En lisant, sur le Site Internet du Figaro, la déclaration du Président du Front National, mon sang n’a fait qu’un tour ! 

En effet, Jean-Marie Le Pen a parfaitement le droit de ne pas aimer un film, en l’occurrence, celui de Dany Boon : « Bienvenue chez les Ch’ti »… Mais, au lieu de faire ‘’profil bas’’, le patron frontiste parle de « signe de décadence de l’esprit français »… 

Aussi, je me permets de lui adresser cette lettre ouverte, non pas pour lui remonter les bretelles, mais pour lui faire comprendre mon sentiment partagé par bon nombre de français qui l’ont vu sur ce film, qui est… j’oserai dire… un poème dédié à la tolérance !

Monsieur le Président, 

Vous êtes bien mal venu de nous parler de « signe de décadence de l’esprit français »[1], d’autant que vous avez récidivé en nous parlant des chambres à gaz comme étant « des détails de l’Histoire » !  

Bien entendu, Monsieur Le Pen, vous avez parfaitement le droit de ne pas aimer le film de Dany Boon : « Bienvenue chez les Ch'tis »… Mais, de là à le trouver « médiocre »[2], vous y allez un peu loin ! 

Contrairement à votre opinion, ce film n’est pas une charge contre le Nord et le Pas-de-Calais ! Puis, parmi tous les Ch’tis que je connais, personne ne s’est trouvé fâché en allant voir « Bienvenue chez les Ch’tis » ! Vous estimez que « les gens auraient pu être fâchés »… C’est votre droit… Mais, avez-vous interrogé les Nordistes avant d’estimer qu’ « à Calais, Dunkerque ou Valenciennes, on n’a pas cette allure-là » ? 

En un mot, comment pouvez-vous parler à la place des Ch'tis alors que vous êtes originaire de Bretagne ?

Puis, lorsque vous vous demandez comment « une telle foucade médiocre a pu rassembler 20 millions de spectateurs », vous êtes loin d’imaginer pourquoi « Bienvenue chez les Ch’tis » a eu un tel succès !

Monsieur le Président,  pendant mon avant dernier séjour à Vichy, je suis allé voir ce film ! Loin d’être, selon votre opinion, « une conséquence de la pulsion médiatique », « Bienvenue chez les Ch’tis » était une fable très gentille destinée à nous apprendre la tolérance…

De plus, toujours dans l’humour grâce à l’excellent jeu de Dany Boon et des acteurs, grâce au scénario, il invitait les spectateurs, que nous étions, à ne pas juger sur les ‘’on dit’’, sur les rumeurs, ou sur les idées reçues et toutes faites, qui sont propres à ‘’la pensée unique ambiante’’ ! Loin d’être ‘’un spectacle de promotion’’, ce film nous conviait à ne pas se laisser tenter par le racisme ambiant ou par ce populisme de bas étage, que beaucoup de femmes et d’hommes politiques veulent nous imposer ! C’est ce qui a fait le succès de « Bienvenue chez les Ch’tis », qui a enregistré 20 millions d’entrées, pulvérisant le record détenu par le film « Titanic » ! 

Voyez-vous, Monsieur Le Pen, la France est plurielle par la composition de ses populations, par ses atouts culturels, culinaires, artistiques… De plus, elle est métisse et tellement différente dans ses paysages…C’est ce que Dany Boon et les acteurs de ce film ont réussi à démontrer ! 

Quant à la ‘’fameuse’’ banderole, c’est, ne vous en déplaise, une grave affaire. Loin d’être, selon votre expression, « une bulle de savon », cette banderole démontre, à qui veut bien le comprendre, que le racisme est partout !

Certes, le film était à l’origine de cette banderole… Mais, était-ce une raison pour qu’une bande de supporters cons la sorte au su et au vu du Chef de l’Etat, qui n’a pas tout de suite réagi ? Cette affaire n’a pas été montée en épingle : bien au contraire ! Les médias ont eu parfaitement raison de se déchaîner contre ces voyous ! 

Aujourd’hui, on s’attaque aux Ch’tis… Demain, on s’attaquera aux Auvergnats, aux Bretons, aux Basques, aux Alsaciens, aux Lorrains, aux Ultramarins, aux Français d’origine étrangère…

Jusqu'où cela va continuer ?

Quand la bêtise humaine a force de loi dans les stades, plus rien ne peut l’arrêter ! Comme quoi, cette affaire n’est pas si dérisoire que vous voulez le dire ! 

Aussi, Monsieur Le Pen, et, c’est à l’Euro député, à l'homme politique et au Président du Front National que je m’adresse, vous seriez avisé de faire en sorte pour que ces imbécillités cessent immédiatement !

Le Gouvernement doit agir avec le plus de fermeté !

La loi nationale, mais également les directives européennes doit prévoir des sanctions immédiates pour faire cesser de tels débordements ! 

Monsieur le Président, puis-je vous demander si vous êtes allé voir le film de Dany Boon : « Bienvenue chez les Ch’tis » avant de vous permettre de « craindre qu’il ne soit un signe de la décadence de l’esprit français » ? 

J’en doute… de plus en plus ! 

Recevez, Monsieur le Président, mes salutations 

Dominique Dutilloy,

Journaliste

En guise de PS, Monsieur le Président, je vous invite à lire ces articles :

-  Par SOPHY, paru le 27 février 2008 : « Cinéma : ‘’Bienvenue chez les ch’ti’’ et… dans toute la France dès aujourd’hui !! »[3]

-  Par Michel, paru le 25 avril 2008 : « Jean-Marie Le Pen doit-il être condamné ? »[4]

-  Par Michel, paru le 28 avril 2008 : « Le FN prend des distances avec son chef de file… dans l'ambiguïté »[5] 

-  Par Blaise, paru le 1er mai 2008 : « Petit défilé à Paris pour le FN, symptomatique des difficultés du parti »[6] 

Les lecteurs de cet article ont également aimé lire:

1. Monsieur le président,
2. Lettre ouverte à TF1
3. Lettre ouverte aux reporters citoyens de C4N
4. Lettre Ouverte pour la libération d'AUNG SAN SUU KYI
5. Parlement européen : la phobie de Le Pen
6. Lettre ouverte au G20
7. Le "détail" bis: Jean-Marie le PEN réussit une nouvelle fois à faire parler de lui
8. Jean-Marie Le Pen persiste et signe !!

Commentaires (267)

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Dominique Dutilloy a dit:

	@ SOPHY Eh oui, SOPHY... Si cela continue, je vais ravir la 1ère place à Blaise et descendre les marches du Palais des Festival de... Come4news... et marcher sur la Croisette... ! Amicalement, Dominique
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May 16, 2008 | url
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Decrauze a dit:

Aux snobinards du ciné... qui regardent l'oeil dégoûté tout ce qui relève de la comédie, du film spectacle et autres oeuvres distractives. J'ai vu moi le film de Boon cès la première semaine de sa sortie, car j'aime les comédies. On peut réfléchir sur le monde, ne regarder que des documentaires à la télévision, et aimer les comédies à la de Funès ! Vous lui mouchez le nez comme il faut à l'égrotant Le Pen qui va bientôt rejoindre les pissenlits. En l'espèce, la décadence elle est dans sa viande semi froide.

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May 21, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

DECRAUZE, je vous remercie beaucoup pour votre passage dans ma « lettre ouverte à Jean-Marie Le Pen, Président du Front National »… DECRAUZE, je vous remercie beaucoup pour votre passage dans ma « lettre ouverte à Jean-Marie Le Pen, Président du Front National »… Il m’a particulièrement fait rire ! -------------« Aux snobinards du ciné... qui regardent l'oeil dégoûté tout ce qui relève de la comédie, du film spectacle et autres oeuvres distractives. » : C’est surtout le titre, très bien trouvé, de votre commentaire, qui m’a fait rire, ce, bien que vous ayez raison… -------------« J'ai vu moi le film de Boon, ce, la première semaine de sa sortie, car j'aime les comédies. On peut réfléchir sur le monde, ne regarder que des documentaires à la télévision, et aimer les comédies à la de Funès ! » : DECRAUZE, j’ai vu ce film à Vichy en matinée… La salle était bondée et tout le monde a rigolé… De plus, il y avait beaucoup de Ch’tis, avec qui j’ai discuté : contrairement aux dires du Patron du Front National, ils ne se sont pas sentis le moins du monde offusqués ! Bien au contraire ! A un de mes contradicteurs (qui, au passage, m’a fait savoir qu’il était opposé au Front National et à Jean-Marie Le Pen), qui n’a pas eu le courage de venir débattre directement sur Come4News, préférant, de ce fait, m’envoyer ses diatribes sur mon adresse courriel personnelle, j’ai répondu que « ‘’Bienvenue chez les Ch’tis’’ était loin d’être un film gentillet »… En effet, sous ses abords de film gentillet, « Bienvenue chez les Ch’tis » a le mérite, tout en faisant rire les spectateurs aux éclats, de poser les véritables questions qui fâchent… En effet, si les commentaires permettent de réfléchir sur le monde, comme vous l’écrivez si bien, les comédies ‘’à la de Funès’’ nous permettent de réfléchir sainement… Lorsque j’ai vu « La Grande Vadrouille », « Le Corniaud », « Rabbi Jacob »… admirablement interprétés par Louis de Funès, déjà, je me posais des questions, tout en éclatant de rire ! Pour pouvoir réfléchir sur le monde, on peut également regarder des comédies… Encore faut-il le faire en les regardant ‘’entre les lignes’’, ce, de façon à ne pas rire ou interpréter ‘’au premier degré’’… -------------« Vous lui mouchez le nez comme il faut à l'égrotant Le Pen qui va bientôt rejoindre les pissenlits. En l'espèce, la décadence elle est dans sa viande semi froide. » : J’ignore si Jean-Marie Le Pen, qui me parait être en bonne santé, va bientôt mourir… Cependant, je l’ai mouché ainsi, parce que je ne supporte pas qu’on puisse user d’arguments comme les siens pour critiquer « Bienvenue chez les Ch’tis »… Certes, il avait parfaitement le droit de ne pas aimer ce film, d’en exprimer ses raisons… Mais, fallait-il pour cela, - Qu’il parle de ce film comme étant « un signe de décadence de l’esprit français » ? - Qu’il banalise cette lamentable ‘’affaire’’ de banderoles ? - Qu’il s’en prenne aux médias, qui ont parlé à juste titre de cette affaire ? En clair, je ne pense pas que Jean-Marie Le Pen soit allé voir « Bienvenue chez les Ch’tis »… Même s’il l’a fait, je suis persuadé qu’il a montré « la décadence de son raisonnement » ! Et celle-ci est à l’image des thèses politiques et xénophobes développées par le Front National !

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May 21, 2008 | url
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new reporter a dit:

	... Aux snobinards du ciné... Un commentaire amusant et imagé! Bien à vous
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May 21, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

	@ new reporter Merci de cet amical passage... Mais, au fait, n'auriez-vous rien à ajouter à cette lettre ou aux commentaires ?
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May 21, 2008 | url
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nidolga a dit:

	... Dominique bonsoir, Tu plafonnes 72 commentaires, il faut remarquer que le thème est porteur, je crois que si tu écris sur la vie sexuelle de Laure Manaudou tu crèves tous les plafonds. Qu'écrire de plus tout est dit. Ce n'est pas un sujet qui m'inspire Jean Marie le Pen est ce qu'il est, il ne me paraît pas utile de lui faire plus de pub.
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May 21, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Nidolga -------------------« Dominique bonsoir, Tu plafonnes 72 commentaires, il faut remarquer que le thème est porteur, je crois que si tu écris sur la vie sexuelle de Laure Manaudou tu crèves tous les plafonds. » : Bien que je sois venu te commenter sur « Mai 68 (12 », bonsoir, Nidolga… En espérant que ton vote aura été favorable à ma lettre ouvert, ton commentaire, qui a été publié, est le 73ème ! Lorsque ce commentaire, que je suis entrain de te rédigé, sera publié, je plafonnerai à 74 commentaires… Nidolga, il n’y a aucun risque que j’écrive sur la vie sexuelle de Laure Manaudou ou d’une autre personnalité célèbre ! D’une part, cela ne m’intéresse pas du tout, D’autre part, j’ai pour principe de ne pas écrire sur la vie privée d’autrui… Donc, je préfère crever tous les plafonds en écrivant des papiers sur la politique, ainsi que sur les rodomontades ou les critiques assassines de Jean-Marie Le Pen ! --------------------« Qu'écrire de plus tout est dit. Ce n'est pas un sujet qui m'inspire Jean Marie le Pen est ce qu'il est, il ne me paraît pas utile de lui faire plus de pub. » : Là-dessus, Nidolga, je ne suis pas d’accord avec toi sur ce point ! Lorsqu’on parle du patron du Front National, ce n’est pas pour lui faire de la pub, sachant qu’il n’aime pas tellement ce que les médias écrivent sur lui… Il faut toujours parler des rodomontades, des phrases assassines, des critiques de Jean-Marie Le Pen : loin de lui faire de la publicité, cela permet de dénoncer ses outrances verbales, ses exagérations, ainsi que ses thèses politiques et xénophobes si néfastes à notre Démocratie !

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May 21, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

MISE AU POINT ADRESSEE A UN DE MES DETRACTEURS QUI A CHOIS DE M'ECRIRE SUR MON ADRESSE COURRIEL PERSONNELLE ! Ma « Lettre ouverte à Jean-Maire Le Pen, Président du Front National » a suscité bien des commentaires… Certains, comme Ubiquiste ont eu le courage de venir publiquement s’opposer aux propos contenus dans mon article, ce, grâce à leurs commentaires laissés à la suite de mon article… Ubiquiste, que je respecte énormément parce qu’il a usé de courtoisie et de franchise, a eu le courage d’écrire deux excellents papiers sur notre Site, un, pour s’opposer publiquement à ma lettre adressée à Jean-Marie Le Pen, l’autre pour s’opposer un un ‘’certain’’ anti-racisme… D’’autres intervenants sont venus, qui ont pris parti pour moi… Mais, il y en a un, qui, lui, n’a pas eu le courage de venir s’exprimer sur Come4News… En ce sens, il a préféré m’écrire directement sur mon adresse courriel personnelle… C’est son droit, comme il est de son droit de ne pas être d’accord avec mes propos contenus dans son article… Aussi, en guise de demande de droit de réponse, je fais le choix de reproduire nos échanges, ci-dessous, bien entendu, en choisissant, ce, par mesure de discrétion, de ne révéler que ses prénom et nom ! -------------------------------------- Le Courriel de Monsieur Sébastien Bruet du 1er mai 2008 à 23h34 Cher Monsieur Dutilloy. Je ne vous connais pas et ne connais pas la qualité de vos écrits. Mais ce soir je suis "tombé" sur une lettre ouverte dont vous êtes l'auteur qui m'a terriblement déçue. Il s'agit de celle adressée à Jean Marie Le pen concernant ses dernières sorties médiatiques. Comment "un journaliste" peut prendre ne serait ce que le temps de commencer une lettre ouverte au salaud numéro 1 en France en lui répondant sur son avis critique au sujet du film "bienvenue chez les chtis"? Ne voyez vous pas qu'il s'agit d'un tentative désespérée d'exister médiatiquement en prenant le contre pied de la "bienpensance" générale concernant un film qui a fait la quasi unanimité des français? Film qui au passage ne sera évidemment pas une oeuvre de référence dans l'histoire du cinéma français mais juste une réussite en terme de marketing , et nombre d'entrées bref en fric amassé. C'est un film gentillet d'acteurs certes sympathiques mais surjouant à tous les niveaux , passant par tous les clichés du chti et dégoulinant de sentiments sans retenus, en terme de qualité cinématographique c'est effectivement médiocre! Sans parler de décadence , vocabulaire classique du petit nazillon de base , on ne peut que constater que la qualité du cinéma est régulièrement sacrifiée sur l'autel du pognon. Ah oui au fait ce n'est pas un film aussi mauvais que celui ci qui va apprendre à qui que ce soit la tolérance , soyons sérieux , il n'a fait qu'alimenter encore un peu plus les clichés en faisant marrer les gens ET C'EST TOUT Concernant la banderole. Avez vous , Monsieur , si peu de culture pour ignorer que depuis que le monde est monde et que le foot est foot , la banderole faite a paris par une poignée de branleurs est sûrement la plus "light "et la moins insultante de toute. En faire un événement majeure est totalement absurde , c'est donner de l'importance au néant c'est surtout crédibiliser l'action d'une bande de cons. Cons qui ont réussit à choquer au delà de leur espérance aider en cela par tous les relais médiatiques de la "bienpensance" dont vous faite partie apparemment. Je termine en vous exprimant encore , avec mes moyens , ma déception après la lecture de votre lettre : vous avez répondu aux paroles d'un môme de 4 ans avec une analyse d'un gamin de 7 alors que vous aviez , avec d'autres , la possibilité de porter l'estocade à un vieil ambitieux raciste sur le déclin qui reste un danger pour la démocratie et les valeurs humanistes françaises . Et ca , de mon point de vu , c 'est une faute professionnelle Cordialement , un citoyen trentenaire irrité.. Mon Courriel du 8 mai 2008 à 21h50 Monsieur, vue l'urgence (citée en objet) de votre courriel, je vous invite à faire directement sur mon article, dans la partie qui lui est reservée, votre commentaire, que vous venez de m'envoyer par mail ! Pour cela, il est inutile de vous inscrire au préalable ! Il suffit : - de vous rendre directement sur ce lien : http://www.come4news.com/index...w&id=15980 , - de donner obligatoirement vos nom et prénom ou votre pseudonyme, - de donner obligatoirement votre adresse courriel (qui ne sera jamais citée), - de donner, éventuellement si vous le souhaitez, votre site Web Je ne manquerai pas de répondre à vos arguments, ce que je ne fais jamais par mail interposé, puisque vous n'êtes pas du tout en accord avec ma lettre ouverte : je vous dirai pourquoi j'estime avoir eu raison d'écrire ainsi cette lettre ouverte. Par ailleurs, en m'adressant à lui, je n'ai jamais prétendu que Jean-Marie Le Pen était un salaud : il faut relire avec attention ce que j'ai écrit. Espérant vous lire sur come4news, recevez, Monsieur, mes sincères salutations Dominique Dutilloy, Journaliste Mon Courriel du 21 mai 2008 à 14 heures 15 Cher Monsieur Bruet, Moi non plus, je ne vous connais pas… C’est pour cela que j’ai été étonné de recevoir votre courriel du 1er mai dernier (à 23h34) au lieu de recevoir, histoire de faire avancer le débat, vos reproches, directement sous mon article : « Lettre ouverte à Jean-Marie Le Pen, Président du Front National », visible, je vous le rappelle, sur ce lien : http://www.come4news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=15980 Dans mon message courriel du 8 mai dernier (à 21h50), j’avais proposé que vous postiez cette lettre directement sous mon article sus cité en vous expliquant la démarche à suivre… Je vous aurai répondu, parce que je réponds à tous les commentaires ! Manifestement, vous n’avez pas daigné accepter cette solution… De plus, vous ne m’avez pas répondu… J’ai volontairement laissé passer quelques jours avant de choisir de vous répondre, ce jour, point par point, à votre message courriel du 1er mai dernier (à 23h34)… Tout d’abord, je vous remercie d’avoir lu attentivement ma « Lettre ouverte à Jean-Marie Le Pen, Président du Front National »… Que vous soyez déçu par cette lettre, concernant les sorties médiatiques du Président du Front National, je peux le comprendre : d’ailleurs, j’ai eu un contradicteur, Ubiquiste, qui, préférant aller en dessous de mon article, a engagé le débat avec moi avec plusieurs commentaires. De plus, mon contradicteur, qui est un étudiant de 23 ans, s’est inscrit sur Come4News et a écrit deux articles… et va en écrire d’autres… Reprenons, point par point, le contenu de votre lettre, vos termes étant entre guillemets, en gras, en italique et en bleu ! ------------« Comment "un journaliste" peut prendre ne serait ce que le temps de commencer une lettre ouverte au salaud numéro 1 en France en lui répondant sur son avis critique au sujet du film "bienvenue chez les chtis"? » : Tout d’abord, pourquoi rappelez-vous mon titre professionnel : journaliste, en insistant, grâce aux guillemets, pour me demander, et je vous cite, « Comment ‘’un journaliste’’ prenant ne serait-ce que le temps de commencer une lettre ouverte au salaud numéro 1 en France… » ? Si vous vous étiez penché sur ma page ‘’auteur’’ visible sur le lien, qui sera en dessous de ma signature à la fin de mon courriel, vous vous seriez aperçu que je suis réellement un journaliste professionnel… Donc, je suis loin d’être ‘’un amateur’’ ! En tous les cas, je m’aperçois, en vous lisant - Qu’on est ‘’un journaliste’’, donc, ‘’un amateur’’, dès lors qu’on s’en prend à Jean-Marie Le Pen, qualifié par vous de Salaud n° 1 en France ! - Qu’on est ‘’un vrai journaliste, donc ‘’un professionnel’’, dès lors qu’on fiche une paix royale à jean-Marie Le Pen, que vous ne pourriez plus considérer comme le Salaud n° 1 en France ! C’est dire si vous avez une drôle de conception du journalisme professionnel… Bref, passons ! Puis, je n’ai jamais considéré, un seul instant, que Jean-Marie Le Pen fut, selon votre expression, ‘’le Salaud n° 1 en France’’…Il se trouve que je ne suis pas en phase avec ses idées… Mais, il se trouve que j’étais en droit de lui répondre en m’opposant à sa critique du film « Bienvenue chez les Ch’tis » ! De plus, j’ai été très courtois avec le Patron du Front National… ------------«Ne voyez vous pas qu'il s'agit d'un tentative désespérée d'exister médiatiquement en prenant le contre pied de la "bien pensance" générale concernant un film qui a fait la quasi unanimité des français ? Film, qui, au passage, ne sera évidemment pas une oeuvre de référence dans l'histoire du cinéma français mais juste une réussite en terme de marketing, et nombre d'entrées bref en fric amassé.C'est un film gentillet d'acteurs certes sympathiques mais sur jouant à tous les niveaux, passant par tous les clichés du ch’ti et dégoulinant de sentiments sans retenus, en terme de qualité cinématographique c'est effectivement médiocre! Sans parler de décadence, vocabulaire classique du petit nazillon de base, on ne peut que constater que la qualité du cinéma est régulièrement sacrifiée sur l'autel du pognon. » : Jean-Marie Le Pen n’a pas besoin d’user de tentatives désespérées pour exister, comme vous l’écrivez si bien, médiatiquement ! Il sait très bien se faire entendre… Il sait exactement frapper où il faut, ce, même quand il a parfaitement raison dans ses propos ! Contrairement à ce que vous pourriez penser, Jean-Marie Le Pen est loin d’être un homme fini politiquement, d’autant que Bruno Mégret, ‘’son rival’’ a décidé de quitter officiellement la vie politique ! Je me répète encore une fois : je ne suis pas du tout d’accord avec les thèses politiques et xénophobes du Front National… Cependant, que je sache, ce parti n’a pas été interdit : donc, il convient de se battre démocratiquement contre lui, ce, au plan des idées que nous pouvons développées contre les siennes ! Par ailleurs, je ne vois pas ce que vous entendez par « la ‘’bien pensance’’ générale concernant un film’’ ? De plus, je ne pense pas faire partie des ‘’bien pensants’’, tout simplement parce que j’ai aimé ce film… Je suis même persuadé, au risque de vous déplaire, qu’il est à l’égal du film de Louis de Funès : « La Grande Vadrouille » ! En ce qui concerne, et je vous cite, « la qualité du cinéma régulièrement sacrifiée sur l’autel du pognon », je vous laisse la responsabilité de vos propos ! N’étant pas un critique de cinéma ‘’professionnel’’ ou ‘’amateur’’, je ne possède pas assez d’éléments pour pouvoir vous répondre sur ce sujet ! ------------«Ah oui au fait, ce n'est pas un film aussi mauvais que celui ci qui va apprendre à qui que ce soit la tolérance , soyons sérieux , il n'a fait qu'alimenter encore un peu plus les clichés en faisant marrer les gens ET C'EST TOUT » : Attention, Monsieur BRUET ! Ne sous estimez pas les réalisateurs et les acteurs de ce film ! « Bienvenue chez les Ch’tis » est loin d’être, comme vous l’écrivez, ‘’un film gentillet’’ ! Sous ses faux airs gentillets, film nous rappelle qu’il s’agit de se battre contre toutes les idées reçues, les rumeurs, les intolérances, les discriminations, le qu’en dira-t-on ou la pensée unique ! Donc, il convient d’être sérieux : il est loin d’incarner la décadence… De plus, je ne vois pas en quoi il ne fait, selon vous, qu’alimenter encore un peu plus les clichés ? Aussi, je me permets de vous demander si vous avez vu ce film en le regardant ‘’entre les lignes’’, de manière à ne pas le juger au premier degré ? Je ne suis pas un critique de cinéma ‘’amateur’’ ou ‘’professionnel’’ ! Cependant, lorsque je vais voir un film, je vais le voir en tant que simple spectateur… Il n’empêche, et c’est parce que je suis un journaliste professionnel, je regarde toujours un film en suivant son histoire ‘’entre les lignes’’, de manière à m’interroger encore plus ! C’est ainsi que j’ai pu constater que « Bienvenue chez les Ch’tis » posait les vrais questions qui fâchent tout en faisant rigoler les gens ! ------------« Concernant la banderole. Avez vous , Monsieur , si peu de culture pour ignorer que depuis que le monde est monde et que le foot est foot , la banderole faite a paris par une poignée de branleurs est sûrement la plus "light "et la moins insultante de toute. En faire un événement majeure est totalement absurde, c'est donner de l'importance au néant c'est surtout crédibiliser l'action d'une bande de cons. Cons qui ont réussit à choquer au delà de leur espérance aider en cela par tous les relais médiatiques de la "bienpensance" dont vous faite partie apparemment. » : Monsieur, j’aimerais bien savoir ce que vous entendez par ‘’culture’’ ? Votre question, qui est complètement stupide, laisserait supposer que je ne connais pas le Football… Cela veut tout simplement dire que vous me considérez comme un ignare ! Voyez-vous, Monsieur Bruet, pendant 25 ans, j’ai vécu dans un pays qui a la culture du Football : j’ai assisté à des matches à Dakar… En France, j’ai pu assister à des matches, notamment lors des deux dernières Coupes du Monde ! Alors, c’est dire, si, bien que je ne sois, ni journaliste sportif ‘’amateur’’, ni journaliste sportif ‘’professionnel’’, je sais ce qu’est une banderole ! Au cours de nombreux matches de football, j’ai vu des banderoles ‘’courtoises’’, sur lesquelles, on pouvait lire les encouragements pour chacune des deux équipes… Je n’accepte pas la banalisation de cette affaire de banderole au PSG, tout comme je n’accepte pas la banalisation de la connerie, fût-elle la conséquence d’une finale comptant pour une Coupe de la Ligue ! De ce fait, il fallait en faire un évènement majeur, et les médias ont eu parfaitement raison de réagir ainsi, tout simplement parce que, dans cette affaire, l’Equipe de Valenciennes n’avait pas à subir ce genre d’insultes racistes, diffamatoires, ordurières et accusatrices ! J’irai même plus loin : - si j’avais été l’arbitre de la rencontre, j’aurais immédiatement fait arrêter le match, et, aurais donné immédiatement la victoire à Valenciennes ! - Si j’avais été à la place du Président Sarkozy, j’aurais fait immédiatement arrêter le match pour demander des excuses et des sanctions immédiates ! C’est mon point de vue… Il vaut ce qu’il vaut, mais, il ne fait pas partie de la bien pensance ! Par ailleurs, et j’y reviendrai ci-dessous, qui êtes-vous pour considérer que je fais partie de ces journalistes bien pensants ? Avez-vous des éléments pour juger ? Savez-vous ce qu’est la bien pensance ? Dans le doute, abstenez-vous d’en parler à tort et à travers ! ------------«Je termine en vous exprimant encore , avec mes moyens , ma déception après la lecture de votre lettre : vous avez répondu aux paroles d'un môme de 4 ans avec une analyse d'un gamin de 7 alors que vous aviez , avec d'autres , la possibilité de porter l'estocade à un vieil ambitieux raciste sur le déclin qui reste un danger pour la démocratie et les valeurs humanistes françaises. Et ça, de mon point de vue, c’est une faute professionnelle » : Monsieur, je vois que vous versez dans la psychologie infantile… donc vous ne connaissez manifestement, ni les tenants, ni les aboutissants ! Voyez-vous, Monsieur BRUET, je suis âgé de 59 ans… Jean-Marie Le Pen, quant à lui, à 80 ans : donc, je ne vois pas ce que viennent faire « les paroles d’un môme de 4 ans avec une analyse d’un gamin de 7 ans » ? Vous auriez voulu que je porte, avec d’autres, l’estocade à Jean-Marie Le Pen ? Mais, au cas où vous ne vous en seriez pas aperçu, ce n’était pas le sujet de cette lettre ouverte ! Le sujet de cette lettre ouverte était ma réponse à sa critique sur « Bienvenue chez les Ch’tis », film, qu’il n’a manifestement pas vu ! Si cela peut vous rassurer, moi non plus, je ne suis pas favorable aux thèses développées par le Front National… Tout comme vous, je crois aux valeurs humanistes, aux valeurs de la République et aux valeurs démocratiques… L’estocade, et j’en aurai l’occasion, je la porterai dès lors que Jean-Marie Le Pen m’en donnera l’occasion… Par ailleurs, qui êtes-vous pour considérer que ma Lettre ouverte est une faute professionnelle ? Etes-vous mon Rédacteur en Chef ? Etes-vous un journaliste professionnel ? En clair, tout en n’étant pas d’accord avec mon article, avez-vous des capacités professionnelles pour pouvoir me juger ainsi ? Dans le doute, même si vous êtes en droit de considérer, et de l’écrire, que ma lettre ouverte ne vous plait pas, abstenez-vous de me juger ! Je n’accepte de jugements, que de la part de mes pairs, à savoir : les journalistes professionnels !!!! Cordialement, Dominique Dutilloy, Journaliste Site Web : http://www.come4news.com/mon-p...e-519.html -------------------------------------- Voila ce que je pouvais dire sur cet échange, qui, pour l'instant, n'a eu aucune suite... Il est évident que Monsieur Bruet ne sera peut-être pas d'accord avec moi... Quoiqu'il en soit, s'il est parfaitement en droit de ne pas être d'accord avec mes propos, il n'a pas le droit, n'étant pas journaliste lui-même, de considérer que j'ai commis une faute professionnelle... Si, parmi vous, il y en a qui veulent débattre sur ma lettre ouverte, mais également sur cet échange, ils sont les bienvenus ! Amicalement à toutes et à tous Dominique Dutilloy

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May 22, 2008 | url
Votes: +0

nidolga a dit:

	... Dominique, Je peux que t'approuver d'avoir reporter sur C4N cet échange de correspondance sur ton adresse personnelle. Cela montre un manque de respect eu égard à tes commentateurs, mais aussi un manque de franchise à l'égard de C4N. Je ne lis pas cet important échange qui ne m'apportera rien d'intéressant, j'ai seulement souhaité t'apporter mon modeste soutient
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May 22, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Nidolga Merci beaucoup... Ceci dit, dommage, ne serait-ce que pour ta documentation "personnelle" , que tu ne lises pas ce long commentaire : il te confirmerait mon éthique du journalisme... Il est dommage que ce Monsieur Bruet n'ait pas eu le courage de venir se mesurer à moi sur Come4news... Tu as raison d'écrire qu'il manquait de respect, aussi bien à C4N, qu'aux 75 commentateurs (maintenant 76 avec toi, et 77 avec le mien que je suis entrain d'écrire) ou qu'à moi-même : de sa part, c'est le signe évident d'une lâcheté... Mais, il n'est pas trop tard, pour Monsieur Bruet (dont je conserve tous les courriels), pour venir répondre à cette mise au point... Encore une fois, merci pour ton soutien !

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May 22, 2008 | url
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nidolga a dit:

	... Dominique, J'ai encore beaucoup à écrire, je suis en retard sur mes randos et sur plein d'articles qui me tiennent à coeur, et j'ai de nombreuses archives qu'il faut que je conserve un temps au cas ou, quelques personnes mal intentionnées souhaiteraient me faire des ennuis. Alors cet échange, tu l'as conservé, c'est l'essentiel
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May 22, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

	@ Nidolga Entendu... Je te comprends... J'attends, en tous les cas, ta saga sur l'Histoire de la Vè République, qui, je l'espère, sera publiée sur C4N ! En tous les cas, merci encore pour ton soutien... @micalement, Dominique
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May 22, 2008 | url
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nidolga a dit:

	... Dominique, j'ai envoyé le dossier à Fabien Bardoux que j'ai contacté, il représente 1.4 Méga. J'attends sa réponse. S'il est d'accord, il le publiera lui même, je ne peux tout faire.
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May 22, 2008 | url
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SOPHY a dit:

... Dominique, j'en suis encore à me demander comment cet homme a pu avoir votre adresse mail!! J'appèllerai celà de la lâcheté, que de s'adresser à vous, par l'intermédiare d'un couriel,à la limite de la diffamation.... Ce ,monsiuer, a-t-il eu peur des réactions des autres rédacteurs de C4N ???? Je ne reviendrai pas sur votre réponse, que je trouve tout à fait correcte (même un peu trop, mais je vous connais, vous êtes un homme poli, et savez garder votre flegme!!) Vous avez très bien fait de reproduire cet échange, sous VOTRE article, vous avez bien fait, de défendre la démocratie, en ne diabolisant pas Jean-marie Le Pen, vous avez bien fait de défendre ce film, qui me tient tant à coeur, un message d'empathie générale, se dégage, de cette gentille, douce, comédie. Qu'importe que "Bienvenue chez les ch'ti", ne soit pas l'égal d'une grande production hollywoodienne! Ce film a fait l'unanimité, dans toute la France, et c'était bine le but recherché!! Alors, oublions ce monsieur impoli. Il ne vaut pas la peine que l'on s'attarde sur sa "prose agressive"!!! TRES @MICALEMENT DOMINIQUE DUTILLOY, JOURNALISTE PROFESSIONNEL, de la part d'une journaliste citoyenne, amateur, qui vous estime beaucoup.

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May 22, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

	@ Nidolga J'espère que Fabien Bardoux sera d'accord pour reproduire cet article... que je lirai avec énormément de plaisir... pour le commenter (avec vote) avec beaucoup plus de plaisir... En tous les cas, ce papier me servira pour mes cours de Droit Constitutionnel et Administratif...
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May 22, 2008 | url
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pons a dit:

la finalité d'un commentaire : c'est de ne pas s'attaquer à titre personnel à l'auteur d'un article, mais de dire simplement et courtoisement ce que l'on pense des pensées exprimées et de développer ses propres arguments ! or MonsieurBruet comme bien d'autres s'attaque à l'auteur, le juge, le critique, met en doute ses qualités ......se permet de critiquer vulgairement un film qui peut lui plaire ou lui déplaire, mais dont il pourrait nous dire ce qu'il n'apprécie pas et pourquoi en analysant sa pensée et en s'exprimant dans des termes choisis. Et puis il faut faire la part de la fiction, un film doit susciter l'attention du public, il y a des effets volontairement "exagérés" pour amuser le public et ne pas l'ennuyer, la réalité bien sur est en parallèle, et chacun peut interpréter le déroulement avec ses propres correctifs, mais de là à parler de nazillon, de cons etc... c'est vraiment indélicat et exagéré ! pour Dominique : je vois que votre article ne laisse personne indifférent : c'est ça la qualité de l'écriture !

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May 22, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ SOPHY ---------------« Dominique, j'en suis encore à me demander comment cet homme a pu avoir votre adresse mail !! J'appellerai cela de la lâcheté, que de s'adresser à vous, par l'intermédiaire d'un courriel, à la limite de la diffamation.... Ce monsieur, a-t-il eu peur des réactions des autres rédacteurs de C4N ???? » : SOPHY, j’ignore comment ce Monsieur Sébastien Bruet a pu obtenir mon adresse courriel… Il faudrait peut-être que vous posiez la question à Fabien Bardoux ! Oui, c’est vrai… Monsieur Sébastien Bruet a été, non pas à la limite de la diffamation, mais a été carrément dans la diffamation, puisqu’il m’a accusé, et c’est écrit, d’ « avoir commis une faute professionnelle » ! Vous me demandez s’il a eu peur des réactions des autres rédacteurs et lecteurs de C4N… Je le suppose… Mais, je n’en suis pas certain, ne pouvant guère répondre à sa place, ou ne pouvant guère lire dans ses pensées ! Au passage, vous avez du remarquer que Monsieur Sébastien Bruet est un adversaire résolu de Jean-Marie Le Pen ! ---------------« Je ne reviendrai pas sur votre réponse, que je trouve tout à fait correcte (même un peu trop, mais je vous connais, vous êtes un homme poli, et savez garder votre flegme!!) » : J’ai été correct… Cependant, avec mon flegme et avec ma politesse, j’ai été très ferme, comme vous avez pu le constater… Voyez-vous, SOPHY, le ton courtois, correct, flegmatique, mais très ferme, vaut mieux qu’un véritable coup de gueule ponctué de mots… grossiers… ---------------« Vous avez très bien fait de reproduire cet échange, sous VOTRE article, vous avez bien fait, de défendre la démocratie, en ne diabolisant pas Jean-marie Le Pen, vous avez bien fait de défendre ce film, qui me tient tant à coeur, un message d'empathie générale, se dégage, de cette gentille, douce, comédie. Qu'importe que "Bienvenue chez les ch'ti", ne soit pas l'égal d'une grande production hollywoodienne! Ce film a fait l'unanimité, dans toute la France, et c'était bien le but recherché!! Alors, oublions ce monsieur impoli. Il ne vaut pas la peine que l'on s'attarde sur sa "prose agressive"!!! » : SOPHY, j’ai reproduit cet échange sous MON article, tout simplement parce que, et c’est de la diffamation gratuite, j’ai été attaqué sur mon intégrité professionnelle… Si j’ai défendu ce film, c’est parce que, sous ses airs gentils, il traite des sujets qui fâchent, tout en faisant rire les gens ! Peu importe qu’il soit l’égal d’une grande production hollywoodienne : il nous parle de tolérance, de discriminations, de rumeurs, de on dits, de clichés défavorables… C’est pour cela que « Bienvenue chez les Ch’tis » fait l’unanimité dans tout le Pays… Mais, bientôt, il pourrait faire l’unanimité à l’Etranger ! La prose agressive de ce Monsieur méritait une prose, la mienne, tout aussi agressive, mais, restant ferme, polie, courtoise, et, grâce à ce flegme que vous me prêtez, à la hauteur des écrits et de l’attitude lâche de ce Monsieur ! Bien sur, puisque je pense qu’il reviendra lire come4news, peut-être même mon papier (puisqu’il n’est pas d’accord avec moi)… Mais, il est à espérer que Monsieur Bruet aura, cette fois-ci, le courage de venir m’affronter à coups de commentaires, uniquement sur come4news ! ---------------« TRES @MICALEMENT DOMINIQUE DUTILLOY, JOURNALISTE PROFESSIONNEL, de la part d’une journaliste citoyenne, amateur, qui vous estime beaucoup. » : SOPHY, pour moi, même si vous vous définissez comme « une journaliste citoyenne, amateur », vous êtes, que vous le vouliez ou non, un auteur… donc, une journaliste… une excellente journaliste ! Moi aussi, je vous estime beaucoup… Même si je ne les commente pas tous, parce que je ne connais pas le sujet développé, je prends beaucoup de plaisir à lire vos papiers, qui sont très bien argumentés, bien rédigés… TRES AMICALEMENT, SOPHY Dominique

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May 22, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ PONS ----------------------------« la finalité d'un commentaire : c'est de ne pas s'attaquer à titre personnel à l'auteur d'un article, mais de dire simplement et courtoisement ce que l'on pense des pensées exprimées et de développer ses propres arguments ! Or Monsieur Bruet comme bien d'autres, s'attaque à l'auteur, le juge, le critique, met en doute ses qualités… » : Malheureusement, PONS, il y a beaucoup de commentateurs qui préfèrent s’attaquer à titre personnel à l’auteur d’un article… Ce que je n’ai pas admis, c’est que Monsieur Bruet vienne sur mon adresse courriel pour venir s’attaquer personnellement à mon intégrité professionnelle… C’est pour cette raison, que j’ai reproduit nos échanges ! ----------------------------« ......se permet de critiquer vulgairement un film qui peut lui plaire ou lui déplaire, mais dont il pourrait nous dire ce qu'il n'apprécie pas et pourquoi en analysant sa pensée et en s'exprimant dans des termes choisis. » : En lisant les propos de Monsieur Bruet, je pense que « Bienvenue chez les Ch’tis » ne lui a pas du tout plu… Bien qu’il n’ait mis aucune argumentation intelligente ou tangible permettant de faire avancer le débat, il n’a fait que m’asséner des poncifs qui ne voulaient rien dire. De plus, il a disserté sur « la qualité du cinéma sacrifié sur l’autel du pognon » ou quelque chose dans ce goût-là ! En ce qui concerne ses termes choisis…, Monsieur Bruet a choisi l’attaque diffamatoire à mon encontre en me reprochant « ma faute professionnelle », pour « ne pas avoir porté l’estocade à Jean-Marie Le Pen », oubliant totalement que ce n’était pas le sujet développé dans ma Lettre ouverte ! Bref… S’il lit ces lignes, il comprendra, je l’espère, la portée de mes propos ! ----------------------------« Et puis il faut faire la part de la fiction, un film doit susciter l'attention du public, il y a des effets volontairement "exagérés" pour amuser le public et ne pas l'ennuyer, la réalité bien sur est en parallèle, et chacun peut interpréter le déroulement avec ses propres correctifs, mais de là à parler de nazillon, de cons etc. c'est vraiment indélicat et exagéré ! » : Effectivement, PONS, « Bienvenue chez les Ch’tis » est une fiction… Mais, sous ses faux airs de ‘’film gentillet’’, il traite de tous les sujets qui fâchent, tout en faisant rire les gens… Ce qui démontre bien qu’il n’est absolument pas, contrairement à ce qui est prétendu par Jean-Marie Le Pen, « le signe de décadence de l’esprit français », que ce film sait nous interpeller sur les discriminations, (raciales, sociales, religieuses ou géographiques), le qu’en-dira-t-on, la bien pensance, les rumeurs, les à priori… tout en nous faisant rire aux éclats ! Puis, je ne vois pas ce que viennent faire ‘’les nazillons’’, ‘’les cons’’…, dont nous parle Monsieur Sébastien Bruet : ce sont des termes indélicats et exagérés, qui s’expliquent par le fait que ce Monsieur est un adversaire de Jean-Marie Le Pen ! ----------------------------« Pour Dominique : je vois que votre article ne laisse personne indifférent : c'est ça la qualité de l'écriture ! » : Merci PONS, pour votre appréciation, pour votre passage, pour votre excellent commentaire… et.. pour… votre vote ! Amicalement, Dominique

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May 22, 2008 | url
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Blaise a dit:

	... Bonsoir Dominique, je regrette, je n'ai pas le temps de tout lire! Je prépare des articles en ce moment... C'est bien mieux naturellement de débattre directement dans C4N, il me semble qu'il ne faut pas répondre dans ces cas-là... Bien amicalement
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May 22, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

	@ Blaise Entendu, Blaise... Quand tu le pourras, tu reviendras y faire un tour... pour commenter... et... Merci pour ton passage... Au fait, je suis venu lire ton aricle sur Obama... J'ai voté favorablement... Mais, ne connaissant pas du tout le sujet évoqué, je ne commente pas : 1000 excuses !
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May 22, 2008 | url
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SOPHY a dit:

	... Dominique, je m'aperçois que je contribue, au "dépassement de mon nombre de commentaires, je suis la dernière, maintenant, zut alors (rires)!!!!!!
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May 22, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ SOPHY Normal, SOPHY ! Je suis la Star de come4news avec cette lettre ouverte ! Au fait, chère SOPHY, vous n'avez toujours pas répondu à mon commentaire que je vous ai laissé à propos de votre réaction face à Monsieur Sébastien Bruet ! Vous me ferez deux heures de colle et une dissert' !!!!!! à me rendre impérativement tout à l'heure ! Très @micalement, ma Chère SOPHY, la meilleure journaliste du site... Dominique

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May 22, 2008 | url
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new reporter a dit:

	... En tout cas, même si elles n'ont pas toujours été élégantes, votre article a suscité de nombreuses réactions. Félicitations pour votre article et bravo pour vos réponses. Amicalement
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May 22, 2008
Votes: +1

Dominique Dutilloy a dit:

@ new reporter new reporter, il est normal que ma lettre ouverte n'ait pas suscité d'élégantes... réactions... d'autant que, pour certains, j'étais jugé trop "dur" avec le Président du FN, et, que, pour une seule personne, en l'occurence : Monsieur Sébastien Bruet, j'étais jugé trop timoré à l'égard de Jean-Marie Le Pen... En tous les cas, merci pour votre passage, pour votre commentaire, pour votre vote.... Amicalement, Cher Confrère... Dominique

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May 22, 2008 | url
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new reporter a dit:

... Il est 05:00 et je constate que votre cession est toujours ouverte. Vous ne dormez donc jamais. J'ai pu suivre il y a quelques années une émission traitant de politique au cours de laquelle des journalistes ou des intervenants (chercheurs, enseignants..) expliquaient que le FN est en fait le club de JM LE PEN. Un groupe d'amis ou de personnes partageant des opinions semblables plus qu'un parti politique. Selon ces spécialistes le 21 avril 2002 Le Pen avait été le premier surpris de son score. En fait, il n'avait rien préparé et a du improviser rapidement. C'est peut-être utopiste de ma part mais je ne crois pas que ce parti soit réellement dangereux en France à notre époque. D'autant plus que notre fonctionnement électoral n'est pas favorable aux petits partis. Le Pen c'est l'éternel contestataire d'extrême droite près à toutes les provocations pour qu'on parle de lui. A la limite on peut se demander si sa présence n'est pas positive car elle permet de fédérer sur sa personne un nombre important de petits groupuscules d'extrême droite. Isolés et indépendants ces groupuscules seraient peut-être beaucoup plus dangereux. Nous verrons bien dans quelques années.

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May 23, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

Dernière Info : La déclaration de Jean-Marie Le Pen sur la ressemblance entre les gens du Nord et du Pas-de-Calais et les Arabes… Bien après la publication de ma « Lettre ouverte à Jean-Marie Le Pen, Président du Front National », voilà ce que L'hebdomadaire "Marianne" nous sort dans son bref mais incisif court article(1) : « Bienvenue chez Le Pen » « Jean-Marie Le Pen a déclaré, à propos du film ‘’Bienvenue chez les Ch’tis’’ : ‘’Je connais bien le Nord et le Pas-de-Calais, et les gens du Nord et du Pas-de-Calais ne ressemblent pas aux héros de ce film. C’est bien normal, puisqu’ils sont arabes tous les deux !’’. La différence entre un acteur et Le Pen, c’est que ce dernier n’a pas besoin de répéter pour jouer son rôle : il suffit d’être lui-même ». ------------------- (1). Dans son n° 578 (semaine du 17 au 23 mai), Rubrique ‘’Tu l’as dit Bouffi !’’, en Page 14

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May 23, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ new reporter -------------« Il est 05:00 et je constate que votre cession est toujours ouverte. Vous ne dormez donc jamais. » : Effectivement, ma cession était ouverte, new reporter… Mais, j’ai du l’éteindre quelques temps après ! Donc, aucune inquiétude : je dors du sommeil du juste… journaliste… -------------« J'ai pu suivre il y a quelques années une émission traitant de politique au cours de laquelle des journalistes ou des intervenants (chercheurs, enseignants..) expliquaient que le FN est en fait le club de JM LE PEN. Un groupe d'amis ou de personnes partageant des opinions semblables plus qu'un parti politique. » : Et ces journalistes et intervenants (chercheurs, enseignants…) se trompaient lourdement… En effet, le Front National est bel et bien un parti dont les membres partagent les mêmes valeurs politiques et xénophobes… -------------« Selon ces spécialistes le 21 avril 2002 Le Pen avait été le premier surpris de son score. En fait, il n'avait rien préparé et a du improviser rapidement. » : Que Jean-Marie Le Pen ait été le premier surpris par son score de 17,34 %, je veux bien le concevoir… Cependant, je ne le crois pas : il avait longuement préparé cette possibilité… Beaucoup de mécontents, parmi lesquels on pouvait compter tous les déçus du PCF, du PS, du RPR, de l’UDF…, se sont massivement tournés vers lui pour manifester leur désapprobation face à la politique du Gouvernement Jospin, « coupable », à leurs yeux, « de mener une politique de Droite » ! De ce fait, et là il ne l’avait peut-être pas prévu, il a du se préparer à son rôle d’Arbitre de la vie politique française, rôle qu’il n’a guère tenu longtemps, puisque les Régionales ‘’2004’’, les Législatives ‘’2007’’ et les Municipales & Cantonales ‘’2008’’ ont été autant de camouflets subis par son Parti… Déjà, comme on le voit, il était entrain de perdre de plus en plus la position d’Arbitre acquise par son Parti au soir du 21 avril 2002… -------------« C'est peut-être utopiste de ma part mais je ne crois pas que ce parti soit réellement dangereux en France à notre époque. D'autant plus que notre fonctionnement électoral n'est pas favorable aux petits partis. » : Actuellement, le FN n’est pas dangereux pour la France… Un responsable à ce fait : le Candidat Nicolas Sarkozy, qui a su, grâce à son programme électoral quelque peu ‘’populiste’’, ramener à lui tous ces indécis, tous ces déçus de la politique du tandem ‘’Chirac/de Villepin’’, qui auraient pu voter pour Jean-Marie Le Pen… Si d’aventure, le Gouvernement décidait d’instaurer la proportionnel intégrale pour les Législatives, les Cantonales, les Municipales & Cantonales, je ne suis pas actuellement certain que le Front National pourrait retrouver ses lustres d’antan ! -------------« Le Pen c'est l'éternel contestataire d'extrême droite près à toutes les provocations pour qu'on parle de lui. A la limite on peut se demander si sa présence n'est pas positive car elle permet de fédérer sur sa personne un nombre important de petits groupuscules d'extrême droite. Isolés et indépendants ces groupuscules seraient peut-être beaucoup plus dangereux. Nous verrons bien dans quelques années. » : new reporter, la plus grave erreur du Front National, donc de son Chef charismatique : Jean-Marie Le Pen, est de n’avoir pas su évoluer dans le sens où il aurait fallu qu’il ‘’modernise’’ le programme politique de son parti… Ce sont toujours les mêmes rengaines qui nous sont sorties par le vieux patron du Paquebot ! Il n’y a qu’à regarder le commentaire, que je viens de placer pour vous en rendre compte : il n’en n’est pas à une déclaration près, même si cela doit servir à la consternation ou au dégoût… Je pense que les groupuscules d’Extrême Droite, mais à maints égards ceux d’Extrême Gauche, sont dangereux, puisqu’ils n’ont aucune existence légale ou autorisée… Reste à savoir si le Front National les contrôle… Comme vous le dites si bien : nous verrons bien ça dans quelques années… Quoiqu’il en soit, et j’en suis plus qu’intimement persuadé, le chômage, la très grande précarité, la cherté de la vie, le mal ou non logement, le discrédit jeté par les politiques et les gouvernants… ne peuvent amener que les partis extrémistes ou intégristes religieux dans notre paysage politique… Ce qui est très dangereux pour notre Démocratie !

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May 23, 2008 | url
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Les lapins a dit:

	Bruno Mégret quitte la vie politique... Il faut noter que c'est plutôt la politique qui l'avait quitté... Au suivant...
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May 24, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Les lapins Oh, les lapins... comme c'est si joliment bien dit !!!!!!! Merci pour ce si beau dessin !!!! En tous les cas, le P'tit Mégret va se frotter à l'immigration... choisie... puisqu'il va se rendre au Canada pour y travailler dans une entreprise française !!! Espérons qu'il se frottera, dans ce pays, à la Préférence Nationale : là, il verra ce qu'on subit en tant qu'Immigré... choisi... Gageons qu'il nous reviendra avec de nouvelles idées modernes... Peut-être, puisqu'il a déclaré avoir l'intention de refaire de la politique dès qu'il rentrerait en France, qu'il nous concoctera un programme politique complètement à l'opposé du sien !

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May 24, 2008 | url
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new reporter a dit:

... Quoiqu’il en soit, et j’en suis plus qu’intimement persuadé, le chômage, la très grande précarité, la cherté de la vie, le mal ou non logement, le discrédit jeté par les politiques et les gouvernants… ne peuvent amener que les partis extrémistes ou intégristes religieux dans notre paysage politique… Ce qui est très dangereux pour notre Démocratie ! C'est vrai que priver les gens d'espoirs est très dangereux!!

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May 26, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ new reporter ---------------« Quoiqu’il en soit, et j’en suis plus qu’intimement persuadé, le chômage, la très grande précarité, la cherté de la vie, le mal ou non logement, le discrédit jeté par les politiques et les gouvernants… ne peuvent amener que les partis extrémistes ou intégristes religieux dans notre paysage politique… Ce qui est très dangereux pour notre Démocratie ! C'est vrai que priver les gens d'espoirs est très dangereux !! » : Tout cela est vrai, new reporter… En France, le chômage, la très grande précarité, la cherté de la vie, le mal ou non logement, ainsi que le discrédit jeté par les politiques, comme vous l’écrivez si bien, amène les partis extrémistes sur le devant de la scène… Ce qui sauve notre pays, c’est le système électoral qui n’accepte pas la Proportionnelle intégrale ! Mais, tout ceci est d’autant plus vrai dans les pays émergeants et dans les pays en voie de développement, qu’on peut vraiment dire que tous ces maux amènent les Intégristes religieux au pouvoir, comme c’est actuellement le cas en Iran… Et, s’ils n’y prennent pas garde, les autres tyranneaux locaux pourraient très bien se retrouvés déchus de leurs autorités par ces hordes islamistes et antidémocratiques !!!

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May 26, 2008 | url
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new reporter a dit:

	... C'est vrai que dans les pays émergeants et dans les pays en voie de développement il existe encore des pauvres, voire des très pauvres mais ces pays comportent aussi les plus grosses fortunes de notre terre. C'est extrêmement dangereux ces inégalités car ces grandes richesses s'appuient sur la pauvreté voire l'extrême pauvreté d'autres personnes.
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May 27, 2008
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SOPHY a dit:

... DOMINIQUE, voici le Centième commentaire!!! Il n'est pas dit que Dany Boon, sera le seul à faire exploser l'Audimat, et comme vous défendez si bien "Bienvenue chez les ch'tis" je me devais de revenir pour vous remercier à nouveau d'avoir défndu publiquement, ce film sans prétentions, mais qui a réunit plus de 22 millions de spéctateurs, dans toute l'Europe, même les Américains nous l'envient!! Je souhaite à cet article autant de visites que pour le film!!!!! TRES @micalement Sophy!!

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May 27, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ SOPHY... Bonjour, SOPHY.... Des news de "Bienvenue chez les Ch'tis"... SOPHY, merci pour ce Centième commentaire!!! J'espère qu'il va faire exploser... l'audimat... de come4news.... "Bienvenue chez les Ch'tis", d'après les informations que j'ai lues, pourrait être diffusé dans les salles de cinéma aux USA. Cependant, pour respecter notre humour "à la française" et "à la ch'ti", il est vraisemblable qu'il sera sous titré en Anglais... De plus, ce film va être, toujours d'après les informations que j'ai lues, sera dans les salles de cinéma de tous les pays francophone... Puis, chut !!!! Ce film aura, et c'est une promesse de Dany Bonn, aura une suite : "Bienvenue chez les Ch'tis (2)"... De toutes les manières, les Américains nous envient ce film, qu'ils trouvent excellent ! Très @micalement, Dominique

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May 28, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ new reporter... new reporter, bonjour...Merci pour votre passage sur cet article, qui obtient de plus en plus de commentaires new reporter, c'est pour cela qu'il faut lutter contre toutes ces inégalités... Tant que nos politiques, tant que les politiques de ces pays émergeants, ne comprendront rien, les risques de guerre seront de plus en plus grand... avec, à la clef, une dictature extrémiste de Droite ou de Gauche ou une dictature islamiste !!!! Il serait temps que nos Démocraties agissent fermement ! Amicalement, Dominique

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May 28, 2008 | url
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Ubiquiste a dit:

... J'ai l'impression que nous vivons hélas déjà dans une dictature parée d'une couche de vernis qui s'étiole de plus en plus... Que manque-t-il à l'Europe pour se prémunir de tous les dangers de cette expansion défavorable? Du protectionisme. Du nationalisme. Il est encore temps que les gens comprennent ce que ces bureaucrates trafiquent dans leur dos, en manipulant leurs suffrages de mithridatisés. Le mondialisme est en passe de triompher, victoire à la pyrrhus, mais victoire quand même. Il est temps de rétablir la souverainté réelle de ces peuples menacés. La réaction salutaire viendra des peuples d'Europe ou ne viendra pas. @nevvreporter, au sujet des inégalités et de leur résultante incontournable, lisez donc Le Camp des Saints, de Jean Raspail.

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May 28, 2008 | url
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new reporter a dit:

	... mithridatisés. Il a fallu que je cherche dans le dictionnaire. Le Camp des Saints, de Jean Raspail. Je viens de lire un compte rendu de ce roman, cela semble intéressant surtant dans le cadre du réchauffement de la planête. Car il ne manquera pas d'y avoir des réfugiés climatiques. Il y a bien actuellement des réfugiés économiques.
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May 28, 2008
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Ubiquiste a dit:

... En effet, il y aura des réfugiés de toutes sortes. Le Nigeria par exemple survit grace au pétrole. Dans peu de temps, sa population aura doublé et il n'y aura plus de pétrole. Ca risque de faire très mal. Des émeutes cannibales ont déjà eu lieu dans certaines zones, signes précurseurs de la gravité de la situation. Les causes ne manquent pas. Et croire que la misère restera éternellement sur la face cachée de la terre est une utopie criminelle.

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May 28, 2008 | url
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Ubiquiste a dit:

... Extrait de l'introduction qui je l'espère vous convaincra d'acquérir cet excellent livre: "Mais le tout petit bourgeois sourd et aveugle reste bouffon sans le savoir. Encore miraculeusement à l'aise dans ses grasses prairies d'Occident, il crie en louchant sur son plus proche voisin : "Faites payer les riches!" Le sait-il seulement, mais enfin le sait-il! que le riche c'est précisément lui, et que ce cri de justice, ce cri de toutes les révoltes, hurlé par des milliards de voix, c'est contre lui et contre lui seul que bientôt il s'élèvera. C'est tout le thème du Camp des Saints."

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May 28, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Ubiquiste ---------------------« J'ai l'impression que nous vivons hélas déjà dans une dictature parée d'une couche de vernis qui s'étiole de plus en plus... Que manque-t-il à l'Europe pour se prémunir de tous les dangers de cette expansion défavorable ? Du protectionisme. Du nationalisme. » : Malheureusement, Ubiquiste, ce n’est pas une impression que vous avez : nous vivons bel et bien dans cette dictature, que vous décrivez si bien ! Que manque-t-il à l’Europe pour se prémunir de tous les dangers de cette expansion défavorable ? », demandez-vous… C’est simple Ubiquiste, il faut une Europe alliée par des traités interdisant toutes guerres… Cependant, et c’est là que je suis en parfait accord avec tous les Nonistes, il faut une Europe des Etats/Nations… Cela veut dire, non pas du protectionnisme ou du nationalisme, mais, une Europe composée d’Etat totalement indépendants les uns des autres, mais ayant, entre eux, des accords d’amitié, de coopération économique et sociale ! ---------------------« Il est encore temps que les gens comprennent ce que ces bureaucrates trafiquent dans leur dos, en manipulant leurs suffrages de mithridatisés. Le mondialisme est en passe de triompher, victoire à la pyrrhus, mais victoire quand même. Il est temps de rétablir la souverainté réelle de ces peuples menacés. La réaction salutaire viendra des peuples d'Europe ou ne viendra pas. » : Oui, Ubiquiste… Les bureaucrates, mais également les Eurocrates, n’ont aucun sens des réalités de la vie… Citoyen français, je le suis… Citoyen français, je le reste ! La signature du mini traité européen par le Président Sarkozy est, pour moi, une forfaiture, tout simplement parce qu’il n’a pas respecté le résultat de ce référendum voulu et organisé par le Président Chirac… En ce qui concerne Jean-Raspail, dont vous parlez à new reporter, cet écrivain est énormément aimé au Sénégal… Beaucoup de citoyens sénégalais parfaitement lettrés, qui aiment cet auteur, se servent de ses écrits pour faire avancer la démocratie sénégalaise !

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May 28, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ new reporter Le fait que, maintenant, il y ait des réfugiés économiques venant des pays en voie de développement est infiniment dangereux, d'autant qu'on pourrait risquer de voir également se pointer des réfugiés écologiques ! Tant que ces tyranneaux seront plus soucieux de la santé de leurs biens matériels et financiers (avec, à l'appui, des résidences en Europe, des comptes rémunérés dans des paradis fiscaux...) que du bien être et de la santé de leurs concitoyens, cela sera comme ça ! Alors, gare aux conséquences qui s'avèreront comme étant des pires catastrophes de l'Humanité ! C'est drole que mon article, qui est consacré au film « Bienvenue chez les Ch’tis puisse, en toute courtoisie, déraper vers tous ces problèmes... Mais, les faits sont tétus et ne souffrent d'aucune indifférence... Comme Ubiquiste, je vous conseille fortement de lire Jean Raspail... Cet excellent écrivain est une très grande référence pour tous les intellectuels africains...

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May 28, 2008 | url
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new reporter a dit:

	... Comme Ubiquiste, je vous conseille fortement de lire Jean Raspail... Cet excellent écrivain est une très grande référence pour tous les intellectuels africains... Il va falloir que je m'y mette.
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May 29, 2008
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new reporter a dit:

... Extrait de l'introduction qui je l'espère vous convaincra d'acquérir cet excellent livre: "Mais le tout petit bourgeois sourd et aveugle reste bouffon sans le savoir. Encore miraculeusement à l'aise dans ses grasses prairies d'Occident, il crie en louchant sur son plus proche voisin : "Faites payer les riches!" Le sait-il seulement, mais enfin le sait-il! que le riche c'est précisément lui, et que ce cri de justice, ce cri de toutes les révoltes, hurlé par des milliards de voix, c'est contre lui et contre lui seul que bientôt il s'élèvera. C'est tout le thème du Camp des Saints." que le riche c'est précisément lui C'est curieux, c'est la réflexion que je me fais régulièrement lorsque j'entends certaines personnes de mon entourage tenir ce genre de propos alors que leurs revenus sont de trois ou quatre fois (voire plus)supérieurs à ce que perçoit un de mes amis qui travaille comme mécanicien dans un garage. Il y a quelques années, il m'arrivait de me plaindre comme tout bon français. Puis un jour, je me suis trouvé ridicule, je me plaignait auprès d'une personne qui percevait environ la moitié de ce que je suis rémunéré. Je me suis trouvé ridicule et depuis j'essaie de prendre conscience de la chance que j'ai.

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May 29, 2008
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new reporter a dit:

	... Dominique Les bureaucrates, mais également les Eurocrates, n’ont aucun sens des réalités de la vie… Je suppose que vous pensez par exemple à ces personnes qui encourageaient encore l'année dernière les jachères.
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May 29, 2008
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Ubiquiste a dit:

	... @Dominique Dutilloy Un réel protectionisme au niveau européen est indispensable. Et les états-nations ne pourront exister sans un minimum de nationalisme. Le nationalisme n'a jamais empêché des accords, comme il en existait déjà bien avant l'UE. C'est beaucoup plus sein qu'une table rase sans foi ni loi du vieux continent.
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May 29, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

	@ new reporter new reporter... je pense à tous ces eurocrates ou à tous ces commissaires européens, qui nous créent des mesures totalement éloignées des réalités nationales de chaque pays... Quant à la mise en jachère des terres, c'est un non sens économique, qui coûte cher à l'Union Européenne : mais, ça, les eurocrates et les commissaires ne veulent absolument pas s'en rendre compte....
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May 29, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Ubiquiste ---------------« Un réel protectionisme au niveau européen est indispensable. » : Ubiquiste, le protectionnisme réel au niveau européen est, certes, indispensable… Mais, pourquoi, dans ce cas précis, ne pas taxer –à un taux raisonnable- l’importation de tous les produits manufacturés dans les pays émergeants (qui pourraient l’être facilement en l’Europe) ? Dans ce cas précis, ne serait-il pas possible de donner le produit de ces taxes aux caisses de sécurité sociale, de vieillesse, d’allocations familiales, de chômage de ces pays européens, dont la France ? Par ailleurs, il conviendrait, non pas d’interdire (car c’est impossible), mais de taxer lourdement les entreprises (bénéficiaires après paiement de l’impôt et des charges sociales), qui, en provoquant des licenciements massifs, délocaliseraient vers les pays tiers plus ‘’généreux’’ aux plans des salaires, de la protection sociale et de la fiscalité ! Le produit de cette taxe, qui serait proportionnelle au nombre de salarié licencié, au salaire brut perçu par chacun d’entre eux, pourrait être équitablement partagé entre les caisses sécurité sociale, de vieillesse, d’allocations familiales, de chômage de ces pays européens, dont la France… ----------------« Et les états-nations ne pourront exister sans un minimum de nationalisme. Le nationalisme n'a jamais empêché des accords, comme il en existait déjà bien avant l'UE. C'est beaucoup plus sein qu'une table rase sans foi ni loi du vieux continent. » : Bien sur, Ubiquiste… Je suis parfaitement d’accord avec vous ! C’est pourquoi, tout comme Nicolas Dupont-Aignan (dont je me sens très proche sur cette question européenne), Charles Pasqua, Henri Emmanuelli, Laurent Fabius, Marie George Buffet, Jean-Marie Le Pen…, et il ne sont pas du tout propriétaires de mes voix, je me sens fondamentalement SOUVERAINISTE, et, favorable à une Union Européenne des Etats… donc, des Etats Nations ! Pour moi, ‘’Nationalisme’’ n’a jamais signifié ‘’Populisme’’ ! Au contraire, ‘’Nationalisme’’ signifie ‘’Patriotisme’’, puisqu’il ne prône pas le repli sur soi… Mais, parce qu’il prône le principe d’accords bilatéraux et multilatéraux entre Etats…

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May 29, 2008 | url
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Ubiquiste a dit:

	... Nous sommes bien d'accord sur ce sujet. Il faudrait taxer lourdement les marchandises provenant de pays comme la Chine (qui font travailler des enfants pour une misère, donc qui vendent pour rien) et concurrencent de façon déloyales nos entreprises. Le souverainisme est indispensable pour mettre en place ces mesures salutaires.
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May 29, 2008 | url
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new reporter a dit:

	... d'autant plus que des pays tels que l'Inde par exemple utilise le protectionnisme pour défendre certaines de leurs productions. Le vin par exemple. Au Japon c'est le riz.
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May 29, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ new reporter -----------------« d'autant plus que des pays tels que l'Inde par exemple utilise le protectionnisme pour défendre certaines de leurs productions. Le vin par exemple. Au Japon c'est le riz. » : C’est exact, new reporter… Que le Japon utilise le protectionnisme pour l’importation du riz sur son territoire, c’est tout à fait normal, d’autant qu’il est producteur de riz ! En ce qui concerne l’Inde, il est anormal qu’il utilise le protectionnisme pour l’importation du vin sur son territoire : en effet, il n’est pas producteur de vin ! Au fait, new reporter, mon dernier article (dont le sujet est Bruno Mégret) est paru depuis hier sur come4news... Une petite visite, un commentaire, un vote ... seraient les bienvenus !!!!

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May 30, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Ubiquiste -----------------«Nous sommes bien d'accord sur ce sujet. Il faudrait taxer lourdement les marchandises provenant de pays comme la Chine (qui font travailler des enfants pour une misère, donc qui vendent pour rien) et concurrencent de façon déloyales nos entreprises. » : Là-dessus, Ubiquiste, je suis d’accord avec vous… Cependant, le protectionnisme ne devrait concerner que les produits importés, qui ne sont pas fabriqués en France ou en Europe et qui ne le seront jamais ! -----------------« Le souverainisme est indispensable pour mettre en place ces mesures salutaires » : Là encore, Ubiquiste, je suis d’accord avec vous ! Cependant, en ce qui concerne les entreprises des pays émergeants (dont la Chine), qui font travailler les enfants, je serais partisan que la France et les démocraties n’acceptent plus l’importation de leurs produits sur le territoire français en particulier, et, européen (de l’U.E.) en général ! Mais, je me demande si nos Gouvernants et si les Commissaires européens auront ce courage politique nécessaire pour appliquer cette mesure de bon sens ? J’en doute, vu, le discours ambiant qui consiste à dire que « ce sont les lois du marché qui le veulent » !

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May 30, 2008 | url
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new reporter a dit:

	... En ce qui concerne l’Inde, il est anormal qu’il utilise le protectionnisme pour l’importation du vin sur son territoire : en effet, il n’est pas producteur de vin ! L Inde est productrice de vin. il y a d'ailleurs dans français qui travaillent dans certaines exploitations.
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May 30, 2008
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new reporter a dit:

... Cependant, le protectionnisme ne devrait concerner que les produits importés, qui ne sont pas fabriqués en France ou en Europe et qui ne le seront jamais l'avantage d une augmentation générale de la TVA est que cela ne serait pas considéré comme une maneuvre protectionniste qui pourrait avoir des répercutions. Quant au fait que le Japon taxe les importations de riz, c'est pour maintenir un prix très haut de manière à assurer un revenu suffisant à ses producteurs en raison des faibles surfaces exploitables.

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May 30, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ new reporter Je suis opposé à toute augmentation de la TVA. D'une part, les prix sont trop élevés et ne cessent d'augmenter, alors que les salaires, les retraites et les minima sociaux n'ont pas été revalorisés, donc augmentés ! D'autre part, tout le monde paie la TVA, qu'il soit riche, de la classe moyenne ou pauvre ! Donc, je pense que la TVA devrait, ce, pour tout produits et services, être ramené à un taux unique de 5,5 % ! En ce qui concerne l'Inde, je ne savais pas que ce pays produisait du vin et que des Français s'occupait des vignes indhoues... Cependant, la production est tellement minime qu'il ne devrait pas y avoir de mesures protectionnistes sur nos vins !

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May 30, 2008 | url
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new reporter a dit:

... Je suis opposé à toute augmentation de la TVA. D'une part, les prix sont trop élevés et ne cessent d'augmenter, alors que les salaires, les retraites et les minima sociaux n'ont pas été revalorisés, donc augmentés ! D'autre part, tout le monde paie la TVA, qu'il soit riche, de la classe moyenne ou pauvre ! *******C'est vrai que la TVA peut être considérée comme inégale puisque c'est un impôt direct et que tout le monde paie, riches ou pauvres. Mais la TVA a un avantage, c'est qu'elle n'est pas touchée par les niches fiscales. Ainsi lorsque vous avez de l'argent et que vous pratiquez de la défiscalisation, vous êtes tout de même touché par la TVA. Par ailleurs, comme je l'ai indiqué cette augmentation de TVA permettrait d'améliorer la compétitivité de nos produits. La recherche des prix de plus en plus bas nuit à l'emploi chez nous. A quoi cela sert il d'avoir des prix bas si vous n'avez pas d'emploi? Cette augmentation de la TVA pourrait être corrigée par une augmentation de certains minimas sociaux, encore qu'il faille être prudent avec cette mesure car je me demande pourquoi certaines personnes s'embètent à aller travailler pour certains bas salaires. Je pense que plutôt que d'être opposé à une augmentation de la TVA, il vaudrait mieux une réforme de l'impôt visant à supprimer petit à petit toute niche fiscale ou tout du moins à les plafonner. hors sujet mais intéressant: Je vous invite à lire le magasine réponse à tout du mois de juin dans lequel est décortiquée la fiche de salaire d'un footballeur. Savez vous par exemple que le ministère des sports va payer pour 2008 32 millons d'euros de cotisations dont sont exonérés les clubs et les joueurs de foot? Ils donnent l'exemple d'un joueur qui salaire + avantages divers bénéficie d'une rémunération mensuel de 201 713,94 euros mais grâce à l'abattement droit à l'image (dont je n'avais jamais entendu parler) le total brut est réduit à 141 199,76 euros. Pas mal non! (pour la suite voir le réponse à tout) ****** Donc, je pense que la TVA devrait, ce, pour tout produits et services, être ramené à un taux unique de 5,5 % ! ****** La baisse de la TVA notamment dans le bâtiment n'a pas entraîné de baisse de prix, cela a entraîné une hausse des marges des entreprises et une baisse des paiements en liquide. Car ne l'oublions pas, il y a certainement beaucoup de smicards qui travaillent au noir pour pouvoir arriver à la fin du mois ou avoir le droit de manger de la viande (on en est là)mais avant la baisse de la TVA il y avait beaucoup d'entreprises (petites) ou d'artisants qui proposaient le paiement de tout ou partie de travaux (principalement dans le bâtiment ou dans le service) en liquide. ********* En ce qui concerne l'Inde, je ne savais pas que ce pays produisait du vin et que des Français s'occupait des vignes indhoues... Cependant, la production est tellement minime qu'il ne devrait pas y avoir de mesures protectionnistes sur nos vins ! **** Et pourtant si j'en crois le reportage que j'ai vu à la télévision il y a quelques mois, il y en a au point que les commerçants ne présentent même pas les vins français en rayon.******

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May 31, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ new reporter New reporter, il y a un célèbre dicton qui dit : « Trop d’impôts tuent l’impôt… Aussi, je vais essayer de décortiquer tous les points qui me paraissent intéressants dans votre commentaire ! ----------------------« C'est vrai que la TVA peut être considérée comme inégale puisque c'est un impôt direct et que tout le monde paie, riches ou pauvres. Mais la TVA a un avantage, c'est qu'elle n'est pas touchée par les niches fiscales. Ainsi lorsque vous avez de l'argent et que vous pratiquez de la défiscalisation, vous êtes tout de même touché par la TVA. Par ailleurs, comme je l'ai indiqué cette augmentation de TVA permettrait d'améliorer la compétitivité de nos produits. La recherche des prix de plus en plus bas nuit à l'emploi chez nous. A quoi cela sert il d'avoir des prix bas si vous n'avez pas d'emploi? » : Tout d’abord, j’ouvre une parenthèse : selon le Code Général des Impôts, - la TVA est considérée comme un Impôt indirect, - l’Impôt sur le revenu des personnes physiques (IRPP), que nous déclarons tous chaque année, est considéré comme un impôt direct. Ensuite, pour les raisons, que j’ai expliquées, je suis toujours opposé à toute augmentation de la TVA ! Mieux encore, j’estime qu’il faut la baisser, pour tous produits et services, à un taux unique de 5,5 % ! C’est vrai, lorsqu’on pratique de la défiscalisation, on paie de la TVA… Cependant, je ne suis pas du tout certain que l’augmentation de la TVA permette d’améliorer la compétitivité de nos produits : en effet, cela contribuerait, à provoquer l’effet inverse puisqu’il y aurait, de facto, une baisse de la consommation des ménages, même ceux issus des classes moyennes… La recherche des prix de plus en plus bas chez nous ne nuit pas à l’emploi : en effet, comment pouvez-vous songer un seul instant qu’une personne viendra chez nous acheter un produit de plus en plus cher, alors qu’il trouvera moins cher en Chine, des produits, certes, moins finis, mais beaucoup plus économiques ? Nous sommes en pleine compétition mondiale… dans une guerre économique… où les lois du marché sont précises ! Bien sur, tout produit français acheté à l’Etranger n’est pas soumis au paiement de la TVA ! Mais, ce qu’on oublie trop souvent, c’est que la fabrication de ces produits est soumise à la TVA, ce, sur toutes les chaînes de la conception : fabrication, mise sur le marché… C’est pour cela que je suis opposé à toute augmentation de cette TVA ! ----------------------«Cette augmentation de la TVA pourrait être corrigée par une augmentation de certains minima sociaux, encore qu'il faille être prudent avec cette mesure car je me demande pourquoi certaines personnes s'embêtent à aller travailler pour certains bas salaires. » : Comme je l’ai expliqué, je pense qu’il faut remplacer les minima sociaux par une allocation mensuelle de base de 1400 € brut, soit, après paiement des charges sociales et cotisation aux caisses de retraite : 1200 €, par une allocation mensuelle plus haute, si la personne licenciée touchait un salaire plus important… Cependant, si certaine personnes, qui touchaient des bas salaires avant d’être au chômage, ne recherchent plus de boulot, c’est tout simplement parce qu’aucun salaire supérieur à leur allocation chômage ne leur est proposé ! Là aussi, il convient de revoir les choses ! ----------------------« La baisse de la TVA notamment dans le bâtiment n'a pas entraîné de baisse de prix, cela a entraîné une hausse des marges des entreprises et une baisse des paiements en liquide. Car ne l'oublions pas, il y a certainement beaucoup de smicards qui travaillent au noir pour pouvoir arriver à la fin du mois ou avoir le droit de manger de la viande (on en est là) mais avant la baisse de la TVA il y avait beaucoup d'entreprises (petites) ou d'artisans qui proposaient le paiement de tout ou partie de travaux (principalement dans le bâtiment ou dans le service) en liquide. » : Je ne connais pas très bien le secteur du bâtiment… Tout ce que j’en sais, c’est qu’il y a énormément de pratiques douteuses, de magouilles (à tous les échelons)… Mais, dans l’immeuble où est mon appartement, la co-propriété, qui a commandé des travaux, a constaté que, du fait de la baisse de cette TVA, il y avait eu une baisse importante des prix : mais, il est vrai que les prestations sont payées uniquement en chèque ou en virement ! De plus, il y a des appels d’offre : là, on ne prend que les entreprises les plus compétitives ! Aussi, mais c’est marginal, je pense que, quelque part, la baisse de la TVA a entraîné une baisse des prix : mais, cela est dû au sérieux des entreprises ! ----------------------« Je pense que plutôt que d'être opposé à une augmentation de la TVA, il vaudrait mieux une réforme de l'impôt visant à supprimer petit à petit toute niche fiscale ou tout du moins à les plafonner. » : En ce qui concerne les niches fiscales, le Gouvernement est entrain de faire un projet de loi visant à plafonner les niches fiscales… Ce projet de loi sera discuté ces prochains mois au Parlement. ----------------------« hors sujet mais intéressant : Je vous invite à lire le magasine réponse à tout du mois de juin dans lequel est décortiquée la fiche de salaire d'un footballeur. Savez vous par exemple que le ministère des sports va payer pour 2008 32 millons d'euros de cotisations dont sont exonérés les clubs et les joueurs de foot? ls donnent l'exemple d'un joueur qui salaire + avantages divers bénéficie d'une rémunération mensuel de 201 713,94 euros mais grâce à l'abattement droit à l'image (dont je n'avais jamais entendu parler) le total brut est réduit à 141 199,76 euros. Pas mal non! (pour la suite voir le réponse à tout) » : Comme je l’ai expliqué, l’IRPP, dont je parle plus haut, devrait être plafonné… En effet, je considère qu’il faut que le taux d’imposition ne dépasse pas les 15 % du revenu annuel brut, ce, pour toute personne imposable ! De ce fait, et c’est mathématique : - moins on gagne, moins on est imposé sur ces revenus ! - plus on gagne, plus on est imposé sur ses revenus ! Donc, partant de ce constat, ce footballeur paierait beaucoup plus cher que vous et moi, ce qui est normal… Par ailleurs, il devrait être prévu, pour le paiement de cet IRPP, une retenue directe mensuelle à la source, comme cela se pratique dans d’autres pays !

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May 31, 2008 | url
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VAUTIER a dit:

	... Il faut arreter de dire: trop d'impôt tue l'impôt : car des impôts, des véritables, il y en a de moins en moins, des impôts visibles et justes ! LA TVA EST ESSENTIELLEMENT INJUSTE ET ELLE EST COMME INVISIBLE. LES IMPOTS DIRECTS CONSTRUISENT UNE REPUBLIQUE . LES INDIRECTS LA DEFONT. L'ENNEMI DE LA REPUBLIQUE EST A LA TETE DE L'ETAT !!!!!!!!
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May 31, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ VAUTIER Dans ces cas là, VAUTIER, ne faudrait-il pas, selon vous, supprimer la TVA ? Je vous avouerais que je ne serais pas opposé à cette suppression de la TVA ! Pour moi, il y a un constat : TROP D'IMPÔTS TUENT L'IMPÔT !!!! La France, qu'elle soit pauvre, qu'elle soit moyenne, qu'elle soit riche... est trop taxée... Il y a des impôts et taxes confiscatoires et archaïques ! Aussi, il convient de baisser, comme je l'ai expliqué, l'impôt, ce, pour toute personne assujétie au paiement de celui-ci ! Aussi, il convient de baisser les charges fiscales des entreprises, ce, pour permettre la croissance et l'investissement pour des créations d'emploi ! Par contre, il faut maintenir à leur niveau actuel les charges sociales patronales et salariales...

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May 31, 2008 | url
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VAUTIER a dit:

	... les impôts doivent taxer la richesse et permettre une redistribution pour le corps social: plus tu es riche , plus tu payes !!! A defaut d'application de la loi d'amour de Dieu dans les coeurs, par le don volontaire et caritatif. LE PROBLEME , C'EST QUE LE CHEF DE L'ETAT CAUTIONNE LES FRAUDEURS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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May 31, 2008
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Cat LEF a dit:

... bah dites-moi, Dominique Dutilloy, votre article sur Le Pen c'est comme l'article sur le pétrole... il rapporte plus que l'article sur Sénèque !!! vous me direz que ce vieux Sénèque stoïque, il n'a pas eu le temps de connaître tout ça : Le Pen, le pétrole, les ch'tis... en attendant, les ch'tis sont en tête... et beaucoup plus fédérateurs de solidarité humaine que Le Pen ou que le pétrole. et puis, je rajouterai que ça restera un détail dans l'histoire du cinéma que Le Pen n'ait pas aimé le film sur les ch'tis... @micalement

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May 31, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ VAUTIER --------------------« les impôts doivent taxer la richesse et permettre une redistribution pour le corps social: plus tu es riche, plus tu payes !!! » : VAUTIER, les impôts doivent servir a taxer toutes les personnes imposables, qu’elles soient riches ou qu’elles soient issues des caisses moyennes ! Cependant, il faut que le taux de cet impôt soit porté à un taux raisonnable de 15 % du salaire brut perçu par toute personne imposable, cela veut dire : Que, plus on gagne, plus on est imposé, Que moins on gagne, moins on est imposé… Cependant, je prône que le produit de l’impôt annuel pour chaque personne imposable soit prélevé à la source tous les mois (comme cela est pratiqué dans beaucoup de pays démocratiques), ce qui fait qu’on le divise par 12 pour parvenir à une somme raisonnable… Cela ramènerait, tous les mois, de la recette à l’Etat ! Maintenant, l’impôt ne sert pas au corps social ! En effet, ce qui sert au corps social, ce sont les charges sociales patronales et salariales retenues directement sur le salaire et payées directement à l’URSSAF, aux ASSEDIC et aux caisses de retraite ! Bien sur, il convient de ne pas baisser ces charges sociales… --------------------« A défaut d'application de la loi d'amour de Dieu dans les coeurs, par le don volontaire et caritatif. LE PROBLEME, C'EST QUE LE CHEF DE L'ETAT CAUTIONNE LES FRAUDEURS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! » : VAUTIER, comme la France a adopté la Laïcité de l’Etat (et je suis attaché à cette Loi de 1905), je me garderai bien, ici, de parler de l’amour de Dieu ! Sur ce sujet, que je ne maîtrise pas, je vous laisse le soin de débattre : mais, ce sera sans moi ! Le don caritatif, il faut que vous le sachiez, est déductible de l’impôt sur le revenu : donc, aucun problème là-dessus ! Maintenant, avez-vous des preuves que le Chef de l’Etat cautionne les fraudeurs ? C’est une accusation grave, que vous lancez : il faudrait que vous avanciez vos preuves !

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May 31, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Cat LEF Merci pour votre "gentil" passage sur mon article, Cat LEF... Mon article était destiné à donner mon point de vue à Jean-Marie Le Pen sur "Bienvenue chez les Ch'tis", film qu'il n'a manifestement pas vu... Comme vous le savez, je ne suis pas tendre... Donc, je n'ai pas pu m'empêcher d'exprimer ma colère... Je ne sais pas si j'ai fait comme Séneque... Mais, à ma manière, j'ai philosophé sur "la non décadence de l'esprit français" ! "Bienvenue chez les Ch'tis", que j'ai vu, a été, pour moi, un film qui faisait appel à la tolérance, qui s'opposait à la rumeur, à la xénophobie, au racisme, au qu'en dira-t-on... tout en faisant rire les gens aux éclats ! Comme quoi, chaque film, même s'il est diablement humoristique, a une morale !

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May 31, 2008 | url
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new reporter a dit:

... Dominique Bien que ne partageant pas certaines de vos opinions je considére très intéressant de les lire c'est pourquoi me revoilà: ****VAUTIER, les impôts doivent servir a taxer toutes les personnes imposables, qu’elles soient riches ou qu’elles soient issues des caisses moyennes ! Cependant, il faut que le taux de cet impôt soit porté à un taux raisonnable de 15 % du salaire brut perçu par toute personne imposable, cela veut dire : Que, plus on gagne, plus on est imposé, Que moins on gagne, moins on est imposé…**** """"Je partage votre avis, l'imôt doit être considéré comme un devoir. Tout le monde devrait le payer (même modiquement) afin de montrer sa citoyenneté.""""" ******Cependant, je prône que le produit de l’impôt annuel pour chaque personne imposable soit prélevé à la source tous les mois (comme cela est pratiqué dans beaucoup de pays démocratiques), ce qui fait qu’on le divise par 12 pour parvenir à une somme raisonnable… Cela ramènerait, tous les mois, de la recette à l’Etat ! ***** """"" Compte tenu de la spécificité de notre système (ce que beaucoup oublie) qui tient compte de la situation de famille des contribuable, je crois que cela est moins facile à mettre en place en France. Toutefois la mensualisation en est une forme. Il suffirait de la rendre obligatoire. Moi je ne suis pas forcément pour car je pense que la mensualisation a été mise en place par l'état pour avoir des rentrées d'argent prématurées. En gors pour moi c'est le même principe que les gens qui demandent tous les mois une avance à leur patron. C'est un articfice fiscal"""""""" ***** Maintenant, l’impôt ne sert pas au corps social ! En effet, ce qui sert au corps social, ce sont les charges sociales patronales et salariales retenues directement sur le salaire et payées directement à l’URSSAF, aux ASSEDIC et aux caisses de retraite ! Bien sur, il convient de ne pas baisser ces charges sociales…********* """"" Non mais je pense que l'on pourrait modifier les barèmes d'indemnisation en établissant un plafond. Charge à celui qui souhaite maintenir un train de vie élevé de s'assurer lui même. Tout en garantissant un barême suffisant. Personnellement, j'ai un membre de ma famille qui est resté trois ans au chômage (il y a quelques années) compte tenu des assurances prèts immobiliers qu'il avait (elles se substituaient à lui et ne repoussaient pas les remboursement) il avait plus d'intérêt à rester en fin de droits que d'aller travailler. (Pas de frais de transport, par de travail, pas de remboursement de prêts, pas d'impôts à payer, et ils bénéficiaient des bons vacances de la CAF.)****** --------------------« A défaut d'application de la loi d'amour de Dieu dans les coeurs, par le don volontaire et caritatif. LE PROBLEME, C'EST QUE LE CHEF DE L'ETAT CAUTIONNE LES FRAUDEURS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! » : VAUTIER, comme la France a adopté la Laïcité de l’Etat (et je suis attaché à cette Loi de 1905), je me garderai bien, ici, de parler de l’amour de Dieu ! Sur ce sujet, que je ne maîtrise pas, je vous laisse le soin de débattre : mais, ce sera sans moi ! Le don caritatif, il faut que vous le sachiez, est déductible de l’impôt sur le revenu : donc, aucun problème là-dessus ! Maintenant, avez-vous des preuves que le Chef de l’Etat cautionne les fraudeurs ? C’est une accusation grave, que vous lancez : il faudrait que vous avanciez vos preuves ! Abus vote - vote + """""""""""Pas de commentaire......."""""" N'ai pas oublié de voter. A+

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June 01, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ new reporter New reporter… bonjour… Je vais essayer de répondre à votre long commentaire, dans lequel, vous avez reproduit mes propos destinés à VAUTIER… """" « Je partage votre avis, l'impôt doit être considéré comme un devoir. Tout le monde devrait le payer (même modiquement) afin de montrer sa citoyenneté ».""""" : Le paiement de l’impôt étant un devoir citoyen, il convient de ne pas le rendre trop lourd à payer… C’est pour cela que je suis pour la mensualisation obligatoire avec retenue à la source, comme je m’en expliquerai plus bas ! """"" « Compte tenu de la spécificité de notre système (ce que beaucoup oublient) qui tient compte de la situation de famille des contribuable, je crois que cela est moins facile à mettre en place en France. Toutefois la mensualisation en est une forme. Il suffirait de la rendre obligatoire. Moi je ne suis pas forcément pour car je pense que la mensualisation a été mise en place par l'état pour avoir des rentrées d'argent prématurées. En gros pour moi c'est le même principe que les gens qui demandent tous les mois une avance à leur patron. C'est un artifice fiscal » """""""" : Justement, cette spécificité du système étant ce qu’elle est sachant que chaque déclaration obligatoire de l’impôt sur le revenu d’un citoyen représente des spécificités propres, il convient que les Services fiscaux, prenant en compte ces spécificités-là, puissent opérer une retenue à la source… Cela aurait pour avantage de faire rentrer de l’argent tous les mois dans les caisses de l’Etat… Mais, il y a un autre avantage : le contribuable aurait l’impression de payer beaucoup moins, puisqu’il serait directement prélevé sur sa fiche de paie au lieu de l’être sur son compte bancaire ! """"" « Non mais je pense que l'on pourrait modifier les barèmes d'indemnisation en établissant un plafond. Charge à celui qui souhaite maintenir un train de vie élevé de s'assurer lui même. Tout en garantissant un barème suffisant. Personnellement, j'ai un membre de ma famille qui est resté trois ans au chômage (il y a quelques années) compte tenu des assurances prêts immobiliers qu'il avait (elles se substituaient à lui et ne repoussaient pas les remboursement) il avait plus d'intérêt à rester en fin de droits que d'aller travailler. (Pas de frais de transport, par de travail, pas de remboursement de prêts, pas d'impôts à payer, et ils bénéficiaient des bons vacances de la CAF.) »****** : Je ne suis pas pour la privatisation de l’assurance sociale ou de l’assurance chômage : ces deux système doivent rester à la charge de l’Etat… Par contre, pourquoi ne pas proposer, à côté, une sorte de mutuelle complémentaire (existant déjà dans le système d’assurance maladie) pour permettre à des personnes de cotiser pour voir leurs allocations chômage améliorées ou bien voir leurs crédits ou leurs prêts remboursés ? Cette mutuelle pourrait également, dans le cadre de sa « Mission de Service Public », être chargée d’aider tous les chômeurs (affiliés chez elle) dans leurs recherches d’emploi… Merci pour votre vote et pour votre passage… Amicalement, Dominique

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June 01, 2008 | url
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VAUTIER a dit:

	... new reporter , avez vous entendu parler de la dépénalisation des patrons ? Des patrons font travailler un sous prolétariat au noir et ne sont même pas inquiétés ! avez-vous connu la position du czar à propos de Johny et de sa domiciliation bancaire en Suisse ? Ce que j'ai écrit saute aux yeux !!!!
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June 01, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ VAUTIER VAUTIER, la dépénalisation des patrons, il y en a eu tout le temps, ce, avec les bénédictions des gouvernements de Gauche comme de Droite... VAUTIER, vous vous élevez contre la position du Président de la République à propos de Johnny voulant effectuer sa domiciliation bancaire en Suisse : mais, si Johnny, qui, au passage, paie énormément d'impôts, n'était pas tracassé par cet ISF inutile et confiscatoire, il serait le premier à ne pas vouloir expatrier son argent vers l'Etranger ! C'est bien beau de vouloir taper sur tous les patrons en créant l'amalgame entre les Forcenés du CAC40 (qui sont de véritables ordures) et les patrons qui veulent travailler et faire travailler leurs salariés... Encore faudrait-il que les pouvoirs publics entreprennent de véritables réformes destinées à faire travailler tout le monde, à donner des salaires corrects à tous nos compatriotes qui travaillent, à combattre efficacement le chômage, la très grande précarité, le non et mal logement... Là, on a la nette impression que le Gouvernement, qui baisse les bras, préfère enfoncer les gens dans l'assistanat (forcé) plutôt que de s'ingénier à améliorer leur situation ! Et vous voudriez que les patrons cessent de travailler un sous prolétariat au noir sans être inquiétés ? Il faut être réaliste : ces patrons ont existé sous la Gauche, en particulier sous le Gouvernement JOSPIN ! Et maintenant, ils continuent à "oeuvrer" en toute impunité, appuyés qu'ils sont par un MEDEF très archaïque !

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June 03, 2008 | url
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VAUTIER a dit:

	... C'est pour cela que maintenant , je vais voter Besancenot !!! Je suis un partisan de "Die Linke " , parti de gauche en Allemagne !
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June 03, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ VAUTIER VAUTIER, Olivier Besancenot n'est qu'un dictateur en puissance ! Comme tous les marxiste, il ne respectera aucune religion, aucune philosophie... Je pense qu'il n'a aucun avenir... Bien que je ne sois pas pour le Front National, je suis persuadé que le parti de Jean-Marie Le Pen balaiera celui d'Olivier Besancenot... Puis, la Gauche, même celle qui est incarnée par la Gauche de la Gauche, est trop divisée... entre la LCR, Lutte Ouvrière et le Parti des Travailleurs, en s'en allant vers les Ultra écologistes et les Alter mondialistes de la Confédération paysanne de José Bové. Puis, le programme d'Olivier Besancenot est en retard d'une Histoire qui a bien eu lieue : la chute du Mur de Berlin et l'effondrement de l'URSS !

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June 03, 2008 | url
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VAUTIER a dit:

	... c'est votre opinion; libre à vous ! mais j'ai le droit d'avoir la mienne !!! Besancenot est plus proche de l'évangile que le czar !!!( même si la redistribution par les riches est imposée !!!)Apres tout ce n'est pas le ciel sur la terre.
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June 03, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

	@ VAUTIER VAUTIER, vous êtes en droit d'être favorable à Olivier Besancenot !!!! - Cependant, pourriez-vous m'expliquer en quoi il est plus proche de l'évangile que le Président Sarkozy ? - Puis, en quoi imposer la redistribution par les riches, cela rend Olivier Besancenot moins proche de l'Evangile ?
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June 03, 2008 | url
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VAUTIER a dit:

... parce que Sodome NE SOUTENAIT PAS LA MAIN DU MALHEUREUX ET DE L'INDIGENT : Considérez ce qui est arrivé à Sodome: "Je suis vivant dit le Seigneur, l'Eternel,... Voici quel a été le crime de Sodome, ta soeur (de Jérusalem). Elle avait de l'orgueil, elle vivait dans l'abondance, elle et ses filles, ET ELLE NE SOUTENAIT PAS LA MAIN DU MALHEUREUX ET DE L'INDIGENT. Elles sont devenues hautaines, et elles ont commis des abominations devant moi. JE LES AI FAIT DISPARAITRE QUAND J'AI VU CELA." Ezechiel ch 16 v48 parce qu'avec Dieu, chacun est libre d'obeir ou de desobeir à sa loi d'amour et de partage !

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June 03, 2008
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Ubiquiste a dit:

	... Besancenot est un anticlérical féroce, il me semble. C'est très souvent le cas de la gauche en général. Ca n'entre pas en compte dans vos réflexions? Pouvez vous expliciter vos interprétations de ce passage que vous répétez à l'envi?
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June 03, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ VAUTIER ***************** « parce que Sodome NE SOUTENAIT PAS LA MAIN DU MALHEUREUX ET DE L'INDIGENT : considérez ce qui est arrivé à Sodome: "Je suis vivant dit le Seigneur, l'Eternel,... Voici quel a été le crime de Sodome, ta soeur (de Jérusalem). Elle avait de l'orgueil, elle vivait dans l'abondance, elle et ses filles, ET ELLE NE SOUTENAIT PAS LA MAIN DU MALHEUREUX ET DE L'INDIGENT. Elles sont devenues hautaines, et elles ont commis des abominations devant moi. JE LES AI FAIT DISPARAITRE QUAND J'AI VU CELA." Ezechiel ch 16 v48 parce qu'avec Dieu, chacun est libre d'obéir ou de désobéir à sa loi d'amour et de partage ! »***************** : Mais, VAUTIER, je ne vous parle que de Politique, puisque je vous parle d’Olivier Besancenot et du Chef de l’Etat… - Que je sache, mon article, même s’il parle du film « Bienvenue chez les Ch’tis », est un papier politique comme son titre, « Lettre ouverte à Jean-Marie Le Pen, Président du Front National », l’indique très clairement ! - Que je sache, Olivier Besancenot n’est pas un prêcheur, un prédicateur, un prophète ou un prêtre ! - Que je sache, la Loi de 1905 portant Laïcité de l’Etat est toujours en vigueur dans notre Pays ! En plus d’oublier ces trois faits, les passages de la Bible, que vous nous avez retranscrits, ne répondent en rien à mes deux questions : pourtant, une personne athée peut avoir un comportement qui la rapproche des Vos passages des Evangiles… De plus, ils ne me disent pas pourquoi vous votez et voterez pour Olivier Besancenot et que vous soutenez le parti de gauche allemand "Die Linke " (?). Pour conclure, en quoi Olivier Besancenot est-il proche des évangiles selon vous : je veux une réponse politique et non une réponse religieuse !

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June 03, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Ubiquiste Exact, Ubiquiste : Olivier Besancenot, qui est farouchement anti-clérical, ne doit certainement pas croire en Dieu... De toutes les manières, les Communistes, les Communistes révolutionnaires (marxistes, léninistes, trotskistes...) ne supportent pas les personnes qui croient en une religion ! Leur religion, pour eux, c'est le Guide suprême, le Grand Timonier, qui a son portrait partout...

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June 03, 2008 | url
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VAUTIER a dit:

	... MESSIEURS, le passage de la Bible que je vous ai cité est suffisamment clair pour tout un chacun puisse le comprendre : si vous ne voulez pas le comprendre , c'est votre problème...et votre problème demeure !!!
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June 04, 2008
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Ubiquiste a dit:

	... Et votre logique vis-à-vis de Besancenot, on devrait la deviner aussi? Je m'intéresse à la psychologie mais ça a ses limites...
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June 04, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

VAUTIER Le passage de la bible, que vous nous avez cité,VAUTIER, n'est pas la réponse POLITIQUE qu'Ubiquiste et moi attendions de vous au sujet d'Olivier Besancenot ! Je ne suis, ni prêcheur, ni prédicateur, ni prophète, ni prêtre ! Je suis tout simplement un journaliste, qui fait des articles politiques ! Je m'intéresse aux Institutions de notre Pays, et, m'estime assez qualifié pour en parler ! VAUTTIER, vous citez des passages de la Bible à l'envi pour nous expliquer que Besancenot est plus proche des Evangiles que le Président Sarkozy : ce n'est pas, je me répète, LA REPONSE POLITIQUE, que j'attendais de vous ! En effet, je n'ai pas votre grande science, votre grande érudition pour pouvoir discuter de Besancenot par le biais de la Bible... Je pense qu'Ubiquiste vous dira la même chose en ce qui le concerne : mais, je ne peux le faire en ses lieu et place ! Donc, comme le dit si bien Ubiquiste, on peut s'intéresser à la psychologie d'Olivier Besancenot !

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June 04, 2008 | url
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VAUTIER a dit:

	... "heureux eux qui ont faim et soif de la justice, car ils seront rassasiés" Pour l'instant le ciel n'étant pas encore sur la terre , alors , pour moi, une bonne politique humaine consiste à IMPOSER la justice (ou du moins à y tendre!-la perfection n'étant pas de ce monde)! et le bon combat PRINCIPAL, pour moi , c'est d'annoncer la bonne nouvelle de l'Evangile !!! mes bien chers .
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June 04, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ VAUTIER.... IL NE FAUT PAS IMPOSER SES CROYANCES RELIGIEUSES AUX AUTRES ! ************ « "heureux ceux qui ont faim et soif de la justice, car ils seront rassasiés" » ************ : Par quoi seront-ils rassasiés ? Par Olivier Besancenot, peut-être, par des forcenés du Cac40, peut-être ? Par des ministres, peut-être ?... Réveillez-vous, VAUTIER ! On n’est pas dans l’interprétation biblique des problèmes subis par notre Pays ! La réponse à donner doit être politique, UNIQUEMENT POLITIQUE ! La religion n’a rien à voir là dedans ! ************ « Pour l'instant le ciel n'étant pas encore sur la Terre, alors, pour moi, une bonne politique humaine consiste à IMPOSER la justice (ou du moins à y tendre, la perfection n'étant pas de ce monde) ! Et le combat PRINCIPAL, pour moi, c'est d'annoncer la bonne nouvelle de l'Evangile !!!..» ************ : VAUTIER, ne pensez-vous pas que la Politique peut être humaine ? Ne pensez-vous pas, en prenant les exemples de ces grands Politiques humanistes que furent Pierre Mendès-France, Simone Weil, Françoise Giroud, Robert Badinter…, que la Politique est capable d’imposer la justice en l’améliorant quand il le faut ? VAUTIER, lorsque vous nous imposez, en guise de commentaire (faisant suite à un article politique), les lectures de la Bible, je considère que vous ne respectez, ni l’auteur de cet article, ni les commentatrices et les commentateurs (venus lire le papier et le commenter en restant dans le sujet) !!!! De plus, en plaçant votre religion dans la sphère publique, à savoir un article politique paru sur come4news, vous bafouez la Laïcité de l’Etat, ainsi que notre droit à garder nos croyances religieuses secrètes ! Donc, l’Evangile, la Bible… cela n’a rien à voir avec Jean-Marie Le Pen, Nicolas Sarkozy, Olivier Besancenot, Bruno Mégret… Je vous repose la question POLITIQUE : pourquoi êtes vous pour Olivier Besancenot ?

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June 04, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Ubiquiste Ubiquiste, il est très difficile de juger de la psychologie d'Olivier Besancenot... Je doute fort que VAUTIER, qui est pour lui, puisse vous en parler d'autant qu'il ramène ce débat politique vers la Religion ! Vous pourrez éventuellement juger de ma réponse faite à VAUTIER, lorsque je lui parle de manque de respect à notre égard : d'ailleurs, VAUTIER n'est pas encore venu répondre, ce qui ne m'étonne pas, vu que je l'ai titillé sur la Bible !... Dont acte ! Au fait, bravo pour vos deux articles sur le Maxime Gremetz ! Excellents, car, ce fut, pour moi, un plaisir de les commenter...

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June 05, 2008 | url
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new reporter a dit:

	... En fait pour faire simple je pense qu'il s'agit plutôt de baisser le train de vie de l'état et de réorienter la gestion de notre pays.
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June 05, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ new reporter **********« En fait pour faire simple je pense qu'il s'agit plutôt de baisser le train de vie de l'état et de réorienter la gestion de notre pays. »********** : new reporter, c’est ce qui est prévu, pour ce qui concerne la réorientation de la gestion de notre Pays, par la Loi Organique relative aux Lois de Finances (LOLF)… En effet, grâce à la LOLF, le Parlement peut affecter, à une dépense exceptionnelle faite par un Ministère, un budget exceptionnel, dès lors que la dépense aura été justifiée… C’est déjà un bon début très prometteur… Baisser le train de vie de l’Etat, cela pourra être possible d’autant, qu’en plus de cette LOLF, le Parlement, via sa Commission des Lois et sa Commission des Finances, pouvoir contrôler le train de vie de notre Pays…

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June 05, 2008 | url
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new reporter a dit:

... c’est ce qui est prévu, pour ce qui concerne la réorientation de la gestion de notre Pays, par la Loi Organique relative aux Lois de Finances (LOLF)… Oui mais entre ce qui est prévu et ce que s'appliquent nos dirigeants, il y a malheureusement de grosses différences. Ainsi nos dirigeants semblent encore penser que la grandeur de l'état passe par la magnificence de leur train de vie, des bâtiments publics ou de leurs vêtements. Louis Gallois qui a refusé le pont en or qu'on lui offrait pour diriger AIRBUS n'en reste pas moins un grand patron reconnu pour son efficacité.

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June 05, 2008
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SOPHY a dit:

... DOMINIQUE, Je voudrai revenir sur Olivier Besancenot : "a mon humble avis", ce Révolutionnaire, (dont je connais le parcours!), prone l'Anarchie Totale, et voudrait que nous repassions sous un régime totalitaire, ou la devise derait : " On prend TOUT aux Riches, et on partage ces richesses avec le "Peuple", quitte a semer la "Terreur", (triste période de notre histoire!) Ce système a déjà été expérimenté dans d'autres pays ( que je ne citerai pas)TOUS, sont revenus, ou reviennent de cette idéologie de l'Economie Planifiée, pour réinstaurer tant bien que mal (dans le sens propre du terme!), un Capitalisme plus ou moins libéral..... Il est vrai que la Droite Actuelle, dans sa façon de Gouverner le Pays, lui donne du "grain à moudre", et que la LCR, a "peut-être de beaux jours devant elle..... si nous n'y prenons garde. Je ne fais aucune confiance en ce jeune "coq", et s'il faut en passer un jour par l'autre versant du totalitarisme ( Ubiquiste, prèfèrerait du Nationalisme je pense (?)), et bien je préfèrerai avoir Marine Le Pen a la tête de la France plutôt que cet "anarchiste révolutionaire", Robespierre, St Just, et j'en passe, Non Merci!! Mais nous n'en sommes pas encore là, heureusment. Voilà Dominique, juste un petit passage, pour dire que BESANCENOT : "NIET" "NIET"!

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June 05, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ new reporter Justement, new reporter, ce qui est prévu c'est une extension de la LOLF... Puis, la Réforme des Institutions (si elle passe comme prévu) prévoie elle aussi des aménagements... Ainsi la Commission des Finances de l'Assemblée Nationale aura le dernier mot pour réguler le train de vie de l'Etat... En ce qui concerne Louis Gallois, s'il a refusé des ponts d'or en s'octroyant un salaire normal, il dirige bel et bien AIRBUS ! C'est un grand dirigeant, mais, confronté aux erreurs commises par ses prédécesseurs... Cependant, comme il connaît parfaitement le milieu aéronautique, puisqu'il a travaillé dedans au début de sa carrière, il est évident que Louis Gallois sortira AIRBUS de sa mauvaise situation !

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June 05, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ SOPHY... Pour parodier VAUTIER, Olivier Besancenot n'est pas si près des Evangiles que cela peut paraître dans son "beau" discours ! ********************« DOMINIQUE, Je voudrai revenir sur Olivier Besancenot : "a mon humble avis", ce Révolutionnaire, (dont je connais le parcours!), prône l'Anarchie Totale, et voudrait que nous repassions sous un régime totalitaire, ou la devise serait : " On prend TOUT aux Riches, et on partage ces richesses avec le "Peuple", quitte a semer la "Terreur", (triste période de notre histoire!) » ******************** : SOPHY, Olivier Besancenot est loin d’être un Anarchiste, sachant que l’Anarchisme ne reconnaît aucune autorité même démocratique ! C’est un révolutionnaire, Marxiste, Léniniste et Trotskiste pur et dur, pour qui, le Communisme étatique et dictatorial est l’unique voie ! Pour lui, et, vous avez diantrement bien raison, « il faut prendre aux Riches et partager les richesses avec le bon peuple’’, le tout, dans la terreur, dans la dictature, dans le clientélisme, dans le culte de la personnalité »… C’est dire si c’est un homme hyper dangereux sur lequel il faudra hélas compter ! ********************«Ce système a déjà été expérimenté dans d'autres pays ( que je ne citerai pas)TOUS, sont revenus, ou reviennent de cette idéologie de l'Economie Planifiée, pour réinstaurer tant bien que mal (dans le sens propre du terme!), un Capitalisme plus ou moins libéral..... Il est vrai que la Droite Actuelle, dans sa façon de Gouverner le Pays, lui donne du "grain à moudre", et que la LCR, a "peut-être de beaux jours devant elle..... si nous n'y prenons garde. » ******************** : Malheureusement, SOPHY, il faudra compter avec la LCR ! Le Gouvernement actuel, les gouvernements précédents (dont celui de Lionel Jospin, intitulé ‘’Gouvernement de Gauche Plurielle’’), n’ont rien fait pour améliorer la qualité de vie des Français ! Actuellement, le chômage et la très grande précarité grimpent, ce, malgré les chiffres rassurants qui nous sont assénés à longueur de temps… Les prix augmentent, alors que les salaires, les pensions de retraites, les allocations chômage, les minima sociaux continuent de stagner en restant à des niveaux ridiculement bas… Le mal ou non logement continue, ce, malgré les lois promulguées, à augmenter au point qu’on voit de plus en plus de SDF dans nos villes et dans nos campagnes… L’Europe des 27 est passée par là, et, passe par là, avec toute cette kyrielle de commissaires aussi incompétents les uns que les autres, qui viennent empiéter sur nos propres lois ! Alors, oui… Il faudra malheureusement compter avec le Nouveau Parti Anticapitaliste (NPA) d’Olivier Besancenot, la LCR devant disparaître ces prochains jours… Comme vous l’écrivez si bien SOPHY, on a vu et on voit ce que fait le Capitalisme d’Etat (ou Communisme) dans ces pays comme la Chine Populaire (qui en est revenue pour créer un capitalisme d’argent pur et dur, ce qui n’est guère mieux), la Corée du Nord, Cuba, le Vietnam, la Birmanie, le Laos… On a vu également ce que sont devenus la Guinée Conakry, la Guinée Bissau l’Angola, le Mozambique… dirigés par des Communistes… Ce sont des pays, qui, tout en étant dirigés d’une manière moins autoritaire, sont pauvres alors qu’ils sont potentiellement riches ! Certes, le Capitalisme d’Argent (ou le libéralisme pur et dur) ne vaut guère mieux ! Alors, SOPHY, il faudrait, et cela existe très bien (et ça marche très bien) instaurer, comme en Suède, au Danemark, en Norvège, en Finlande, une Social Démocratie véritable… Dans ces pays, il n’existe aucun monopole d’Etat ou privé… Cependant, si capitalisme intégral il y a, il y a également une protection des travailleurs (au plan social et salarial) permettant une loi du travail restrictive au point qu’un employeur ne peut pas tout se permettre ! ********************«Je ne fais aucune confiance en ce jeune "coq", et s'il faut en passer un jour par l'autre versant du totalitarisme (Ubiquiste, préfèrerait du Nationalisme je pense (?)), et bien je préfèrerai avoir Marine Le Pen a la tête de la France plutôt que cet "anarchiste révolutionnaire", Robespierre, St Just, et j'en passe, Non Merci!! Mais nous n'en sommes pas encore là, heureusement. Voilà Dominique, juste un petit passage, pour dire que BESANCENOT : "NIET" "NIET"! » ******************** : SOPHY, je ne suis pas comme Ubiquiste… Le programme politique du Front National ne me plait pas du tout ! Cependant, j’estime que Marine Le Pen serait beaucoup moins dangereuse qu’Olivier Besancenot ! Mais, attention : Olivier Besancenot est loin d’être un Anarchiste ! C’est un révolutionnaire pur et dur, aussi dur que Robespierre, Saint Just… Donc, Tovaritcha SOPHY, « BESANCENOT : NIET !!!! NIET !!! »… Puis, SOPHY, non à « L’internationale » qu’il veut nous imposer, commettant au passage une forfaiture face à notre Nation : la France !!!!

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June 05, 2008 | url
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VAUTIER a dit:

	... Besancenot n'est pas du ventre mou de la social democratie franc-maçonne : voila pourquoi il dérange !!!!!!!!!!!! Démocratie= pouvoir au peuple , mais pas avec les francs-maçons !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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June 05, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ VAUTIER ********************« Besancenot n'est pas du ventre mou de la social démocratie franc-maçonne : voila pourquoi il dérange !!!!!!!!!!!! Démocratie= pouvoir au peuple, mais pas avec les francs-maçons !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! » ******************** : Exact VAUTIER… Mais, au fait, qu’en savez-vous ? Bref, la Franc maçonnerie n’est pas acceptée par les Communistes, les Marxistes, les Léninistes et les Trotskistes : normal, à votre sens, puisque les Franc maçons ont été persécutés (et le sont toujours) par ces dictatures communistes ! D’ailleurs, il n’y a, ni Communistes, ni Membres de l’Extrême Gauche, ni Membres de l’Extrême Droite (FN et MNR) chez les Franc Maçons… Les Franc Maçons sont présents à l’UMP, au Nouveau Centre, au MoDem, au PS, au Parti Radical de Gauche, au Parti Radical valoisien/UMP, au mouvement de Nicolas Dupont-Aignan, ‘’Debout la République’’... En tous les cas, Olivier Besancenot est excessivement dangereux ! Croyez-moi, il ne respecte pas les religions !

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June 05, 2008 | url
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VAUTIER a dit:

... Je me moque de ce que Besancenot ne respecterait pas les religions ! Parce que j'ai la foi et non pas une religion ! et je suis pret à la vivre dans la clandestinité ou à en répondre devant un tribunal !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Allez donc voir comment Tony Blair essaye de mettre les religions au service de la foi au N.O.M. à l'université de Yale là où il y a les siège des Skull & Bones: "(Reuters) - L'ancien Premier ministre britannique Tony Blair a inauguré, avec le soutien de Bill Clinton, sa Fondation pour la foi en lançant un appel en faveur de l'idéalisme et contre l'extrémisme religieux. "On ne peut pas comprendre le monde moderne si on ne comprend pas l'importance de la foi religieuse", a dit Blair en se référant à un sondage Gallup selon lequel la religion tient une place importante dans la vie de la plupart des habitants des pays musulmans, de 70% des Américains et 40% des Européens. "Nous devons être des citoyens du monde autant que des citoyens de nos pays", a-t-il ajouté devant une assemblée de chercheurs, personnalités des médias, des affaires et du monde religieux. "L'idéalisme est le nouveau réalisme." Blair, un anglican qui s'est converti en décembre au catholicisme, la religion de son épouse Cherie, a expliqué s'être inspiré de la Fondation Clinton, qui travaille sur les questions de pauvreté, changement climatique, santé et éducation. Observant une pause dans la campagne pour l'investiture démocrate à la présidentielle de son épouse Hillary, l'ancien chef d'Etat américain est venu faire l'éloge de Blair, "un homme bon et un grand dirigeant". "Sa foi est authentique, profonde et a guidé sa vie", a souligné Bill Clinton, alors que le médias britanniques ont souvent mis en doute la piété de Blair. La Fondation Blair pour la foi collaborera avec l'université de Yale (Connecticut), où l'ancien Premier ministre donnera pendant un semestre un cours sur "la foi et la mondialisation". La Fondation aura pour objectifs de lutter, notamment, contre l'extrémisme et de favoriser la discussion entre les religions. Tony Blair a quitté la tête du gouvernement britannique l'année dernière. Il occupe depuis la fonction d'émissaire du "Quartet" international pour le Proche-Orient." il y a foi et fois !!!!!

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June 06, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ VAUTIER ********************« Je me moque de ce que Besancenot ne respecterait pas les religions ! Parce que j'ai la foi et non pas une religion ! Et je suis prêt à la vivre dans la clandestinité ou à en répondre devant un tribunal !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! » ******************** : VAUTIER, c’est bien beau de rêver comme vous le faites ! Donc, si j’ai bien compris, vous serez prêt à désobéir à votre Idole, Olivier Besancenot… Mais, ses autorités ne vous en laisseront pas le temps : comme dans tout pays communiste, vous serez persécuté ! ********************«Allez donc voir comment Tony Blair essaye de mettre les religions au service de la foi au N.O.M. à l'université de Yale là où il y a les siège des Skull & Bones: "(Reuters) - L'ancien Premier ministre britannique Tony Blair a inauguré, avec le soutien de Bill Clinton, sa Fondation pour la foi en lançant un appel en faveur de l'idéalisme et contre l'extrémisme religieux… » : VAUTIER, je ne vais pas citer tout le passage consacré à Tony Blair… Cependant, il y a une chose que vous oubliez : le Royaume de Grande Bretagne et d’Irlande du Nord est un Pays qui a adopté la Religion d’Etat… De ce fait, c’est la religion anglicane, qui est la religion officielle de ce Royaume, la Reine Elisabeth II et l’archevêque de Canterbury en sont les chefs officiels… En ce qui concerne les USA, il y a un semblant de Religion d’Etat, puisque tous les actes de la vie politique, de la vie judiciaire… sont conditionnés par la Bible, la Religion (il y a plusieurs religions chrétiennes)… Ceci dit, je ne vois pas ce quel rapport, y a-t-il entre Olivier Besancenot et Tony Blair ou Bill Clinton ? Par ailleurs, et je reviens à Olivier Besancenot, lorsque vous parlez, dans votre commentaire du Nouvel Ordre Mondial (N.O.M.), vous semblez oublier que la Ligue Communiste Révolutionnaire (L.C.R.), prône l’Internationale communiste dans son fondement… De ce fait, Olivier Besancenot, les cadres et les militants de son Parti entonnent « l’Internationale », surtout, lors des grandes réunions ! Aussi, VAUTIER, ne trouvez-vous pas qu’il y a, dans votre raisonnement une certaine contradiction, sachant que vous êtes opposé au N.O.M. alors que vous êtes favorable à la L.C.R., donc à l’Internationale Communiste ?

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June 07, 2008 | url
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Cat LEF a dit:

... c'est simplement parce qu'ils jouent et mangent tous dans la même cour de récréation, les quelques uns qui veulent "notre bien commun" : leurs simples mots d'ordre sont : pouvoir, argent en fait, quand on a compris ça, on a tout compris ça s'appelle "le déclic", "le réveil", l'invisible... et il n'y a même plus besoin d'en discuter comme ça... c'est une perte de temps et d'énergie ! par contre, de la justice, oui, nous pouvons en parler et de tant d'autres jolies choses encore ! tiens... je vais aller voir si le coq de Sophie va bien, parce que hier soir quelques petits coquins et coquines faisaient du bruit avec des pétards... n'est-ce-pas...? je vous souhaite une belle journée

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June 07, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

	@ Cat LEF Cat LEF, je ne comprends pas le sens de votre commentaire (???)... Pourriez-vous un peu mieux expliciter vos propos ?
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June 07, 2008 | url
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Cat LEF a dit:

... Dominique Dutilloy : bon... j'espère que je ne vais pas être "en attente de validation"... c'est par rapport à ce que vous dites sur le parti LCR et à Olivier Besancenot: Par ailleurs, et je reviens à Olivier Besancenot, lorsque vous parlez, dans votre commentaire du Nouvel Ordre Mondial (N.O.M.), vous semblez oublier que la Ligue Communiste Révolutionnaire (L.C.R.), prône l’Internationale communiste dans son fondement… De ce fait, Olivier Besancenot, les cadres et les militants de son Parti entonnent « l’Internationale », surtout, lors des grandes réunions ! Aussi, VAUTIER, ne trouvez-vous pas qu’il y a, dans votre raisonnement une certaine contradiction, sachant que vous êtes opposé au N.O.M. alors que vous êtes favorable à la L.C.R., donc à l’Internationale Communiste ? ce que je veux dire dire, c'est qu'il y en a de et dans tous les partis qui prônent le NOM et dans ces mêmes partis d'autres personnes NON ! les partis, les structures (l'enveloppe) sont peu importants, ce ne sont que des vitrines il y a plein de gens très bien dans n'importe quelle structure. ex : C4N !!! (pub...!) ce sont des personnes qui sont à l'intérieur de ces enveloppes, ce sont des êtres vivants, qui forment un parti et dans ce parti, il y a toutes sortes de personnes c'est comme dans un garage : ce n'est pas parce que c'est le garage trucmush que vous allez tomber sur le bon mécano qui va respecter et réparer correctement et honnêtement votre voiture. Et pourtant c'est le garage trucmush qu'un ami vous a chaleureusement recommandé ! et vous allez récupérer votre voiture encore plus en panne qu'avant... C'est la raison pour laquelle je n'ai jamais adhéré ou voté de toute ma vie pour quel que parti que ce soit. J'ai toujours voté pour un homme (ou une femme ?!), après avoir estimé qu'il était digne de remplir la fonction à laquelle il aspirait. c'est juste cela que j'ai compris assez tôt, c'est tout simple : le ver est dans le fruit il n'est pas dans chaque fruit de la barquette rassurez-vous donc, il y a certainement des personnes très bien au LCR, de même qu'il y en a de très bien dans tous les partis, et même et surtout chez les francs-maçons qui existent depuis la nuit des temps (des millénaires !) Je disais donc que quelques personnes puissantes (de tous les partis du monde possible et inimaginable), pour lesquelles le pouvoir et l'argent sont plus importants que nos toutes petites vies, jouent et mangent dans la même cour de récréation pour régner sur le monde. Par ailleurs, ne me faites surtout pas dire ce que je n'ai pas dit car il existe aussi des personnes qui ont du pouvoir et de l'argent qui sont très bien ! Je crois en l'être humain, pas aux partis donc si demain Vautier décide de voter pour Olivier Besancenot, je ne vois pas trop où se situe le problème. C'est sa décision à lui, en son âme et conscience. J'espère que j'ai été claire (c'est mon 2ème prénom !) si je prenais un pseudo, ce serait "brouillon" (ça, vous le saviez déjà) ou "escargot" (je suis très lente dans la pratique) @micalement

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June 07, 2008
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Cat LEF a dit:

	... C4N : j'aime bien avoir le temps de voir "commentaire ajouté" et là... je ne l'ai pas vu merci quand même d'avoir ajouté mon commentaire !
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June 07, 2008
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VAUTIER a dit:

... Merci Cat de votre compréhension : je pense que le monde est dans un tel état que le moins pire qui puisse encore arriver , c'est encore qu'il y aît un contre poids à l'idéologie dominante et à la manipulations du pouvoir par les illuminati ! La sociale démocratie est infiltré par cette caste et le meilleur moyen de défendre les petits , c'est qu'il y aît un contre poids à ce système de main de fer dans un gant de velours !!!! c'est pourquoi , il faut voter Besancenot : c'est maintenant clair dans mon esprit. On voit combien Barroso tremble, quand la perspective d'un vote contraire à la constitution européenne se présente en Irlande.

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June 07, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Cat LEF : Je ne remets pas en cause le choix politique de VAUTIER ! -------------------« C’est par rapport à ce que vous dites sur le parti LCR et à Olivier Besancenot : ‘’Par ailleurs, et je reviens à Olivier Besancenot, lorsque vous parlez, dans votre commentaire du Nouvel Ordre Mondial (N.O.M.), vous semblez oublier que la Ligue Communiste Révolutionnaire (L.C.R.), prône l’Internationale communiste dans son fondement… De ce fait, Olivier Besancenot, les cadres et les militants de son Parti entonnent « l’Internationale », surtout, lors des grandes réunions ! Aussi, VAUTIER, ne trouvez-vous pas qu’il y a, dans votre raisonnement une certaine contradiction, sachant que vous êtes opposé au N.O.M. alors que vous êtes favorable à la L.C.R., donc à l’Internationale Communiste ?’’ » ------------------- : Cat LEF, ce que j’ai écrit à VAUTIER, je ne vais pas le réécrire ici… Mon opinion sur la LCR d’Olivier Besancenot reste inchangée… Je ne suis pas Fédéraliste ! Donc, je ne puis guère épouser les thèses internationalistes et communistes de la LCR… -------------------« Ce que je veux dire dire, c'est qu'il y en a de et dans tous les partis qui prônent le N.O.M. et dans ces mêmes partis d'autres personnes NON ! » ------------------- : Cat LEF, j’ai voté « non » lors du Projet de Loi constitutionnel et référendaire portant Création d’une Constitution pour l’Europe ». Donc, je ne vais pas revenir sur mon opinion : je ne suis pas fédéraliste ! Quant au N.O.M. dont vous parlez, je peux vous signaler que Les Islamistes, qui veulent propager l’Islam à travers le Monde, veulent un Etat islamiste mondial ! Les Communistes révolutionnaires appartenant à la LCR (maintenant Nouveau Parti anticapitaliste [N.P.A.]) d’Olivier Besancenot, à Lutte Ouvrière d’Arlette Laguiller et au Parti des Travailleurs, rêvent d’un état mondial centralisateur dirigé par un gouvernement, par le peuple, d’inspiration communiste, révolutionnaire, marxiste, léniniste, trotskiste… -------------------«les partis, les structures (l'enveloppe) sont peu importants, ce ne sont que des vitrines il y a plein de gens très bien dans n'importe quelle structure.(ex : C4N !!! (pub...!). Ce sont des personnes qui sont à l'intérieur de ces enveloppes, ce sont des êtres vivants, qui forment un parti et dans ce parti, il y a toutes sortes de personnes(…) » ------------------- : Je n’ai rien à ajouter à ce que j’ai écrit plus haut… Cependant, chaque mouvement, chaque groupement d’êtres humains, chaque communauté, chaque confrérie, chaque parti politique, chaque syndicat… développent leurs intérêts particuliers… -------------------« C'est la raison pour laquelle je n'ai jamais adhéré ou voté de toute ma vie pour quel que parti que ce soit. J'ai toujours voté pour un homme (ou une femme ?!), après avoir estimé qu'il était digne de remplir la fonction à laquelle il aspirait (…) » ------------------- : Que vous n’adhériez pas à un parti politique, je peux vous comprendre, d’autant que beaucoup font ce même choix que vous ! Mais, que vous n’alliez pas voter, là, je ne peux pas le comprendre : j’estime que trop de gens, trop de femmes (puisque vous en êtes une) ont été massacrés pour que cette liberté vous soit acquise ! Grâce à tant de femmes qui l’ont payé, pour certaines, de leur vie, vous pouvez voter, et, vous pourriez, si vous le désiriez, vous engager dans la vie politique ou bien dans la vie syndicale ! Donc, sur ce chapitre, je ne vous suivrai pas, car, j’estime que - voter est un devoir, qui nous a été accordé, - choisir son candidat, lors d’une consultation électorale, est un droit ! En effet, c’est, hormis d’écrire des articles que vous rédigez, le seul moyen que vous avez pour protester contre certaines réformes qui vous déplaisent… Pour conclure, je ne remets pas en cause le choix de VAUTIER : il a le droit de choisir Olivier Besancenot… Mais, ce que je trouve anormal, c’est qu’il me fournit une réponse biblique et religieuse avec des versets de l’Ancien Testament, au lieu de me fournir une réponse politique, lorsque je lui demande le pourquoi de son choix ou lorsque je lui demande « en quoi Olivier Besancenot est plus proche des Evangiles que le Chef de l’Etat », Je considère qu’il y a des personnes bien dans tous les partis, ainsi que dans la Franc Maçonnerie… Mais, il y a des personnes fondamentalement mauvaises aussi dans ces structures ! Vous aurez bien compris que je ne juge pas une personne en fonction de son appartenance politique, religieuse, maçonne ou syndicale… Je juge uniquement le programme des structures politiques ou syndicales… Quant à la Franc Maçonnerie, vu que je n’en suis pas Membre, je ne peux guère juger… Cependant, je n’oublie pas que, chez les Franc Maçons, il y eut de grands Hommes d’Etat, tels Pierre Mendès France, Léon Gambetta, Jules Ferry…, qui ont fait la France ! Le pseudonyme ? Pour l’instant, vous êtes connue sous Cat LEF : aussi, lorsque vous laissez un commentaire

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June 07, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ VAUTIER Commentaire: VAUTIER, vous avez choisi de voter Olivier Besancenot : c'est votre droit le plus strict que le démocrate, que je suis, respecte... Cependant, vous avez tellement la haine du patron, du fric, de la franc maçonnerie, que vous écrivez n'importe quoi sans réfléchir, sans avancer la moindre preuve (sinon des évidences qui sont "vos" preuves !).... Votre capacité de réflechir est si aveuglée que vous oubliez - qu'Olivier Besancenot rêve, tout comme les Marxistes-léninistes-trotskistes-communistes révolutionnaires de la LCR, de Lutte Ouvrière, du Parti des Travailleurs prônent un Gouvernement communiste mondial, - que des Islamistes, qui veulent propager "leur" Islam à travers le Monde, rêve d'un monde converti à l'Islam, gouverné par un gouvernement adepte de la Charia !... Puis, au passage, vous oubliez qu'Olivier Besancenot, Marie Georges Buffet, Arlette Laguiller, Charles Pasqua, Nicolas Dupont Aignan, Philippe de Villiers, Jean-Marie Le Pen, Bruno Mégret, Laurent Fabius, Jean-Pierre Chevènement... ont appelé à voter "Non" au Projet de Loi constitutionnel et référendaire portant "Création d'une Constitution pour l'Europe"... Pourtant, ils sont, l'un comme l'autre, de partis politiques totalement différents... De plus, tous ne sont pas Franc maçons ! Mais, au cas où vous ne le sauriez pas, les patrons, on en a besoin pour travailler, on en a besoin pour vivre, on en a besoin pour consommer dignement et sainement… Mais, VAUTIER, on a également besoin des patrons pour… prier ou ne pas prier… en toute liberté dans une France Laïque, respectueuse de toutes les croyances et de tous les athéismes ou de tous les déismes ! Vous, ce que vous voulez, c’est « l’argent des riches pour le peuple »… Mais après, que deviendra cet argent quand il sera dépensé ? Je crois en la Social Démocratie, parce que j'estime que le Captitalisme qui prône l'argent comme système de gouvernement unique est voué à l'échec ! Cependant, je ne crois pas au communisme ou au dirigisme... Je crois uniquement, et c'est en cela que je suis Social démocrate, en une société capitaliste sourcilleuse du bien être des travailleurs, de leur protection sociale, du niveau de vie leur permettant de vivre dignement avec leur famille... JE LE REPETE, il y a des Franc maçons dans tous les partis politiques, sauf au Front National, au Mouvement National Républicain, au Parti Communiste Français, à Lutte Ouvrière, à la Ligue Communiste Révolutionnaire, au Parti des Travailleurs…

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June 07, 2008 | url
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Cat LEF a dit:

... Dominique Dutilloy : 1/ au moins... le plus que je puisse dire c'est que personne ne vous aura forcer à épouser quiconque ! (c'est d'actualité !) je vous respecte, Dominique Dutilloy, je trouve que vous avez un grand talent sur le site pour nous expliquer plein de choses sur le droit, la politique ce sont des choses qui m'échappent totalement, mais je fais l'effort d'y comprendre qqch et je vous remercie de vos commentaires qui sont toujours très instructifs et vous avez parfaitement le choix voter pour qui vous voulez, comme tout un chacun

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June 07, 2008
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Cat LEF a dit:

	... 2/ quant au NON : moi non plus... je ne suis pas fédéraliste. 3/ quant au NOM : vous voyez bien qu'ils sont de tous les bords ! "gauche ou droite, on est toujours hémiplégique", comme disent les lapins !
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June 07, 2008
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Cat LEF a dit:

	... 4/ c'est quoi les intérêts particuliers ? je ne comprends pas...
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June 07, 2008
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Cat LEF a dit:

	... 5/ je connais plein de gens qui ont adhéré à des partis ! je n'ai pas de problème particulier avec les partis... je n'y adhère pas, c'est tout simple
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June 07, 2008
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Cat LEF a dit:

	... 6/ je n'ai jamais dit que je n'allais pas voter... je ne vois donc pas comment vous pouvez affirmer cela et où vous avez trouvé ça... ???? vous n'avez pas compris cette partie du commentaire j'ai surtout dit : je ne vote pas pour un parti, JE VOTE POUR UN HOMME! De même que n'ai pas choisi de me marier pour un mariage, mais POUR UN HOMME ! (rires!)
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June 07, 2008
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Cat LEF a dit:

... 8/ oui, j'ai bien compris, Dominique Dutilloy, que vous jugez sur le programme politique ou syndical d'un homme je n'ai aucun problème avec ça non plus... cpdt, je ne vote pas pour un homme uniquement sur son programme politique ou syndical (bcp de blabla surtout chez les politiciens, c'est ce que je pense pour le moment... et j'ai 52ans!) je prends en compte d'autres critères, ce qui n'est pas facile je le reconnais, les hommes mentent beaucoup et l'habit ne fait pas le moine...

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June 07, 2008
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Cat LEF a dit:

	... 7/ je ne peux pas vous répondre pour Vautier Vautier, c'est Vautier. Moi, je l'aime bien Cpdt, aimer bien ne signifie pas adhérer à toutes les idées de qqn. Une personne est dissociable de ses idées (le mental, idées fixes, conditionnement – ou foi, intuitions, "combats")
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June 07, 2008
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Cat LEF a dit:

	... bof bof... la suite ne passe pas depuis 3 essais... à demain je n'arrive pas à passer la suite n°7 de ma trop longue réponse je terminerai demain j'aurais trop peur de faire des pâtés de sable pas du tout artistiques ! @micalement
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June 07, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Cat LEF Mille excuses, Cat LEF... J'ai mal compris votre commentaire !!!!! Donc, je confirme ce que j'écrivais : je respecte un homme politique, dès lors qu'il est sincère dans son combat et dès lors qu'il est intègre ! Cependant, lors d'élections nationales, européennes, locales ou municipales, je ne pourrais jamais voter pour lui si le programme politique de son parti me déplait souverainement ! C'est là toute notre différence...

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June 08, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

	@ Cat LEF Les intérêts particuliers, ce sont des intérêts qui sont propres, soit à un syndicat, soit à un parti politique, soit à une confrérie, soit à une communauté... Ils sont différents des intérêts généraux qui concernent tout le monde !!!!!!
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June 08, 2008 | url
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VAUTIER a dit:

... La véritable démocratie, Monsieur Dutilloy, consiste à privilégier la base et à faire redescendre le sommet de sa hauteur , et à arreter les jeux de coulisse et d'intérêts "car Dieu résiste aux orgueilleux" !!!!!!!!!!!: MARSEILLE (AFP) - Olivier Besancenot, porte-parole de la LCR a estimé samedi à Marseille que le nouveau parti anticapitaliste qui sera créé fin 2008 permettra de mener une contre-offensive globale contre le gouvernement et "tranchera avec la résignation politique qui touche la gauche". "Il y a une offensive globale qui est menée par le gouvernement. Il y a besoin d'une contre-offensive globale", a déclaré à l'AFP M. Besancenot qui assistait à la première assemblée constituante régionale du Nouveau parti anticapitaliste (NPA), à Marseille. "On pense qu'il y a des forces militantes qui résistent localement, collectivement, sur des terrains, économiques, de société --l'immigration, la discrimination, le féminisme, l'écologie, l'emploi, les services publics, les retraites-- et ces forces là, elles ont besoin d'un relais politique militant, c'est-à-dire d'un parti qui puisse relayer tous ces combats là de façon globale", a-t-il ajouté, précisant que la LCR n'était plus un outil politique adapté. M. Besancenot a promis que le NPA ne sera pas un parti de politiques professionnels : tous ses dirigeants devront continuer d'exercer une activité professionnelle, il existera un système de rotation et le parti aura plusieurs porte-paroles. Le congrès de Fondation du NPA aura lieu en décembre 2008 ou au plus tard en janvier 2009. "Dès la construction du parti anticapitaliste, on construira un grand parti anticapitaliste européen avec nos partenaires en Italie, au Danemark et même en Turquie", a ajouté le porte-parole de la LCR, suscitant de vifs applaudissements de plusieurs centaines de militants venus au meeting. Répondant aux critiques récentes de plusieurs intellectuels de gauche qui ont déploré la fermeture du NPA à la gauche antilibérale d'autres sensibilités, M. Besancenot a estimé qu'il souhaitait fédérer par le bas. "DEPUIS PLUS DE TRENTE ANS, ON ESSAIE DE FEDERER PAR LE HAUT", et cela n'a pas marché, a-t-il ajouté.

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June 08, 2008
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Cat LEF a dit:

	... c'est intéressant ce que vous dites là, Vautier, quelqu'un m'a fait à peu près la même réflexion sur l'importance d'un contre pouvoir afin que l'équilibre puisse se faire et l'équilibre c'est la vie, non ?
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June 08, 2008
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Cat LEF a dit:

	... Dominique Dutilloy : merci pour votre réponse je vais poursuivre mes commentaires d'hier dès que cela m'est possible
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June 08, 2008
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SOPHY a dit:

... [http://www.blogoutils.com/images/a1.gif/img] DOMINIQUE, comme promis, je reviens sur ces dialogues, qui en disent long, (je nai pas dit ces longs dialogues!!) Je suis allée relire ceque vous m'aviez répondu au sujet d'Olivier Besancenot, et votre argumentation, m'a convaincue. Je crois que je vis dans un monde "virtuel" de plus en plus, et refuse de voir que notre pays sera un jour gouverné par ce faux """"intellectuel""" d'Extrème Gauche. Par contre je suis d'accord, les pays Nordiques, semblent bien gérés, la population, semble beaucoup plus "calme", que chez les Latins que nous sommes! Le taux de suicides, par contre est très élevé (manque de luminosité, ou manque de réactivité de la population ?) ces pays, pour deux d'entres eux au moins ont à leur tête un Monarque,(de papier) peut-être, mais les gouvernements, sont dirigés par des gens qui ne se prennet pas la tête, parce qu'ils sont au sommet de la pyramide hiérarchique du Pays. Que penser de tout celà ? Très peu d'informations nous parviennent de ces pays Nordiques : l'ordre social y règne-t-il ? Le pouvoir d'achat de leurs habitants est-il aussi bas que chez nous ? Quel est le revenu moyen d'un habitant ? le chômage est-il important ? Pour MOI MYSTERE!! Je dois manquer de curiosité, ou alors, très peu d'informations ne filtrent.... Appliquent-ils la devise : pour vivre heureux vivons cachés ? GB DOMINIQUE

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June 08, 2008 | url
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SOPHY a dit:

	... Juste' pour voir si je n'ai pas perdu ma petite Fée Clochette!
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June 08, 2008 | url
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Cat LEF a dit:

... "... cpdt, je ne vote pas pour un homme politique uniquement sur son programme politique ou syndical... je prends en compte également d'autres critères, basés sur l'humain, ce qui n'est pas facile à détecter je le reconnais" : évidemment un programme qui unisse la plus grande majorité des citoyens, en tenant compte des minorités bien sûr, c'est même très important que cet homme politique représente au mieux les intérêts de la collectivité et non des intérêts particuliers, ainsi que vous l'avez expliqué un minimum de cohérence entre les mots et les actes intégrité, honnêteté je rajouterais pas médiatique et médiatisé à outrance un homme politique se doit de rester "professionnel" dans sa fonction son premier souci doit être le bien de la communauté dont il a la charge et qui lui a été confiée par cette même communauté. Manque-t-il quelque chose ? à compléter ? @micalement

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June 08, 2008
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Cat LEF a dit:

... dommage... je n'y pensais même plus... au fait Nadal a gagné ! 2ème test de copié/collé : Dominique Dutilloy : "... cpdt, je ne vote pas pour un homme politique uniquement sur son programme politique ou syndical... je prends en compte également d'autres critères, basés sur l'humain, ce qui n'est pas facile à détecter je le reconnais" : évidemment un programme qui unisse la plus grande majorité des citoyens, en tenant compte des minorités bien sûr, c'est même très important que cet homme politique représente au mieux les intérêts de la collectivité et non des intérêts particuliers, ainsi que vous l'avez expliqué un minimum de cohérence entre les mots et les actes intégrité, honnêteté je rajouterais pas médiatique et médiatisé à outrance un homme politique se doit de rester "professionnel" dans sa fonction son premier souci doit être le bien de la communauté dont il a la charge et qui lui a été confiée par cette même communauté. Manque-t-il quelque chose ? à compléter ? @micalement

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June 08, 2008
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Cat LEF a dit:

	... Dominique Dutilloy : je réessaierai ce soir ou demain matin... pour un commentaire sur les syndicats... ils doivent être en grève ou à la manif
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June 08, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ SOPHY Les pays scandinaves sont très avancés socialement... Actuellement, tout au moins en Suède, il y a un gouvernement de Droite : celui-ci a gardé toutes les mesures prises par le Gouvernement social démocrate. Cependant, en accord avec les Sociaux démocrates, ils ont supprimé l'impôt sur la fortune. Je ne sais pas si il y a plus de suicides que chez nous... Ce matin, j'ai vu un reportage : les Suédois ont l'air très heureux. Leur capitale est la ville la plus écologique d'Europe... Les Suédois ont deux passions : la mer et l'environnement... Ils pratiquent l'art de vivre et sont très accueillants ! Leur Roi n'est pas si de papier que cela puisse paraître, puisqu'il dispose de pouvoirs comparable à ceux détenus par le Roi d'Espagne : la politique étrangère, la Défense nationale, la sécurité nationale, c'est de leur compétence ! Comme en France, c'est leur premier ministre qui conduit la politique de chaque royaume... En Finlande, seule république en Scandinavie, le régime présidentiel est comparable au nôtre (tel qu'il était pendant le régime de Septennat présidentiel). Sinon, les pays scandinaves ne connaissent que de faibles taux de chômage. Au Danemark, les chômeurs, qui sont indemnisés jusqu'à ce qu'ils aient retrouvé un emploi, sont aidés efficacement par les services de l'emploi : dans un reportage, j'ai vu un mécanicien auto de 55 ans, qui, n'ayant retrouvé aucun emploi dans son métier, s'est vu proposer un stage rémunéré de chauffeur routier... Le reportage l'a suivi durant tout son parcours : il a fini par retrouver un travail de chauffeur routier et bosse dans l'International ! Ceci est un exemple de politique efficace de l'emploi... Je sais que les gens paient beaucoup d'impôts dans les pays scandinaves. Cependant, ils ont un niveau de vie qui est le plus élevé d'Europe : la classe moyenne et la classe riche existent réellement. Par contre, ils ont très peu de pauvres ! Les pays scandinaves mènent une politique de la famille, une politique de la protection de la femme, une politique de l'emploi, une politique d'éducation et une politique sociale très efficaces, qui font des envieux même chez nous ! Ceci dit, ils ne vivent pas en autarcie, leurs enfants apprenant dès la maternelle des langues étrangères... Pour en revenir à Olivier Besancenot, cet homme est très dangereux... Je dirais même qu'il est beaucoup plus dangereux que Marine et Jean-Marie Le Pen ! Si notre Gouvernement n'y prend pas garde, on risque d'avoir, comme au temps du PCF "florissant", une ceinture rouge entourant Paris ! Puis, qui sait (?), la Gauche pourrait très bien s'allier avec son Parti le NPA/LCR !!! Dur dur tout ceci... Merci d'être passée me rendre de nouveau une petite visite... Très amicalement, Dominique

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June 08, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ VAUTIER VAUTIER, je crois devoir vous rappeler que la Constitution de la Vè République stipule en son Article premier : « La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l’égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d’origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée. ». Aussi, VAUTIER, je crois devoir vous repréciser les points suivants : 1°). Lorsque j’écris un article politique ou lorsque je commente un article politique, je ne reconnais pas Dieu, et, au risque de vous déplaire, je ne crois pas en Dieu ! 2°). Lorsque je me trouve dans la sphère publique (fréquentée par beaucoup de gens), je ne reconnais pas Dieu, et, au risque de vous déplaire, je ne crois pas en Dieu ! 3°). Lorsque je me retrouve dans ma sphère privée, c’est-à-dire, que je suis tout seul ou avec des amis qui partagent les mêmes valeurs que les miennes, là, je reconnais Dieu, et, au risque de vous plaire cette fois-ci, je crois en Dieu ! Mais, jamais, je n’impose mes valeurs, mes points de vue aux personnes qui m’entourent… Tout au plus, je peux discuter ! Aussi, en Politique, votre phrase : « La véritable démocratie, Monsieur Dutilloy, consiste à privilégier la base et à faire redescendre le sommet de sa hauteur , et à arreter les jeux de coulisse et d'intérêts "car Dieu résiste aux orgueilleux" !!!!!!!!!!!... », ne peut guère avoir d’influence pour moi ! Pour moi, le débat est politique ! Il n’est pas, et ne doit pas être tourné autour de Dieu ou de la Bible ! Vous êtes favorable à Olivier Besancenot, à son Parti : le NPA (qui va remplacer la LCR), c’est votre droit le plus strict… J'ai lu avec beaucoup d'attention l'article que vous avez retranscrit dans votre commentaire : il me montre combien ce Nouveau Parti Anticapitaliste (NPA) est excessivement dangereux dans sa conception, dans ses idées quelque peu antidémocratiques… Vous oubliez, puisque vous me parlez de « véritable démocratie », que la base sera victime de ce Parti, sachant que le sommet, qui montera de plus en plus haut, sera composé de privilégiés… une nomenklatura en quelque sorte…, qui seront plus occupés à s’accorder des privilèges, plutôt qu’à accorder des privilèges et des droits au ‘’bon’’ Peuple de France… Donc, j’estime que dans tout parti politique (et le NPA/LCR ne fait pas exception à la règle), il y a des jeux de coulisses et d’intérêts particuliers ! Dieu n’y pourra rien… Dieu n’y peut rien ! Le débat reste avant tout politique et social !!!! Je note, au passage, que vous n’avez déposé aucun commentaire concernant mon avis sur le film de Dany Bonn : « Bienvenue chez les Ch’tis », ce, bien que vous soyez venu sur ma « Lettre ouverte à Jean-Marie Le Pen, Président du Front National » et que vous l’avez lue ! Aussi, VAUTIER, j’aimerais avoir votre sentiment sur ce sujet !

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June 08, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Cat LEF Cat LEF, je peux avoir beaucoup d’admiration pour un homme ou une femme politique… Cependant, si le programme présenté par son parti ne me plait pas, je ne vote pas pour cette personne… Ceci dit, et cela s’est passé aux Présidentielles ‘’2007’’, au Premier tour, j’avais voté pour François Bayrou, puisque je fais partie de ses électeurs et que son programme politique me plait, au Second tour, j’avais voté pour Ségolène Royal, bien que son programme politique ne me plaisait pas… Comme je l’ai écrit à Nidolga, j’ai voté pour le moindre mal, considérant que le programme présenté par Nicolas Sarkozy ne me satisfaisait pas ! Pour qu’un programme politique unisse une majorité de gens, il faut qu’il plaise : cela a manifestement réussi au programme politique de l’UMP, puisque Nicolas Sarkozy a été élu avec plus de 53 % des voix… Lorsque vous écrivez, et je vous cite, qu’ « un homme politique doit rester ‘’professionnel’’ dans sa fonction », j’irai beaucoup plus loin que vous : un homme ou une femme politique doit être un Homme ou une Femme d’Etat, c’est-à-dire, avoir, comme principal souci, le bien être de tous les Citoyens dont il a la charge, puisque la fonction lui a été confiée par voie démocratique !

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June 08, 2008 | url
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VAUTIER a dit:

... reportez-vous à l'article d'Olivier Bonnet, "De la différence entre le libéralisme et socialisme" : "....Sans l’intervention de la puissance publique, les politiques d’éducation de masse, etc., nous serions dans ce que Maurice Merleau-Ponty appelait la "mystification libérale" : les libertés pour quelques-uns et pas pour les autres.". la sociale-démocratie , ça ne veut rien dire ; le libéralisme social, ça ne veut rien dire ! La réalité c'est que les francs-maçons ont confisqué le pouvoir au peuple, mais ils font croire qu'ils lui ont donné !!!! Puisque vous parlez de nomenclatura, ils en sont aussi une !

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June 08, 2008
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pons a dit:

L'incorrigible Monsieur Le Pen a tort de donner des bâtons pour se faire battre ! Ancien para, envoyé autrefois par la France en Algérie, comme d’autres milliers d’autres jeunes militaires, Le Pen a fait pendant un temps la guerre d’Algérie avec ses compagnons d’armes pour combattre régulièrement, sous les ordres de la France, les troupes irrégulières rebelles armées par l’étranger et parfois mêmes par des réseaux français de France (porteurs de valises, politiques et philosophes, artistes etc..) sympathisants qui soutenaient leur cause. Les rebelles en Algérie ne se sont pas privés de fusiller, mitrailler et d’égorger, massacrer, émasculer des civils Français d’Algérie et français musulmans fidèles à la France avant de les achever ; ils ne se sont pas privés non plus de martyriser des militaires français tombés blessés en embuscade et au combat, en les égorgeant et les émasculant avant de les achever, ce qui est contraire à l’honneur de la Guerre. Leurs partisans et complices indépendantiste civils posaient des bombes meurtrières et les approvisionnaient en armes, tout en les aidant politiquement et activement en facilitant leurs déplacements dans les campagnes, en les cachant dans les villes, en les approvisionnant en vivres et en armes. Pour l’armée Française, aux ordres de la France, lutter contre ces tueurs et poseurs de bombe, découvrir leurs complices, était une action qui ne pouvaient se faire dans la dentelle, et l’armée lorsqu’elles en saisissaient était chargée et tenue de leur faire avouer leur crimes pour démanteler les réseaux et les mettre hors d’état de nuire. De nos jours périodiquement, certains médias qui se veulent maîtres à penser de la presse et de l’audio visuel, des journalistes, des politiques et des philosophes intellectuels de salon à la solde des défaitistes , surtout habiles et habitués à péter dans la soie, reprochent aux militaires Français et souvent à Monsieur Le Pen d’avoir utilisé des moyens de tortures en faisant l’impasse sur les crimes odieux et sauvages des rebelles, à l’occasion d’articles ou de débats alimentés par des documentaires recomposés ou des fictions mensongères sur la Guerre d’Algérie, qu’ils n’ont pas vécue eux-mêmes sur le terrain . Quelques rares anciens militaires qui ont participé à la Guerre d’Algérie, convoqués par ces médias viennent régulièrement pleurer sur leurs traumatismes personnels et débiter la larme à l’œil leur mea culpa, mais ont évite soigneusement de convoquer et de laisser s’exprimer la grande majorité des militaires qui eux ont accomplis à l’époque leur devoir avec honneur et courage sur le terrain, dans les villes et les campagnes contre l’ennemi. Qu’il s’agisse de son rôle dans la guerre d’Algérie ou de ses appréciations sur les dramatiques évènements de la deuxième Guerre Mondiale, Jean Marie Le PEN est périodiquement mis au banc des accusés et diabolisé par ses multiples détracteurs. Pour la guerre d’Algérie on lui reproche d' avoir torturé et il a pu s'en expliquer autrefois dans un entretien accordé au quotidien Combat, le 9 novembre 1962 : « Je n’ai rien à cacher. J’ai torturé parce qu’il fallait le faire. Quand on vous amène quelqu’un qui vient de poser vingt bombes qui peuvent exploser d’un moment à l’autre et qu’il ne veut pas parler, il faut employer des moyens exceptionnels pour l’y contraindre. C’est celui qui s’y refuse qui est le criminel car il a sur les mains le sang de dizaines de victimes dont la mort aurait pu être évitée" et le lendemain, le 10 novembre 1962, dans le quotidien il nuance ses déclarations en parlant de « méthodes de contraintes » plutôt que de tortures, et depuis n'a pas varié dans ses explications sauf à se défendre contre des accusations périodiquement orchestrées contre lui et dont les preuves sont manisfestement d'origine affabulatrices et fictives. Pour la deuxième Guerre Mondiale, il a le tort de pousser, périodiquement et très maladroitement des coups de gueule imprudents, qui dénonce son goût de la provocation et de la bagarre politique et médiatique : ceci n’est plus du tout admis de nos jours et férocement censuré. Dans une deuxième guerre mondiale qui a détruit une grande partie de l’Europe et du Monde, qui a connu l’horreur d’Hiroshima, qui vu disparaitre plusieurs dizaines de millions de personnes militaires et civils, l’anéantissement total d’innombrables villes avec leurs populations, il lui est demandé à lui comme à l’opinion publique de reconnaitre les crimes de l’holocauste, de la shoah , des camps d’extermination, qui effectivement sont bien plus que des crimes et dont on ne peut trouver de mots assez forts pour en qualifier l’horreur, comme l’ essentiel de la deuxième guerre mondiale , et de ne retenir que cet essentiel en faisant l’impasse sur tous les autres drames tout éminemment tragiques de cette guerre. Monsieur Le Pen je le répète a tort de se livrer périodiquement par des déclarations plus que regrettables à la fureur des nouveaux maîtres de l’histoire et des histrions qui y trouvent une fois de plus le moyen de le diaboliser en faisant planer à son encontre l’horreur du nazisme. Il porte lui-même de l'eau au moulin de ses détracteurs aptes à dénaturer ses propos et contribue ainsi lui-même à brouiller son image. C'est tout à fait regrettable pour ses partisans qui en subissent le contre coup.

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June 09, 2008 | url
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SOPHY a dit:

... Je suis du "genre", ne te mèle pas de ce qui ne te regarde pas, MAIS, quand on attaque MES AMIS, je ne peux rester indifférente!!! Alors, Anubislibertus, j'ai des souvenirs épouvantables de certains de vos commentaires sur un de mes articles, et je ne voudrai pas que vous recommenciez ici!!! Laissez en Paix, Dominique Dutilloy, et Vautier, et ne revenez pas, ni les uns ni les autres, nous reparler de la Franc-Maçonnerie, vous avez l'article d'Eva pour celà, allez vous y amuser si vous voulez, mais restez au moins (TOUS, si possible)dans le sujet de cet ARTICLE. Comment peut-on avoir la HAINE, de l'AUTRE, juste parce qu'il ne pense pas comme "vous"! Vous êtes indécent. Respectez vous, en respectant les "Autres"!!!!

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June 09, 2008 | url
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michel a dit:

... Tantôt Anubis, tantôt Libertus (..) !! Gonflé de suffisance en se persuadant sans doute d'être détenteur de la science infuse, égrenant le site en déversant son fiel(..). Loin de vouloir réellement s'escrimer, plutôt enclin à l'emploi d'un long monologue, ou bien évidemment le culte de son nombrilisme perdure... AYEZ, SI VOUS POUVEZ, UN LANGAGE SIMPLE, ET TEL QUE L'ONT CEUX EN QUI VOUS NE TROUVEZ AUCUN ESPRIT: ALORS CROIRA-T-ON QUE VOUS EN AVEZ La Bruyére Michel

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June 09, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Libertus/Anubis ********************« @ Dominique Dutilloy Vous m'accusez de lâcheté ????, je ne laisse pas passer cette infâmie !!!!Je veux bien me battre en duel avec vous, c'est quand vous voulez!Et ne me dîtes pas que vous vous battez avec votre plume soi-disant acérée...C'est quand vous voulez, quand vous voulez... » ******************** : Mon dieu, Libertus/Anubis… Que de grands mots !!! Mais, où vous ai-je accusé de lâcheté ? Où ai-je commis, à votre égard, une telle infamie, à un point tel que vous voulez vous battre en duel avec moi… Mais, réveillez-vous pauvre ignare : nous ne sommes plus au temps des Rois de France ! Puis, libertus, qui signez maintenant sous « Anubis », je considère que j’ai gagné le duel avec vous, puisque, et vous l’aurez compris, c’est moi qui vous ai fait enlevé de la liste des rédacteurs sur Come4news… Par ailleurs, puisque vous parlez de ma plume, à vos yeux, « soi-disant acérée », sachez que je n’ai pas besoin de l’avis d’un médiocre tel que vous : si come4news publie mes articles et mes commentaires, c’est que son comité de rédaction estime que je dois être publié ! Alors, Libertus, où vous ai-je accusé de lâcheté ? Si vous en avez le courage, vous serez bien obligé de me répondre… Puis, pour rappel, vous n’avez pas répondu à ce commentaire, titré ainsi : « @ libertus : tâchez de prendre exemple sur L’ubiquiste ! », que je vous ai laissé sous cet article, et, que je reproduis, ici : « --------------------------« le retour J'ai rarement vu un article aussi démagogique...On ne tire pas sur les ambulances, on n'enfonce pas les portes ouvertes.... Les lettres ouvertes aux Présidents, c'est vraiment un filon tape à l'œil ! » --------------------------: Merci à libertu(s), qui annonce son retour par un commentaire ‘’constructif’’… Jugeons en plutôt : - « j’ai rarement vu un article aussi démagogique », écrivez-vous, sans apporter la moindre argumentation me montrant pourquoi vous n’êtes pas d’accord avec le contenu de ma lettre ouverte ; - « On ne tire pas sur les ambulances, on n’enfonce pas les portes ouvertes… » : encore faudrait-il savoir, libertu(s), de quelles ambulances il s’agit et quelles sont les portes ouvertes (?) ; - « Les lettres ouvertes aux Présidents, c’est vraiment un filon tape à l’œil ! » : là, encore, je n’ai pas lu la moindre analyse, la moindre argumentation de votre part… Bref, ce commentaire est, quelque part, plat, haineux, et, surtout, ne nous apprend absolument rien, CE QUI EST TRES GRAVE ! »… Il est étonnant que je n’aie toujours pas reçu de réponse à ce commentaire daté du 6 mai dernier… ********************« Pour rappel Monsieur le moraliste, le légaliste, le journaliste (très très complaisant) où en est mon fameux procès ? Libertus» ******************** : Mais, mon pauvre ami, votre procès, vous l’avez eu : vous avez été condamné, par l’Equipe de come4news, à être éjecté du site… Votre haine de l’autre, alliée à une incroyable incorrection et à une incroyable faculté dans la pratique diffamatoire et insultante, vous avez fait perdre, à un point tel que vous n’écrivez que sur votre site… Donc, Libertus, ne venez pas me tenter encore… Un procès est toujours possible, d’autant que vos commentaires sont en mémoire ! Puis, n’êtes-vous pas lâche vous-même, dans la mesure, où vous ne nous dévoilez pas vos prénom, nom et adresse e-mail… Mais, il est vrai qu’une adresse IP trahit toujours son possesseur… A bon entendeur… Un homme averti en vaut deux ! Je ne vous salue pas ! Dominique Dutilloy

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June 09, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

	@ Michel Michel, mon Cher Confrère... Mille mercis pour votre soutien face à ce Libertus/Anubis... Cette phrase, que vous lui avez assénée, est très belle ! Bravo ------------------ J'espère que vous, Sylvie et le Petit Tristan, allez bien... Amitiés à vous trois. Dominique
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June 09, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ SOPHY Merci pour votre indéflectible soutien... Mais, si Libertus/Anubis continue ainsi, je pense que je vais voir avec Fabien Bardoux la possibilité d'un procès contre ce triste Sire... Ce qu'il ne comprend pas, c'est que, tout en étant en total désaccord avec VAUTIER, ainsi qu'avec Evajournalisteresistante, je les respecte, tout en développant mes arguments ! Or, il est totalement incapable d'agir ainsi ! Très @micalement, Dominique

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June 09, 2008 | url
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VAUTIER a dit:

	... J'ai l'e-mail de Fritum louvainus, si vous le voulez : il fait partie de l'élite européenne d'Intelligence squared , il connait les date et lieux de réunion des Bilderberger, il est belge et doit habiter Louvain, la ville des élites !!!! ça lui arrive de bêler comme un mouton !
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June 09, 2008
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VAUTIER a dit:

	... J'ai l'e-mail de Fritum louvainus, si vous le voulez : il fait partie de l'élite européenne d'Intelligence squared , il connait les date et lieux de réunion des Bilderberger, il est belge et doit habiter Louvain, la ville des élites !!!! ça lui arrive de bêler comme un mouton !
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June 09, 2008
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VAUTIER a dit:

	... ça lui arrive de bêler comme un mouton !
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June 09, 2008
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VAUTIER a dit:

	... ça lui arrive de bêler comme un mouton !
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June 09, 2008
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VAUTIER a dit:

	... Il aime la liberté...mais surveillée, encadrée, et n'hésite pas a sortir l'épée !il s'appelle...libertus car il aime l'empire romain !
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June 09, 2008
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VAUTIER a dit:

	... il est au courant de tout , dit que les Bilderberger n'existent pas ...mais on découvre qu'il connait la date le lieu de leur réunion: un spécialiste du renseignement .
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June 09, 2008
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VAUTIER a dit:

... il aime les bandes dessinées; il devrait lire le secret de l'espadon de Blake et Mortimer ...prophétique en quelque sorte : parce que l'espadon c'est le symbole du Christ ! "*Tu regardais, lorsqu'une pierre se détacha sans le secours d'aucune main, frappa les pieds de fer et d'argile de la statue, et les mit en pièces. *Alors le fer, l'argile, l'airain, l'argent et l'or, furent brisés ensemble, et devinrent comme la balle qui s'échappe d'une aire en été; le vent les emporta, et nulle trace n'en fut retrouvée. Mais la pierre qui avait frappé la statue devint une grande montagne, et remplit toute la terre." Daniel chp 2

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June 09, 2008
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SOPHY a dit:

	... Dernière Intervention de ma part : VAUTIER, calmez vous, ne relancez pas cet "infame" dialogue. Je suis déçue, Vautier,et en plus vous donnez du travail inutile aux modérateurs, qui sont peut-être en train d'éliminer les réponses de votre interlocuteur!! Arrêtez vous, ce n'est pa digne de Vous!!!
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June 09, 2008 | url
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VAUTIER a dit:

	... promis , je me calme SOPHY ! mais il ne faut pas me chatouiller, car je suis extremement taquin !!! @micalement!
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June 09, 2008
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michel a dit:

Dominique Libertus-Anubis, ce triste individu, qui n'a même pas le respect du travail d'autrui, ne sachant camoufler son insignifiance que par un mépris total .. On peut ne pas partager certains concepts, mais de la a se lancer dans une certaine forme de discrimination ! sous des prétextes fallacieux, ne cherchant qu'a dénigrer.. Toute la famille se porte bien et te fais de gros bisous !! Amitiés Michel

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June 09, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Michel Michel, c'est moi qui ai supprimé le commentaire vache que Libertus/Anubis a laissé à votre endroit... En effet, qu'il ne soit pas d'accord avec vos articles, cela peut passer, A CONDITION QU'IL RESTE POLI ET QU'IL EVITE LA DIFFAMATION ET L'INSULTE ! Mais, qu'il vienne mêler le Petit Tristan o ce débat, là, cela ne passe pas pour moi. C'est pour ces raisons que j'ai effacé ce commentaire : mais, vous avez bien fait de lui répondre comme vous l'avez fait... Amicalement, Dominique

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June 09, 2008 | url
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pons a dit:

	je vois que la bagarre continue ! dominique, vous pouvez vous félicitez de ne pas laisser les internautes indifférents ! ce qui prouve que votre article, pertinent et mesuré, est excellent sur la forme et le fond !
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June 09, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Toutes, @ Tous... Quelques explications quant à mon choix de supprimer trois commentaires s'imposent ! Si j’ai choisi d’effacer ce commentaire, ainsi que ceux qui étaient adressés à Michel, c’est tout simplement pour montrer à Libertus, qui signe sous le pseudonyme : Anubis, qu’il y a des limites à ne pas dépasser… J’y reviendrai plus loin ! 1°). Lorsqu’il écrit, et je le cite : « A propos JM le Pen n'était-il pas déjà un spécialiste des écarts de langage ? voire + », je lui répondrai que c’est exact… 2°). Lorsque, dans un ton quelque peu accusatoire et péremptoire, il m’écrit, et je le cite « Pendant toute une période les déclarations de le Pen ne vous ont pas beaucoup gêné, c'était un détail!A telle enseigne que je pensais que vous étiez un pro le Pen plutôt qu'un pro Bayrou. Vous réagissez cette fois, jouant la vierge effarouchée, lorsqu'il s'attaque aux chtis, et que Le Pen est définitivement has been, c'est démagogue, c'est révélateur et presque comique. », je me contenterai de lui demander quelles preuves peut-il avancer ? « Les Détails de l’Histoire », cela fait des années que Jean-Marie Le Pen en parle : je m’en suis exprimé dans un magazine sénégalais… Là,Jean-Marie Le Pen a encore récidivé avec « Les Détails de l’Histoire », quelques temps avant sa critique du film de Dany Boon : c’est pour cela que, dans ma lettre ouverte, je m’en suis pris à son écart de langage, même si, au départ, ma Lettre ouverte était consacrée au film « Bienvenue chez les Ch’tis »… En ce qui concerne ma ‘’supposée’’ appartenance au Front National, Libertus oublie superbement qu’il est Belge ! Libertus oublie superbement que je suis, tout comme Jean-Marie Le Pen, un citoyen français ! Donc, il n’a pas à interférer dans la vie politique de mon Pays, la France ! Cependant, que Libertus se rassure : je suis bel et bien un ‘’Pro Bayrou’’, et, ne m’en cache pas ! Donc, comment Libertus peut prétendre que je joue la vierges effarouchée ? J’en viens à me demander si Libertus sait vraiment lire un article, s’il est alphabétisé… A moins qu’il soit un Néerlandophone invétéré détestant la langue française… Alors, les Belges de la carrure de Libertus n’ont pas de leçons à me donner ! 3°). Lorsque Libertus ose me demander, et je le cite : « A propos vous n'étiez pas contre la censure, je fais référence à votre lettre à son "excellence" Ben Ali ? », je crois devoir lui rappeler tout simplement que la censure est destinée à empêcher à tout un peuple de lire les livres ou journaux de son choix… Le Président Ben Ali, puisqu'il s'agit de lui, a décidé de censurer come4news ainsi que des sites tunisiens installés en France ! Pourtant, les rédacteurs de ces sites tunisiens et de come4news n'ont pas offensé le Chef de l'Etat tunisien : ils s'en sont pris à sa politique tout simplement, ce, tout en restant courtois et mesurés ! Par contre, il n’y a pas censure lorsqu’il s’agit de s’attaquer aux diffamations, aux insultes, proférées par Libertus… Lorsque Libertus écrit, et je le cite : « Vos lettres ouvertes: ce n'est que de la poudre aux yeux ! », je lui répondrai tout simplement ceci : « Libertus, vos commentaires, ce n’est que de la poudre aux yeux ! »… Voila pourquoi j’ai décidé d’enlever les commentaires insultants de ce triste sire… Donc, le débat peut maintenant reprendre sur ma « Lettre ouverte à Jean-Marie Le Pen, Président du Front National »… avec modération et courtoisie… Dominique Dutilloy

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June 09, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

... PONS, j'aurais préféré que la bagarre continue de manière courtoise... J'aurais préféré qu'elle ne fasse pas l'objet de propos insultants et diffamatoires ! Mais, Libertus en a décidé autrement... Tant pis pour lui... J'ai supprimé trois de ses commentaires, et, m'en suis expliqué sur le commentaire qui est placé au dessus du vôtre... En tous les cas, je vous remercie pour votre appréciation au sujet de mon papier... Cordiales amitiés radicales Dominique

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June 09, 2008 | url
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pons a dit:

	DOMINIQUE VOUS ETES UN CHAMPION EN INFORMATIQUE ! expliquez moi je vous prie comment faire pour supprimer un commentaire ? PAR MAIL PERSONNEL BIEN ENTENDU -
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June 09, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

	@ PONS PONS... C'EST FAIT, PAR MAIL PERSONNEL BIEN ENTENDU : JE VIENS DE REPONDRE A VOTRE QUESTION... Ceci dit, je ne suis pas un as en Informatique : je ne fais qu'utiliser les moyens qui me sont proposés...
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June 09, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ VAUTIER VAUTIER, j’ai lu l’article d’Olivier Bonnet : « De la différence entre le libéralisme et socialisme »… Mais, pour moi, le terme ‘’Social libéralisme’’, qui est un terme inventé, ne correspond pas à grand-chose, dans la mesure où le terme ‘’Sociale Démocratie’’ correspond à des concepts politique, économique et social largement éprouvés… Lorsque vous écrivez cette phrase : « …. Sans l’intervention de la puissance publique, les politiques d’éducation de masse, etc., nous serions dans ce que Maurice Merleau-Ponty appelait la "mystification libérale" : ‘’les libertés pour quelques-uns et pas pour les autres.". », vous n’avez pas complètement tort… Cependant, il faudrait que vous alliez regarder vers les pays scandinaves, nations dirigées par des gouvernements sociaux démocrates… En effet, la Sociale Démocratie, qui se situe au Centre Gauche de l'échiquier politique d'un pays, ne prône pas le dirigisme étatique qui suppose que l’Etat soit propriétaire d’entreprises publiques… La Sociale Démocratie est adepte de lois sociales très élaborées, ainsi que de lois très sévères en ce qui concerne la protection des travailleurs, ce, à tous les niveaux… De plus, un gouvernement social démocrate a une politique d’éducation, une politique de la famille… très élaborées… Donc, c’est vrai : ‘’le libéralisme social’’, cela ne veut absolument rien dire… Puis, VAUTIER, lorsque vous écrivez, et je vous cite : « La réalité c'est que les francs-maçons ont confisqué le pouvoir au peuple, mais ils font croire qu'ils lui ont donné !!!! », vous semblez oublier qu’il y a des Francs maçons dans tous les partis politiques de la Droite, du Centre, ainsi qu’au Parti Socialiste… C’est vous dire que tous les Francs maçons ne sont pas des adeptes de la Sociale Démocratie ! Cependant, ils ne sont pas présents au Front National de Jean-Marie Le Pen, au Mouvement National Républicain de Bruno Mégret, au Parti Communiste Français, chez les Verts, à la LCR, à Lutte ouvrière, au Parti des Travailleurs… Puisque vous considérez que « les Francs Maçons possèdent une Nomenklatura », je dois vous rappeler que les Communistes en ont une également… Tous les groupes puissants antidémocratiques ont leur Nomenklatura : cela m’étonnerait que les Francs Maçons aient la leur, dans la mesure où chacun d’entre eux a des conceptions politiques différentes…

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June 10, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Nidolga Nidolga, bonjour... On ne peut pas cautionner la torture, même si, comme cela a été le cas pendant la Guerre d'Algérei, il faut rechercher des poseurs de bombe, il faut découvrir des lieux possibles d'attentats... Des moyens médicaux existent : des chirurgiens ont prouvé que des anesthésiques puissants pouvaient faciliter grandement les interrogatoires... Il est vrai que Jean-Marie Le Pen a toujours eu le courage de ses opinions... Cependant, ses phrases assassines nuisent beaucoup à son Parti politique... En ce qui concerne "les détails de l'histoire", dont il a reparlé lors de cette fameuse interview, Jean-Marie Le Pen s'est fait sérieusement critiquer par sa propre fille, Marine Le Pen, mais également par l'ensemble du Bureau Politique du Front National... Il est évident que le Chef "historique" du FN va devoir passer la main : mais, tout reste à savoir qui va lui succéder (?)

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June 10, 2008 | url
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VAUTIER a dit:

... c'est pour cela que je vous dis, Dominique, qu'il faut une contre-force à cette puissance franc-maçonne qui n'a d'yeux que pour son propre interet (du moins en grande partie) - il y a peu de vrais partisans de la franc-maçonnerie pour la franc-maçonnerie, mais surtout des clans d'interets ( les francs-maçons sont dirigés par les illuminati qui sont tres pervers et même satanistes pour certains) . Quand j'écoute parler Xavier Bertrand, qui dit être "protestant" et francs-maçon (revue Historia), je suis horrifié !!!! Comment peut-on être pour l'ombre et la Lumière ??? Comment dire qu'on place l'homme au centre et être si méprisant pour les autres !!!! Par ailleurs, le principe de nomenclatura existe dans les groupes humains, même chez la LCR , je le concède, ou même s'il n'existe pas encore , il ne tardera pas à se faire jour si ce mvt prenait de l'importance . C'est pourquoi IL FAUT UN EQUILIBRE ENTRE TOUTES CES IDEOLOGIES HUMAINES AFIN QU'AUCUNE NE PUISSE COMPLETEMENT ASSERVIR LES HOMMES . (je dis cela sur le plan materiel - car au plan spirituel, les hommes sont asservis au péché et il n'y a pour eux qu'un seul moyen d'en sortir : ce moyen c'est CHRIST ! Je parle comme l'Apôtre Paul ! ). Et ce ne sont pas les religions qui peuvent sortir l'humanité toute entière de cet état - l'homme ne peut se sauver lui-même. AVEZ VOUS COMPRIS LA DIFFERENCE ENTRE LA RELATION AVEC CHRIST ET LES RELIGIONS ????

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June 10, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ VAUTIER *****************************« C'est pour cela que je vous dis, Dominique, qu'il faut une contre force à cette puissance franc-maçonne qui n'a d'yeux que pour son propre intérêt (du moins en grande partie) - il y a peu de vrais partisans de la franc-maçonnerie pour la franc-maçonnerie, mais surtout des clans d'intérêts (les francs-maçons sont dirigés par les illuminati qui sont très pervers et même satanistes pour certains). » ***************************** : VAUTIER, qu’il y ait des forces de puissance dans certaines loges maçonniques, je le conçois fort bien… Cependant, il faudrait que vous reconnaissiez qu’il y a francs-maçons sincères tournés vers le bien d’autrui ! Et, contrairement à ce que vous croyez, il y en a beaucoup plus que vous le supposez ! Par ailleurs, contrairement à ce que vous croyez, le satanisme n’est admis par aucune loge maçonnique ! Il est combattu avec force, aussi bien par les Francs maçons que par les religieux ou les adeptes d’une religion ! *****************************« Quand j'écoute parler Xavier Bertrand, qui dit être "protestant" et franc-maçon (revue Historia), je suis horrifié !!!! Comment peut-on être pour l'ombre et la Lumière ??? Comment dire qu'on place l'homme au centre et être si méprisant pour les autres !!!! » ***************************** : VAUTIER, Xavier Bertrand, lorsqu’il se déclare être « Protestant et Franc Maçon », il a totalement tort… En effet, la Franc Maçonnerie est tournée vers la non croyance en une religion officielle ou non… De plus, si les loges maçonniques acceptent toute croyance en Dieu, ils demandent la stricte application de la Laïcité de l’Etat, dont ils ont été les inspirateurs… Puis, Xavier Bertrand a également tort, puisqu’à vos yeux, il ne place pas, selon les dogmes de sa loge maçonnique, l’homme au centre et qu’il semble, selon vous, méprisant envers les autres… *****************************« Par ailleurs, le principe de nomenklatura existe dans les groupes humains, même chez la LCR , je le concède, ou même s'il n'existe pas encore , il ne tardera pas à se faire jour si ce mouvement prenait de l'importance . » ***************************** : VAUTIER, il y a une sorte de Nomenklatura dans tous groupes d’intérêts particuliers, dans tous les Partis Communistes, à la LCR, à Lutte Ouvrière, au Parti des Travailleurs, ainsi que dans beaucoup de partis politiques… Cependant, je doute fort que cette Nomenklatura existe au sein de la Franc Maçonnerie : en effet, il y a tant de différences de conceptions politiques (Droite, Gauche démocratique, Centre Droit, Centre Gauche) chez les Franc Maçons, qu’on peut parler plutôt de confrontations d’idées ! *****************************«C'est pourquoi IL FAUT UN EQUILIBRE ENTRE TOUTES CES IDEOLOGIES HUMAINES AFIN QU'AUCUNE NE PUISSE COMPLETEMENT ASSERVIR LES HOMMES . (Je dis cela sur le plan matériel - car au plan spirituel, les hommes sont asservis au péché et il n'y a pour eux qu'un seul moyen d'en sortir : ce moyen c'est CHRIST ! Je parle comme l'Apôtre Paul ! ). » ***************************** : Là, je suis d’accord avec vous, VAUTIER… Cependant, au plan spirituel, même si je crois en Dieu, en Notre Seigneur Jésus Christ, je refuse d’en discuter en dessous de ma « Lettre ouverte à Jean-Marie Le Pen, Président du Front National », puisque, et je vous le rappelle, lorsque je discute politique, lorsque je commente un article politique, lorsque je rédige un article politique, je laisse Dieu, la Bible, Notre Seigneur Jésus Christ, la Bible et la spiritualité de côté, parce que cela fait partie de la sphère privée ! *****************************«Et ce ne sont pas les religions qui peuvent sortir l'humanité toute entière de cet état -l'homme ne peut se sauver lui-même. » ***************************** : VAUTIER, sur ce point, je suis d’accord avec vous ! ****************************«AVEZ VOUS COMPRIS LA DIFFERENCE ENTRE LA RELATION AVEC CHRIST ET LES RELIGIONS ???? » ***************************** : VAUTIER, là encore, je ne me place par sur cette compréhension que vous me demandez d’avoir ! Je suis entrain de commenter un article politique, en l’occurrence le mien… Donc, le fait de savoir s’il y a une relation entre le Christ et les Religions rentre strictement dans la sphère privée !

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June 10, 2008 | url
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VAUTIER a dit:

... pas d'accord: la franc-maconnerie est en elle-même, une nomenclatura et les illuminati sont une nomenclatura des franc -maçon: parce que l'homme est incorrigible !!! "Cependant, il faudrait que vous reconnaissiez qu’il y a francs-maçons sincères tournés vers le bien d’autrui !" il y en a peut être ...et encore : l'homme irrégénéré par l'Esprit de la Grâce ne peut faire don de lui-même ! Christ n'a aucune relation avec les religions : il a condamné avec la plus grande force celle que les pharisiens voulait imposer au peuple parmi le quel il est descendu !!!

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June 10, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ VAUTIER ***********************« Pas d'accord: la franc-maçonnerie est en elle-même, une nomenklatura et les illuminati sont une nomenklatura des franc -maçon: parce que l'homme est incorrigible !!! » *********************** : VAUTIER, la Franc maçonnerie ne peut être, en elle-même une nomenklatura, puisqu’il y a tant de loges, tant de différences de conceptions politiques, d’idées sociales ou autres… De ce fait, les Francs maçons ne peuvent que s’accorder sur un point : leur appartenance à cette fraternité, que vous dénoncez avec force ! Qu’appelez-vous : « illuminati » ? Vous employez tout le temps ce terme sans nous fournir la moindre explication ! Par ailleurs, pourquoi avez-vous cette haine du Franc Maçon ? ***********************«… l'homme irrégénéré par l'Esprit de la Grâce ne peut faire don de lui-même ! Christ n'a aucune relation avec les religions : il a condamné avec la plus grande force celle que les pharisiens voulait imposer au peuple parmi le quel il est descendu !!! » *********************** : VAUTIER, je n’en discuterai pas avec vous ! Je n’ai pas votre compétence en matière biblique… De plus, je considère qu’il peut y avoir ce genre de discussions uniquement dans la sphère privée !

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June 10, 2008 | url
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VAUTIER a dit:

... J'ai cette haine envers la franc-maçonnerie (comme je l'ai aussi pour la scientologie et des religions) (et non pas du franc-maçon en tant qu'homme) parce que j'estime indigne les sociétés secretes qui pretendent faire du bien aux hommes, alors qu'en fait elles les trahissent bien souvent et obeissent en fait à une volonté de puissance et de règne sur l'humanité (illuminati). Cela je le conteste au plus haut point .

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June 10, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

	@ VAUTIER Attention, VAUTIER... Il ne faut pas que votre haine de la Franc maçonnerie vous fasse dire et écrire n'importe quoi et ne vous égare dans les méandres de la diffamation...
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June 10, 2008 | url
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VAUTIER a dit:

... Monsieur Dutilloy, je ne vous autorise pas à me dire que je raconte n'importe quoi ! si vous voulez mettre l'homme au centre , comme vous dites que la franc-maçonnerie le fait , commencez par me respecter ! et renseignez-vous sur les Illuminati, avant de défendre la franc-maçonnerie ! ceci dit, c'est mon droit absolu de hair la franc-maçonnerie ! (Je n'aime pas un systeme qui permet de donner des coups de poignards derriere les rideaux). C'EST MON DROIT. POINT BARRE.

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June 11, 2008
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Thomas46954 a dit:

... Je n'ai pas suivi la conversation désolé, mais pour dire que je suis d'accord avec la personne qui a laissé un commentaire avant (désolé pour le pseudo)...qui déclare sa haine envers la franc-maçonnerie. Je ne peux désapprouver ce propos. Bien que composée d'honnêtes gens je vous l'accorde qui défendent encore les valeurs mises en avant, la franc-maçonnerie est un groupe pour beaucoup composé de groupes qui agissent dans leur intérêt. Désolé de l'expression mais ces groupes "empoisonnent" (je parle de ces personnes avides d'un peu de pouvoir, relations, etc...) à mon avis la société. Ils sont présents partout, aussi bien les avocats, juges d'instructions, policiers, journalistes, etc... Je ne veux pas animer la conversation ni insulter qui que ce soit, c'est mon simple avis.

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June 11, 2008
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Thomas46954 a dit:

	... au détriment des autres bien sûr. Le jeu des franc-maçons...
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June 11, 2008
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SOPHY a dit:

... THOMAS, comme dans toute "confrèrie", il y a de mauvais éléments, et des hommes de valeurs! Ceux qui parlent des Franc-Maçons, ne connaissent que les mauvais, en oubliant que des Jules Ferry, Littré, et j'en passe.....beaucoup, ont permis la laïcité, en France. D'autres sont de vrais Mafieux, c'est sûr, voyez l'affaire que le pauvre Eric De Montgolfier, a du juger à Nice, contre des juges, des avocats, des juristes en gnénral : franc-Maçons pourris, mafieux, .... Pourquoi juger globalement!! Ils ont été "satanisés" sous Hithler, et depuis ce temps là, ils sont devenus très "secets", et c'est aussi celà qu'on leur reproche!!!! Bon "voyage sur les articles de nos meilleurs reporter Thomas @micalement SOPHY

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June 11, 2008 | url
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Thomas46954 a dit:

	... Oui c'est sûr! Vous avez raison, et ce sont ces mafieux qui en font le plus parler. Mais je me rapproche fortement de l'avis de Vautier, même si celui-ci ne fait pas l'unanimité. La franc-maçonnerie n'est plus du tout ce qu'elle représentait à son origine. Je préfère m'arrêter là car le débat semble déjà assez houleux comme ça à ce que j'ai vu... Thomas.
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June 11, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ VAUTIER VAUTIER, je ne vous ai jamais manqué de respect… Modérez vos propos lorsque vous vous adressez à moi : acceptez au moins mon désaccord avec vous ! Lorsque je vous dis que vous racontez n’importe quoi, je veux tout simplement vous dire que la haine vous égare ! Cette haine des Francs Maçons, mais aussi cette haine des Juifs, des Témoins de Jehovah, des Tisaganes…, a permis, à Adolf Hitler, de mettre en œuvre son génocide généralisé… Puis, puisque vous parlez des Illuminati, il faudrait d’abord vous renseigner : en effet, et la majorité faisait partie de la Loge P2, ne sont pas reconnus par les loges maçonniques ! - Je vous enlève le droit d’haïr la Franc-maçonnerie ! - Par contre, je ne vous enlève pas le droit d’être en profond désaccord avec la Franc-maçonnerie ! Cependant, lorsque vous écrivez, et je vous cite : « je n’aime pas un système qui permet de donner des coups de poignard derrière les rideaux », j’aimerais que vous donniez des exemples précis et vérifiables et non des exemples dévoilés par evajournalisteresistante, sur la foi d’une documentation, dont on peut faire dire ce que l’on veut dans le but d’haïr, ce, sans le moindre discernement ! Qu’il y ait de mauvaises gens dans la Franc-maçonnerie, j’en suis convaincu : Mais, est-ce une raison pour faire porter le poids de toute cette haine sur l’ensemble de la Franc-maçonnerie ? VAUTIER, documentez-vous mieux… - Je pense à tous ces grands Hommes d’Etat, tels Jules Ferry, Léon Gambetta, Pierre Mendès France… qui ont fait de la France une démocratie tournée vers la liberté d’expression, la Laïcité de l’Etat, la gratuité de l’Education (obligatoire)… - Je pense aussi à tous ces grands Hommes d’Etat, toutes ces grandes Femmes d’Etat…, qui ont fait que la France n’applique plus la peine capitale !

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June 11, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Thomas46954 Thomas… Tout d’abord, merci pour votre passage sur ma « Lettre ouverte à Jean-Marie Le Pen, Président du Front National »… Attention… VAUTIER, puisque c’est de lui que vous parlez, n’aime pas la Franc-maçonnerie. C’est son droit le plus strict… Cependant, je n’aime pas l’amalgame qu’il fait entre les ‘’mauvais’’ Francs Maçons et les ‘’bons’’ Francs Maçons, sachant qu’il crée un amalgame général visant à mettre tout le monde dans le même sac… Je ne suis pas Franc maçon… Cependant, j’en sais assez pour vous signaler qu’il y a de multiples loges, de multiples obédiences… Les Franc maçons, qui sont présents dans tous les partis politique de la Gauche démocratique, du Centre Droit, du Centre Gauche et de la Droite, ne sont pas présents au PCF, à la LCR (bientôt NPA), chez les Verts, au FN, au MNR… De plus, la Franc-maçonnerie accepte toutes croyances en Dieu ou tout athéisme… Mais, elle n’accepte pas, selon ses préceptes, l’appartenance ‘’déclaré’’ à une religion officielle.. Donc, elle refuse toute conception politique supposant qu’une Nation puisse accepter le principe même d’une Religion d’Etat ! Comme je l’ai expliqué maintes et maintes fois dans divers commentaires, la Franc-maçonnerie a été à la pointe du combat pour la Laïcité de l’Etat, pour l’éducation gratuite et obligatoire pour toutes et tous, pour la mixité à l’école, pour le respect des Droits de l’Homme et du Citoyen, pour la suppression de la peine capitale… Jules Ferry, Léon Gambetta, Pierre Mendès France, Simone Weil, Robert Badinter, Françoise Giroud… de Grandes Femmes et Hommes d’Etat, tous Francs Maçons, ont œuvré et oeuvrent pour faire de notre Nation, un pays respecté pour ses valeurs, ce, même si rien n’est parfait ! Alors, oui, chez les Francs maçons, il y a des hommes et des femmes ‘’mauvais’’, ainsi que des hommes et des femmes ‘’bons’’… La haine n’est pas bonne : son apologie a amené, amène et amènera des génocides sanglants…

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June 11, 2008 | url
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Thomas46954 a dit:

	... Je trouve que vous minimisez les "mauvais" Franc-Maçons (on va dire ça comme ça) et que vous avez trop tendance à voir la Franc-Maçonnerie comme ce qu'elle "pouvait être avant" (il y a longtemps)...Mais bon je respecte votre point de vue et suis de votre avis sur d'autres sujets que j'ai pu lire Thomas.
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June 11, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Thomas46954 Thomas, je ne minimise pas les ‘’mauvais’’ Francs maçons. Je n’ai pas non plus tendance à voir la Franc-maçonnerie comme elle était avant… Cependant, je suis de ceux qui estiment qu’il y a des personnes sincères et des personnes mauvaises partout… Par ailleurs, la Franc maçonnerie est obligée de cultiver le culte du secret pour se protéger : en effet, depuis qu’elle existe, elle a bien subi des massacres, des persécutions, ce, en France (en l’occurrence, sous le Gouvernement Pétain/Laval de l’Etat français), dans l’Allemagne nazie, dans les territoires occupés par les Nazis… Cependant, bien de ses membres sont là pour faire le bien… Aussi, toutes les personnes, que j’ai citées dans mes précédents commentaires, peuvent être regardées en exemple… Ces francs maçons ont fait que notre Nation est unanimement reconnue comme la Patrie des Droits de l’Homme ! Je vous souhaite de bonnes lectures, ainsi que de bons commentaires (et votes) de mes articles… Au fait, j’ai vu que vous vous intéressiez à la politique : lisez tous mes articles politiques publiés sur come4news et n’hésitez pas à les commenter, d’autant qu’ils sont toujours d’actualité ! Puis, prévenez-moi lorsque vous aurez un nouvel article politique publié sur Come4News...

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June 11, 2008 | url
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VAUTIER a dit: