LES POLICIERES d'origine musulmane, seront dorénavant voilées !!!!
Alors que le voile islamiste a fait et fait toujours débat, c’est aujourd’hui les policières qui sont autorisées à porter le voile.
Incroyable fait !!!!
Que l’on porte une main de fatma discrète, une croix catholique ou tout autre bijou démontrant que l’on appartient à une communauté religieuse, on peut le comprendre. L’objet reste discret et peut-être caché sous un chemisier, un pull. Mais que l’on arbore ostentatoirement le voile, cela dépasse le cadre de l’entendement.
Le principe de neutralité religieuse devrait valoir, comment comprendre pour des Européens qu’une policière de leur propre pays, digne représentante de l’Etat, puisse être voilée dans ses fonctions.
Comment comprendre que l’on accepte ce fait, sans même un froncement de sourcil.
Ainsi, au Royaume-Uni, pour faire face à la demande en très nette augmentation de femmes musulmanes, voilées et désirant devenir policières. La police n’a rien trouvé de mieux, que d’autoriser le port du voile islamique dans ses rangs.
Les policières de religion musulmanes, pourront porter le hidjab, surmonté ou non de leur chapeau traditionnel.
Et comme les mauvaises idées sont toujours très suivies et font de nombreux petits.
Ce sont dorénavant, les Norvégiens qui autorisent le port du voile, pour les femmes policières.
Ils viennent de décider de changer le règlement pour le port de l’uniforme policier. Offrant aux femmes musulmanes des possibilités, pour ainsi porter un foulard religieux dans leur fonction de policières.
Madame Ingelin Killengreen estime :
- "La nécessité de pouvoir recruter largement et de façonner une police qui reflète toutes les couches de la société. Indépendamment des convictions et de l’ethnicité, doit prévaloir sur l’exigence de neutralité de l’uniforme".
Quant à Monsieur John Feavyour il estime :
- "Il est important que les forces de police, soit un reflet de la communauté, au service de laquelle elles sont".
Bizarre, je pensais que les forces de police étaient au service de tous les citoyens du Pays et non au service d’une seule et même communauté.
Dans les rangs de l’opposition, certains estiment :
- "On a touché le fond, une fois encore on voit que la Norvège cède aux exigences des musulmans".
Faute de vouloir adapter l’islam à la société d'un pays, on préfère adapter la société d'un pays à l’islam.
Comment peut-on comprendre le port du voile, dans un pays non-islamique, sinon par un refus pour les lois de ce même pays et marquer par là, sa religion et afficher clairement, son refus du Pays d’accueil.
Un uniforme doit-être identique pour tout le monde quelque soit sa couleur ou sa religion. Accepter le contraire, c’est lui ôter sa signification première.
Au Etats-Unis et en France il semblerait que le port du voile pour les femmes policières, ne soit pas possible. Du moins pour l’instant, car on ne sait jamais de quoi demain sera fait.
Le problème : Lorsqu’une pierre saute, d’autres suivent rapidement et nous risquons de voir l’édifice s’écrouler très vite. Surtout si nous subissons une pression Européenne, que deviendra-t-il alors de la laïcité de la France ???
Alors à quand, le port du voile pour nos policières françaises et qui sait………
Aujourd’hui dans notre pays laïque c’est "port de l’uniforme" et non au "voile islamique".
Demain se sera peut-être, "port de la burqa", avec une petite insigne policière style bijou et "non à l’uniforme".
Ce que je ne comprends pas dans notre société, c'est que l'on accepte une telle démonstration pour sa religion et peu importe qu'elle soit chrétienne, musulman ou autre.
La police fait partie de l'Etat et ce même Etat ne devrait pas accepter cela, quelque soit la fonction de la personne : Policiers, médecins, avocat etc...
Et comment cela va-t-il se passer pour l'heure de la prière ??? Va-t-on autoriser ces femmes à arrêter l'interpellation en cours, tout est possible dorénavant. Les bandits pourront-ils à ce moment là, se sauver, la policière étant en pleine prière. C'est qu'ils vont se réjouir dites-moi.
Malheureusement la religion crée et a toujours créé de trop nombreuses guerres et ce quelque soit cette religion.
Je trouve que c'est un bien que celle-ci soit séparée de l'Etat, même si comme vous le dites la religion suit toujours la politique. Mais un Etat laïque peut-être un frein aux dérives, même s'il ne s'agit que d'un tout petit frein.
Dans une guerre, je ne vois que la souffrance, la détresse, des civils. Les raisons de ces guerres sont souvent l'enrichissement et l'obtention de plus pouvoir pour certains, au détriment des populations désespérées et en souffrance.
Merci beaucoup IDIR, de vos visites sous mon article. Amicalement. ANDREA.
...
Andréa je partage votre avis finalement ce qui a causé le plus de morts sur notre terre, pire que les nazis ou les communistes ce sont les religions!
le plus grand scandale de tous les temps
17 millions d'Africains persécutés
Durban n’a pas donné une vision d’ensemble honnête et objective de la terrible «tragédie noire» passée.
Les Arabo-musulmans sont bien à l’origine de cette calamité et l’ont pratiquée en grand, du VIIème au XVIème siècle, pendant près de mille ans, en déportant près de 10 millions d’Africains, avant l’entrée en scène des Européens. Au total, les Arabo-musulmans auront tué, castré ou déporté près de 17 millions d’Africains.
Le voile n'a jamais tué et il facilite le contact avec les populations musulmanes très pratiquantes
Les USA, Israël ... sans voile, tuent, sèment ruines et désolation partout
Je préfère le voile pour les policières, que les guerres impériales provoquées par les pays Occidentaux dits démocrates.
Au fait, sitaution des Juifs en Iran si décrié, article écrit par l'un d'eux : (extraits)
"Le Proche-Orient est une région inconfortable pour les minorités. Pourtant, 25 000 juifs environ vivent en Iran, la plus grande minorité juive avec celle de Turquie dans le Proche-Orient musulman. Il y a plus d’une dizaine de synagogues à Téhéran. Ici, à Ispahan, quelques-unes accueillent une communauté de 1 200 juifs, descendants d’une communauté vieille de 3 000 ans j’affirme que laréalité de la civilité des Iraniens à l’égard des juifs nous dit plus sur l’Iran – sa sophistication et sa culture – que la rhétorique enflammée. C’est peut-être parce que je suis juif et que j’ai été traité avec tant de chaleur en Iran. Ou peut-être parce que j’ai été impressionné par le fait que la fureur provoquée par Gaza et relayée par les affiches et la télévision ne se soit jamais transformée en insultes ou en violences contre les juifs." Roger Cohen, journaliste au New York Times, a séjourné en Iran
Silvan Shalom, vice-Premier ministre d'Israël, a comparé l'Iran à l'Allemagne d'Adolf Hitler, "Ce que l'Iran essaie de faire maintenant n'est pas du tout éloigné de ce que Hitler avait fait avec le peuple juif il y a 65 ans", a déclaré M. Shalom devant la presse, à l'entrée du camp d'Auschwitz où devait débuter une Marche des Vivants annuelle en hommage aux victimes de l'Holocauste."
A comparer...
Le voile ne me gène pas. La politique militaro-financière, oui cordialement, eva
... Pfff, dommage que les policiers de "religions" baba-cool ne puissent arborer des uniformes "pattes d'eph".... chemises à fleurs, etc... Oups, désolée, je n'ai pas pu m'empêcher... Mais c'est juste pour détendre l'atmosphère, hein ? ne m'en voulez pas, tous...
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La Laïcité ou le terme dont use Andrea "neutralité religieuse" à la française n'est pas la norme en Europe.
Dans les deux cas cités, soit le Royaume-Uni et la Norvège: il faudrait rappeler qu'en Norvège le Roi est à la fois chef d'Etat et chef de l'Eglise de Norvège, au Royaume-Uni la Reine est chef d'Etat et chef de l'Eglise d'Angleterre, de la même façon qu'un prétendant au trône ne peut être que protestant, le trône sera interdit à un catholique...
enfin, dans le cas de la Norvège, pas la peine d'invoquer l'islamisation de ce pays, les musulmans n'y représentent que 1.5% de la population environ...
juste quelques petits rappels, pour remettre en mémoire que le seul modèle approchant la Laïcité à la française se trouve en Turquie, ni au Royaume-Uni, ni en Norvège...
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Pauvre monde! Et pourquoi pas nos policière avec un cornet de bonne sœur sur la tête...et nos bonnes sœurs avec un képi ??? On n'en finit pas de ces conflits politico-religieux.
Laissons la justice des dieux qui visiblement lorsqu'elle s'abat sur terre ne fait que du malheur avec ses bourreaux! Sa police n'a jamais été à la hauteur aveuglée, enfermée et abrutie qu'elle est par sa religion et ses textes interprétés pour la circonstance. Derrière se cachent une poignée d'hommes qui ne veulent que l'argent et le pouvoir..rien de religieux la dedans!
Alors je préfère encore la bonne vieille police républicaine débarrassée de tout signe religieux ou politique.
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IDIR, c'est bien la raison pour laquelle il ne faut pas mélanger les genres. Toute police ou armée basée sur des religions, signes ostentatoires ou non, n'ont amener que le malheur.
Une police dite républicaine n'a pas ou ne doit pas être guidée des considérations religieuses.
La France comme vous le dites n'a pas toujours été propre à commencer par cette période de la seconde guerre mondiale. Mais on pourrait aussi remonter au temps des croisades où les chevaliers n'ont pas eu une conduite exemplaire. Ce qui n'empêche pas qu'aujourd'hui notre police est très correcte, même si quelque fois des débordements ont lieu et sont exagérés par une sur-médiatisation.
Il ne s'agit pas d'oublier ou non le passé. Mais on ne vit pas avec le passé.
Et c'est sur cette police là d'aujourd'hui en France ou en Allemagne ou en Angleterre que je compare celle embrigadée par des religions qui pour la plupart ont été détournée de leur vraies valeurs bibliques ou coraniques ou de je ne sais quelle autre religion ou confession. Alors il est inutile d'en rajouter avec le port d'un signe ostentatoire religieux ou d'appartenance à tout autre organisation extérieure à la police.
pourquoi l'europe laisse l'islam intégriste prendre autant d'ampleur?
oui, un jour ils (les islamistes intégristes) finiront par gagner si on déroule le tapis devant eux or ils ont une attitude envers les femmes discriminatoire, ce n'est pas le voile en soi qui pose problème, c'est l'obligation de le mettre obligation qui va jusqu'à supprimer le port de l'uniforme chez les policiers, grave, il me semble, pourquoi pas imposer le voile à tous et toutes, ce serait alors un uniforme, mot qui signifie: un seul vêtment pour tous, il me semble? je ne comprends pas ceux qui acceptent de se laisser asservir par des religions, quelles qu'elles soient, la religion doit rester affaire privée et ne pas s'immiscer dans nos états démocratiques, la religion (n'importe laquelle) est vecteur de guerre, chacune affirmant sa supériorité sur les autres, religions de guerre et non pas religions d'amour sous laquelle elles se déguisent
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Je suis d'accord avec vous. Ce passé doit être une base pour l'avenir, un tremplin pour éviter les erreurs de passé. Mais ce n'est pas pour autant qu'il faille vivre avec, c'est à dire le ressasser en permanence au risque d'alimenter des rancœurs; Il ne faut pas oublier que l'avenir est le passé de demain, celui de nos enfants!
Hidjab n'est pas Burka, mais l'Etat n'est pas non plus l'Eglise!
Le voile sous le képi ou encore à la place du képi(comment est-ce placé concrètement?), c'est un dérapage du pricipe de séparation de l'église et de l'état : donc c'est du sérieux. Je précise que je n'ai rien contre le voile lorsque cela est choisi librement par les femmes, ainsi que peut l'être le voile d'une religieuse de l'Eglise catholique.Mais là non, il faut dire STOP!En France, cela ne passerait pas et tant mieux!!! Et puis tant que l'humour est encore possible, il reste plein d'espoir! LUDO : " Pauvre monde! Et pourquoi pas nos policière avec un cornet de bonne sœur sur la tête...et nos bonnes sœurs avec un képi ??? " RIVER : Pfff, dommage que les policiers de "religions" baba-cool ne puissent arborer des uniformes "pattes d'eph".... chemises à fleurs, etc... ANDREA : Et comment cela va-t-il se passer pour l'heure de la prière ??? Va-t-on autoriser ces femmes à arrêter l'interpellation en cours, tout est possible dorénavant. Les bandits pourront-ils à ce moment là, se sauver, la policière étant en pleine prière. C'est qu'ils vont se réjouir dites-moi. Excellent!!!!!!!!!
Pas aussi simple
On peut aussi considérer que cela va favoriser les contact entre la police et une partie des minorités musulmanes, contact jusqu'alors difficile. En plus, l'argument de la laïcité ne tient pas en Grande Bretagne ni en Norvège, puisque, comme le dit si bien Jack Daniels, ces deux états ne sont pas laïques.
Cela dit, je précise quand même que je suis pour la laïcité, et donc contre le port du voile dans toutes les écoles, administrations publiques, et dans la police.
Mais la laïcité doit s'appliquer à tous y compris aux chrétiens, c'est-à-dire, en principe, que les jours fériés ne devraient pas correspondre aux fêtes religieuses, et que les cantines ne devraient plus servir systématiquement du poisson le vendredi. Même si il faut reconnaître que ces écarts à la laïcité sont minimes, on ne peut pas contester qu'ils existent. Il serait plus facile de rester ferme face au port du voile si ils étaient supprimés.
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ZUT, alors voilà que POISSONROUGE veut nous supprimer tous les jours fériés ? nous restera que le 14 juillet, le 11 novembre, le 8 mai, le 1er mai, le jour de l'an ! 5 jours ! pourvu que cela ne tombe pas des samedis ou dimanches... le dimanche.... euh... tiens ? Achodia avec moi!
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Bonjour Eva, pour les rapport entre la police et les gens d'origine extra européenne, il suffirait d'établir un quota comme cela s'est fait pour les femmes.
Cela permettrait une meilleur intégration, mais comme faire des quotas de personnes d'origine différentes sans tenir de fichiers dans lesquels les origines seraient prises en compte?
Impossible.
Concernant les jours fériés, il y a un aspect qui est devenu culturel, croyez vous que pâques ou noël soient considérés comme des fêtes religieuses ou comme l'occasion de se réunir en famille.
Ce genre de célébration a plutôt selon moi pour la majorité un côté célébration payen que religieux.
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La laicité n'interdit pas le voile sur les cheveux... En quoi ça vous gêne si la loi est appliquée ?! Une musulmane policière est une femme intégrée on ne peut plus , NON ? Il vous faut encore qu'elle s'habille COMME VOUS, qu'elle bouffe COMME VOUS, mais... personne à l'étranger ne souhaite un tel clonage avec le yaourt !
policier est un métier, pas une identité ! Musulmane est une confession religieuse, pas un métier. L'un ne fait pas de voile à l'autre !
Et comme dit Evajounaliste : ce n'est pas la voile qui tue, c'est la politique militaro industrielle à laquelle surement vous ne comprenez rien puisque vous vous attachez à écrire sur les chiffons de la police anglaise !!
Autrement-dit, naïfs que vous êtes, arrêtez de tout confondre simplement parceque vous êtes impuissants dans votre propre monde et que cela vous condamne à n'avoir qu'un second rôle : celui de le décrire ici. Merci pour ceux qui ont de la culture.
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@anglaise "En quoi ça vous gêne si la loi est appliquée ?!" avec comme vous , y a des risques parce que justement il y en a une de loi -en France-qui dit que les voile n'a rien à faire dans les administrations! Vous n'étiez pas au courant?
@anglaise "En quoi ça vous gêne si la loi est appliquée ?! " Avec des gens comme vous, il y a des risques parce que justement il y en a une de loi - en France- qui dit que le voile n'a rien à faire dans les administrations! Vous n'étiez pas au coran?(Là j'abuse!)
Gilad
Non Gilad, moi je ne suis pas une criminelle sioniste etc...J'ai signalé tes insultes au niveau des abus, car ça craint de traiter tout le monde de sale juif sioniste ...Je t'avais écrit une long post plein de compassion pour la situation des Palestiniens et aussi pour la souffrance que tu portes en toi, mais il a disparu lorsque je me suis connectée . Je voudrais te dire que tu dois te libérer de ta souffrance et communiquer sur tes souhaits, tes revendications Tu seras lu et compris. Si j'ai plaisanté sur le "coran" c'est qu'en Occident, on peut plaisanter sur les religions sans que cela ne soit un acte de mépris ou de rejet de ces religions. C'est un petit rire en passant et puis c'est fini. Le sacré chez nous est plus dans le respect de la croyance des autres. Tu vois, toi, tu n'as pas cela dans ta façon d'être! Tu agresses, tu insultes, tu menaces ... Parce que tu as mal !Alors dis-le!! Tu peux trouver une vraie compréhension !Réponds-moi si tu en as envie, Gilad, car pour moi, si Dieu existe, il est unique et il est fait d'Espérance, une Espérance pour le coeur de tous les hommes qui souhaitent se connaître et partager le temps de vie qu'il nous reste sur cette terre dans la reconnaissance et le respect!Gilad, j'ai longtemps cru que la qualité la plus importante était le courage et à 40 ans, je lui préfère le Respect! Un trésor, le Respect!non? Alors, pardonne-moi si ma plaisanterie t'as blessé : c'était une vanne de "franchouillarde", de "jambon-beurre"( si tu préfères mieux) en réponse à l'agression de l' "anglaise" juste avant .D'accord, Gilad?
( suite)
Je te précise que mes excuses de "jambon" vont à tous mes petits frères et soeurs "beurre" de banlieues qui pratiquent encore un Islam raisonnable et tolérant.Ce sont des excuses clin d'oeil, qu'ils peuvent recevoir, n'étant pas des fanatiques. Elles vont donc à tous ceux qui ne sont pas dans la Haine et dans un désir de Toute Puissance Islamique. Elles ne sont pas pour les Extrémistes, j'espère que tu l'avais bien compris! Je m'adressais donc hier à la part raisonnable de toi-même et à travers toi à mes chers très chers amis musulmans de toujours! Tes insultes et tes menaces ne prendront pas les consciences en otage, c'est trop facile et même simpliste de ta part!! Tu es en France dans un pays qui a son histoire, sa culture et il n'est pas question sur notre territoire de mèler le politique et le religieux au point de mélanger Police, Justice et Religion . Regarde un peu l'histoire de la France et tu comprendras que le mélange des genres politique et religieux a été une trop longue complication dans plein de domaines différents, et pour les français c'est mieux ainsi! Maintenant, pour tous ceux qui veulent voir des femmes policiers avec des foulards, vous avez l'adresse!!!!
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Je suis si heureuse qu'on puisse parler calmement car voyez-vous (puisque vous me vouvoyez, je vais en faire autant) les français sont très attachés aux maghrébins de France, et la radicalisation de l'Islam fait souffrir beaucoup de gens : comme un deuil, quelque part!O-K pour votre explication, je ne savais pas!Bien sûr qu'il faut résister aux agressions et aux injustices, mais pas dans la Haine, dans un sacro-saint esprit de justice, ça Oui!c'est mon crédo!De toute façon tous les jours, on se bat ici aussi contre l'oppression et la tyrannie de la mondialisation de l'économie. Combien de suicides au travail, et que de souffrances au quotidien en raison en la compétition sociale !Merci beaucoup de votre réponse, Gilad. N'hésitez pas à me donner des explications sur votre crédo, je ne demande qu'à comprendre et à partager!!!
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C est trop facile de toujours se laisser marché dessus par une minorité qui utilisent leur religion et leur pouvoir pour massacrer les autres ,c est pour cela que je dis que les libanais on eu raison de combattre sionist army.Il SE PRENEnT POUR LE number one mais visiblement se sont des laches qui sous couvert d holocauste tueNT et assasinent.
Bien sûr, que le voile en lui même n'a jamais tué, bien sûr qu'en lui-même il ne crée pas de guerre, ce n'est qu'un objet de religion, mais avec beaucoup de symbolique.
Vouloir imposer sa religion au monde, n'est pas une bonne chose, comme je l'ai déjà dit ce sont les guerres de religion qui ont été les plus nombreuses et les plus meurtrières et ce, à toutes les époques.
Lorsque l'on vient vivre dans un pays et que l'on en accepte les bénéfices, on se doit de respecter les lois, les us et coutumes de ce Pays et de ne pas imposer ses croyances, sa religion. Est-ce que l'on voit les catholiques, les protestants nous imposer leur religion. Non, il n'y a que l'Islam qui fait cela, pourquoi ?? Maintenant il faut donner des heures de piscine aux femmes musulmanes et j'en passe....
La France, la Norvège, la Suède, l'Angleterre ne sont pas des pays musulmans, alors comment accepter que l'on nous impose une religion. Certains musulmans acceptent les règles des pays dans lesquels ils vivent, alors pourquoi pas les autres ???
Je ne parle pas de la guerre qui sévit en ce moment dans d'autres pays, je parle d'imposer le voile à des pays qui n'ont pas de tendance à la religion musulmane, alors pourquoi cette religion voudrait-elle imposer ses lois, sa façon de vivre.
Je te remercie pour ta visite et tes commentaires Eva. Pour les autres, je suis désolée mais aujourd'hui je n'ai pas le temps. A tous, je vous répondrai donc plus tard et je vous remercie de vos visites.
En effet, où sont donc passés les commentaires de IDIR ??? Comme je n'ai pas la fonction pour effacer les commentaires, je suppose qu'il n'y a que les reporters Or, qui ont ce droit. Ce sont sûrement les modérateurs qui les ont enlevés, jugeant ceux-ci un peu trop virulents. Donc mes réponses tombent dans le vide.
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Donc, vous parlez de la guerre de 2006 au Liban. Je ne comprenais pas ce que vous vouliez dire puisque le sujet était pour ou contre le voile dans la police en France.Oui, c'est toujours ce même problème, mais dites-moi un peu ce qu'on peut faire ici! Je suis pour un Etat palestinien qui serait dirigé par un Président élu ( pas forcément chiite).
Andréa,
Pourquoi cette religion voudrait-elle s'imposer, demandiez-vous, en évoquant les autres religions qui, selon vous, ne s'imposent pas (je ne suis pas d'accord avec ce dernier point, mais n'entrons pas dans ce débat-la). Je pense que le terme de "s'imposer" est inexact. Quand la communauté Musulmane obtient des heures de piscine pour les femmes, elle n'impose pas sa religion, elle impose un aménagement qui lui permet de pratiquer sa religion. Je ne dis pas que c'est bien. Mais je pense que l'erreur fondamentale n'est pas là : on ne peut pas/plus dire que c'est scandaleux de donner quelques heures de piscine à la plus grande communauté religieuse de France (par le nombre de pratiquants), alors qu'on donne des millions pour entretenir des Églises...
Je pense que LA grande erreur politique a été de ne jamais avoir cherché à "casser" ce groupe communautaire. Les minorité en France ont toujours été regroupées, et ne se sont jamais mélangées au reste de la population. De par la politique du logement principalement.
Si bien que cette minorité isolée a fini par constituer une sorte de "nation dans la nation", de quelque millions d'individus, avec une identité plutôt floue : la France est un peu leur pays, mais leur pays d'origine dans lequel ils n'ont jamais vécu aussi... C'est cette crise d'identité qui explique le fait qu'ils n'adhèrent pas vraiment au principe de laïcité. Ils n'ont jamais vraiment appris à concilier pratique de la religion et vie en société laïque. Le fait qu'ils vivent en France depuis longtemps (et même qu'ils soient officiellement français) nous empêche de leur dire "quand on va dans un autre pays, on s'adapte". La France est à tous les français, donc à eux aussi. C'est ce qui complique radicalement le problème.
Bien sûr, il y a aussi des gens très bien intégrés, mais ceux-là ne posent aucun problème.
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Je trouve les sujets de se forum totalement dans la propagande du regime sioniste israelien visant a destabiliser l islam,les musulmans et a renforcer l extremisme juif:le sionisme.TOUT LES SUJETS de ce forum visent soit les nations islamiques et non soumis au diktat juif,sois les femmes voilés,soit le trés respectable président iranien et par contre toujours a gratifier le colonialisme israelien,la defense contre les terroristes qui sont des resistants comme au liban,a appuyer les violences israeliennes contre les autres peuples.Les vrais fanatiques sont les bush,netanyahou,livli,barak,tony blair et autres sionistes.
Gilad
Les gens ont leur libre arbitre, leur culture , leur conscience et leur expérience!Avec tout ça, ils font la différence entre les choses qui n'ont rien à voir entre elles! avouez qu'il existe un puissant retour de l'Islam et qu'A L'EXTREME la Charia et "la Police du vice et de la vertu" ça peut faire peur, non? Mais indépendamment de ça, ce n'est pas pour autant que les ingérences israéliennes sont bien vues en Occident, et que la cause Palestinienne n'est pas perçue ! Je trouve que votre rhétorique qui consiste à dire que si on est PAS D'ACCORD SUR TOUT avec les musulmans on est CONTRE les musulmans est trop manipulatrice! Quant au pouvoir des Etats-unis, est-ce que Obama ne vous semble pas représenter un espoir?
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Obama un espoir ,oui peu etre.MAIS il appartient aipac sionist et ne change pas beaucoup de bush.Il vote pour un noir dans un pays aussi raciste que us.Bizarre?Ce que je dis tout simplement que les gens ont le droit de la resistance passive ou active contre la sionist army et tout l empire us.Si il veulent faire la guerre au autres c est leur probléme mais qu il arretent d appeler des terroristes des gens qui resistent contre cet empire etses caniches.
Rien n'est imposé. C'est une mesure pragmatique. J'ai toujours aimé la phrase des Foccolare (cathos) : "Descendre jusqu'à l'homme TEL QU'IL EST pour l'élever jusqu'à Dieu". Ici, pour faciliter le contact, donc bienvenu, se rapprocher de l'autre.
Tant de choses sont faites pour les cathos (crucifix etc) et rien pour les Musulmans ? Ne peut-on réserver en effet une matinée par semaine dans les piscines ? C'est de l'hospitalité et de la justice ! On fait tant pour les Chrétiens et surtout pour les Juifs, qu'on peut AUSSI faire plaisir à la commuauté Musulmane (7 millions en France)
Gilad a bien raison
On devrait laisser les gens s'exprimer, ne rien modérer ou presque (blasphèmes par ex), de toutes façons les modérateurs modèrent toujours dans le même sens (réflexe communautariste, néo-sioniste, insupportable). Moi on a tout fait pour me faire fuir, en censurant presque tous mes derniers articles (alors qu'ils sortent sur oulala, Agora vox,...) et au final, pour me faire taire définitivement (et laisser le maximum de place aux ennemis néoconservateurs de l'humanité, style drzz...): refuser de placer des articles publiés sur mon blog, contrairement au NO, à Agora Vox, oulala etc etc. Stratagème... ce faisant, on tue le pluralisme, la liberté d'expression. Pas touche Israël, la vache sacrée de l'occident ! Pouah !
Obama est + dangereux que tous les autres : Visage SOURIANT, charmeur, d'une politique qui sera plus terrible encore (car Bush s'en prenait aux faibles, Irak...), les inspirateurs d'Obama s'en prendront aux grands : Chinois, Russes... avec des européens chairs à canon.
L'humanité est condamnée par les quelques cinglés à la tête du monde. Profitons de chaque instant, et tournons-nous vers le Dieu vivant de salut...
Ce que tu dis sur les minorités en france est faux, tu confonds avec le modèle anglo-saxon ou hollandais. Jusque dans les années 70, laplupart des minorités se sont mélangées au reste de la population, sauf peut être à paris. Les protestants se sont mélangés de partout, me^me si on les trouvent plus nombreux dans certaines région. Les juifs aussi se sont répartis un peu de partout, il n'y a pas de quartir juif en province. Les italiens, les espagnols, les polonais, se sont mélangés au reste de la population française, leurs enfants sont devenus des français qui ont bénéficié de l'ascenceur social. Par contre le modèle républicain n'est plus appliqué pour les immigrants extra européens de ces cinquantes dernières années, c'est ça la grande erreur. S'il y a de grosses responsabilités de la part de certains décideurs/propriétaires, dans certaisn cas, les immigrants peuvent accentuer le problème en éloignant les français "moyens" par leurs comportements qui sont ceux de leur village d'origine et qui n'est pas adapté à une vie dans un immeuble, et créent donc des tensions avec le voisinage. Du coup les gens voient d'un mauvais oeil les immigrés noirs ou arabes comme voisins, et du même coup celà va toucher des familles qui n'ont rien à se reprocher.
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Pour le port du voile par les policières musulmanes, c'est de la discrimination! La non discriminatino consite à mettre toutees les policières avec la même règle, donc le même couvre chef. La il y a discriminatino au profit des musulmanes à qui on permet de sortir de la règle commune pour montrer son appartenance communautaire religieuse. Une policière est là pour représenter l'état, pas une religion, et l'uniforme sert à ça. Donc autoriser le voile aux policières musulmanes, c'est pervertir la fonction de l'uniforme.
Bon espéront que le roi nicolas Ier n'abolira pas la laïcité, pour permettre des discrimination en faveur des seuls religieux.
Et pourquoi pas des policiers avec des badges de leur parti politique par exemple tant qu'on y est?
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@ gilad, en quoi le président d'un régime qui condmane à mort des centaines de membre d'une minorité religieuse est il respectable? En quoi le président d'un régime sexiste, discriminatoire vis à vis des femmes, est il respectable? Un président d'un régime intolérant qui ne respecte pas un minimum la pluralité, mais au contraire qui la réprime, ne mérite aucun respect.
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Comment pourrai je répondre a quelqu un qui dit:les immigrants peuvent accentuer le problème en éloignant les français "moyens" par leurs comportements qui sont ceux de leur village d'origine et qui n'est pas adapté à une vie dans un immeuble, et créent donc des tensions avec le voisinage. Du coup les gens voient d'un mauvais oeil les immigrés noirs ou arabes comme voisins, et du même coup celà va toucher des familles qui n'ont rien à se reprocher. Votre arrogance dans votre discours viendrait elle de votre haine anti immigrés .Je ne répondrai a tes questions tu te prend pour un colon juif pour me parler comme ca.Moi je te dis juste l iran,le liban,le monde n est pas une colonie israelienne et ne peut répondre a des questions du mossad.
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L'armée israélienne est super violente, elle fait de l'ingérence et ses attaques armées sont disproportionnées! elle terrorise elle aussi c'est clair en étant soutenu par les USA! Mais le Hamas doit aussi cesser ses agressions! En tous cas si moi je vis dans un monde dominé par les intérêts juifs, je suis sûre que je ne l'ai pas choisi ET je suis sûre aussi de ne pas vouloir des Frères Musulmans pour me dicter ma conduite! Les deux oppositions ne sont pas incompatibles! Les lois de la laîcité en France me paraîssent être un garde-fou contre tous les dérapages des lois religieuses de l'Islam intégriste et j'y tiens beaucoup!!Car entre le hidjab et la burka, il n'y a pas un fil, mais l'espace de la liberté et de la dignité pour les femmes.Allez voir un peu en quoi consiste la Charia! A l'arrivée de l'ayatola Romeni en Iran, l'âge légal du mariage pour les femmes est descendu à 9 ans...! Quant à modérer, je suis pour qu'on signale les insultes et cie, car ça ne sert à rien de traiter les gens d'assassins et cie quand ils ne sont là, au contraire, que pour se rapprocher de la connaissance et de la compréhension du monde dans lequel on est jeté, mais à ce moment là on le dit . Bonsoir à tous! .
jean
Je me suis peut-être mal exprimé lorsque j'ai dit "les minorités". Il ne s'agit pas de toutes les minorité, mais de la plupart des minorités nombreuses et non-européenne. Les Italiens/Espagnols/Polonais/Juifs se mélangent plus facilement du fait que leur culture est moins éloignée de la nôtre, et surtout parce qu'ils n'ont pas le choix : ils ne sont pas assez pour créer une communauté fermée sur elle-même. Imaginez que vous vous retrouviez en Chine. Si vous êtes à Pékin, vous trouverez assez de Français pour mener une vie sociale seulement avec eux. Si vous vous retrouvez en province, vous serez un des deux ou trois Européens, donc, vous n'aurez pas le choix.
Sur l'attitude des immigrants qui éloigne les français moyens : le fait de rester entre eux implique qu'il n'abandonnent pas leurs habitudes "du village" et le fait qu'ils gardent leurs habitudes éloigne les français moyens, donc ils restent entre eux. Cercle vicieux. Si ils n'avaient pas été laissés eutre eux à leur arrivée, le cercle vicieux ne se serait jamais amorcé...
...
@Jean et Gilad Alors là non !!! Les comportements en banlieues et dans les cités ne sont ni pire ni meilleurs suivant qu'on est blanc, noir, ou beur . La cité concentre des gens économiquement faibles ou moyens .Un bon blanc débile, alcoolique et violent ( il y en a parfois dans les cités)c'est 1000 fois pire que des éclats de voix aux accents africains ou les cavalcades des enfants dans les escaliers. J'ai travaillé longtemps à côté d'une cité et je vous jure que les plaintes des français de souche portaient sur les comportements des autres français de souche avec qui ils avaient le malheur de cohabiter!
"Laîcité, modèle idéal."...??? Vous pouvez faire des phrases s.v.p., ça veut dire quoi?
Mais le communautarisme est la seule manière de laisser les gens vivre comme ils le veulent, suivant leur croyances ,en choisissant leurs écoles, par exemple!Les cathos et les juifs vivent depuis longtemps déjà de façon communautaire en France, et est-ce qu'on se tape dessus pour autant?
Je ne me reconnais pas non plus dans une société ou l'on mélange politique et religion. Bien sûr que de telles évolutions sont dangereuses. Quelle que soit la religion, dès qu'une poignée d'hommes veut imposer celle-ci, là se trouve un réel danger.
Comment se reconnaître dans une policière voilée ??? Ce ne sont ni nos valeurs, ni nos coutumes. L'uniforme est et doit rester neutre et ne pas arborer des signes religieux.
Merci de votre visite New Reporter. Amicalement. ANDREA.
Je ne conteste pas que dans ces pays le Chef de l'Etat soit aussi le Chef de l'Eglise et je trouve que le danger se situe là, lorsque l'on ne sépare pas les deux, église et gouvernement.
En Suède, encore un des pays où l'on autorise le port du voile pour les policières. Ce qui me dérange c'est l'effet boule de neige. Personne ne nous dit qu'un jour la France ne suivra pas. Aujourd'hui c'est non, mais demain sous certaines pressions ????
Merci de votre visite JACKDANIELS. Amicalement. ANDREA.
Vous avez raison et je partage vos idées. Ce que l'on oublie souvent, c'est que cette poignée d'homme qui ne désire que l'enrichissement et le pouvoir, manipule d'autres hommes sous le couvert d'une religion, pour arriver à leur fin.
Je vous cite, Ludo :
- "Toute police ou armée basée sur des religions, signes ostentatoires ou non, n'ont amener que le malheur.
Une police dite républicaine n'a pas ou ne doit pas être guidée des considérations religieuses. Et c'est sur cette police là d'aujourd'hui en France ou en Allemagne ou en Angleterre que je compare celle embrigadée par des religions qui pour la plupart ont été détournée de leur vraies valeurs bibliques ou coraniques ou de je ne sais quelle autre religion ou confession. Alors il est inutile d'en rajouter avec le port d'un signe ostentatoire religieux ou d'appartenance à tout autre organisation extérieure à la police".
C'est vrai Ludo. Et trop nombreuses sont les guerres de religion.
C'est bien là, la question, Pourquoi ?? Quelles sont les intentions de cet ou de ces Etats, quels intérêts les poussent à agir de la sorte.
Sonjaline dit encore :
- "Je ne comprends pas ceux qui acceptent de se laisser asservir par des religions, quelles qu'elles soient, la religion doit rester affaire privée et ne pas s'immiscer dans nos états démocratiques, la religion (n'importe laquelle) est vecteur de guerre, chacune affirmant sa supériorité sur les autres, religions de guerre et non pas religions d'amour sous laquelle elles se déguisent".
Je suis bien d'accord avec vous, tout comme je le suis avec Ludo. Jamais je ne pourrai être d'accord avec une ou des religions qui se prétendent "Amour", et qui de tout temps n'ont créés que des guerres, qui contrairement à se quelles affirment asservissent les personnes croyantes. Lorsque ces religions dites "Amour" le seront réellement et ferons tout leur possible pour stopper les guerres au lieu de les alimenter, je reverrai ma position.
Ressasser en permanence le passé, les guerres, ne sert à rien sinon comme vous le dites à alimenter les rancoeurs. Que l'on s'en serve plutôt, pour ne pas commettre une autre fois les mêmes erreurs.
Je suis comme vous je n'ai rien contre le voile, lorsqu'il est librement choisi par les femmes et qu'on ne l'impose pas aux policiers ou autres métiers et pays laïques.
Lorsque l'on interprète à sa façon une religion, pour asservir les femmes, cela me dérange.
J'espère simplement, que l'on ne connaîtra pas cela en France.
Merci d'avoir apprécié notre trait d'humour à tous les trois.
Je suis d'accord avec vous, mais de tout temps notre pays fut chrétien et non musulman.
Alors même si je ne suis pas d'accord avec les religions, source de guerre.
Il faut reconnaître que le christianisme dans notre pays est séparé de l'Etat, quand sera-t-il avec la religion musulmane, celle-ci acceptera-t-elle d'être séparée du gouvernement ??? La preuve que non, puisqu'elle fait en sorte que les policières soient voilées. Cette religion désirait avoir une justice indépendante de l'Etat, une justice bien à elle, pour régler les conflits, les crimes etc... Que celle-ci nous impose des heures d'ouverture pour la piscine, des heures pour les femmes, des heures pour les hommes. Et lorsque vous désirez vous rendre à la piscine tel jour, à telle heure, maintenant c'est "désolé mais c'est réservé pour les hommes". Je ne peux donc plus me rendre dorénavant à la piscine, au jour et à l'heure de mon choix.
Merci Poisson Rouge de votre passage sous mon article. Amicalement. ANDREA.
Je ne suis pas d'accord avec toi et Poisson Rouge, c'est trop facile. "Cela va faciliter le contact entre la police et la minorité musulmane".
Même si cela facilite le contact avec la minorité musulmane et c'est à voir. Cela ne va sûrement pas faciliter ce même contact avec les autres gens, ceux qui n'adhèrent pas à cette religion ou simplement ceux qui sont athées.
Pourquoi vouloir favoriser une religion, par rapport à une autre ???
Merci de ton passage Eva. Bises. Amicalement. ANDREA.
Sûr, que si Poisson Rouge et Eva nous suppriment les jours fériés, ils ne vont pas faire que des heureux, (lol).
Revenons plus sérieusement au sujet qui nous intéresse. Qui se préoccupe réellement de savoir que les jours fériés sont religieux ??? Les gens voient plutôt dans cela, quelque chose qui leur permet d'être en famille et d'avoir des congés payés.
...
Bonjour Andréa Pardon! "kailleras" de la "tesse", c'est racailles de cité ! Je précise que ce n'est pas un jugement de valeur, mais le langage des jeunes de banlieue. L'humour des cités est très porté sur l'autodérision. Ils adorent se traiter entre eux de "crevard". Moi, je passerai des heures à les écouter se "vanner", tellement ils sont drôles!!Il y a au moins un Djamel Debbouze par bande près de chez moi! Ils ont un humour plein de malice, de provocation, et de fraîcheur. Bon, c'est peut-être pas aussi idyllique partout... J'ajoute que si les policiers sont amenés à se déguiser en "kailleras", qu'ils n'oublient surtout pas le "costard cravate"pour des interpellations comme on aimerait en voir plus souvent... A bientôt de vous lire , et merci beaucoup pour ce courageux article!
Merci pour cette précision, je n'avais pas compris ce language.
En effet, l'autodérision est souvent drôle. C'est une bonne chose de savoir rire de soi-même, malheureusement cet humour fait défaut à bon nombre de personne.
Vous avez beaucoup d'humour, Achodia et j'aime ça.
Au plaisir de vous lire, lorsque vous nous rédigerez de très bons articles, de cela je suis sûre.
Pour les autres commentateurs, je vous répondrai, mais un peu plus tard. Je vous demande de bien vouloir m'excuser de ce retard. Merci à tous.
Personnellement je ne suis ni pour, ni contre une religion. Je fais simplement le constat que de tout temps les religions ont crées des guerres. Et que dans l'interprétation toute personnelle des écrits religieux, certains en profitent pour manipuler les foules et asservir les femmes.
Mais comment les guerres pourraient-elles disparaître ?? Puisque les hommes dès qu'il s'agit de faire passer leurs idées, sont incapables de s'entendre. Ainsi tu le vois les gens, lorsqu'il s'agit de religion ou de politique sont incapable de débattre dans le respect de l'autre. On peut dire "Je ne suis pas d'accord avec vous" sans pour autant traiter les gens de tous les noms et même dire que le site C4N est un site de.... Alors là, je ne suis pas du tout d'accord. Le site de C4N, laisse les commentateurs, les rédacteurs s'exprimer, ils ne suppriment et c'est compréhensible que les commentaires insultants. Pour les rédacteurs c'est dans l'intérêt du site que certains articles un peu trop chauds brûlants ou faisant passer des idées trop personnelles et non conformes à leur charte, ne sont pas publiés. Il est entièrement normal qu'ils pensent à l'avenir du site C4N et ne publient donc pas ces articles.
Les rédacteurs tous comme les lecteurs expriment leurs idées, ont doit respecter celles-ci et essayer de les comprendre, puis en débattre dans le respect de l'autre si on n'est pas d'accord, au lieu d'en arriver aux insultes. Insulter l'autre ne permet pas un débat concret.
En effet je n'ai sûrement pas votre culture et être aussi cultivée que vous l'êtes, vous honore. Vous pourrez donc à l'avenir, vous attacher à m'instruire sur ce que j'ignore et je vous en remercie.
La laicité n'autorise pas le voile dans les administrations.
Est-ce que des personnes voulant à tout prix changer les règles laïques qui régissent un pays. Et pour ce faire veulent absolument porter le voile à l'école ou dans d'autres institutions françaises, sont des personnes intégrées ??? Je n'en suis pas sûre du tout, surtout que le voile est autorisé en dehors de ces lieux et que c'est en quelque sorte imposer sa religion. Est-ce qu'une femme voilée contre son gré, qu'elle soit policière ou non est un bien ??? Non et en tout cas pas pour elle. Est-ce qu'une petite fille excisée au nom d'une religion ou de coutumes ancestrales d'un pays est un bien ??? Non.
Lorsque l'on vient vivre dans un pays, sans pour autant renier sa religion on se doit d'en accepter les règles et les coutumes. Sinon c'est renier le pays qui vous accueille.
Lorsque je vais dans un pays étranger, j'en accepte les règles, les us et coutumes.
Mais dites-moi!! Est-ce que vous pensez vraiment que les personnes de religion musulmane accepteraient que des femmes françaises ou non, viennent dans leur pays et ne se voilent pas ?? Répondez honnêtement à cela, ainsi vous verrez que pour nous c'est exactement pareil.
Réfléchissez à la phrase que vous avez écrit sous mon article, je vous cite :
- "ll vous faut encore qu'elle s'habille COMME VOUS, qu'elle bouffe COMME VOUS, mais... personne à l'étranger ne souhaite un tel clonage avec le yaourt !
Ainsi pour vous, personne à l'étranger ne souhaite un tel clonage. Bien sûr, car c'est seulement dans un seul sens, lorsque l'on vient vivre en France ou dans des pays Européens. Le contraire est par contre impossible, lorsque l'on va dans un pays musulman, là ont se doit de respecter les règles. Tout est donc, à sens unique.
Merci de votre passage. Amicalement. ANDREA.
Policier est un métier, pas une identité. Je suis d'accord avec vous mais il se doit d'être neutre par rapport à la population.
Musulmane est une confession religieuse, pas un métier !! En effet mais elle se doit de respecter les règles en vigueur dans le pays et les us et coutumes.
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Vous ne pouvez convertir 1,3 milliards de musulmans a la civilisation occidentale arrogante et colonialiste.Si les musulmans du monde ne veulent pas vivre comme les occidentaux faiseurs de guerres ils ont raison.Les pays musulmans n ont jamis fait de guerres impériales ,guantanamo ou abou graib.Il n utilise leur force dans des massacres comme a gaza,irak...mais pour la resistance au sionisme mondiale et empire us nazi.
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@ Andréa C'est bien beau ce que vous dites, mais avez vous une solution pour moi, pour nous pauvres agnostiques, si ça continue on on être obligés de changer de planète tellement ça devient lourd . Si vous saviez o pieux religieux combien les religions nous indiffèrent ( euphémisme ) qu'ont elles apporté à l'humanité ? Guerres, destructions, persécutions...........au nom de qui ? Du grand n'importe quoi, le pire c'est que ça a marché, et ça marche toujours. Je croyais en avoir fini avec les Cathos, qui soit dit en passant on tout de même quelque peu évolué depuis les années soixante, et voila qu'on est obligés de se taper les Musulmans........Le cauchemar ne finira donc jamais ? Les problèmes existentiels de tous les jours ne suffisent pas, faut rajouter les religions qui soit dit en passant sont encore moins crédibles scientifiquement que l'astrologie, car depuis qu'on en parle je n'ai jamais rencontré Jésus, Allah alors excusez moi si j'ai peine à croire à ces B.D. pour adultes . Quand j'étais petit on m'avait dit que le père noel existait jusqu'au jour ou j'ai compris que l'on m'avait menti. Tous les dieux confondus, Allah, Jésus etc... seraient ils les pères noel des grands ??
@ Gilad, personne ne vous oblige à quoi que ce soit, si vous préférez vivre à l'Afghane, Iranienne, Pakistanaise ou autre, libre à vous, mais dans ce cas, il faudra vous acheter le billet du retour ! Je ne comprends même pas ou vous trouvez la force de vivre parmi les pauvres chiens d'infidèles que nous sommes ?
C'est vrai qu'il y a des proverbes qui sont plein de bon sens. Chacun chez soi et les vaches( ou moutons ) seront bien gardés ( poil au nez )
Un pauvre agnostique qui ne sait plus s'il doit rire ou pleurer de la connerie humaine
port du voile
Après réflexion je suis tout de même pour le port du voile, toutes corporations confondues, mais uniquement pour les très moches, faut rester humain, tout de même !
religion ou foi ?
Agnostique, ne pas confondre religion (rites, traditions...) et foi vivante, rencontre personnelle, expériences... (magnifiques) L'analyse de Gilad est juste eva
J'ai lu en ouvrant ma boîte mail ce matin, un commentaire vraiment insultant, adressé à un autre commentateur, qui à première vue aurait lui aussi proféré des insultes à l'encontre de cette personne. Je ne sais pas et je ne veux savoir qui a rédigé ce "com". Mais je demande à cette/à ces personnes de modérer leurs propos. Le ou les messages ont été supprimés par les modérateurs et je les en remercie.
Je vous demande à Tous, de bien vouloir débattre dans le respect de l'autre.
A moins de ne pas avoir compris votre propos. Je tiens à ajouter une petite précision, je ne suis pas croyante et surtout pas près de l'être.
Je pense personnellement, que toutes religions confondues, cela a créé et de tout temps de terribles guerres. Je dis simplement que les religions instrumentalisent les gens.
Ce qui me dérange dans les religions et ce quelle qu'elles soient, comme je l'ai déjà dit. C'est qu'elles instrumentalisent les gens, les manipulent et que certaines en plus asservissent les femmes. On nous dit la/les religions sont amour, alors lorsque l'on voit tout ce qui se passe au nom de ces religions, où est cet amour ???
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A tous mes compatriotes : Nous sommes en train de perdre notre identité !! , que va devenir notre belle France ??? . Si ces gens là veulent porter le voile , qu'ils retournent chez eux . Dans leurs pays , il faut mieux pas porter une croix autour du cou car je vous garantie que vous êtes vite remarquer et il y a pas d'associations comme ici !!!!!
IDIR, 
IDIR, 
Pfff, dommage que les policiers de "religions" baba-cool ne puissent arborer des uniformes "pattes d'eph".... chemises à fleurs, etc... 
