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19 Sep 2008
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Le fichier Edvige ,(suite).

par anidom - 323 hitsflux RSS de ce reporter Flux RSS de ce reporter flux RSS de ce theme Flux RSS de Tribune Libre

Une petite modif et deux fichiers.

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François Fillon a demandé à Michèle Alliot-Marie de lui remettre, pour vendredi, un nouveau décret excluant les principaux points litigieux du projet de fichier Edvige © Lapegue Bertrand / MAXPPP

Objet de vives critiques à droite comme à gauche, de pétitions, de la CNIL, d’un lobbying soutenu pour sa modification, voire son retrait, par les partis politiques du Modem de gauche du PS à la LCR de Besancenot, et par le collectif non à Edvige.

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Madame Alliot Marie à la sortie du conseil des ministres le 17 septembre 2008.

Madame Alliot Marie avait annoncé ce mercredi 17 que ce fichier très polémique n’était autre que l’informatisation d’un fichier des renseignements généraux. La fronde avait même gagné le patronat exprimé par la présidente du Medef Laurence Parisot. Dans la nuit de mercredi à jeudi, la commission des Lois de l’Assemblée nationale a encore adressé à l’unanimité neuf recommandations au gouvernement pour modifier le fichier.

Les modifications devraient être marginales, le décret sera rédigé différemment et les fonctions seront clarifiées pour que «les craintes infondées et les inquiétudes réelles qui s’étaient manifestées trouvent des réponses et des solutions», a déclaré sur RTL la ministre de l’Intérieur, qui a admis que «le texte n’était pas suffisamment précis. Je veux rassurer (…) Il faut que ce décret soit clair, cliquez ici.

Madame Alliot Marie doit remettre aujourd’hui, 19/09/08 à François Fillon pour être présentée à la CNIL, la nouvelle copie d’un nouveau décret qui devrait exclure les points litigieux du décret du 27 juin 2008. Quels sont ces points :

«le recensement des personnalités politiques et syndicales serait exclu ainsi que toutes mentions relatives à la sexualité et à la santé sans que soit rejetée la suppression du fichage des mineurs à partir de 13 ans».

En revanche, ce fichage des mineurs susceptibles de porter atteinte à la sécurité publique avec radiation du fichier à leur majorité si aucun élément nouveau intervient constitue eu égard à la mention à l’ordre public un élément plus restrictif.

Le Monde.fr annonçait le 18/08/09 que le projet de décret était prêt et qu’il a pu le consulter dans sa version du 17/09/08. Voici le texte publié par le Monde.fr :

«deux finalités distinctes sont prévues. La première vise à “centraliser et analyser les informations relatives aux individus, groupes, organisations et personnes morales, dont l’activité indique qu’ils sont susceptibles de porter atteinte à la sécurité publique”. Le second objectif : “permettre aux services de police d’exécuter les enquêtes administratives qui leur sont confiées pour déterminer si le comportement des personnes intéressées est compatible avec l’exercice des fonctions envisagées”». Que veut dire comportement des personnes intéressées avec l’exercice des fonctions envisagées. Cette phrase est sibylline et demande des éclaircissements. 

Il n’y aura donc pas un fichier, mais bien deux fichiers. Le premier d’entre eux contiendra, selon le texte prévu, “le motif de l’enregistrement des données, les informations ayant trait à l’état civil, la profession, les adresses physiques, numéros de téléphone et adresses électroniques, les titres d’identité, l’immatriculation des véhicules, les activités publiques, les informations patrimoniales, les antécédents judiciaires, les données relatives à l’environnement de la personne, notamment à celles entretenant ou ayant entretenu des relations directes et non fortuites avec elle, les signes physiques particuliers et objectifs, photographies et comportement”.

Cela appelle la remarque suivante, les relations avec une personne qui aurait un comportement suspect pourraient conduire à ce que l’on soit fiché sans que pour autant l’on connaisse ses agissements. En d’autres termes il faut surveiller nos relations, ce qui est inadmissible c’est notre liberté qui est remise en cause, nous devenons potentiellement suspect.

Les données “relatives à la santé ou la vie sexuelle” sont exclues. Concernant les mineurs, “des données relatives aux mineurs de 13 à 16 ans peuvent aussi être enregistrées (…) elles doivent être effacées au terme d’un délai de cinq ans à compter de leur enregistrement”.

Le deuxième fichier contiendra le même type d’informations, excepté “les signes physiques particuliers et objectifs, photographies et comportement, l’immatriculation des véhicules”. Seules seront concernées les personnes de 16 ans et plus. Les données collectées “pour les seuls besoins d’une enquête administrative peuvent être conservées pour une durée maximale de cinq ans”. La encore cette phrase demande des éclaircissements, il s’agit d’enquête administrative sans que soit définit le type d’enquête, de ce fait l’on peut engager une enquête dans le seul but d’enquêter sans motif précis.

Le traitement de ces deux fichiers ne feront l’objet d’aucune interconnexion.

L’accès aux fichiers ne sera permit que par les fonctionnaires en charge du renseignement et individuellement désignés et spécialement habilités. Le directeur général de la police devra rendre compte chaque année de ses activités de vérification de mise à jour et d’effacement des informations enregistrées.

Il faut noter qu’aucune disposition n’est offerte à chaque citoyen d’avoir accès aux informations le concernant et au droit à rectification.

Autre modification, les préfectures disposeront de leur propre fichier.

«il s’agira d’un “répertoire départemental des personnalités (…) en vue d’informer le gouvernement et le représentant de l’Etat et leur permettre d’exercer leurs responsabilités, sur l’identité des personnes physiques ou morales qui jouent un rôle institutionnel, économique, social ou religieux significatif”. Le terme significatif est sibyllin et dépend de l’importance que l’on y attache. Seront conservées les “informations ayant trait à l’état civil, à la profession, les adresses physiques, numéros de téléphone et adresses électroniques, le cas échéant, les photographies, le parcours professionnel et activités publiques”. Les données “relatives aux origines raciales ou ethniques, à la santé ou la vie sexuelle ne peuvent en aucun cas être enregistrées”. Quant aux opinions politiques, philosophiques ou religieuses ou à l’appartenance syndicale”, elles ne pourront être enregistrées que si «elles ont été rendues publiques par l’intéressé». Les données seront effacées au bout de dix ans, et il n’y aura aucune interconnexion possible».

Quelques réactions,

«Une victoire pour la démocratie». C’est en ces termes que François Bayrou a accueilli hier la décision du gouvernement d’un nouveau projet de décret autour du fichier Edvige. «C’est une victoire de la démocratie et la reconnaissance officielle, après bien des dénégations, que ce décret était une aberration et un outrage pour tous ceux qui considèrent comme nécessaire de défendre les libertés publiques», a déclaré le président du Modem. Cliquez ici .

Edvige est morte. Ou sacrément sonnée. Un Ko salué hier par François Hollande s’est félicité de «cette marche arrière» du gouvernement» et de cette «victoire pour la démocratie».Cliquez ici. Par ailleurs il a regretté l’absence de débat au parlement affirmant qu’il subsistait des points d’ombre.

«On ne va pas se plaindre de cette marche arrière, puisqu’elle donne raison à ceux qui se mobilisent» contre le fichier, a déclaré le numéro un du Parti socialiste sur TF1. «Néanmoins, je regrette qu’il n’y ait pas un débat au Parlement parce que c’étaient et ce sont encore des principes essentiels qui sont en cause», a-t-il poursuivi. Cliquez ici .

Le président de la CNIL Alex Türk s’est félicité ce matin sur Europe 1 de la modification du fichier, estimant que l’essentiel des points posant problème avait été réglé. “On a besoin d’environ un mois pour faire le travail correctement”, a-t’il-estimé.

En somme, et c’est comme d’habitude, on lance une réforme, un ballon d’essai pour attendre les réactions et puis on réfléchit et on adapte au mieux des circonstances. La première bouture était inconcevable quand à la seconde, des points sont a éclaircir, mais des avancées ont été faites ne serait-ce qu’au terme de 6 années pour les mineurs incriminés leur dossier serait lavé si aucun fait répréhensible n’interviendrait dans cette période de temps. Si tant est que l’on puisse laver de la mémoire les actions répréhensives qui ont été accomplies. De plus les informations sexuelles et celles relatives à la santé ne seront plus fichées. De même ne seront rendues publiques que les opinions politiques, religieuses, philosophiques ou syndicales que si elles sont rendues publiques par l’intéressé. Il faut féliciter Sarkozy quand il a dit, tout ce qui n’est pas indispensable à la sécurité des Français, il faut l’enlever. Il est regrettable qu’il ne l’ait pas dit plutôt, cette polémique n’aurait pas été aussi importante et portant le discrédit sur le gouvernement. En fait il l’a dit par ce qu’il devait sauver la face, personne n’est dupe.    

Lire la suite : http://anidom.blog.lemonde.fr/2008/09/19/le-fichier-edvige-suite/.

Commentaires (23)add comment

Cat LEF a dit:

...
Anido :

pour dire stop à "une petite modif et 2 fic***rs..." :

Paris, le 27 juillet 2008
Constatant une dérive vers une société de surveillance où la liberté d’expression et d’information est menacée, les responsables de nombreuses organisations à travers le monde appellent à une journée d’action commune le 11 octobre 2008.
Manifestations, événements festifs, ateliers de travail… Chaque pays participera à sa façon à la journée d’action “Freedom not Fear 2008"

Journée internationale d’action du 11 octobre 2008 “Freedom not fear - Stop the
surveillance mania !”

Une large coalition de collectifs et d’organisations vous appelle tous à rejoindre l’action organisée contre la surveillance excessive des gouvernements et des multinationales.
Le 11 octobre 2008, dans de nombreux pays, des gens vont descendre dans la rue avec comme mot d’ordre « Freedom not fear 2008 » . Des actions pacifiques et créatives auront lieu dans un grand nombre de capitales européennes.…

Vous pouvez trouver les dernières informations sur les différentes manifestations et la liste des villes participantes sur:
http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/Freedom_Not_Fear_2008

source : http://parti-pirate.fr/category/fichage/

La manie des fic***rs, en général, ça commence comme ça :

Un reportage au 19/20 de France 3, le 25 juin 2008 annonce déjà : « Un document est distribué dans tous les commissariats de l'est parisien, avec consigne de contrôle au faciès et mention d'un fic***r secret rassemblant des informations raciales. »
et aussi :
"Il faut contrôler des ressortissants bosniaques, roumains, ainsi que des individus originaires des pays de l'Est", c'est ce que conseille, noir sur blanc, un document distribué à tous les commissariats de l'ouest parisien.



 
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September 21, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Anidom/Nidolga
1000 Excuses Anido... je me rappelais plus... Demain soir, il y aura le 4è Chapitre de mon "Divorce sans consentement mutuel"...

Amicalement,

Dominique
 
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anidom nidolga a dit:

...
Dominique,

Je viens de regarder ton espace et il n'y a pas d'autres articles. A ceux qui sont présents j'y ai apporté ma contribution dès le début de leur parution.
 
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anidom nidolga a dit:

...
Anastase,

Qu’avez-vous fait mes commentaires ne passent pas ?

Anastase bonjour,

Ce f****** ne s’imposait pas. Il y a d’autres f****** comme je l’ai relaté dans le premier article à l’adresse :

http://www.come4news.com/le-f******-edvige-551195

Vous présentez le parcours qu’un jeune doit faire avant sa maturité, c’est bien vrai, il doit faire ses classes comme l’on dit.
J’ai beaucoup regretté que la proposition de Ségolène de créations de centres adaptés à surveillance militarisée n’ai reçu que des cris et autres lamentations de ceux qui n’ont pas compris que la suppression du service obligatoire était une erreur monumentale. Il avait le privilège de mettre au pas ces jeunes en leur montrant ce qu’est le civisme, le respect d’autrui, en d’autres termes de les préparer à devenir des êtres responsables.
Maintenant c’est la prison !

J’essaye celui-ci modifié.
 
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anidom nidolga a dit:

...
Dominique,

Ton commentaire confirme mon article, il apporte sa vérité gouvernementale ce qui est appréciable, ce qui montre aussi que je n’écris des conneries.
Merci pour cette précision.

Je vais aller voir tes articles.
 
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eleina a dit:

edvige
Attendons la prochaine sortie du "nouveau edvige" . peut-être serons-nous plus satisfait.
Bien amicalement
 
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anidom nidolga a dit:

...
Anastase bonjour,

Ce fic***r ne s’imposait pas. Il y a d’autres fic***rs comme je l’ai relaté dans le premier article à l’adresse :

http://www.come4news.com/le-fic***r-edvige-551195

Vous présentez le parcours qu’un jeune doit faire avant sa maturité, c’est bien vrai, il doit faire ses classes comme l’on dit.
J’ai beaucoup regretté que la proposition de Ségolène de créations de centres adaptés à surveillance militarisée n’ai reçu que des cris et autres lamentations de ceux qui n’ont pas compris que la suppression du service obligatoire était une erreur monumentale. Il avait le privilège de mettre au pas ces jeunes en leur montrant ce qu’est le civisme, le respect d’autrui, en d’autres termes de les préparer à devenir des êtres responsables.
Maintenant c’est la prison !
 
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Dominique Dutilloy a dit:

Voila le Edvige nouveau, qui est arrivé : il sera moins corsé, moins piquant... A vous de voir !
La Cnil saisie du nouveau décret Edvige

François Fillon a demandé le 18 septembre à Michèle Alliot-Marie de saisir la Cnil d’un nouveau projet de décret autorisant la mise en œuvre du f*****r Edvige


Texte du communiqué

Le Premier ministre François Fillon a demandé à Michèle Alliot-Marie, ministre de l’Intérieur, de l’Outre-Mer et des Collectivités territoriales, de saisir dès demain [19 septembre] la Commission nationale de l’informatique et des libertés (Cnil) d’un nouveau projet de décret autorisant la mise en œuvre d’un traitement automatisé de données à caractère personnel par la direction de la sécurité publique se substituant au décret du 27 juin 2008 autorisant la création du f*****r "Edvige".


Le Premier ministre a souhaité que ce nouveau décret ne prévoie plus la possibilité, ouverte depuis 1991, de centraliser et d’analyser des informations relatives à des personnes exerçant un mandat ou jouant un rôle institutionnel, économique, social ou religieux significatif. Cette décision répond aux préoccupations qui se sont exprimées dans le cadre de la concertation menée par Michèle Alliot-Marie.

Les finalités du traitement des données ont été précisées. Ainsi, les données ne pourront être collectées que dans la mesure où elles concernent :
- soit des personnes dont l’activité individuelle ou collective indique qu’elles peuvent porter atteinte à la sécurité publique ainsi que les personnes entretenant ou ayant entretenu des relations non fortuites avec elles ;
- soit des personnes travaillant dans des secteurs ou des domaines sensibles et faisant à ce titre l’objet d’enquêtes administratives.


Le décret devra prévoir explicitement qu’aucune donnée touchant à l’orientation sexuelle ou à la santé des personnes intéressées ne peut être collectée, même à titre exceptionnel.

La possibilité de collecter des informations concernant les mineurs susceptibles de porter atteinte à la sécurité publique sera maintenue afin de doter les services de police d’un outil efficace de prévention et de lutte contre les nouvelles formes de délinquance juvénile.


Ces mineurs bénéficieront d’un "droit à l’oubli" puisque les informations les concernant seront effacées à leur majorité sauf si un élément nouveau justifiant leur inscription au f*****r est intervenu.



Site URL : [url=http://www.premier-ministre.gouv.fr/chantiers/securite_854/cnil_saisie_nouveau_decret_61076.html]http://www.premier-ministre.gouv.fr/chantiers/securite_854/cnil_saisie_nouveau_decret_61076.html
 
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Anidom/Nidolga
Nidolga,

merci pour tes appréciations quant à mes commentaires...

J'espère qu'il y aura d'autres lecteurs qui viendront te voir...

Au sujet d'Edvige, je vais, tout à l'heure, placer une information que j'ai reçue : elle illustrera parfaitement ton article...

Au passage, j'ai encore voté SUPER tout à l'heure en allant lire ton commentaire...

Au fait, j'ai d'autres articles parus : les as-tu lus ?

Amicalement,

Dominique
 
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anidom nidolga a dit:

...
Laury bonjour,

C’est bien d’être venu me donner un petit bonjour, vous suivez votre mentor Dominique j’ai remarqué ?

Laury pardonnez leur, ils ne savent pas ce qu’ils font !!!
 
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anidom nidolga a dit:

...
Anastase,

ça déconne vraiment, a chaque fois que je vous répond, le message passe en attente de validation, vous avez un problème avec les modérateurs ?
 
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anidom nidolga a dit:

...
Anastase bonjour,

Ce fic***r ne s’imposait pas. Il y a d’autres fic***rs comme je l’ai relaté dans le premier article à l’adresse :

http://www.come4news.com/le-fic***r-edvige-551195

Vous présentez le parcours qu’un jeune doit faire avant sa maturité, c’est bien vrai, il doit faire ses classes comme l’on dit.
J’ai beaucoup regretté que la proposition de Ségolène de créations de centres adaptés à surveillance militarisée n’ai reçu que des cris et autres lamentations de ceux qui n’ont pas compris que la suppression du service obligatoire était une erreur monumentale. Il avait le privilège de mettre au pas ces jeunes en leur montrant ce qu’est le civisme, le respect d’autrui, en d’autres termes de les préparer à devenir des êtres responsables.
Maintenant c’est la prison !
 
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anidom nidolga a dit:

...
Dominique bonjour,

J’ai remarqué quand tu me commentes d’autres le font aussi, tu es un meneur de commentaires, tu délivres le permis de commenter, tu es le porte drapeau des commentateurs.
Pour me retrouver, tu me mets dans tes favoris comme je l’ai fait pour toi, c’est simple, tu cliques sur marques pages quand tu es sur la page de lecture et puis tu confirme, et je suis dans la boite.
Merci pour ton vote,

Anido.

 
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laury a dit:

Oh Edwige !
Anidom nidolga comme d'habitude un bon article ,mais que nos gouvernent sont nasse comme vous dit un ballon d'essai si gouverner s'est nous abreuver régulièrement de ballon pour voir ce n'ai pas la peine d'avoir autant de ministres aux prix ou ils carbure pour nous sortir des abérations pareille les enfants du C P ferait mieux ,comme encore le ministre de super écologie qui s'attaque aux pique-niques franchement s'est un gouvernement de
guignols ,toutes l'équipe avec Nicolas en tête navigue a vue et il y a beaucoup de brouillard smilies/tongue.gif
 
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Dominique Dutilloy a dit:

...
Oui, Nidolga, mais comme je veux absolument te lire, même si je ne commente pas (mon vote "SUPER" étant là !), j'ai énormément de mal à te retrouver...
 
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Anastase a dit:

...
anidom nidolga, ce que nous dit aussi Saint Augustin, c'est que Edvige est un pousse au crime, qu'il faudra peu de temps avant que les ados fatigués, des tags puis des foulards islamiques, puis des "happy slappings", des voitures brulées au 20heures, enfin tous les passages à l'acte qu'un adolescent normalement constitué doit réaliser avant son entrée dans la société, se mettent à "faire péter leur fiche" Edvige.

Les gens qui ne comprennent pas ça on des lacunes dans leur éducation.

J'aurais tout aussi bien pu citer Saint Genet, sur ce sujet, mais je risquais la censure.
 
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anidom nidolga a dit:

...
Dominique,

Je comprends et je ne t'en veux pas.

Tu fais comme moi, tu mets en mémoire mon adresse sur C4N et tu me retrouve directement.

Tu comprendras bien que je ne veux supplier quiconque de lire mes articles, et je laisse faire, j’en ai assez de dire que j’ai publié un nouvel article.

Si les reporters sont intéressés par ce que j’écris, il leur est facile de me retrouver, s’ils ne le font pas et bien tant pis.

 
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Anidom/Nidolga
Anidom, il est vrai qu'il est très difficile de te repérer... Alors, grâce à la messagerie privée mise en place, sur come4news, par Fabien Bardoux, il te suffit de me mettre le lien come4news pour que j'aille retrouver ton papier...
Aussi, pourquoi ne mets-tu pas tes papiers directement sut ton profil Nidolga ? Blaise, qui possède un blog, tout comme toi, le fait... TU SERAIS PLUS LU, DONC, TU AURAIS PLUS DE SUCCES, SURTOUT QUE TU LE MERITES, VU LA QUALITE DE TES ECRITS !

Oui, il faudrait laisser tomber EDVIGE et en inventer un autre, mais uniquement destiné aux criminels, pédophiles, violeurs et assassins notoires...

Amicalement,

Dominique
 
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anidom nidolga a dit:

...
Anastase bonsoir,

Les voies de Dieu sont impénétrables, j'ai répondu à votre commentaire, mais mon message est en attente de validation, comme si j'avais l'habitude d'écire des conneries.
 
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anidom nidolga a dit:

...
Anastase bonsoir,

Dans le voisinage de nos vignes était un poirier chargé de fruits qui n’avaient aucun attrait de saveur ou de beauté. Nous allâmes, une troupe de jeunes vauriens, secouer et dépouiller cet arbre, vers le milieu de la nuit, ayant prolongé nos jeux jusqu’à cette heure, selon notre détestable habitude, et nous en rapportâmes de grandes charges, non pour en faire régal, si toutefois nous y goûtâmes, mais ne fût-ce que pour les jeter aux pourceaux : simple plaisir de faire ce qui était défendu.

Mais aussi quel plaisir de vous lire.

Mais Edvige c'est aussi faire ce que nous ne voulons pas, en d'autres termes être fiché, comme l'exprime la voix de peuple dans ce qui est défendu de lui faire.
Mais pour lui ce n'est pas un plaisir, c'est plutôt une angoisse de savoir qu'il va être ou qu'il est fiché pour des motifs comme ceux par exemple : Ah, vous connaissez cet homme, oui, c'est mon voisin de palier, vous le connaissez depuis longtemps oui depuis que j'haB**E en face de lui. Ah que faites vous avec lui quand vous vous rencontrez on parle de quoi hé ! quoi de la pluie et du beau temps.
 
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anidom nidolga a dit:

...
Dominique bonsoir,

Quel plaisir de te retrouver. J’ai suivi tes péripéties sur ma messagerie, j‘ai vu que tu étais débordé de commentaires et comme j’avais déjà posté les miens je ne suis pas intervenu.

Quel succès quand pour moi, je n’ai eu qu’un seul petit commentaire sur mon article « les élections Américaines » qui devaient faire l’objet de débats tant elles sont importantes pour la gouvernance du monde, mais les voies de Dieu sont impénétrables, ce sujet n’intéresse personne.

Quand à Edvige bien entendu que c’est un cafouillage gouvernemental, mais j’ai été soft dans mon article sachant que d’aucuns seront être plus directs.
 
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Anastase a dit:

Saint Augustin et la tentation d'Edwige
"Eh bien! moi, j’ai voulu voler, et j’ai volé sans nécessité, sans besoin, par dégoût de la justice, par plénitude d’iniquité; car j’ai dérobé ce que j’avais meilleur, et en abondance. Et ce n’est pas de l’objet convoité par mon larcin, mais du larcin même et du péché que je voulais jouir." http://www.abbaye-saint-benoit...c509572187

... on connait la suite
 
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September 19, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

...
Cela s'appelle aussi un cafouillage gouvernemental...

Pourquoi au départ, EDVIGE, n'a-t-il pas été destiné UNIQUEMENT aux violeurs, au pédophiles, au criminels dangereux, aux tueurs en série ?
Cela aurait été plus simple...
 
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