La pédophilie au sein de l'église est souvent médiatisée ,comme en Mars 2010, ou l'évêque irlandais John Magee,de nos jours exclu par le Pape,a demandé pardon aux victimes d'abus sexuels dans son diocèse de Cloyne :
«Au moment de partir, je voudrais offrir de nouveau mes excuses sincères à toute personne qui aurait été victime d'abus par un ou des prêtres du diocèse de Cloyne lorsque j'en étais l'évêque», a déclaré l'évêque. «A tous ceux que j'ai laissé tomber d'une façon ou d'une autre, ou que j'ai fait souffrir par une quelconque omission de ma part, je demande pardon».
Le pape a souvent exprimé sa honte et les remords de l'église et sa désolation face aux souffrances des victimes!!Il a annoncé une enquête de plusieurs diocèses pour « un chemin de renouveau »
Mais cela suffit il?
J'en doute fortement,car beaucoup de victimes attendent d'avantage!
Même, si le Vatican dit avoir durci les règles contre la pédophilie au sein du clergé comme precisé par son porte parole Federico Lombardi :
« des procédures accélérées pour régler les cas les plus urgents et graves, permettant la désignation de laïcs dans les tribunaux ecclésiastiques»,
Beaucoup de doutes subsistent sur cette volonté de défendre rigoureusement ces personnes qui ont fait confiance à ces hommes ,car il y a prescription des faits de 10 a 20 ans après la majorité de la personne abusée,et l'église assimile la pédophilie à des handicapés mentaux !!!
Alors je me demande et je vous demande si le monde du clergé ne devrait pas modifier ses promesses de fidélité à Dieu!
Celui de renonçer au mariage ,à l'union avec une femme !!
Car la source de tous ces drames ,c'est que l'homme ne peut consacrer exclusivement sa vie au Pere qui est aux cieux sans avoir besoin d'une femme!
Un homme reste un homme!!
Adam, le premier homme sur terre ne put succomber à l'union avec Eve ,car celui ci ne pouvait maîtriser cette envie!
Pourquoi se fermer les yeux et ne pas accepter une erreur et la corriger!!
Je suis sure que si les cardinaux et les évêques et tous ces hommes privés de leurs pulsions les plus naturelles ,pouvaient se marier comme les pasteurs par exemple,il n'y aurait pas tant d'actes de pédophilie ou d'infanticide!!
Je ne cherche pas à blasphemer en quoi que se soit l'église que je respecte ,mais celle ci est sali !
Le canard enchainé a écrit un article « « les dessous du Vatican »qui dénonce des faits très graves, dont je ne citerais pas ,car ce n'est pas le but de mon article!
Celui ci a été ecrit pour trouver ensemble une solution à ce phenomène qui fait bien trop default au sein de l'église!
Une loi permettant le mariage à ceux qui le désirent pourrait éviter d'autres victimes dans l'avenir!!
...
Fox, Vous êtes gonflée! Vous commencez par insulter les intervenants, puis vous prenez une position de victime, calomniée et abattue! Ma pauvre amie, mais tout le monde est méchant avec vous, sans raison aucune! C'est dommage, nous commencions à peine à nous amuser!
...
Casimir a très bien lu le sujet, il accuse "l'auteur" de paresse intellectuelle et de manipulation sur la personne virtuelle du virtuellement nommé Véritas, ainsi que de manque de sérieux dans le traitement de son sujet. De plus Casimir considère qu'écrire tout cela n'apporte rien de plus à l'actualité en général...
... "il accuse "l'auteur"...de manipulation sur la personne virtuelle du virtuellement nommé Véritas" gonflé avec ça, ce Kasimir !!! c'est un casus belli !!!!!!!!!! Signé :Kovesh furax !!!!!!!!!!!
...
Bravo Véritas, un sujet vous dérange, vous faites comme si rien n'en avait été dit. cela revient à ce que je notais plus haut, votre attitude est sectaire, votre comportement est sectaire, votre discours est sectaire, une conclusion s'impose. Si ça ressemble à un canard, si ça nage comme un canard et si ça cancane comme un canard, c'est qu'il s'agit sans doute d'un canard...
...
Je comprends que la vérité vous dérange mademoiselle (Sydney?) Fox. Avez-vous pris ce pseudo pour le personnage de série? Une bien jolie femme. Pour le renard? Pourtant vous n'êtes ni aussi futée que l'une, ni aussi futée que l'autre. Votre article est mauvais, il n'apporte rien de neuf, aucune information, pas le moindre recul, ces prétentions sont faramineuses, mais tout cela tombe plus qu'à plat... Rassurez-vous à bon compte! C'est humain... vous pourriez toutefois tenter de pondre un article acceptable, prendre un risque véritable, chercher plus loin, creuser une information digne de ce nom. Mais vous ne le ferez pas. Vous n'en êtes pas capable. Je vous laisse à votre nullité crasse, ne m'adressez plus la parole.
...
L'antisémitisme de Véritas à présent! Décidément, vous vous montrez tel que vous êtes...
Je n'ai plus rien à faire ici, autre chose à faire que d'y perdre mon temps... Du reste, à la lecture de ce torchon et de ses commentaires, j'aurais mieux fait de passer mon chemin!
...
Pourtant casimir comment aurez vous réagi si un membre de votre entourage avait subi des actes de pédophilie . Pensez vous vraiment que le sujet doit être ignore ou pas suffisant pour vous. Trop plat trop mauvais ! Allons il doit avoir autre chose
...
Etant contre la pedophilie sous toutes ses coutures je vous signale la bonne nouvelle: L’Arabie Saoudite envisage d’adopter une loi dans un proche avenir (date indéfinie) afin de rendre illégal pour une fille de moins de 17 ans le mariage. Sous la pression américaine, les saoudiens vont vraisemblablement tenter de stopper les mariages enfants/adultes. Ce sont souvent des affaires embarrassante pour le royaume, surtout quand les petites filles sont forcées d’épouser des vieillards après que les parents aient été payés par ces derniers…
La mauvaise nouvelle: les islamistes jordaniens font pression pour changer l’âge auquel les filles peuvent se marier sans le consentement parental (de 18 à 15 ans). Une militante féministe a rétorqué que même 18 ans est trop jeune pour se marier – sauf si elles sont enceintes et en faisant attention à veiller à ce que l’enfant soit légitime (Par contre, elle demande à ce que les filles violées ne soient plus obligées d’épouser leur violeur)
Je crois rever!!! mais comment les droit de l'homme ou amnesty ne reagit pas devant tant d'atrocité!! Que reste t'il a ses petites filles ? A part l'horreur du viol ! FOX
je suis allée sur vos lien et j'ai retenu celui de la pedophilie dans le milieu pastoral!
"""Les pasteurs qui ont fait scandale à la Southern Baptist Convention
Ce ne sont là que certains des hommes qui ont fait scandale à la Southern Baptist Convention. Ce n'est que la pointe de l'iceberg.
La plupart des agresseurs sexuels du clergé n'ont jamais fait l'objet de la publication d'un reportage. D'innombrables Baptistes survivants abusés ont tenté de faire un rapport de leurs auteurs à l'église et aux dirigeants religieux. En règle générale, les auteurs restent dans leurs chaires, et les gens dans les bancs ne sont jamais dit. Ceux-là qui devrait vous préoccuper de la plupart. Ecrire à la SBC Comité exécutif et leur demande instamment de garder une base de données de tous les ministres coupables, avoué, crédible ou accusé."""
... Moi non plus Fox... Mais, comme Veritas est un Membre très influent de l'Église Pentecôtiste et des Assemblées de Dieu, il faudrait que vous lui posiez la question, afin qu'il vous réponde sur ces affaires de pasteurs protestants pédophiles...
...
à vous bien sur ! je m'adresse particulièrement à votre peuple, sous l'article ce C4N : / "Sarkozy , israel et les juifs" qui est pas mal suivi apparemment: http://www.come4news.com/sarko...nce-800889
...
il est dejà bon de vous poser cette première question : moi ou mon peuple ! la deuxième est nécessaire : Vous êtes entièrement juste par le Talmud ! en fait , voyez je doute fort de cette proposition en tant qu'affirmation ! qu'en pensez-vous vous-même ?
Le talmud appeler Guemara en hebreu est un livre que les femmes n'etudient pas car elles ont une facon differente de reflechir par rapport a l'homme et donc je ne l'etudie pas donc je ne peux repondre a votre question!! Parcontre moi j'en ai une a vous poser qui concerne mon article: comment se fait il que le milieu protestant est touche aussi par ces abus d'enfants? Le mariage est permis non? donc tout mon article doit etre revisiter car le mariage n'est donc pas la seule solution pour resoudre ses atrocitée! FOX
...
Y A UN PROBLEME FOX, parce que vous m'avez parlé des 613 ordonnances que vous suivez : ces 613 sont les 613 ordonnance talmudiques qui apparemment vous blanchissent complétement !
...
Quelqu'un pourrait m'expliquer quel est le rapport entre les " 613 commandement" et la pédophile des cures pasteurs et mariages forces de jeunes enfants dans les pays musulmans
...
Si vous vouliez plus de discrétion Véritas, vous n'aviez qu'à vous parler en messagerie privée... Basil est en droit de se poser des questions, non ? En tout cas, avec Fox, vous avez trouvé quelqu'un à votre hauteur. Elle est forte Fox, plus que moi en tout cas... Chapeau !
Bonjour bienvenue sous mon article!!Eric vous estime bcp et me fait de beaux compliments a vos propos!! Concernant Veritas ,vous avez l'air de mieux le connaitre ...c'est quoi son probleme exactement bien qu 'il m'amuse et il est parfois attachant sauf que parfois il m'enerve comme maintenant car il est tetu ...moi aussi!!! FOX
...
voila ma réponse : Luc 17.1 "Jésus dit à ses disciples: Il est impossible qu'il n'arrive pas des scandales; mais malheur à celui par qui ils arrivent!" Epitre de Paul aux Romains 16.17 "Je vous exhorte, frères, à prendre garde à ceux qui causent des divisions et des scandales, au préjudice de l'enseignement que vous avez reçu. Éloignez-vous d'eux. "
A vous de découvrir Véritas, je ne suis pas là pour juger, mais pour tenter d'émettre une critique objective, je vous dirais que Véritas est quelqu'un de Bien, bien qu'à tendance égocentremment extrême, mais qui ne l'a pas été ? Je vous dirai à vous de faire attention au démon de la névrose religieuse qui tend à oublier la qualité de tolérance qui permet l'écoute et la compréhension de l'autre. J'ai pendant très longtemps été anti-religion car pour moi elle provoque guerres et haines, mais le chemin que je fais me fait comprendre que la religion est le lien entre l'Etre et le divin et que le problème vient de ce que l'homme en fait.
...
Nathalie , la religion c'est de la pourriture ! c'est l'orgueil de l'homme qui veut se présenter devant Dieu avec ses oeuvres ! la religion c'est le pharisien ..., la foi c'est le publicain ! la religion c'est le talmud , le canon catholique , l'islam ; la foi , c'est le salut en Yeshuah, en Jésus , en Sidna Issa , pour ceux qui s'abaissent et qui croient en Lui . la religion , c'est Cain avec les oeuvres de son travail et la foi , c'est Abel avec le sang des premiers-nés de son troupeau. Epitre aux Hébreux 9.22 "Et presque tout, d'après la loi, est purifié avec du sang, et sans effusion de sang il n'y a pas de pardon." 1ere Epitre de Jean 2.2 "Il est lui-même une victime expiatoire pour nos péchés, non seulement pour les nôtres, mais aussi pour ceux du monde entier. "
merci d'avoir pris le temps de repondre mais c'est cela votre reponse?
"""Luc 17.1 "Jésus dit à ses disciples: Il est impossible qu'il n'arrive pas des scandales; mais malheur à celui par qui ils arrivent!" Epitre de Paul aux Romains 16.17 "Je vous exhorte, frères, à prendre garde à ceux qui causent des divisions et des scandales, au préjudice de l'enseignement que vous avez reçu. Éloignez-vous d'eux. """""
Ce que j'ai besoin de savoir c'est pourquoi dans se milieu avantisra ou protestant ou catholique...on se trouve devants tant de cas similaires???
merci mais je plaisante et je ne vous deamnde pas de juger Veritas car mon jugement est deja fait ,positif ou negatif cela je le garde pour moi ...
En ce qui concerne la religion ,,elle est pour moi un moyen d'exister car elle est un mode d'emploi pour vivre dans se monde qui est difficile en ce moment!!
Tout le monde a compris que je suis juive et je ne le cache pas ,,et pour etr honnete j'en suis tres fiere car la femme n'est pas rejeté a part les mauvaises langues qui vous diront le contraire et elle a un equilibre que je trouve magnifique !!c'est assez complex et ce n'est pas le sujet de l'article mais en tout les cas merci d'etre passe sous mon article je ferais de meme
...
Moi je ne juge pas : c'est YESHUA qui juge : Epitre aux Hébreux 9 9.27 "Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seul fois, après quoi vient le jugement, 9.28 de même Christ, qui s'est offert une seul fois pour porter les péchés de plusieurs, apparaîtra sans péché une seconde fois à ceux qui l'attendent pour leur salut. "
... "En ce qui concerne la religion , elle est pour moi un moyen d'exister car elle est un mode d'emploi pour vivre dans se monde qui est difficile en ce moment!!!" malheureuse , mais pour vous, ça va être l'horreur ! Livre du Prophète EZECHIEL : " 14.21 Oui, ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Quoique j'envoie contre Jérusalem mes quatre châtiments terribles, l'épée, la famine, les bêtes féroces et la peste, pour en exterminer les hommes et les bêtes, 14.22 il y aura néanmoins un reste qui échappera, qui en sortira, des fils et des filles. Voici, ils arriveront auprès de vous; vous verrez leur conduite et leurs actions, et vous vous consolerez du malheur que je fais venir sur Jérusalem, de tout ce que je fais venir sur elle. 14.23 Ils vous consoleront, quand vous verrez leur conduite et leurs actions; et vous reconnaîtrez que ce n'est pas sans raison que je fais tout ce que je lui fais, dit le Seigneur, l'Éternel."
vous voulez pas repondre avec vos paroles car vous n'avez aucune reponse a part vos satanes versest qui ne corresponde en rien dans mes livres a moi alors ...chutt...vous me fatiguez!!! FOX
...
Véritas ne vous réponds plus? Les questions que j'ai posées le dérangeaient? C'est bien étrange et bien dommage! Il était pourtant bien plus disert sur les catholiques! Mais à propos : quand ferez-vous un article sur les rabbins pédophiles? Le sujet vous touche de plus prêt encore et ce serait une occasion magnifique de mettre vos connaissances à profit dans ce futur article. Voici quelques informations pour vous : http://www.lepost.fr/article/2010/04/14/2032107_le-rabbin-pedophile-prend-32-ans-de-prison.html http://www.dailymotion.com/video/x7vaby_plusieurs-rabin-pedophile_webcam Et celle-là, elle est terrible : http://fr.truveo.com/rabbin-p&...4131874038 on y annonce à la fin plus de 8000 rabbins dans ce genre d'affaire! Je me demande si ça ne concerne pas que les Etats-Unis? Qu'en dites-vous? N'est-ce pas un sujet en or pour vous? Vous avez une très bonne connaissance du judaïsme et même une connaissance intime, vous ne pouvez que vous sentir concernée par le sujet, ce sera du vrai journalisme citoyen! Oh, ce que j'ai hâte de lire tout ça! Alors, dites-moi! Quand mettrez-vous cet article en route?
...
"Je me demande si ça ne concerne pas que les Etats-Unis? " Pour les 8000 cas bien entendu, car il en existe sans doute ailleurs... c'est ce que je voulais dire.
...
Oui Nathalie M., en effet! Mais je crois que le terme que vous avez employé ne correspond pas à votre pensée. Vous auriez dû utiliser le mot "foi". Beaucoup de personnes ont la foi mais ne se reconnaissent pas dans une religion, pas même dans celle de Véritas (qui en est une tout simplement, mais sans clergé, un peu à l'image de l'islam).
...
Casimir vous ne dormez pas je vois... et de plus vous m'avez dit que vous ne vouliez plus revenir sur mon article minable NON,??
Comment allez vous moi aussi je ne dors pas et j'etais sur un autre article que j'ai ecrit bien plus sympa et je vous y invite car peut etre seriez vous un peu moin mechant a mon egard !!http://www.come4news.com/rire-est-bon-pour-la-sante-312169#pc_137584
concernant les rabbins pedophiles soyez plus precie c'est pas LES mais LE c'est un cas a a part qui est du domaine du privee et non d'une communaute entiere comme celle ou je fait reference dans mon article car si vous allez me sortir tous les pedophilies juifs alors moi aussi je vais faire de meme avec les catho !!bien que je ne le ferez pas mais c'est un cas et non un probleme lies a tout le rabbinat
voila ma reponse est elle celle que vous attendez parcontre moi je n'ai aucune reponse de votre part concernant la pedophilie a l'eglise !!! fox
...
Bonsoir Fox, Vous avez dû mal lire, les cas de rabbins pédophiles sont bien plus fréquents que vous ne semblez le croire, vous avez mal (euphémisme) parcouru mes liens. Vous vous sentez attaquée on dirait? Pourquoi donc? Le sujet de la pédophilie ne vous intéresse donc pas? Ou alors seulement chez les chrétiens? Une réponse? C'est très simple, votre réponse va aussi pour les prêtres catholiques. La pédophilie ne concerne que peu de prêtres au regard de tous ceux qui existent dans le monde. Cela ne diminue pas leur faute, mais c'est un fait. Le pape actuel est celui qui a fait le plus pour éradiquer tout acte pédophile dans l'Eglise, rendant tout cela plus visible, l'on en parle beaucoup, on parle moins des rabbins pédophiles, on parle moins des pasteurs pédophiles ou des immams pédophiles. L'Eglise est plus visible, c'est ainsi, on attaque volontiers le pape, d'autant que ce genre de procès est devenu très lucratif. En réalité, la majeure partie des actes de "pédophilie" (cela concerne surtout des adolescents, pas des enfants...) sont commis par des personnes laïques, bien souvent au sein même de leur famille. Je dirais que tout cela est triste, épouvantable même et que c'est avant tout l'oeuvre de personnes mal équilibrées et il y en a dans toutes les religions. A ce sujet, je peux vous faire quand vous le souhaiterez une critique en règle du judaïsme et même du statut de la femme dans le judaïsme, mais ce n'est pas mon propos et ça ne m'intéresse pas tellement... Comprenez-moi : le célibat des prêtres est librement consenti tout comme nombre de femmes juives acceptent certaines règles sur la pureté de leur état personnel. Ce n'est sans doute pas le plus important.
je ne suis pas d'accord avec vous!! Le pourcentage de cas de Rabbins est infime a comparer avec l'eglise ,et ne commencer pas a broder sur la purete et je ne sais quoi de le femme juive car je sens danvos propos du malsain...n'oubliez pas que mon article inclu aussi les infanticides des bonne soeurs et cela non plus ne vous dit rien c'est du passe vous avez raison on s'en fiche de touts ses nourissons enterres sous ses eglises !!! Ce n'est pas le Pape qui a remis cela dans la present mais les medias qui n'on plus cette crainte qu'il avaient avec le precedent pape de dire les faits tels qu'ils sont !!!
...
voici qq cas:: Les indulgences de l'Eglise de France
Début mars, un prêtre montpelliérain a été suspendu de ses fonctions et placé dans une communauté religieuse après avoir reconnu détenir des images à caractère pédophile. En décembre 2009, le chanoine de la cathédrale de Sens avait été interpellé et mis en examen pour agression sexuelle sur mineur de 16 ans ; les derniers faits qui lui sont reprochés se seraient déroulés le jour de Noël. Six mois plus tôt, en juillet, le vicaire général de la cathédrale d'Angoulême avait, lui aussi, été mis en examen pour agressions sexuelles sur deux mineures de moins de 15 ans.
pour prendre un magistrat c'est qu'il y a des cas a la pelle de pedophilie !!!!
lisez donc SVP
""" * ACTU o BELGIQUE
Un magistrat pour les cas de pédophilie dans l’Église
Rédaction en ligne
vendredi 07 mai 2010, 07:42
* facebook * del.icio.us * myspace * windows live * wikio * twitter
s'abonner
* rss * netvibes * google reader * yahoo
* * * * * *
Un magistrat de référence qui devra centraliser toutes les plaintes pour pédophilie au sein de l’Église va être désigné par le ministre de la Justice Stefaan De Clerck, rapportent ce vendredi « Het Belang van Limburg » et la « Gazet van Antwerpen ».
La Commission pour le traitement des plaintes pour abus sexuel dans une relation pastorale a enregistré depuis les aveux publics de Roger Vangheluwe, l’évêque de Bruges, plus de 150 plaintes pour abus sexuels commis par des prêtres. Le ministre de la Justice Stefaan De Clerck (CD&V) va désigner un magistrat de référence qui sera chargé de ces plaintes pour abus sexuels au sein de l’Église.
Le magistrat de référence est un magistrat désigné pour un sujet spécifique. Au cabinet du ministre, on annonce une communication à e sujet dans les prochains jours, le temps de régler quelques derniers détails. Ainsi, on ne sait pas encore bien si ce magistrat fonctionnera au niveau des parquets ou au parquet fédéral""""
Cinq prêtres pédophiles continuent à travailler avec l’accord de leur hiérarchie, rapporte De Morgen sur base de dossiers « jamais rendus publics ».
Les cinq dossiers montreraient comment les évêques belges ont réagi dans la période 2000-2008 aux signalements d’abus sexuels.
Un dossier concerne l’ancien aumônier national de Chiro Vlaanderen, le prêtre Jef V.d.O., 61 ans. Après qu’une de ses victimes s’est fait connaître en 2003 auprès de la Commission pour le traitement des plaintes pour abus sexuel, l’évêché d’Anvers lui a versé 106.845 euros. Quand l’homme s’est informé par lettre en 2008 des mesures qui avaient été prises pour éviter que V.d.O. fasse encore des victimes, l’évêque Paul Van den Berghe lui a répondu : « Je trouve que vous avez reçu une très grosse somme d’argent. J’attends de vous un peu de gratitude. » L’évêque indiquait qu’il était temps pour le « pardon » et « la reconnaissance de sa propre faute » (sic).
Après la divulgation des faits pédophiles, Jef V.d.O. a émigré au Pérou où il a construit une école. Il a ensuite été présenté à plusieurs reprises comme un Père Damien moderne.
Un autre prêtre était signalé internationalement comme « dangereux ». Il avait déjà été condamné au Canada pour abus sexuels sur des enfants esquimau, mais avait échappé à la prison en fuyant en Belgique. Trois prêtres ont déjà reconnu des abus sexuels
Trois prêtres ont déjà reconnu devant la Commission pour le traitement des plaintes pour abus sexuel dans une relation pastorale s’être attaqués à des enfants, a confirmé Peter Adriaenssens, président de la Commission, vendredi soir à VTM.
Depuis les aveux publics de l’ex-évêque Roger Vangheluwe, la Commission pour le traitement des plaintes pour abus sexuels est occupée à entendre les victimes. Et de nombreux noms de prêtres abuseurs remontent.
La commission a déjà convoqué trois prêtres. Ils ont été entendus et ont reconnu les abus.
Pour un des prêtres, les faits sont déjà prescrits, confirme l’archevêque André-Joseph dans le journal de VTM. « Je sais juste qu’il s’est signalé pour des faits qui sont prescrits, mais qui sont graves. » On ne sait pas de quel diocèse les prêtres viennent.
Le professeur Adriaenssens souligne qu’il espère une bonne collaboration avec les magistrats de référence qui vont être désignés pour s’occuper spécifiquement des abus sexuels dans l’Eglise.""""
...
Fox, Si vous n'êtes pas capable de parler sérieusement de tout, il est inutile d'aller plus loin. Il n'y a rien de malsain dans ce que je vous ai écrit. Ne connaissez-vous pas vos propres textes religieux? Quant aux rabbins pédophiles, je ne peux que vous répondre que je souhaite comme vous que ce soit une partie infime d'entre eux qui le soit!
Les infanticides des bonnes soeurs? Honnêtement, je n'étais pas allé jusque là dans votre texte. Mais dites, où cherchez-vous ces informations? Serait-ce dans le pire des pires journaux israéliens anti-catho (vous vous sentez même obligée d'ajouter que c'est du passé, tellement vous constatez que c'est une accusation grotesque!)? C'est tout le problème voyez-vous, il faudrait des chiffres par exemple. Quoi qu'il en soit, ce sont des actes condamnables.
http://www.tdg.ch/actu/suisse/celibat-pedophilie-lies-avis-specialistes-2010-03-23 C'est très intéressant ce qui se passe dans l'Eglise actuellement, car il s'agit de la première institution à faire ainsi le ménage dans ses rangs. On parle jamais des autres institutions en liant les affaires. Avec les catholiques, on veut faire comme si les curés étaient des gentils organisateurs du club med, mais ça n'a rien à voir.
Les chiffres sur les curés pédophiles sont aussi contestés parait-il, mais il n'y en aurait qu'une part infime, sachant que toutes les accusations n'aboutissent pas à des certitudes. J'ai lu que cela ne concerne que 1% des prêtres, mais je ne suis pas un spécialiste de ce sujet et je suis convaincu que personne ne possède de chiffre précis dans ce domaine, ni sur les cathos, ni sur les évangélistes ni sur les juifs ni sur les autres! C'est simple : une personne qui commet une faute est une personne qui commet une faute, ce n'est pas un catholique qui commet une faute, ce n'est pas un juif qui commet une faute, c'est d'abord une personne.
Ce qui me fait réagir ici, ce qui m'effraie dans votre discours, c'est cette façon de vouloir critiquer d'abord le catholique mais sans discernement, puis l'évangéliste mais sans plus de discernement. Puis quand il s'agit des rabbins, votre discours se fait très différent. Là, vous doutez de ce que vous lisez. Vous cherchez une autre vérité que la vérité que l'on vous tend ce qui n'était pas le cas avec les autres confessions.
Que recherchiez-vous? Une critique de la pédophilie ou une critique du christianisme?
...
Je viens tout juste de lire vos derniers messages. Voulez-vous que je vous trouve des affaires mettant en avant les actes des rabbins pédophiles? Je me répète, soit nous discutons sérieusement, soit c'est inutile! Pour le pape, vous auriez pu vous renseigner toute seule...
Allez donc lire ce lien, le premier qui me tombe sous la main concernant les actes du pape http://www.famillechretienne.fr/agir/vie-de-l-eglise/bernard-lecomte-benoitxvi-est-le-premier-pape-a-affronter-avec-autant-de-courage-le-probleme-de-la-pedophilie-_t11_s73_d55989.html
... " vos "satanes" versest qui ne corresponde en rien dans mes livres a moi " petite menteuse , vous insultez la Parole de YAHWE !: Psaume 22 verset 17 (1000 ans avant la venue de Yeshua ): "Car des chiens m'environnent, Une bande de scélérats rôdent autour de moi, Ils ont percé mes mains et mes pieds." יז כִּי סְבָבוּנִי, כְּלָבִים: עֲדַת מְרֵעִים, הִקִּיפוּנִי; כָּאֲרִי, יָדַי וְרַגְלָי. Livre du prophète Esaie ch53 v6 (600ans avant la venue de Yeshua) : "Nous étions tous comme des brebis errantes, chacun se dirigeant de son côté, et Dieu a fait retomber sur lui notre crime à tous." ו כֻּלָּנוּ כַּצֹּאן תָּעִינוּ, אִישׁ לְדַרְכּוֹ פָּנִינוּ; וַיהוָה הִפְגִּיעַ בּוֹ, אֵת עֲוֹן כֻּלָּנוּ.
...
bon ecoutez mes chers veritas et casimir cet article vous derange je vois alors svp continuez a vivre avec vos versets et pensez que rien ne s'est passe au sein de l'eglise concernant les actes de pedophilie et d'inanyicides !! et allez priez !!!!
...
Moi , je vois bien que c'est la Parole de YAHWE qui vous dérange : eh bien figurez-vous , c'est son role ! Parce que Dieu veut reveiller les morts spirituels . Et sachez bien qu'Israel va encore avoir à souffrir , pendant la 70eme semaine d'années (7ans) du prophète Daniel: 9.24 "Soixante-dix semaines ont été fixées sur ton peuple et sur ta ville sainte, pour faire cesser les transgressions et mettre fin aux péchés, pour expier l'iniquité et amener la justice éternelle, pour sceller la vision et le prophète, et pour oindre le Saint des saints."
...
J'ai un gros gros doute sur le rapport qu'il y a entre "interdiction au mariage" des religieux catholiques et pédophilie. Une personne très attirée par un enfant n'a pas le profil psychologique qu'un homme "en manque" de sexualité. Pourquoi ces prêtres ne violent-ils pas des femmes ? En civil ils pourraient très bien le faire. Non ils choisissent des enfants, faibles et sans défense.
Ce n'est pas le mariage autorisé qui mettra un terme à la pédophilie chez les religieux. Tous ces gens qui travaillent avec les enfants (instituteurs, éducateurs, entraineurs sportifs dans le Clubs etc.) sont bien souvent mariés avec enfants et pourtant ....
La pédophilie est une déviance sexuelle sur un mode pervers et le mariage ne sera jamais THE solution.
Et puis le mariage ne résoudra pas en plus le problème des religieux homosexuels. Tous les prêtres ne sont pas d'orientation sexuelle hétéro. J'ai lu récemment sur le Net que le principal souci des prêtres n'est pas tant le mariage mais la non-possibilité d'avoir des enfants. En cela je suis pour le mariage des prêtres. Mais encore une fois, un homme ou une femme qui décide d'entrer en religion (là je parle des catholiques) le sait à l'avance.
Ces prêtres qui commettent le crime de pédophilie devraient tous être dénoncés par les autorités religieuses au lieu d'être mutés dans un autre lieu.
Certains prétendent que c'est la pédophilie qui fait déserter les croyants des églises, il y a pourtant pas mal d'instituteurs pédophiles et l'on ne se pose pas trop la question lorsqu'on dépose son enfant à l'école. La pédophilie n'est pas l'apanage des prêtres et je sais de quoi je parle ....
...
Vous avez bien sûr raison : les caves des curés sont remplies de pauvres petits enfants mal nourris dont les curés abusent, naturellement, les jardins des couvents sont utilisés (c'est prévu pour évidemment) pour que des bonnes-soeurs, la bave aux lèvres et les mains sanglantes, aillent y enterrer vivant les nouveaux-nés qu'elles conçoivent en se jetant sous le premier venu le soir, dans les rues désertes des campagnes catholiques. Les rabbins en revanche, sont si bons qu'il émane de leur personne un halo lumineux que personne ne peut regarder en face sans perdre la vue. Naturellement les chrétiens en général dévorent les petits-enfants, mais ça, vous le savez déjà. Les pires sont bien sûr les catholiques, cela va de soi. Fox, vous êtes franchement décevante. Incapable du moindre recul sur vous-même, vous suintez la mauvaise foi et une forme de haine vous habite pour tout ce qui ne vous ressemble pas.
...
Tout à fait d'accord Dom22! Il parait que l'admission en tant que prêtre a été durcie depuis le nouveau pape. Ce qui est ignoble dans ces cas précis, c'est que les parents on toute confiance en ces personnes! Il y avait aussi la question de la confidentialité de la confession. J'attends moi aussi que l'on parle un peu plus de ce qui se passe dans les écoles, ce ne serait pas joli-joli dit-on!
Foxe à dit :Casimir je ne suis pas d'accord avec vous!! Le pourcentage de cas de Rabbins est infime a comparer avec l'eglise
Sanhedrin 54b : “si un homme commet la sodomie avec un garçon moins de neuf ans, ils ne sont pas coupables de la sodomie.” Sanhedrin 59b : “les rapports sexuels avec un garçon moins de huit ans n'est pas de la fornication.” Kethoboth 11b : “les rapports sexuels avec une fille moins de trois ans ne sont rien.”
Vrais ces préceptes ? J'en doute, je crois plutôt à une mauvaise interprétation des textes mais à ne croire que ce qu'on nous met devant les yeux on peut en arriver à des excès dangereux. En diaboliser certains et s'imaginer que dans sa congrégation/confession tout est parfait, quelle utopie, quelle méconnaissance de l'humain.
Les rabbins au-dessus de tout soupçon (rabbins d'hier et d'aujourd'hui) j'en doute. Ce sont des hommes comme les autres. Ce n'est pas parce que cela ne fait pas la Une des médias que rien ne se passe. Rabbins, imams, curés, profs ... et notre gentil voisin chez qui on ne soupçonnait rien ....
Dès lors qu'on se laisse enfermer par les écritures sans y chercher une autre lecture ou en percer la parabole ou de la remettre dans le contexte de l'époque, qu'on n'écoute plus ce qui nous vient de l'intérieur, qu'on ne respecte pas la liberté de l'autre on en vient à commettre le pire. La pédophilie touche l'humain alors que chacun d'entre-nous devrait faire sien "ne fait pas à autrui ce que tu ne veux pas qu’il te fasse".
"Ce qui est détestable pour toi, ne le fais pas à ton prochain". C’est là toute la Loi, le reste n’est que commentaire. Hillel : Talmud bab, Shabbat 31a
"Comme vous voulez que les gens agissent envers vous, agissez de même envers eux". Jésus : Evangile selon Luc 6, 31
Le fait de violer un enfant est à l'opposé de ces principes.
...
Matthieu 3.7 Mais, voyant venir à son baptême (Jean le Baptiste) beaucoup de pharisiens et de sadducéens, il leur dit: Races de vipères, qui vous a appris à fuir la colère à venir?
Veritas, voila un cas d'antisémitisme et d'islamophobie caractérisées, que tu commets..., ce, au mépris du respect, qui est dû à tous les Croyants ! Donc, j'efface séance tenante... Veritas, n'es-tu pas un extrémiste, qui se cache derrière la Bible et les Évangiles ? Attention, Veritas ! Ton commentaire peut s'avérer dangereux pour C4N et pour ses rédacteurs... Des extrémistes religieux pourraient très bien s'en prendre à nous tous... Est-ce cela que tu veux ? Par moments, je pense que oui !
...
efface ce que tu veux , du moment que tu n'effaces pas le commentaire de Sofia : à propos du talmud : " Jésus (“le nazaréen”) a été exécuté parce qu’il pratiquait la sorcellerie."Sanhedrin 43a . "
Certains pourraient écrire : Talmud = Bible = Coran = saleté ... A bas donc tous les croyants, évangélistes, catholiques, juifs, protestants, orthodoxes etc.
«Tout ce qui est excessif est insignifiant.»
Je suis Chrétienne mais j'ai décidé de n'appartenir consciemment à aucune religion ou courant de pensée religieux qui fait de l'autre un mécréant, un goy ou tout autre qualificatif qui n'exprime que le rejet que j'ai de l'autre, cet "autre" qui n'a pas la même foi que celle en laquelle je crois. Jamais tu m'entends je ne me permettrais d'injurier ainsi une ou des religions.
Veritas a dit "FOX, je n'ai pas de religion ! j'ai une relation personnelle et vivante avec Jésus-Christ par le Saint Esprit !"
Hé bien si tu estimes que vivre selon la parole de Jésus-Christ c'est traiter ainsi son prochain, t'as dû raté le principal dans ta relation "personnelle et vivante" avec le Fils de Dieu.
Veritas a dit: ... Blasphème caractérisé contre le Saint-Esprit qui ne peut être pardonné."
Personne ne te donne la légitimité du "pardon à octroyer ou pas". Qui es-tu pour te permettre du juger l'autre, injurier les Livres Saints ? Qui es-tu pour te croire détentrice de la seule Vérité ? Le pire en religion est l'orgueil spirituel, bosse là-dessus, t'as les 2 pieds dedans.
Ose aimer celui que tu ne comprends pas, aucune gloire à n'aimer que ses amis, sa famille. C'est tellement facile de n'aimer que les gens qui pensent comme nous, qui vivent comme nous, qui ont la même culture que nous.
Bien que croyante et chrétienne, j'ai rencontré des laïcs qui forçaient le respect, des musulmans, des juifs qui se comportaient avec grandeur et qui ne s'intéressaient pas au fait d'appartenir à telle confession mais écoutaient juste le cœur de l'autre, sa capacité à aimer, à s'offrir à l'autre, à la rencontre intime avec l'autre dans sa beauté, sa compassion et sa DIFFÉRENCE.
...
DOMM22 RELIS LA PARLE DE DIEU : Matthieu 12.31 C'est pourquoi je vous dis: Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné. Luc 12.10 Et quiconque parlera contre le Fils de l'homme, il lui sera pardonné; mais à celui qui blasphémera contre le Saint Esprit il ne sera point pardonné. MOI JE LIS LA PAROLE , C'EST TOUT !!!!!
Et, Veritas, que fais-tu du respect, qui est dû à tous les Croyants ????? Pour rappels, et cela te fera le plus grand bien (!!!!), relis ceci, notamment les passages soulignées :
La Loi du 9 décembre 1905, relative à la séparation des Églises et de l'État, publiée au Journal Officiel du 11 décembre 1905 [ http://www.assemblee-nationale...mmaire.asp et http://www.legifrance.gouv.fr/...e=20100423 ], est toujours en vigueur... Elle est renforcée, de facto, par l'Article 1er de la Constitution de la Vè République, qui, en son Préambule [ http://www.conseil-constitutio....5074.html ], stipule très clairement : « La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée. La loi favorise l'égal accès des femmes et des hommes aux mandants électoraux et fonctions électives, ainsi qu'aux responsabilités professionnelles et sociales. »
...
Le disque rayé, comme tu l'écris si bien, devrait te faire réfléchir, Veritas... En effet, ton antisémitisme, ton islamophobie, tes attaques contre toutes les religions font que tu ne respectes pas La Loi du 9 décembre 1905, relative à la séparation des Églises et de l'État, publiée au Journal Officiel du 11 décembre 1905, et, que tu te fous royalement de l'Article 1er de la Constitution de la Vè République, dont j'ai donné les liens... Et, Veritas, je donne totalement raison à Dom22 !
Veritas a dit: DOMM22 RELIS LA PARLE DE DIEU : Matthieu 12.31 C'est pourquoi je vous dis: Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné. Luc 12.10 Et quiconque parlera contre le Fils de l'homme, il lui sera pardonné; mais à celui qui blasphémera contre le Saint Esprit il ne sera point pardonné. MOI JE LIS LA PAROLE , C'EST TOUT !!!!!
Tu lis que ce qui t'arrange et encore sans bien tout comprendre. Tu es une extrémiste, un peu beaucoup fanatique sur les bords qui apprend les écritures par cœur et qui s'en sert de la pire des façons : injurier son prochain. Tu n'as pas de religion dis-tu ? Erreur, ta religion est celle de la haine de ton prochain, rien de chrétien là-dedans.
Dans ce que tu écris c'est toi qui JUGE hors il est écrit : « Ne jugez pas, et vous ne serez pas jugés » (Luc 6, 37)
Veritas a dit : LES RELIGIONS , C'EST DE LA SALETE HUMAINE.
Grande est ta bêtise, ton mépris et ton rejet de l'autre. Jésus-Christ insulté, injurié on aura tout vu. Point de religion chrétienne sans le sacrifice de Jésus. Celui ou celle que tu crucifies toi sur cette page, qui t'en donnes le droit ? Jésus-Christ ?
Le mot religion du mot "relier" nous relie au Sacré, au Divin.
Ta foi, ta "religion", ta relation personnelle et vivante avec Jésus-Christ comme tu le dis, ta façon de la jeter violemment, tel un coup de poing dans le visage de l'autre n'a aucun rapport même lointain avec l'Amour de Dieu et de son fils.
Convertir par le sabre ... des mots n'est pas Chrétien. Tu me fait penser à ces djihadistes et leur haine pour les mécréants (non-musulmans).
Perso je préfère la rencontre des cœurs que ce cœur soit athée, musulman, juif ou toute autre croyance. Tout est digne si l'Amour est au rendez-vous
...
Cette façon "évangéliste" de convertir par le fanatisme et trop souvent l'agressivité dès lors que quelqu'un n'adhère pas - on la connait. Leur qualité première est le refus de "rencontrer l'autre avec ses différences". Le plus important dans l'humain c'est l'enrichissement par les différences.
Ma philosophie à moi est différente. Tu ne penses pas comme moi ? Tu ne vis pas comme moi ? alors je t'aime 2 fois plus, par toi je vais en apprendre plus que n'importe quel Livre Saint. Par ton contact je vais arpenter des terres inconnues et te faire découvrir ma terre. Je tente de ne jamais oublier le "tu aimeras ton prochain comme toi-même". C'est une ascèse qui me prend plusieurs heures par jour car il est si facile d'être révolté dans ce monde où la justice n'existe pas, où le plus faible est écrasé.
Et puis Veritas, on s'en fout des textes sacrés que tu ressasses à longueur de messages, ils sont vains puisque tu ne les mets jamais en pratique. En pratique dans ton quotidien, dans ton rapport à l'autre. Tu te crois savant, fin connaisseur des textes, quel orgueil si tu n'en saisis pas la portée sur toi, ce que ces textes exigent de toi. Tu les débites comme un poissonnier qui harangue la foule le dimanche au marché ... mais de là à vivre ces paroles tu en es INCAPABLE. Tiens t'es aussi crédible que Sarkozy qui vante son bouclier fiscal ... sur la clique sarkozyste qui affirme que l'on vit dans une république irréprochable
Pose ton évangile et arpente le flot humain qui exige bien plus de toi que de diffuser en boucle jusqu'à l'écœurement des phrases issues de la Bible ou des Évangiles dont tu ne comprends rien.
...
Dom 22 ,ton flot de paroles est du verbiage religieux ! loin de moi de poser "l'Evangile , qui est la puissance de Dieu pour le salut de quiconque croit"
Veritas a dit: ... Dom 22 ,ton flot de paroles est du verbiage religieux ! loin de moi de poser l'Evangile, qui est la puissance de Dieu pour le salut de quiconque croit"
C'est toi Veritas qui oses écrire que mon "flot de paroles est du verbiage religieux" ??? Tu n'arrêtes pas de nous inonder (de force) des paroles de Jésus-Christ ou textes issus de ta bibliothèque préférée et conforme à ta foi. Tes mots à toi, ta pensée à toi, on n'y a pas accès. Le jour où tu paumes ta Bible ou ton Évangile tu vas partir en sucette, gaffe si c'est un dimanche ou jour férié, tu vas grimper aux rideaux - à moins de foncer dans l'église la plus proche pour chiper un missel
Au moins mes écrits ne sont pas des copiés-collés de textes que j'ai pioché dans la Bible ou les Évangiles sans même les vivre.
"Il ne t'est pas demandé de faire quelque chose mais de devenir quelqu'un (Jean-Yves Leloup)" Toi ta Vie c'est gonfler l'autre avec ton fanatisme, voir Satan partout (sauf en toi bien sûr) et injurier les religions des autres.
Si Satan à un fidèle soldat c'est bien toi !
Mais bon je t'avoue que je ne crois pas en Satan en tant qu'entité et en tous cas pas sous la forme des évangélistes de tous poils dont les églises fleurissent un peu partout. Satan ou "le mal" c'est toute parole, toute acte ou pensée contre son prochain. C'est le refus de la rencontre avec l'autre. A chacun son niveau d'interprétation des textes sacrés mais parfois lire ne suffit pas, il manque l'intelligence pour en saisir les différents niveaux de lecture.
Là on ne parle même plus de tolérance. La tolérance ce n'est pas suffisant, tolérer une chose n'est pas aller à sa rencontre, l'aimer. Je tolère le foot (je n'ai pas le choix) mais que Dieu me garde d'assister à un seul match.
...
injurier les religions des autres "Pour reconnaître les signes, les interpréter correctement et en tirer le meilleur profit, l’artiste doit être pur, car la pureté est la meilleure manière d’éliminer le bruit de fond qui empêche de recevoir un message clair." comment être pur , sans être sous le sang de la Croix ? CERTAINEMENT PAS PAR LES RELIGIONS !!!! LES PHARISIENS ETAIENT DES SEPULCRES BLANCHIS, DIT JESUS : ILS ETAIENT MORTS DANS LEURS PECHES.
Pour reconnaître les signes, les interpréter correctement et en tirer le meilleur profit, l’artiste doit être pur, car la pureté est la meilleure manière d’éliminer le bruit de fond qui empêche de recevoir un message clair." comment être pur , sans être sous le sang de la Croix ? CERTAINEMENT PAS PAR LES RELIGIONS !!!! LES PHARISIENS ETAIENT DES SEPULCRES BLANCHIS, DIT JESUS : ILS ETAIENT MORTS DANS LEURS PECHES.
Pour ta "pureté" tu repasseras.
Et les pharisiens c'est qui ? Là on est en 2010 alors nomme-les les pharisiens d'aujourd'hui ? Allez un peu de courage
...
les pharisiens , ce sont les religieux qui veulent se faire valoir avec leurs "bonnes" oeuvres ! Pour ta "pureté" tu repasseras. pas du tout ! : "Jean 15.3 Déjà vous êtes purs, à cause de la parole que je vous ai annoncée. "
Veritas a dit: ... les pharisiens , ce sont les religieux qui veulent se faire valoir avec leurs "bonnes" œuvres !
Un peu toi quand tu nous envahi de la bonne parole de Jésus ? N'est pas apôtre qui veut Veritas, il te faut juste retrouver l'humilité, la foi ne s'impose pas ni par les mots ni par les machettes. Tu y arriveras ... un jour peut-être.
Pour ta "pureté" tu repasseras. pas du tout ! : "Jean 15.3 Déjà vous êtes purs, à cause de la parole que je vous ai annoncée. "
Ah ouais alors n'importe quel pédophile, voleur ou criminel, on lui annonce une Parole (avec un grand P bien sûr= et et bingo il est pur, ah okayyyyyyyyy je comprends pourquoi il y a autant de récidives, là je suis morte de rire !!! Les prisons regorgent de "purs" qui s'ignorent :-) Bon le problème est qu'ils n'ont pas connu Jean, pas d'bol.
...
Tu as oublié de me préciser que les "Pharisiens" étaient des juifs, je comprends tout maintenant.
Selon les Pharisiens, la personne croyante se doit d'observer à la fois la Loi écrite ou Torah (composée des cinq livres suivants : Genèse, Exode, Lévitique, Nombres et Deutéronome) et les traditions orales. En tout, voilà donc 613 préceptes à respecter!
Malheureusement, la stricte observance de la Loi leur fait commettre des excès. En effet, par souci d'un respect minutieux de la Loi, ils mépriseront les pauvres gens qui ne connaissent pas cette Loi. Les Pharisiens iront même jusqu'à empêcher les gens de fréquenter les pécheurs. Dans ce sens, ils limitent la miséricorde de Dieu. Il devient alors facile de comprendre l'opposition qui régna entre eux les Pharisiens et Jésus. Pour un bon nombre d'entre eux, Jésus est un imposteur car il semble ne pas obéir à la Loi: non seulement Jésus violait le sabbat, mais il appelait Dieu son propre Père, se faisant ainsi l'égal de Dieu (Jn 5,1. Bien que certains Pharisiens se voient traités par Jésus « d'hypocrites » et de « sépulcres blanchis » (Mt 23,27), d'autres se montrent favorables à Jésus. Pensons ici à Nicodème.
...
Le problème de la pédophilie dans les église est une chose que l'on aurait dû dévoiler au grand jour depuis bien longtemps maintenant. Pourtant, cela fait, pas grand chose n'est fait.
. Bien que certains Pharisiens se voient traités par Jésus « d'hypocrites » et de « sépulcres blanchis » (Mt 23,27), d'autres se montrent favorables à Jésus. Pensons ici à Nicodème.