Après 7 ans d'absence, Bertrand Cantat est remonté sur scène à Bègles et je ne peux m'empêcher d'avoir une pensée pour la famille de Marie Trintignant.
La rumeur l'annonçait, mais pour une fois elle disait vrai: Cantat est remonté sur scène le 2 octobre aux « rendez-vous de terre neuve », qui ont lieu à Bègles, région du chanteur. Il est apparu avec le groupe Eiffel, mais visiblement cela annonce son retour avec Noir Désir. Tout le monde s'extasie du retour de l'artiste prodigue, mais moi je ne peux m'empêcher de penser à ce que doivent ressentir les enfants et les parents de Marie Trintignant, qu'il a sauvagement assassinée en juillet 2003.
J'emploie des mots forts volontairement, faut dire que taper sur une femme à coup de poing jusqu'à ce que mort s'ensuive, c'est bien assassiner sauvagement, non?
Je sais, les termes exacts de son accusation sont « meurtre commis en cas d'intention indirecte indéterminée », bien floue pour quelqu'un qui a frappé à coup de poing sur le visage d'une femme, il pensait que le résultat allait être quoi, juste un mal de tête!!
Le pire est qu'il pensait ensuite qu'elle s'était endormie, ce qui aggrava l'état de Marie, qui est tombée dans le coma. Oui, il a payé sa dette à la société, 4 ans, mais les 4 enfants de Marie ne verront plus jamais leur mère, par contre désormais ils vont régulièrement voir la tête de celui qui a tué leur mère à la télé, sur les magazines, et qui par-dessus tout va être encensé par son public.
Bien sûr il faut bien que Cantat nourrisse sa famille, et j'avoue, j'aimais plutôt bien Noir Désir, mais je trouve son retour indécent, ce monsieur va reprendre le cours de sa vie sans problème, même s'il paraît qu'il a du mal à vivre avec ce qu'il a fait, moi ça me fait rire.... Le calvaire de Marie avait soulevé un mouvement d'indignation contre les violences faites aux femmes, et tout cela semble bien loin, alors moi je boycotte Noir Désir et Cantat, m'indignant de son retour au-devant de la scène médiatique. Une pensée à toutes ces femmes qui subissent ou meurent sous les coups de leurs compagnons.
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tout à fait d'accords et du même avis que vous quant au retour de ce coupable sur le devant de la scène : c'est indécent ! Alors, boycottons Bertrand Cantat !!! Très bon article )))) A Bientôt Venceslas
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ca me fait doucement rire les gens qui "croient " savoir tout de cette histoire ! Alors, je vais peut être pas t'apprendre quelques chose puisque qu'apparament tu sais beaucoup sur l'affaire trintignant cantat mais savait tu que marie trintignant était souvent sous l'emprise du cannabis et de l'alcool, c'est de notoriété publique dans le milieu du cinéma ! savait tu aussi que son frère à souvent mentie aux policiers lituanien et qu'il n'a, lui aussi, pas appelé la police alors qu'il était en présence de sa soeur ! lui aussi est un bandit alors ! faut arrêter, si l'artiste ne t'intéresse pas mais que tu as la haine contre lui, ben fait toi juges alors ou milite avec les assoc et n'écoutes pas sa musique !
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Sans être aussi intransigeante que Natou.... je trouve qu'en effet, Bertrand Cantat a payé sa dette, et que en effet, il faut bien qu'il travaille. Je ne dis pas ça parce que je suis méga super giga fan de Noir Dez, mais simplement parce que la Justice ayant été rendue je trouve injustifié de faire payer un surplus...
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Cantat a été jugé et condamné, que je sache! Que les 4 ans de prison vous semblent insuffisants ne vous autorise pas à réclamer un boycott, Isadora!
les 4 enfants de Marie ne verront plus jamais leur mère, par contre désormais ils vont régulièrement voir la tête de celui qui a tué leur mère à la télé, sur les magazines, et qui par-dessus tout va être encensé par son public.
Donnez-nous donc la liste des émissions de télévision consacrées à Noir Désir, depuis la création du groupe...Vous confondez avec Sardou, Halliday et tous ceux qui polluent les émissions de variété à chaque sortie d'un "tube"!!! J'ai été la première choquée par ce drame, je suis la première à défendre le droit des femmes, à condamner les violences conjugales; mais la seule chose qui est ressortie de l'enquête consécutive à ce drame, c'est bien que les DEUX protagonistes étaient sous l'emprise de l'alcool et autres substances, ce qui explique (mais n'excuse bien sûr pas)la violence du coup et la non-réactivité.
Alors personne ne vous empêche de refuser d'aller voir sur scène Cantat, ni de ne pas acheter ses disques;en revanche, vous n'avez aucun droit légitime à le condamner à rester dans l'ombre tout le reste de sa vie!
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Tout à fait d'accord avec Siempre. Je n'ai pas eu accès au dossier judiciaire, je respecte la loi et les décisions de justice, je ne souhaite pas appliquer de double peine à quelqu'un sous prétexte qu'il exerçait un métier publique avant son incarcération, et à titre personnel, je crois que la réinsertion est la meilleure prévention de la récidive, que certains anciens détenus peuvent, au contraire du banissement publique, s'en servir pour en faire quelque chose, qu'il a respecté ses obligations, qu'il ne cherche pas la presse (c'est plutôt le contraire, non ?...et en tant que mère, je pense aussi à ses enfants, et pas seulement aux enfants de son ex-maitresse, qui n'ont plus que lui, qui ont le droit d'éprouver un peu de bonheur à voir leur père sur scène et non au parloir, et un peu heureux, afin qu'eux-aussi aillent mieux....
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Je pense que la justice a été faites, pas assez pour certaines personne, mais ce n'est pas eux qui vont changer les choses. Il me semble qu'il a payé sa dette. Ensuite on peut aimer l'artiste en lui même, je ne vois pas où est le problème. Je trouve ça un peut gros de crier "oh boycotte!".
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Comme S Nacery , cette personne ne devrait plus occuper le devant de la scëne...même si les qualités artistiques sont ( eventuellement presentes ) ydel : http://www.ydel-dessin.fr
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Moi je me dis que de toute façon on ne connaitra jamais toute la vérité de cette histoire!
Et pour anecdote ça n'a rien à voir mais savez-vous que récement sur le mans, un homme(travaillant pour la BAC d'Alençon et prof de basket) a été inculpé pour pédophilie sur un mineur de 15 ans! Sa peine : 30 mois de sursis et 3 mois ferme! Ben ça ça me révolte. Bertrand Cantat les a fait ses années de prison. Bref, moi je suis pour son retour!
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Cette année encore des milliers de papillons sont morts sur les routes ou décimés par les pesticides (et certainement aussi quelques milliers d'abeilles et insectes en tout genre). J'aimerai beaucoup que l'auteur de cette diatribe rédige un article pour que ceci cesse immédiatement. A part ça, il vous reste beaucoup de progrès à faire en psychologie.
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"voir la tête de celui qui a tué leur mère à la télé, sur les magazines, et qui par-dessus tout va être encensé par son public". Noir désir n'a jamais été un groupe musicale médiatique, et ce parce que c'était leur volonté. Le groupe, et notamment B. Cantat l'ont jamais autant été suite à l'affaire de Vilnus, contre la volonté des protagonistes de Noir désir. Ce Groupe de musique n'a jamais eu besoin des média pour créer leur succès, qui lui aussi était très peu médiatiser. Le retour de B. Cantat sur scène ne me dérange pas, avec ou sans noir désir. Or, que se retour soit médiatisé comme l'a été l'affaire Vilnus, ou bien comme il l'est actuellement me dérange beaucoup plus. Et je pense que c'est cette médiatisation qui fera mal à la famille de la victime. Dans les années 2000, lorsque noir désir montait sur scène, personne n'en entendait parler, sauf bien sur les admirateurs et les fans du groupe. Aujourd'hui, lorsque B. Cantat monte sur scène, le 20 H l'aborde, la France entière est au courant. Cette médiatisation n'est a mon avais pas souhaité par le chanteur, donc a son insu. Comment pourrait ont lui reprocher d'être au devant de la scène médiatique alors que lui même ne le désire pas ? En effet, je pense qu'il souhaiterait reprendre son métier d'artiste comme auparavant, loin des médias.
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Il n'y a pas à être "pour ou contre" son retour. B. Cantat a payé sa dette à la Société. S'il était ouvrier spécialisé exigerions-nous de ses futurs employeurs de ne pas l'embaucher ? Demanderions-nous à ces entreprises de boycotter son CV ?
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Déja que 8 ans ce n'était pas cher payé pour le "préjudice subi" ! Ne me dites pas que justice a été faite quand la peine qui a été donnée au départ est ensuite réduite de moitié dans la réalité ! 4 ans pour avoir tué quelqu'un à coups de poings !
A quand la récidive du monsieur !!
Rien que le nom du groupe en dit long sur son leader, qui de l'un où de l'autre a inspiré ce résultat ?
Oui, Marie s'est droguée, Marie Buvait, et alors ? Ca la condamne à la peine de mort par coups de poings, je ne connaissais pas encore cette sentence!
Cantat, Ribery, Zidane, Joey star, James Brown, Khaled, Tiger Wood.. quand ils sont sur le devant de la scène ont pour devoir de donner l'exemple aux jeunes, de les faire rêver! Qui paye, S'ils n'ont pas de public, ils ne gagnent rien, est-ce cette façon d'être qui doit être le fil rouge de demain?
Est-ce qu'on attend de nos gamins qu'ils marchent dans les pas de ces tabasseurs de femmes, ou coups de boule, ou encore montrer l'infidélité dont ils font preuve !!
Les modèles sont devenus lamentables, où sont les vrais personnages qui faisaient rêver les garçons et les filles dès le plus jeune âge ??
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Boomba, S'il ne souhaite pas être au devant de la scène et bien...qu'il ne monte même pas dessus, qu'il aille travailler comme un ouvrier!!
Qu'il aille poibnter à l'usine ou faire la plonge, ou encore travailler dans le bâtiment, il nourrira sa famille comme les autrtes ouvriers, et encore, il serait bien capable de prendre la place d'un honnete homme !!
Cantat, Ribery, Zidane, Joey star, James Brown, Khaled, Tiger Wood.. quand ils sont sur le devant de la scène ont pour devoir de donner l'exemple aux jeunes, de les faire rêver!
C'est ton opinion personnelle. Exiger d'eux un "devoir" à transmettre l'exemple ? quand on est un footeux ? un Joey Starr, un joueur de golf ce n'est pas preuve de sainteté ? Le fait que leur sport ou musique les mettent sur le devant de la scène ne leur donne pas l'obligation de "diffuser" les bons comportements. Les hommes politiques y compris les véreux en sont également l'exemple.
On a rien à espérer d'une "star" et surtout pas l'obligation de donner l'exemple, ils sont comme tous ... faillibles (drogue, alcool, sexe, violence etc.). Si tu remets tout entre les mains de ces personnes qui font la Une des médias, je comprends ta déception.
Faire rêver un jeune aujourd'hui, accroche-toi !!! Ces jeunes écoutent un musicien dont ils apprécient la musique ou regarde le jeu de jambes d'un Zidane ou d'un Ribery ou les swings d'un Tiger Wood,le reste ... utopie que de vouloir les faire messagers d'autres valeurs.
Boomba, S'il ne souhaite pas être au devant de la scène et bien...qu'il ne monte même pas dessus, qu'il aille travailler comme un ouvrier!!
Qu'il aille poibnter à l'usine ou faire la plonge, ou encore travailler dans le bâtiment, il nourrira sa famille comme les autrtes ouvriers, et encore, il serait bien capable de prendre la place d'un honnete homme !!
C'est au public de Bertrand Cantat de décider. Il a le droit de faire la plonge ou de travailler à l'usine mais pas celui de chanter. J'aurais tout lu. Tu crois que c'est à toi de dire ce que doit-être le futur de cet homme ? A lui d'en décider, à son public d'en décider.
... Il n'y a pas à être "pour ou contre" son retour. B. Cantat a payé sa dette à la Société. S'il était ouvrier spécialisé exigerions-nous de ses futurs employeurs de ne pas l'embaucher ? Demanderions-nous à ces entreprises de boycotter son CV ?
je n'avais pas voulu reprendre ta réplique, je la trouvais trop...évidente !
S'il était ouvrier, il l'aurait perdue sa placen, et il serait loin d'en retrouver une autre, mais un chanteur plus il a l'âme noire...plus il est désirée !! Bien sûr !!
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Il y a quand même une chose que je ne comprends pas, pourquoi certains peuvent donner leur avis, leurs sentiments sur quelque chose au nom de la liberté de parole, ou d'expression, et pas les autres ! Faudra vraiment qu'on m'explique un jour!
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SybilleL, je te répondrai que oui, un ouvrier condamné pour "meurtre involontaire" serait vite réinséré dans la société car on leur en donne la possibilité. Je vais te cité un exemple: Madame Courgeault, qui a tué "volontairement" ses 3 ou 4 enfants, s'est vite trouvée un place de réinsertion sans difficulté alors que les meurtres étaient, eux, "volontaires". Celà choque t-il l'opinion publique ? en a t-on fait toute une polémique comme Cantat ? Elle n'a exprimé aucun regret, aucun remord alors que Cantat a toujours dit exprimer de fort regret (tentative de suicide quand même!). De plus, Cantat ne voulait pas médiatiser son retour à Bègles puisque tous médias (presse, télé, radio) étaient interdit au concert. Les seuls imagent que l'on est sortent de portable ! Alors tu penses bien que son seul but est de faire reparler de lui bien sur !!!!!
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Pour ma part, le geste de Courgeot me reste en travers de la gorge ! Elle a malgré tout des circinstances atténuantes parait-il...déni de grossesse à répétition !! Je ne suis pas psy, mais je suis maman et témoin de tellement de souffrance en PMA que ce genre de bonne femme me répugne !
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Vous voulez traviller? Vous ne trouvez pas de boulot? Tuez quelqu'un et vous en aurez un ! Dans à peine 4 ans, mais en attendant vous serez nourri logé blanchi...
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Mais, la n'est pas le sujet. Un procès a eu lieu, Cantat a été jugé. les trintignant n'ont pas fait appel. Point. Sa procédure judiciare est terminée. Maintenant, qu'il remonte sur une scène (qui je le rappelle ne devait comporter aucun média), et qu'il reprenne des titres qui ne sont même pas ses compositions, franchement je vois pas ou est le problème. Et je ne comprend pas comment des personnes croyant tous savoir de cette affaire, ce donne le droit de juger quelqu'un, de juger un justice passée ? Si tu n'aimes pas ce mec, intéresse toi à autre choses. Je crois qu'en notre époque, y a plus grave quand même que le retour de Cantat de scène ! Ou alors, recycle toi dans la justice (ch'est pas avocat, juge) et milite pour d'autres lois alors ! Parce que franchement, c'est pas en pianotant sur un site que tu feras bouger les choses !!!!
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C'est marrant ça, tu me parles, je te réponds, et tu m'envoies sur les roses pour t'avoir répondu ! Dis-le si tu veux avoir le dernier mot, pas de problème pour moi, j'ai commenté comme je l'entendais l'article d'Isadora . Si ça ne te plait pas, c'est ton problème, j'ai le droit d'avoir un avis différent du tien, et être en accord sur ce point avec Isadora! La justice n'a souvent de justice que le nom !
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A ouai, Sybille , tu commentes mais le soucis c'est que tu connais rien à l'affaire ou presque rien puisque l'on sait pas tout de toute façon et que de ce fait tu juges sans connaitre ! C'est juste ce qui me fait chier vois tu ! après , ben qu'en on sait plus rien dire forcément ça énerve !!!!
S'il était ouvrier, il l'aurait perdue sa placen, et il serait loin d'en retrouver une autre, mais un chanteur plus il a l'âme noire...plus il est désirée !! Bien sûr !!
Je pense que le mieux est de confier "ces abjectes criminels" après leur sortie de prison au bon peuple afin qu'ils soient lapidés en bonne et due forme. On critique la lapidation dans certains pays, d'autres lapidations sociales existent pourtant chez nous.... et elles ne sont pas plus saines.
On souhaite empêcher à un homme de poursuivre sa vie, on ne lui souhaite aucun employeur et on part du principe d'ailleurs qu'aucun employeur n'en voudrait !
Noir Désir que la vengeance, Noir Désir que de réclamer une tête sur un piquet...
Je te le confirme tu as le droit d'avoir un avis différent - le Noir Désir de la haine.
SybilleL : Vous voulez traviller? Vous ne trouvez pas de boulot? Tuez quelqu'un et vous en aurez un ! Dans à peine 4 ans, mais en attendant vous serez nourri logé blanchi...
Le plus franc Sybille serait de dire qu'il nous faut dare-dare rétablir la peine de mort. Le "logé, nourri, blanchi" comme tu le précises n'a que trop duré - j'ai bien saisi entre les lignes!!!! La question ce n'est pas être pour ou contre le retour de Cantat, mais "le retour de la peine de mort moi je suis pour".
Sakineh accusée du meurtre de son mari n'a donc plus à être défendue sur tous les médias. Sa peut-être future pendaison évitera qu'elle soit nourrie, logée et blanchie à l'œil.
Je suis d'accord avec votre analyse, Dom22. Cet accident n'est que la conséquence tragique d'un arrosage "trop arrosé". Cela n'excuse rien, mais personne n'est à l'abri, que ce soit dû à l'alcool, à la drogue ou... aux médicaments. Gardons nous donc d'être trop rigides dans nos jugements, car "vous serez jugés de l'oeil dont vous jugerez les autres".
Personnellement, je crains beaucoup les gens trop pleins de certitudes. Perce que moi, je me pose beaucoup de questions... auxquelles je n'ai pas toujours la réponse.
Je pense juste qu'il y a un équilibre entre le "tout répressif" de Sybille, et le "tout permis" de Sophy.
... Apres on se demande pourquoi on en arrive a violer des jeunes filles en plaine rue!!!Et dom arrêtez un peu de parler a la place des autres!! Sybille pense ce qu"elle veut, apprenez un peu a respecter les commentaires et les articles des auteurs et peut être si vous réécrivez un de vos articles sur la PAIX, vous deviendrez peut être un peu moin mauvaise et agressive vis a vis de tout le monde!! Il y a beaucoup de moyens dans la vie quotidienne de dominer ses mauvais penchants, pensez y! Fox la petite étoile jaune Fox
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Fox, ma bonne étoile! Merci de prendre ma défense, mais je laissais madame Dom avec ses pensées macabres!
Je sais que je n'ai pas parlé de peine de mort, mais de "nourri logé blanchi" ! Je sais que ce n'est pas moi qui lapide socialement les gens sur les forums, donc, je ne répondais pas, à cette furie destructrice !
... Je le fais alors a ta place, car il faut cesser de laisser ce genre de personnes transformer les commentaires de tous le monde des qu'elle n'est pas d'accord avec les idees d'un auteur ou un commentateur, si elle pense que le bateau de C4N est sans capotaine alors moi je lui dirais, que le bateau devrait jeter a la mer certains poids lours qui risque de le faire couler! c'est mon idee pour la boite a idee de Fabien Fox
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Moi je suis pour le retour de Canat: 1. Parce qu'il est talentueux, son groupe est attendu par des milliers de fans, 2. Il a payé pour son coup malheureux, tout deux étaient sous l'emprise de drogue et alcool, certes la mort de Marie Trintignant est triste et dramatique mais c'est un accident, d'ailleurs Bertrand s'en ressentira toute sa vie ... Bref je suis bien content qu'il remonte sur scène Cordialement.
Des histoires dans ce genre là,il y en a partout!Ce sont des "disputes de couple..qui débordent"
Mais comme ici ce sont des "vedettes" on en parle! Je crois bien qu'il n'a pas voulu "assassiner" Marie,cela s'est passé dans un moment "d'égarement" comme tous les couples peuvent vivre!et l'inverse pourrait être vrai également!
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Bonsoir. Je suis de ton avis a 1000% "Le retour de Bertrand Cantat: moi je suis contre!" Ce qui me fait vomir, ceux sont les Posts qui disent " Cantat a payé sa dette à la Société". j'hallucine GRAVE.... Peut-on payé une Dette de ce type ? ? ? On ne peut tout simplement pas.... On vit avec, et on se fait oublier.... Et aussi, pour être complet, Messieurs, un peu de pudeur envers la VICTIME.
Rien que le nom du groupe en dit long sur son leader, qui de l'un où de l'autre a inspiré ce résultat ?
Et pourquoi une récidive? Ce n'est pas Hannibal Lecter, non plus!!! C'est sûr que s'il s'était appelé "Lapin rose", le chanteur du groupe passerait sa vie à Disney avec sa compagne... Personne sur le site ne vous empêche, que je sache , de donner votre avis, Sybille, même si je le trouve un peu haineux sur les bords, concernant ce sujet... Fox et vous , de quoi vous plaignez-vous donc ??
cette furie destructrice !
??? OU CA ??? ICI, peut-être, je cite: si elle pense que le bateau de C4N est sans capotaine alors moi je lui dirais, que le bateau devrait jeter a la mer certains poids lours qui risque de le faire couler! c'est mon idee pour la boite a idee de Fabien
L'article d'Isadora, même si je le trouve très discutable, permettait au moins, un dialogue: pensez-vous réellement que ce soit le cas avec vos commentaires??? Permettez-moi d'en douter!
si elle pense que le bateau de C4N est sans capotaine alors moi je lui dirais, que le bateau devrait jeter a la mer certains poids lours qui risque de le faire couler! c'est mon idee pour la boite a idee de Fabien
Mes excuses, le "quotage" n'a pas fonctionné, plus haut!
La vie d'une personne ne sera jamais racheté par des années de prisons, ni par autre chose...
La vie est tellement précieuse...
Pourtant, un tel drame se produit chaque semaine !
Mais je pense et cela n'engage que moi, que ce monsieur, qu'il soit chanteur où pas, ainsi que tout les gens qui ont aimé Marie, vivront avec ce fardeau le restant de leur vie !
L'absence est tellement douloureuse que rien, jamais, ne pourra apaiser ceux qui souffrent...
Ne pensez-vous pas, que personne n'est à l'abri un jour de colère de commettre l'irréparable ?
Si vous pensez êtes certains, qu'une telle tragédie ne pourra jamais vous arriver !
... Siempre, rendez à César ce qui appartient à Jules, et à Dom ce qui appartient à inique ! Et les coms prendront un sens !
Alors je précise pour celles qui ne lisent pas bien les coms:
si elle pense que le bateau de C4N est sans capotaine alors moi je lui dirais, que le bateau devrait jeter a la mer certains poids lours qui risque de le faire couler! c'est mon idee pour la boite a idee de Fabien
C'EST DE FOX ET PAS VRAIMENT AIMABLE envers Dom22
Pour le reste, Sybille, vous vous êtes reconnue, je pense!
Qui parle de "récidive?" Vous connaissez personnellement Cantat pour penser cela? Qui critique le choix du nom d'un groupe ? (on croit vraiment rêver!)
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Il a payé bien qu'on ne puisse pas vraiment être sur de ce qui s'est réellement passé. Mais qui lui permet de revenir , Tout simplement le public, alors Cantat aurait tort de ne pas en profiter.
Après le décès de Marie-Trintignant, la prison et le suicide de sa seconde femme Kristina Rady, Bertrand Cantat fait aujourd'hui face aux accusations des parents.
Le geste désespéré de Kristina remonte à 6 mois. Ses parents sortent aujourd'hui du silence et racontent au JDD ce qu'ils savent :
"Même si elle était profondément blessée en tant que femme, elle l'a soutenu. Sans elle, Bertrand ne serait pas vivant" expliquent-ils. Kristina avait effectivement joué un rôle très important lors du procès du chanteur.
Bertrand avait eu deux enfants avec Kristina avant de la quitter pour l'actrice Marie Trintignant. Il était revenu vers elle après le drame.
"Bertrand lui faisait peur, elle voulait partir mais il lui faisait du chantage : si elle le quittait, il y aurait un drame. Kristina vivait dans une terreur psychologique. C'est une histoire d'amour qui s'est transformée en cauchemar" ajoute les parents.
Le couple encore sous le choc de la mort de leur fille devrait récupérer la garde exclusive des enfants.
Il y a bel et bien relation directe entre les 2 morts...j'espère que les fans, elles, auront plus de chance !!
On annonce le décès de Lady Gaga!.On lui a dit "madame,vous attirez les mouches avec votre viande" la lady au grand coeur(pour ses fans)n'a pas résisté à ce commentaire: crise cardiaque!
Méritait elle un sort aussi funeste?
Je souffre de voir tous "les petits" orphelin d'une si grande Dame.
Notre époque est sans pitié!Où est la compassion,la solidarité,les vraies valeurs humaines??
Je me pose la question.S'agit il d'un meurtre déguisé,d'un attentat,d'un nouveau coup de BEN?
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Le malheur encore et toujours exploité. Point d'inquiétude, les hyènes sont là pour nettoyer les cadavres, aucun morceau n’est épargné, aucun os ne résiste à sa puissante mâchoire. Sachons rester à distance, la hyène a la réputation de n'être point prêteuse. La hyène n’est pas un animal solitaire et vit en groupe d’une dizaine d’individus. Son opportunisme est poussé à l'excès d'où sa grande adaptabilité. Elle peut parfaitement se nourrir seule un jour, puis chasser avec d'autres congénères le lendemain ou harceler avec un clan au complet des lions en train de manger. Prédateur puissant Il ne faut pas croire que ce carnassier se contente de charognes. C’est en réalité l’un des plus puissants prédateurs de la savane.
Elles lancent, en groupe, des chasses d’une incroyable cruauté. Elles peuvent poursuivre leur proie sur de très longues distances. Les femelles produisent autant, si ce n’est plus, de testostérone (hormone mâle) que les mâles et sont plus agressives.
SybilleL a écrit : Est-ce qu'on attend de nos gamins qu'ils marchent dans les pas de ces tabasseurs de femmes, ou coups de boule, ou encore montrer l'infidélité dont ils font preuve !!
En Angleterre : Un article de l'Express précise que : "Sur 341 victimes de violences domestiques, 45% sont des hommes et 17% des femmes, d'après les conclusions d'un groupe de médecins du Leicestershire, dans un rapport rendu public par le département britannique de la Santé "
- 80% des hommes vivant cette situation seraient pères, parmi eux, 12% sont séparés ou divorcés. Les femmes sont les plus souvent citées dans les violences envers les enfants.
- Selon France soir, dans une enquête sur le sujet, "8 à 10 % d'hommes seraient victimes de violences conjugales." "En 2006, 31 d'entre eux sont décédés, soit un décès tous les 13 jours".
Donc la violence conjugale via les tabasseurs a son pendant féminin/pluriel "les tabasseuses".
S'il est très difficile pour une femme d'avouer qu'elle est battue par son compagnon, c'est encore plus difficile pour un homme d'avouer qu'il est battu par sa femme. L'homme est considéré comme un agresseur en puissance : il a la force physique pour lui, ce qui peut se révéler inutile face à un "adversaire" souvent plus "subtil". En effet, de tous les témoignages d'hommes battus, il ressort que les femmes qui les agressent ne sont pas différentes dans leur cheminement que les hommes violents. Tout commence par un dénigrement systématique de la virilité du compagnon. Critiqué en tant que mari, que père, qu'amant, bientôt c'est sa vie professionnelle et publique qui sera visée, il subira ensuite, généralement, un isolement familial.
Enfin : En France, il n'existe aucun organisme pour les hommes battus et les organismes réservés aux femmes n'accueillent pas les hommes.
Pour l'infidélité, statistiques IFOP 2000 : Un sondage Ifop mené en 2000 avançait le chiffre de 39% d'hommes pour 24% de femmes. D’après certaines études méthodologiques faites en Europe, au Canada et aux Etats-Unis, entre 20 et 30 % des hommes et 15 à 20 % des femmes auraient eu des relations hors couples. « Accidentelle » du côté des hommes, l’infidélité serait plus calculée et réfléchie chez les femmes, prenant leurs aventures extraconjugales plus au sérieux psychologiquement et affectivement que les hommes qui n’y verraient que des histoires de sexe.
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Je ne suis pas d'accord du tout avec cette manie qu'on les hommes de chercher parmi les espèces animales des comparatifs à leurs penchants répugnants!!! La hyène est un animal fascinant et intelligent, contrairement aux commères qui se repaissent de la presse people, et des malheurs des autres...
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C'était de l'humour Siempre, j'adore la hyène, animal fabuleux. C'est l'image donnée "à tort" à la hyène et ses "particularités" qui m'ont amusée à faire un parallèle avec certains humains.
SybilleL a dit : Ah ? Et elles montent sur quelle scène ? Elles jouent dans quel club ??
Elles évoluent chaque jour que Dieu fait sur la grande scène de la Vie. Nuit et jour les guichets sont ouverts. Cette violence cachée se jouent dans le secret des foyers. Hommes et enfants victimes. Et cerise sur le gâteau si l'homme se rebiffe - on lui fout une fausse accusation d'attouchements sexuels sur ses enfants. Arme fatale dont use et abuse un grand nombre de femmes qu’elles tabassent ou non leurs compagnons.
Elisabeth Badinder : En France comme au Québec, nous savons, à titre d'exemple, que des femmes en instance de divorce ont accusé à tort leur conjoint de pédophilie sur leurs enfants pour avoir la garde de ceux-ci. Nous possédons un chiffre qui est partiel mais tout de même inquiétant : 17 % de ces plaintes ont été prouvées mensongères par les tribunaux. Voilà un type de violence qui n'est pas physique, qui est psychologique, et qui est une ignominie, pas suffisamment dénoncée à mon gré
Est-ce que la violence faite aux hommes augmente ou bien est-ce simplement qu'on en parle plus ?
Elisabeth Badinter : Apparemment, personne n'en parle. C'est moi qui ai voulu en parler aujourd'hui. Je pense que si l'on encourage les hommes à déposer plainte et si l'on prend leur situation en considération, on risque d'avoir des surprises. Je ne veux pas dire pour autant qu'ils seront majoritairement victimes, mais je suis convaincue que le chiffre des violences faites aux hommes sera impressionnant.
http://violencesconjugales.skynetblogs.be/ Entretien avec Elisabeth Badinter « Femmes-hommes : pourquoi ne parle-t-on jamais des hommes battus ? » « Fausse route », livre écrit par Elisabeth Badinter qui essaie de faire le point sur ces discours anti-hommes.
La violence n’est plus l’apanage des seuls hommes. Il faut sortir de ces clichés déblatérées par des féministes hystériques. Des femmes soldats ont commis des actes odieux dans la prison d'Abou Ghraib. Alors que ces femmes soient chanteuses ou sportives de haut niveau ou de soi-disant gentilles ménagères on s’en fout. Peu importe ce qu’elles font dans la vie, seul importe ce qu’elles sont à l’intérieur et qu’elles font subir aux plus faibles. La violence hommes/femmes ou femmes/hommes est à reconnaître et à combattre de la même façon.
SybilleL a écrit : Est-ce qu'on attend de nos gamins qu'ils marchent dans les pas de ces tabasseurs de femmes, ou coups de boule, ou encore montrer l'infidélité dont ils font preuve !!
Je ne pouvais laisser passer ces commentaires discriminants sur la gente masculine. Si l'on veut parler des tabasseurs, il faut élargir le champs et ne pas oublier ces pseudo femmes fragiles victimes de ces salauds de mecs.
...
Alors montre les femmes qui sont sur scène, sur les planches, sur des terrains de sport.. on parle là des modèles pour nos enfants qui gagnent leur vie grâce au public!
Mais évidemment, tu interprètes encore à ta façon, ça ne te change pas de tes habitudes!
Dom22, je vois que nous nous rejoignons sur ce point de vue. J'ai personnellement des amis qui ont connu ou connaissent ce genre de situation. Et j'entendais hier, aux infos télévisés, que la violence faite PAR les femmes avaient augmenté, en 2009, de 133% !!! Pendant que celle des hommes n'augmentait "que" de 40%.
Et que préférez-vous, Sybille ? Qu'il pointe au chômage, logé, nourri, blanchi par les deniers publics, ou qu'il essaie de gagner sa vie par lui-même ?
SybilleL a dit : Alors montre les femmes qui sont sur scène, sur les planches, sur des terrains de sport.. on parle là des modèles pour nos enfants qui gagnent leur vie grâce au public!
Mais évidemment, tu interprètes encore à ta façon, ça ne te change pas de tes habitudes!
Mais on s’en fout que ce « quelqu’un » monte sur les planches. On sait que sur les planches, il y a drogues, sexe ET parfois violence etc. donc vouloir exiger que ce monde nous ponde des modèles pour nos enfants, c’est mettre la barre bien bas.
Les terrains de foot tu parles bien de ce sport business avec sponsors à gogo alors la moralité excuse-moi… (je te fais grâce du dopage).
...
Voilà le titre de ce "billet" : Le retour de Bertrand Cantat: moi je suis contre!
Ce qui n'inclut pas de le transformer ce "doux billet" par une charge contre : ces tabasseurs de femmes, ou coups de boule, ou encore montrer l'infidélité dont ils font preuve !!
Ton/ta môme a plus de chance de rencontrer la violence et l'infidélité au sein de sa propre famille que via ces artistes et là en effet on peut vraiment parler de modèle "le modèle parental" même que çà s'appelle.
Cantat, Ribery, Zidane, Joey star, James Brown, Khaled, Tiger Wood.. quand ils sont sur le devant de la scène ont pour devoir de donner l'exemple aux jeunes, de les faire rêver! Qui paye, S'ils n'ont pas de public, ils ne gagnent rien, est-ce cette façon d'être qui doit être le fil rouge de demain?
Est-ce qu'on attend de nos gamins qu'ils marchent dans les pas de ces tabasseurs de femmes, ou coups de boule, ou encore montrer l'infidélité dont ils font preuve !!
Les modèles sont devenus lamentables, où sont les vrais personnages qui faisaient rêver les garçons et les filles dès le plus jeune âge ??
Vive les Has been cinquantenaires et plus !!!
à là
ces tabasseurs de femmes, ou coups de boule, ou encore montrer l'infidélité dont ils font preuve !!
Mais au final SybilleL tu crois avec une grande naïveté que ces "gens" sont là pour transmettre un modèle. Ils évoluent dans le monde du fric, de la drogue, souvent de la violence et tu veux quoi ?
Qu'on foute la paix à Tiger Woods, ce qu'il fait dans sa vie privée avec ces multiples conquêtes féminines ne regarde PERSONNE hormis sa femme. Joey Starr là je n'ai même pas de mot. Tu pourrais m'en citer 2000 des violents, des pervers, des bastonneurs, des drogués, des alcooliques je m'en fous. Je n'ai jamais pensé un millième de seconde que ces gens étaient là pour nous transmettre quoique ce soit. Je ne mélange par leur "art" avec ce qui relève de la sphère privée.
J'aime beaucoup Freddy Mercury, son départ m'a attristé pour autant j'aime sa voix, sa musique, sa présence sur scène, je me fous s'il était fidèle ou pas, drogué ou pas, s'il était porté ou non sur la bibine, sur le sexe. Je l'écoute et je plane, mission accomplie, le « beau » de cet homme je l’ai touché du doigt. Lorsque je craque sur une sculpture tu crois que je recherche dans la vie privée du bonhomme le "truc" qui va me permettre de voir s'il est digne ou pas que j'aime ses œuvres ?
Tu cherches à l'extérieur tes modèles, les modèles pour tes mômes, fatale erreur. L'humain connu ou inconnu est ainsi. Il peut avoir du génie et avoir ses faiblesses, ses addictions, ses vices.
Changeons-nous au lieu de vouloir changer les autres. N'utilisons pas les mêmes procédés que cette inquisition que nous dénonçons tous. L’inquisition n’est plus que religieuse elle est médiatique. Cet extrémisme est dangereux. Arrêtons de reprendre les frasques de ces People. Martin Sheen, Michaël Douglas un temps, Hughes Grant, Cantat dont la Justice a statué et dont personne ne peut refaire le procès et à exiger qu’il se planque le restant de sa vie. Vous vous vautrez dans ces drames, vous les relayez et refaites le procès de ces gens. Cantat même s’il était un assassin (ce qu’il n’est pas) a le droit une fois sa peine effectuée à vivre sa vie comme il l’entend.
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Et puis les "modèles" pour les jeunes, c'est franchement pas Cantat puisque pas de leur génération. Perso, j'connais pas beaucoup de jeunes ados qui connaisse Noir Dez. C'est plutot les star ac, les secret story.... Mais sybille, j'ai rien contre toi et tu peux tout à fait donner ton avis même s'il est contraire au mien, je le respecte quand même. Mais franchement, mis à part ce que Cantat à commis, ne trouves tu pas quand même une certaine profondeur en ses textes ? Chez pas, le vent nous portera, c'est pas rien quand même. Parce que le sujet, il est là. Est que l'artiste a t-il le droit de refaire des disques et de la scène ?
... "Le malheur encore et toujours exploité. Point d'inquiétude, les hyènes sont là pour nettoyer les cadavres, aucun morceau n’est épargné, aucun os ne résiste à sa puissante mâchoire. Sachons rester à distance, la hyène a la réputation de n'être point prêteuse. La hyène n’est pas un animal solitaire et vit en groupe d’une dizaine d’individus. Son opportunisme est poussé à l'excès d'où sa grande adaptabilité. Elle peut parfaitement se nourrir seule un jour, puis chasser avec d'autres congénères le lendemain ou harceler avec un clan au complet des lions en train de manger. Prédateur puissant Il ne faut pas croire que ce carnassier se contente de charognes. C’est en réalité l’un des plus puissants prédateurs de la savane
"
Dom,il me semble que cet article vous inspire! Quelle plume!
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Vous êtes contre le retour de Cantat? C'est bien, c'est trés trés bien! Eh bien figurez-vous que je suis contre la guerre, contre la violence, contre l'exploitation des femmes, contre la consommation aveugle, contre la destruction et la pollution de la Terre, contre l'asservissement via la télé et les médias, contre l'exploitation industriel de l'homme et que sais-je encore! Voyez, je suis autant avancé que vous!
... C'était de l'humour Siempre, j'adore la hyène, animal fabuleux. C'est l'image donnée "à tort" à la hyène et ses "particularités" qui m'ont amusée à faire un parallèle avec certains humains.
Je m'en doutais, Dom Mais c'était l'occasion pour moi de protester contre des expressions stupides qui datent du fond des âges , du temps où l'homme ne connaissait rien au comportement animal: Style "L'homme est un loup pour l'homme" (on peut rêver d'une solidarité et d'un esprit de meute comme celui des loups...) Seuls les peuples qui vivaient dans le respect de la faune et la flore, comme les Indiens d'Amérique, avaient des proverbes justes , tirés d'une observation sensée de la Nature. Enfin, aucun rapport avec le sujet!!!
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Je ne suis qu'un arriviste, ma contribution sera courte : Personne n'est à l'abri d'une erreur, la perfection n'existe pas, la télévision exige la perfection par l'image et non par les sentiments.
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Je ne suis qu'un arriviste, ma contribution sera courte : Personne n'est à l'abri d'une erreur, la perfection n'existe pas, la télévision exige la perfection par l'image et non par les sentiments.
ne suis qu'un arriviste, ma contribution sera courte : Personne n'est à l'abri d'une erreur, la perfection n'existe pas, la télévision exige la perfection par l'image et non par les sentiments.
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Que voulez vous dire Dario? Nous sommes tous des "arrivistes"!!
