuré en TUNISIE ; ''UN AN DEJA'' !! », que vous pourrez lire sur ce lien : http://www.categorynet.com/v2/...Itemid=752
...
Je trouve la déclaration de M COUTEAUX lucide et pertinente. Il a entièrement raison, il a beaucoup de courrage. Parlez de l'intégration et des noms qu'on puisse donner aux enfants mérite débat et cataloguer PM Couteaux de raciste sans ouvrir le débat, c'est cela le fascisme et non le contraire...
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Jojo, je n'ai jamais écrit, ni même pensé, que Paul-Marie Coûteaux était raciste ! Relisez mon article, écoutez la vidéo qui l'accompagne, et, lisez tous les commentaires, et, vous constaterez le bien fondé de ma révolte !
En effet, et je me répète, - Un prénom, que ce soit Simone, que ce soit Caroline, que ce soit Christophe, que ce soit Marc, que ce soit Zohra, que ce soit Rachida, que ce soit Mohammed, que ce soit, Ali..., c'est un prénom français, dès lors que l'enfant, qui le porte, est né français ! - ce qu'a fait Paul-Marie Coûteaux en s'attaquant au prénom de la fille de Rachida Dati, ce n'est pas participer au débat politique ; c'est faire, de ce débat politique, un débat hypocrite basé sur de la xénophobie, du racisme, de l'antisémitisme, de l'islamophobie... - En agissant ainsi, Paul-Marie Coûteaux, démontre, à qui veut bien l'entendre, qu'il manque visiblement d'arguments politiques face à ces réformes voulues par Rachida Dati, tels : la Carte Judiciaire, la protection judiciaire de la jeunesse, la réforme pénitentiaire..., dont il y aurait tant à dire, à polémiquer, à critiquer !
...
Il y a longtemps que ce Paul-Marie Coûteaux a ouvert le débat ne serait-ce que par ses idéologies.
Maintenant dire qu'il a du courage pour exprimer des propos "racistes"! cela relève ou de l'inconscience ou de l'irresponsabilité. On ne peut pas parler de lucidité et de pertinence lorsqu'on est sous l'emprise d'idéologie tendance racisme...et qui plus est sur une personne française c'est à dire qui est de même nationalité que son détracteur. On ne peut pas soumettre de tels propos à débat. On les condamne! La liberté d'expression n'existe qu'à la condition de respecter celle des Hommes.
Attendez-vous à ce que notre liberté d'expression soit censurée comme en Tunisie?
manifestement, Atlante et Jojo ne comprendront jamais votre commentaire, persuadés qu'ils sont de « la justesse », à leurs yeux, « des propos "courageux" de Paul-Marie Coûteaux » !
Au fait, si vous alliez lire et commenter cet article : ''« Divorce sans consentement mutuel », par Dominique Dutilloy'' http://www.come4news.com/divor...el,-138762 , qui vient de paraitre ?
Je me permets d’intervenir dans ce débat, il me paraît indécent de critiquer un prénom sous le prétexte qu’il n’est pas Français, mais porté par un Français.
C’est vrai que Zorha n’est ni Français ni catholique faut-il pour autant critiquer la mère de l’enfant, non.
Elle à le droit de prénommer son enfant comme elle le veut, le problème est de savoir s’il peut être chrétien, Zorha n’est pas le nom d’un Saint. Il n’aura donc pas de fête, et ne pourra pas être baptisé, c’est dommageable pour l’enfant, mais cela dépend de la culture que ses parents veulent lui donner.
En France nous avons la séparation, de l’église et des religions, de l’Etat, nous sommes donc un pays laïc, seul compte notre appartenance à ce pays.
Il est regrettable que des Français fassent une discrimination sur le nom et le prénom d’une personne comme d’ailleurs sur son lieu de domicile.
Sarkozy n’est pas Français et pourtant c’est notre président.
La valeur d’une personne ne dépend pas de son nom ou prénom, mais de sa culture qui peut être aussi bonne que pour Durant ou Zorha.
Paul-Marie Coûteaux ne doit pas avoir de beaux livres anciens chez lui puisque ceux ci étaient recouverts de marocains.
Par contre, il est sans doute vrai que l'UMP se sert de l'Europe pour se débarrasser de certaines personnalités tandis que la gauche y recase ses perdants ou ceux qui sont inéligibles ailleurs (pour diverses raisons)
... new reporter, bravo pour votre humour... Un marocain, c'est un ministère, c'est également un sous-main... ou du beau cuir recouvrant des livres de grand prix... Bref, plusieurs significations, qui disent bien que cet euro-député n'a pas réfléchi aux conséquences de ses paroles...
Quoiqu'il en soit, les paroles de Paul-Marie Coûteaux sont lamentables et scandaleuses...
...
Enregistré à la Présidence de l'Assemblée Nationale le 9 mars 2009, le Projet de Loi Pénitentiaire de Rachida Dati, Garde des Sceaux, Ministre de la Justice, a été adopté le 18 mars 2009 par le Sénat après déclaration d'urgence http://www.assemblee-nationale...pl1506.asp
Dominique
Une petite mise au point pour vos stupidités.
Vous avez un sacré toupet. Osez dire que c'est moi qui vient vous mettre des votes négatifs dans "notez" dans profil. Alors que c'est VOUS et SOPHY, qui depuis le début êtes venus à chaque fois me mettre un vote négatif les premiers.
Lorsque vous venez le faire, je vous rends la monnaie de votre pièce c'est tout. Mais ce n'est jamais moi qui suis venue en premier.
Votre stupidité, votre manque de tolérance et votre jalousie, vous égard ainsi que votre chère amie. je vous cite :
- "Andréa, je ne vous juge pas sur votre valeur... Je vous juge sur votre comportement ! NUANCES ! Alors, ne venez plus voter, et moi je ne viendrai plus voter ! C'est vous qui êtes stupide. Pas moi !".
Ne venez plus voter et je ne viendrai plus quel culot, alors que c'est vous qui venez à chaque fois en premier. Vous pensez vraiment que je vais me laisser faire. A chaque fois que vous viendrez me mettre un vote négatif par jalousie, je viendrai faire de même c'est tout.
1°) - je ne sais pas ce qu'on éprouve quand on est jaloux, n'ayant jamais connu ce sentiment de ma vie ; 2°) - je sais que vous venez me visiter assez souvent, ma page "VISITEURS" étant très éloquente ; 3°) - je sais qui vote contre moi, et vous n'êtes pas la seule puisque SIEMPRE fait de même en ce qui me concerne ; 4°) - je sais également, puisque je le constate à chaque fois en me rendant sur sa page "VISITEURS", que ce n'est pas SOPHY qui vient voter contre vous, mais que c'est vous qui commencez les hostilités la première ; 5°) - avant de me considérer comme "stupide", vous feriez mieux de vous regarder en face, puisque vous n'avez pas été capable de deviner ce jmarc2006 se moque royalement de vous depuis le début ; 6°) - avant de me considérer comme un "intolérant", vous feriez mieux de vous interroger sur vous même...
Quand je vous écris que vous avez un mauvais comportement, vous en avez un puisque, et je me répète, vous copiez assez souvent le style rédactionnel de SOPHY... à un point tel - que, j'ai failli me faire piéger croyant que c'était elle qui avait rédigé les papiers, - que Laury s'était lui-même trompé en s'adressant à vous !
Je vous signale que vous êtes hors sujet, ne respectant pas le sujet de mon papier !
Donc, voila ce qui va se passer : 1°) - j'effacerai votre commentaire et le mien, une fois que vous et SOPHY les aurez lus, ce, de manière, en ce qui la concerne, à ce qu'elle vous réponde si elle le désire ; 2°) - j'effacerai tout nouveau commentaire que vous placerez sous mon article ou sous un autre de mes articles, dès lors que vous serez hors sujet ! En effet, je considère qu'une messagerie privée "come4news" aurait amplement suffi pourm'écrire ce que vous aviez à me dire, d'autant que je n'étais pas venu sous aucun de vos papiers pour écrire les commentaires de mon vote !
Donc,à vous de ne plus venir me visiter ou de visiter SOPHY ! Je ferai de même... Elle aussi !
... J'ai beau regarder dans les commentaires précédents, je ne vois aucun commentaire de Dominique Dutilloy, ni de moi-même, parlant de ces votes négatifs ??? Ces informations ne peuvent venir que de la Messagerie Privée!!
ET LA, C'EST GRAVE!!
Il est INADMISSIBLE que l'on emploie ce genre de stratagème!! La Messagerie Privée a été crée, par Fabien Bardoux, et son équipe, pour nous permettre de correspondre sous le couvert de l'anonymat, entre rédacteurs, et éviter de mettre dans les commentaires des réponses HORS SUJET
Je m'insurge contre cette INFRACTION, à la déontologie de notre site!! EN QUI, allons nous avoir confiance maintenant ??? Plus rien ne pourra être mis en PRIVE, si on laisse se développer ce genre de réaction de la part d'ANDREA!!
ce n'est pas dans la messagerie privée.... En effet, c'est dans la page "NOTEZ" :on peut laisser un commentaire, comme vous m'en avez laissé !
Effectivement, j'ai laissé un commentaire à Andréa, dans sa page "NOTEZ", en votant contre elle, puisqu'elle me considère comme étant "stupide", "intolérant".... Lorsque j'ai voté négativement contre Andréa, j'ai parlé effectivement de son mauvais comportement, sachant également, et elle l'avait écrit, qu'elle me considère comme un "jaloux"... Mais, cela reste malgré tout "privé", puisque, me semble-t-il, c'est destiné, à nous, rédacteurs...
Alors, puisque vous parlez de "messagerie privée", et vous avez raison, SOPHY, Andréa aurait dû me placer ce commentaire, que vous avez lu, sur ma messagerie privée "come4news"... Cela aurait été plus correct, et moins lâche de sa part, sachant que je n'ai pas fait de commentaires sous ses derniers articles ou sous son livre d'or !
Effectivement, SOPHY et moi, sommes très bienveillants... Mais, un reproche fait dans un commentaire privé n'apparaissant pas sous un article ou dans un livre d'or, devrait être fait dans une messagerie privée "NOTEZ" ou dans la messagerie privée d'un auteur !
Or, alors que je ne l'avais pas fait en public, Andréa vient placer nos différends en place publique... Par ailleurs, et SOPHY vous le confirmera elle-même puisqu'elle est concernée, Andréa a plagié plusieurs fois son style rédactionnel, notamment dans ses articles consacrés à Rachida Dati...
Donc, je me devais de répondre publiquement sur cette mise au point publique, qui n'aurait pas du l'être, d'Andréa... SOPHY a fait de même !
Merci de ne pas nous en vouloir à SOPHY et à moi ! Seule Andréa est responsable de cette situation...
ne vous inquiétez pas :seule Andréa est concernée ! Jamais je n'effacerai votre commentaire... D'ailleurs, j'ai pris la décision de n'effacer aucun commentaire !
... Je ne me suis insurgée que sur le fait que j'avais été citée, et que je n'avais pas a figurer dans cette discusssion, qui n'avait pas sa place ci dessus! Pour le reste, je ne correspond jamais en messagerie privée avec Andréa, alors, que l'on ne me cite pas! Bon c'est fait, je ne reviendrai plus sur le sujet, mais ces pratiques, ne m'ont pas plu /b]
...
coucou les revoila ! Zohra, Zoroastre, Zorro, Zozzo , Zaznar: la fillontion est difficile à établir ! ALSO SPRACH ZARATHOUSTRA ! Zoroastre est plus connu comme un sage, un magicien, dans la culture moderne, bien qu'on ne découvrit ses idées qu'à la fin du XVIIIe siècle. On l'associait alors avec les franc-maçons et autres groupes prétendant que Zoroastre avait atteint un "savoir". Un personnage nommé Sarastro apparaît dans l'opéra La Flûte enchantée de Mozart, et représente l'ORDRE (Tiens, tiens !!!) et la morale – par opposition à la Reine de la Nuit.
Les écrivains et philosophes des Lumières, dont Voltaire, engagèrent des travaux sur le Zoroastrisme, y voyant une forme de déisme éclairé, préférable au christianisme dogmatique. Avec la transcription de l'Avesta par Abraham Anquetil-Duperron, l'étude du zoroastrisme put réellement débuter. Au XIXe siècle, le philosophe allemand Friedrich Nietzsche utilisa, de façon parodique, le nom de Zoroastre dans son livre Ainsi parlait Zarathoustra. Nietzsche en fait un personnage dramatique et critique envers ses œuvres et prétentions philosophiques, développe la mort de Dieu. Poète-prophète, Zarathoustra se retire dans la montagne et revient parmi les hommes pour leur parler : des vertus, du Surhomme, de l'éternel retour, des prédicateurs de la mort, des faibles et des forts, des nobles et des esclaves...(La PYRAMIDE à 2 étages !!!!).
Cependant, j'aimerais que vous le lisiez attentivement, que vous écoutiez la vidéo, qui est installée au bas de mon article, et, que vous mettiez ce que vous pensez de tout ceci (?)...
Juste un détail, qui attirera votre attention :Paul-Marie Coûteaux, qui a les mêmes positions que vous sur l'Europe, n'apprécie pas du tout le Président Sarkozy, et, le déteste tout particulièrement !
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Mon cher Veritas, il y a bien longtemps que votre pyramide à 2 étages s'est effondrée.
Une chose est certaine, vous ne saurez jamais faire un commentaire qui soit dans le sujet. Par contre je vous conseille d'écrire un article sur la religion de Zarathoustra si vous souhaitez nous éclairer de vos connaissance en la matière. Mais ici, on est au XXI siècle et on parle de Paul-Marie Coûteaux, qui à ma connaissance n'a pas fréquenté le Zoroastrisme,
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Dominique j'avais déjà visionné la vidéo : personellement je ne trouve pas que Zohra doive être rayé de la liste des prénoms républicains -qui n'existe pas !!!- (Zohra=Esther=Thérèse=étoile) Le reste de la video est pleine de bon sens , non ? Cette "Rastignaque" joue au pushing-ball avec les villes européennes !!!!
...
Veritas, je n'ai critiqué Paul-Marie Coûteaux, que sur son attaque contre son opposition du choix du prénom de la fille de Rachida Dati...
En effet, et je ne fais pas de décomposition pour savoir que Zohra=Esther=Thérèse=étoile, et, sachant qu'il n'y a aucune liste de prénoms républicains dans notre pays, un prénom, que ce soit Simone, que ce soit Caroline, que ce soit Christophe, que ce soit Marc, que ce soit Zohra, que ce soit Rachida, que ce soit Mohammed, que ce soit, Ali..., c'est un prénom français, dès lors que l'enfant, qui le porte, est né français ! C'est sur ce point que j'ai attaqué Paul-Marie Coûteaux...
Puis, Veritas, puisque vous considérez que « le reste de la vidéo est pleine de bon sens », je tiens à vous faire remarquer que Paul-Marie Coûteaux, démontre, à qui veut bien l'entendre, qu'il manque visiblement d'arguments politiques face à ces réformes voulues par Rachida Dati, tels : la Carte Judiciaire, la protection judiciaire de la jeunesse, la réforme pénitentiaire..., dont il y aurait tant à dire, à polémiquer, à critiquer ! De plus, le débat politique ne consiste pas à attaquer une personne, fût-elle Ministre de la République dans sa vie privée, ni à polémiquer sur le prénom porté par sa fille !
Maintenant, en ce qui concerne la Religion de Zarathoustra, je ne peux pas en débattre : - d'une part, je n'y connais rien, - d'autre part, ce n'est pas le sujet de ma lettre ouverte !
hypocrisie de M. Dutilloy
M. Dutilloy donne des leçons à un élu du peuple, mais quelle est sa légimité ? Si Paul-Marie Coûteaux, que je n'estime pas particulièrement d'ailleurs, juge qu'un ministre de la République devrait donner à son enfant un prénom français pour l'intégrer plutôt qu'un prénom arabe, pourquoi ne devrait-il pas le dire, en son âme et conscience ? On peut ne pas être d'accord avec lui mais en qualifiant ses propos de "scandaleux" vous vous placez dans le camp des censeurs et du mépris du débat démocratique.
Magalie, bonjour... Je réponds, point par point à votre commentaire !
********************« hypocrisie de M. Dutilloy »********************:Magalie, en quoi il y a « hypocrisie » de ma part ? Que je sache, ma « Lettre ouverte à Paul-Marie Coûteaux ! », qui est publique, est signée de mes prénom et nom, et non sous un pseudonyme ou un nom de plume... De plus, Paul-Marie Coûteaux, que j'ai averti via son site, est en droit de réagir publiquement à mes propos ! Or, il ne l'a pas fait... Ceci dit, Magalie, j'ai pour habitude, lorsque je ne suis pas d'accord avec des propos tenus par quelqu'un, de m'adresser publiquement à lui, sans me cacher le moins du monde !
********************« M. Dutilloy donne des leçons à un élu du peuple, mais quelle est sa légitimité ? »********************: Ma légitimité, Magalie, est la même que celle d'un élu du peuple. En effet, je suis un électeur de nationalité française ! J'ai donc une légitimité, qui m'est donnée par les choix que je fais dans le secret de l'isoloir ! Par ailleurs, je suis un journaliste professionnel (spécialisé dans la politique), ce qui ne me donne pas une légitimité supplémentaire, mais ce qui me donne le droit de rédiger des articles en conformité avec mes opinions ou en conformité avec des points précis avec lesquels je peux être d'accord ou ne pas être d'accord !
********************« Si Paul-Marie Coûteaux, que je n'estime pas particulièrement d'ailleurs, juge qu'un ministre de la République devrait donner à son enfant un prénom français pour l'intégrer plutôt qu'un prénom arabe, pourquoi ne devrait-il pas le dire, en son âme et conscience ? »********************: Au risque de me répéter, Magalie, je crois devoir vous rappeler qu'un prénom, que ce soit Simone, que ce soit Caroline, que ce soit Christophe, que ce soit Marc, que ce soit Zohra, que ce soit Rachida, que ce soit Mohammed, que ce soit, Ali..., c'est un prénom français, dès lors que l'enfant, qui le porte, est né français ! Alors, ironiser sur le prénom de la fille de Rachida Dati, cela ne fait pas partie du débat politique ! Cela dénote, de la part de Paul-Marie Coûteaux, un manque d'arguments politiques face à la politique menée justement par Rachida Dati ! Encore heureux qu'il ne lui ait pas demandé de changer de prénom à elle aussi au prétexte qu'elle est une Ministre de la République !
********************« On peut ne pas être d'accord avec lui mais en qualifiant ses propos de "scandaleux" vous vous placez dans le camp des censeurs et du mépris du débat démocratique. »********************:Magalie, les propos de Paul-Marie Coûteaux sont, à mon sens, scandaleux... Je ne me place pas dans le camp des censeurs et je ne méprise pas le débat démocratique, dès lors qu'on s'attaque à une personne pour son programme politique ! Or, et je me répète, le prénom de la fille de Rachida Dati ne fait pas partie du débat politique ! D'ailleurs, lorsque beaucoup de Mohammed, d'Ali, de Boubacar, de Mamadou... sont morts pour la défense de notre Patrie..., personne ne s'est avisé de les juger par rapport au prénom qu'ils portaient !
Pour conclure, Magalie, cette pensée dominante, à variante "judéo-chrétienne" que Paul-Marie Coûteaux a véhiculé publiquement, est excessivement dangereuse pour notre Pays..., et, peut conduire à des révoltes dans les banlieues, sachant que bon nombre de Français se sentent considérés que comme des citoyens de seconde zone ou des Français à part ,ce qui est grave !
Comme je l'ai précisé à Fabien, je fais le premier pas en venant commenter votre article et en espérant que nos conflits stériles cessent définitivement, tout en espérant une réconciliation, elle aussi définitive. Il est inutile je trouve de s'agresser inutilement, pour des choses puériles et qui ne devraient pas être.
Enrichissons le site, ce sera beaucoup mieux pour C4N, que nous apprécions tous les trois fortement et mieux pour nous aussi.
Mais revenons à votre article :
On ne doit pas juger sur un prénom, les parents sont libres de donner celui qu'il désire à leur enfant. La petite Zohra est de mère française et elle est née sur le sol français.
Ce monsieur n'aurait jamais dû dire de telles choses à propos de Rachida.
C'est un très bon article Dominique. Un vote Super. Amicalement. ANDREA.
...
Effectivement, Andréa, le comportement de Paul-Marie Coûteaux n'est pas sain du tout.
Comme je l'ai écrit, les prénoms portés par des citoyens français ne font, et ne doivent pas, faire partie du débat politique... C'est en ce sens que j'ai rédigé ma lettre ouverte à cet euro-député !
En effet j'ai trouvé que vous aviez entièrement raison. Ce comportement n'est pas sain du tout, il est dangereux. Chaque citoyen et vous le relatez très bien est libre de donner le nom qu'il désire à son enfant. Ce gouvernement voudrait-il maintenant, nous dicter, nous imposer les prénoms que doivent porter nos enfants. Et nous obliger à ne donner que des prénoms français à ceux-ci ????
N'oublions surtout pas que cela fait, maintenant, 382 jours DE TROP que le Gouvernement tunisien réduit son peuple à l'obscurité, à la nuit, au silence, à la non culture, aux échanges de savoirs... en censurant come4news !
Alors, l'union faisant la force, il faut faire céder le pouvoir tunisien ! Rendez-vous en masse, pour faire part de vos indignations rédigées sous forme de commentaires sous cet article de SOPHY : « C4N Censuré en TUNISIE : "UN AN DEJA " !! », publié le 8 mars 2009 http://www.come4news.com/index...w&id=25305
Voici mon texte traduit en arabe par nos amis tunisiens :
يمر ال382 يوما على حجب موقع "كوم فور نيوز" [ http://www.come4news.com ] و بذلك تحكم السلطة في تونس على الشعب بالصمت و الضلام ومحاصرة الثقافة و حرية تبادل المعرفة. و بما أن في الإتحاد قوة لا بد من الضغط على النضام التونسي نطلب منكم التضامن جميعا و ذلك بواسطة ترك تعليقاتكم على مقال : "سنة تمر على حجب كوم فور نيوز في توتس" على الرابطة التالية: http://www.come4news.com/index...w&id=25305
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N'oublions surtout pas que cela fait, maintenant, 383 jours DE TROP que le Gouvernement tunisien réduit son peuple à l'obscurité, à la nuit, au silence, à la non culture, aux échanges de savoirs... en censurant come4news !
Alors, l'union faisant la force, il faut faire céder le pouvoir tunisien ! Rendez-vous en masse, pour faire part de vos indignations rédigées sous forme de commentaires sous cet article de SOPHY : « C4N Censuré en TUNISIE : "UN AN DEJA " !! », publié le 8 mars 2009 http://www.come4news.com/index...w&id=25305
Voici mon texte traduit en arabe par nos amis tunisiens :
يمر ال383 يوما على حجب موقع "كوم فور نيوز" [ http://www.come4news.com ] و بذلك تحكم السلطة في تونس على الشعب بالصمت و الضلام ومحاصرة الثقافة و حرية تبادل المعرفة. و بما أن في الإتحاد قوة لا بد من الضغط على النضام التونسي نطلب منكم التضامن جميعا و ذلك بواسطة ترك تعليقاتكم على مقال : "سنة تمر على حجب كوم فور نيوز في توتس" على الرابطة التالية: http://www.come4news.com/index...w&id=25305
J’ajouterai à tout ce qui a été dit sur ce livre de notre ami Dominique Dutilloy, qu’on se trouve en présence d’un ouvrage politique très clair où initiés et non initiés se retrouveront à coup sûr. Et mon appréciation ne serait pas complète si je n’ajoutais que Dominique a une plume tout a fait objective sur le sujet. Ses craintes sur les prochaines élections découlent d’une logique de plusieurs divorces successifs entre la classe politique et les citoyens français qu’il relate faits à l’appui, et des divorces qui se dessinent aujourd’hui avec la crise. Son livre est plus que jamais d’actualité. Je le conseille vivement et sans réserve.
LUDO
Pour vous le procurer, allez dans la colonne de droite sur chacune des pages C4N !
Ce rappel important pour bien se persuader qu'il faut agir avant que la censure ne frappe à nos portes !
N'oublions surtout pas que cela fait, maintenant, 384 jours DE TROP que le Gouvernement tunisien réduit son peuple à l'obscurité, à la nuit, au silence, à la non culture, aux échanges de savoirs... en censurant come4news !
Alors, l'union faisant la force, il faut faire céder le pouvoir tunisien ! Rendez-vous en masse, pour faire part de vos indignations rédigées sous forme de commentaires sous cet article de SOPHY : « C4N Censuré en TUNISIE : "UN AN DEJA " !! », publié le 8 mars 2009 http://www.come4news.com/index...w&id=25305
C'est un débat ancien. Autrefois on francisait les prénoms, cela se fait encore, mais la tendance se perd.
Ainsi nous avons cette délicieuse actrice qu'est Isabelle Adjani, qui si je me souviens bien est berbère.
Elle eut pu s'appeler Fatima Adjani, Nouria Adjani, ou autre Fouzia Adjani, par exemple.
L'appeler Isabelle n'était pas un acte anodin.
Paul Marie Couteau est souverainiste et gaulliste, de ces mouvements qui considèrent que la France a une Histoire précise et qu'il ne faut pas l'oublier.
être souverainiste, cela n'excuse pas tout ! Nicolas Dupont-Aignan, qui, lui aussi, est gaulliste et souverainiste, ne se serait pas permis un tel écart dans le débat politique...
Puis, pourquoi franciser un prénom ? Moi aussi, je suis souverainiste et gaulliste de pensée, mais non militant ! Mais, j'estime que vouloir à tout prix franciser le prénom d'une personne, même si cela fait "mode", c'est ridicule, et, de plus, cela suppose qu'un individu, par ailleurs Français de nationalité, n'est pas accepté du fait de ses origines ethniques !
Le Maroc interdit les prénoms berbères en France!
Les Amazighs (Berbères) sont victimes, comme de nombreux peuples, de discriminations liées à leur culture, leur Histoire, leur identité. En voici une qui concerne le cœur même de leur identité: la discrimination à l'encontre des nouveau-nés amazighs par le prénom. En effet, vous n'êtes pas sans savoir que de plus en plus de cas de discriminations liées au prénom se multiplient (dernièrement aux Pays-Bas); les parents amazighs, ainsi, n'ont pas le droit de donner de prénoms amazighs à leurs enfants. Aussi incroyable que cela puisse paraître, même en France, les ressortissants marocains non naturalisés risquent d'être surpris par l'attitude des services d'état civil. Intéressons-nous à un nouveau cas qui a eu lieu récemment dans cette « patrie des droits de l'homme » qu'est la France. Un état comme vous le savez, allié des Arabes et « ami intime » de la monarchie marocaine...
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Les ressortissant belges qui voudraient obtenir la nationalité marocaine doivent porter un prénom marocain. Voilà le message des autorités marocaines, De Standaard et Het Nieuwsblad se sont penchés sur le sujet.
Nationalité marocaine.jpgLes Belges marocains qui souhaitent que leur enfant obtienne la nationalité marocaine doivent lui donner un prénom marocain, à choisir dans la liste mise au point par les autorités marocaines. Le député Ben Weyts (N-VA) demande que le ministre des Affaires étrangère Karel De Gucht agisse pour mettre fin à cette pratique, selon les journaux De Standaard et Het Nieuwsblad.
Aux Pays-Bas, cette discussion est en cours depuis longtemps. Le parlement néerlandais demande que le gouvernement incite les autorités marocaines à accepter pas uniquement les prénoms arabes mais aussi les prénoms néerlandais et berbères, tabous depuis peu.
Le député Ben Weyts demande que Karel De Gucht entame des démarches similaires auprès de ses collègues marocains.
Il demande également au ministre de l'Intérieur Guido De Padt (Open VLD) d'interdire aux fonctionnaires de l'Etat civil d'appliquer les règles marocaines. Il y a deux ans, le ministre Marino Keulen avait déjà mis cette question sur la table du consul marocain dans notre pays, sans résultat concret. http://infosetautresvisions.la...ocain.html
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Oui, c'est exact, j'avais ce qu'écrit ici fort à propos Libertus.
Un prénom est sand oute plus important qu'il n'y parait.
Lorsqu'on dit d'un prénom qu'il est "français", on ne pense pas automatiquement à Mohamed, Zohra ou Zyad.
On pense Jean, Michel, Marie ou Franck.
de l'autre côté de la Méditerranée, le rapport au prénom est le même.
La question derrière tout cela n'est-elle pas de savoir si une personne en venant en France souhaite devenir culturellement française ou rester étrangère?
Ne peut-on imaginer un français musulman s'appeler Vincent et pour deuxième prénom Mohamed?
La raison économique (qui n'est jamais évoquée) Les autorités marocaines ne veulent pas d'intégration de leurs ressortissants dans les pays étrangers, ils veulent que les binationaux se sentent toujours marocains pour qu'ils rapatrient leurs argent au Maroc et qu'ils investissent au Maroc ......
EN VERITE LES PAYS DE MIGRANTS N'ONT AUCUN INTERET A FAVORISER L'INTEGRATION, OU L'ASSIMILATION
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Effectivement, Blaise, les pistes économiques ne sont jamais avancées... Cependant, il est plus facile, pour un Vincent, un Blaise, une Caroline... de rechercher un emploi, un logement, que lorsqu'on est une Rachida, une Fadela (à moins d'être Ministre), un Mohammed, un Ali... Mais, je considère qu'une personne née française est un(e) compatriote dès lors qu'il (elle) est de nationalité française, ce quel que soit le prénom...
Quant aux Marocains qui interdisent, en France, de berbériser un prénom, c'est du grand n'importe quoi... Comme il est du grand n'importe quoi d'obliger un(e) Belge, qui acquiert la nationalité marocaine, de porter un prénom marocain...
Bref, tout est difficile des deux côtés de la Méditerranée...
Merci à Libertus (LIBERTINUS) pour ces informations.
Dominique, 
