Comment au XXIème siècle est-il encore possible de n'avoir d'humain que l'enveloppe charnelle ?

En Ohio, Lawrence Reynolds 43 ans, a été exécuté ce  mardi 16 Mars, par injection mortelle.

Cette exécution a eu lieu, Huit jours après qu'il ait tenté de se suicider dans sa cellule.

Trente-six heures avant la date initialement prévue pour son exécution, le 9 mars, le détenu avait été retrouvé inconscient dans sa cellule du couloir de la mort.

Transporté à l'hôpital  pour y recevoir les premiers soins, le gouverneur de l'Etat avait reporté la mise à mort d'une semaine afin qu'il puisse être conscient lors de son exécution.

 Lawrence Reynolds, a combattu sans relâche jusqu'au dernier moment devant les tribunaux, la méthode de l'injection mortelle qu'il jugeait  particulièrement «cruelle»,

 Ses dernières paroles furent pour  ses compagnons du couloir de la mort:

 «A mes frères, j'espère que vous n'aurez  jamais à faire les 15 pas que j'ai dû faire aujourd'hui.  J'ai essayé d'attirer l'attention sur l'absurdité et le caractère manifestement déficient du système que nous avons aujourd'hui ».

« Arrêtez cette folie», a-t-il déclaré

Il faut savoir qu'il s'agit du quatrième condamné mis à mort dans l'Ohio avec une méthode  « inédite » l'injection mortelle.

Il faut savoir que l'injection mortelle consiste en la diffusion d'un seul puissant anesthésiant dans les veines du condamné, et non de trois produits, comme c'est la règle, ailleurs, aux Etats-Unis.

A ce jour : Dix condamnés sont morts par injection mortelle aux USA !

Lawrence Reynolds avait choisi le jour et l'heure de sa mort, en voulant mettre fin à son existence, mais, en Ohio, ce sont les autorités pénitentiaires qui décident :

OU, QUAND, et COMMENT doivent mourir les détenus.

Triste Monde, où  des êtres humains s'arrogent encore le Droit de vie et de mort, sur leurs semblables.

Source La matinale de 20 minutes  

 Vidéo : Mise en scène dans le cadre de la 1000e injection létale aux États-Unis

vieilleforge a dit:

	... Et vlan, voilà que mon orthographe me lâche : "pour condamner" bien sûr.
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17 March 2010
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michel a dit:

... Bonjour Sophy. Les américains ne sont que le reflet d'une démocratie ou l'arme règne en souverain, alors rien d'étonnant à cette dérive morbide. Par contre je reste pour la peine de mort mais dans certains cas. Les violeurs et tueurs d'enfants n'ont droit à aucun égard et je serais partisan de les exécuter en place publique, histoire de frapper l'esprit de ces prédateurs, et je n'y vois aucune barbarie. Je serais sans doute le facho de service dans les commentaires, mais je reste avec mes convictions. Je t'embrasse. Michel

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17 March 2010
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vieilleforge a dit:

	... C'est l'éternel problème, certains actes sont tellement abjects que la première réaction est "vengeance". Mais il faut se dire que la peine de mort n'a jamais eu d'effet dissuasif. Pensez aussi à toutes les erreurs judiciaires dans lesquelles des innocents ont été exécutés.
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17 March 2010
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SOPHY a dit:

... A mon Facho de service préféré, Je n'irai pas jusqu'à le mise à mort sur la place publique, mais pour les violeurs d'enfants je préconiserai plutôt une castration physique (Eh Zou, on coupe les couil...) Sans même demander l'avis à quiconque. une loi que l'on appliquerait sans se soucier des associations quelconques pour la défense de....de quoi d'ailleurs. Uniquement pour les violeurs d'enfants. Par contre Michel, je demande une révision des remises de peine pour tous les criminels armés! La perpétuité, doit retrouver son sens. Si au bout de 17 ans de prison on a eu une bonne conduite, on ne sort pas de la prison. Quand on ôté la vie volontairement à quelqu'un, on se doit de payer sa dette envers la société, mais aussi envers la famille du malheureux qui s'est fait trucider. Et si cette dette c'est la perpétuité, il ne sortira de prison que.....les pieds devant. je t'embrasse, Michel, SOPHY

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17 March 2010
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vieilleforge a dit:

	... Là, je trouve que c'est de la barbarie (et on coupe les mains des voleurs !), il y a des méthodes plus douces pour arriver au même résultat. La castration physique est interdite.
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17 March 2010
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SOPHY a dit:

... vielleforge, La BARBARIE, en principe, on ne la retrouve que dans les pays totalitaires. Je ne me suis pas renseignée, mais je suppose que dans toute l'Europe la condamnation à mort est rayée des constitutions de chaque Pays membre (mais je n'en suis pas sûre, à moi d'aller vérifier dans Wiki.) ces Pays totalitaires qui pratiquent à tour de bras la peine de mort pour des raisons politiques ou religieuses (lapidation de femmes infidèles condamnées à mourir devant le peuple convoqué sur la place publique pour l'occasion) peuvent être difficilement comparés à cette toute puissance qu'est l'Amérique, qui a encore bien des progrès à faire pour retrouver un semblant d'humanisme. La honte, avoir "ressuscité" un condamné à mort, pour mieux l'exécuter face aux caméras... Avouez que ces gens là, ne sont plus des humains. BeurK, Beurk, Beurk!!!

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17 March 2010
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Veritas a dit:

	... LA PEINE DE MORT EST TOUJOURS POSSIBLE DANS LA CONSTITUTION EUROPEENNE Texte de Lisbonne !!!!!!!!!! Vous dormez sur vos 2 oreilles SOPHY, si je puis me permettre ou vous vous bercez d'illusions , c'est comme vous voulez ! Je voudrais vous reveiller ...mais c'est difficile. qui vous a innoculé un pareil somnifère ?!!!
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17 March 2010
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Laury a dit:

... @ Julien qui bien content d'être sur le sol ou cela a été mis dans la constitution ???? Julien je vous rappel que nous somme également sous le traité de Lisbonne qui annule dans certain cas notre constitution et qui autorise l'exécution sans somations des fauteurs de trouble par exemple et s'est une des nombreuses questions qui font que nous somme désormais très près de ce qui ce pratique aux US notre constitution est obsolète et voila pourquoi sur les 27 pays ce sont les parlements qui on signé et non les peuples et ce n'est pas tout pourquoi avoir rendue ses textes indéchiffrable pour les Européens????? Se sont tout les signataires qui devrait avoir perpétuelle !!!

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17 March 2010
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Jacques Monnet a dit:

... Je ne peux pas résister à mettre mon grain de sel. La justice de l'émotion fait que de temps à autre un référendum la réintroduirait en France. Nous devons à M Badinter, Mitterrand régnant, de faire disparaître la loi du talion qui n'a jamais calmé personne. Dépasser l'instinct est une avancée qui n'a pas encore pris dans le monde puritain des USA. La Chine pousse l'ignominie jusqu'à faire payer la balle reçue par le condamné par sa famille! D'un autre côté, je viens de piquer un coup de sang pour l'affront de notre 1° muffle national envers la 1° dame de France. Regardez s'il est retenu. Bravo Sophy. Je vote +1

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17 March 2010
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Julien a dit:

... Bonjour Laury, Loi constitutionelle du 19 février 2007. Source ultra fiable puisqu'il s'agit du site legifrance.gouv.fr Constitution du 4 octobre 1958 Titre VIII, relatif à l'autorité judiciaire Article 66-1 relatif à la peine de mort (consolidation du 24 février 2007) Et pour y accéder: {url}http://www.legifrance.gouv.fr/html/constitution/constitution2.htm{/url } Détail des projets votés, par le gouvernement, signés par Jacques Chirac Président de la République, Dominique de Villepin Premier Ministre, Pascal Clément Garde des sceaux Ministre de la Justice. {url}http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000792320&dateTexte={/url} Voilà voila.

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17 March 2010
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Julien a dit:

	... ah la la ces liens http://www.legifrance.gouv.fr/...ution2.htm http://www.legifrance.gouv.fr/...dateTexte=
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17 March 2010
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Veritas a dit:

... France / constitution : Article 66-1 :Nul ne peut être condamné à la peine de mort. Europe / Lisbonne : L’entrée en vigueur du Traité permet explicitement de « réprimer [si nécessaire], conformément à la loi, une émeute ou une insurrection ». La peine de mort pourra être prononcée dans l’UE pour sanctionner « des actes commis en temps de guerre ou de danger imminent de guerre ». Cela a été précisé en petits caractères dans le Bulletin officiel de l’Union européenne du 14 décembre 2007 et dans les commentaires à propos de la Charte des droits fondamentaux qui aurait force de loi si le Traité entrait en vigueur. Il semble que personne n’ait lu ce passage car l’article 2 (« droit à la vie ») de la nouvelle Charte des droits fondamentaux dispose que « nul ne peut être condamné à la peine de mort ni exécuté. » Cela paraît incontestable, mais dans un passage en petits caractères on trouve les exceptions : « La mort n’est pas considérée comme infligée en violation de cet article dans les cas où elle résulterait d’un recours à la force rendu absolument nécessaire : a) pour assurer la défense de toute personne contre la violence illégale ; b) pour effectuer une arrestation régulière ou pour empêcher l’évasion d’une personne régulièrement détenue ; c) pour réprimer, conformément à la loi, une émeute ou une insurrection. »

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17 March 2010
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Julien a dit:

... Je ne connaissais pas vraiment ce texte de Lisbonne, mais je me disais bien que cette notion de peine de mort s'appliquerait lors de guerre par exemple, d'une émeute extrèmement grave, donc un soulèvement de plusieurs milliers de personnes suceptibles d'entrainer une destabilisation de l'europe en elle-même, mais pour arriver à ce niveau je crois que cela va largement au-delà des manifestations ou des insurrection qu'il y a en France. Mais si on poursuit .« La mort n’est pas considérée comme infligée en violation de cet article dans les cas où elle résulterait d’un recours à la force rendu absolument nécessaire : a) pour assurer la défense de toute personne contre la violence illégale ; b) pour effectuer une arrestation régulière ou pour empêcher l’évasion d’une personne régulièrement détenue ; c) pour réprimer, conformément à la loi, une émeute ou une insurrection. » Cela rapporte à dire dans les cas d'accident d'intervention des forces de l'ordre...genre si un décès à lieu suite à l'utilisation de flash ball ou de taser, ou de défense lors de braquage tout simplement. Car si on l'interprète de la sorte, une manifestation se passe mal (où que ce soit), on en prend un au hasard parmi la foule et on l'exécute sans sommation...non non non; l'Europe je crois ne s'est pas construite sur ces principes. Le fait de dire "la peine de mort est encore valide en Europe" est certainement une interprétation vicieuse de l'article comme on peut interpréter vicieusement des tas d'articles dans les lois françaises!

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17 March 2010
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jasa a dit:

... La peine de mort c'est-à-dire la décision rationnelle et froide de donner la mort est une ignominie! Les pro-"peine de mort" ont un seul argument: Et si ton enfant était victime d'un tortionnaire?….Eh bien oui peut-être que JE n'aurais qu'une envie: le tuer, parce que dans ce cas la peine et l'envie de vengeance est plus forte que la raison ! Mais ce n'est pas à la société de décider de sang froid de la mort d'un être humain aussi abominable soit-il! L'exécution dont vous parlez est une honte et une barbarie! Redonner la vie pour avoir la satisfaction de donner la mort; mais qui sont-ils donc ces êtres capables de cette décision? Cela ne rejoindrait-il pas le thème de l'émission de ce soir sur LA 2? L'autorité supérieure à laquelle nous serions tous incapables de résister? J'en frissonne!!

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17 March 2010
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Julien a dit:

	... J'ajoute un exemple, il n'y a pas eu peine de mort sans sommation lors de la prise d'otage dans un avion il y a pas mal d'années déjà, le terroriste a été tué car il menaçait de tuer des gens et il tirait des coups de feu. Idem pour Khaled Kelkal terroriste abattu en 1995 par le GIPN
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17 March 2010
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Veritas a dit:

	... en fait si on interprete vivieusement le texte des accords de Lisbonne , en se replongeant par exemple dans le passé , les versaillais qui tuaient les gens de la commune de Paris seraient blanc comme neige ! non vicieux donc...Bravo Julien, t'a gagné !
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17 March 2010
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Doppelgänger a dit:

... Bonsoir Sophy, je pensais bien que ce sujet ne faisait pas l'unanimité! J'avoue avoir des doutes, parfois... même si je ne suis pas pour de telles pratiques. Mais je sais aussi que mes doutes sont généralement induits par le désir de vengeance. Dans tous les cas, je ne crois pas que l'exécution publique, que l'on soit pour ou contre, ait pour fonction de se montrer dissuasive. N'importe quel assassin est capable de se penser plus rusé qu'un congénère qui s'est fait attrapé. Je crois plus simplement que le sens profond de la chose - aujourd'hui, au moins - est plus prosaïque: il s'agit de se débarrasser d'une menace pour le groupe. Je ne crois pas que la peine de mort fasse réfléchir dans le sens moral du terme. Kant disait que la morale torturait les personnes les plus vertueuses. Je crois que c'est un peu la même chose pour ce qui est de l'exemple qu'une exécution est censée donner. Un bon article!! Bien à vous.

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17 March 2010
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Julien a dit:

	... Merci Veritas
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17 March 2010
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Veritas a dit:

	... "Kant disait que la morale torturait les personnes les plus vertueuses." certes, Doppelgânger ... La bible dit que : la loi (mosaîque =(loi transcrite par moîse)) n'a rien amené à la perfection.
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17 March 2010
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SOPHY a dit:

... Bonsoir Doppelgänger, Beau commentaire bien construit, mais surtout bien argumenté. Toutes les opinions sont défendables sauf, celles de laisser d'autres humains exécuter un de leurs semblable,et cela quelle que soit la faute qu'il ait commise. La Justice doit être rendue, mais nous n'avons pas le Droit de faire Justice, en otant la vie à quiconque. C'est perpétrer le geste de celui que nous condamnons. Et qui dit qu'un jour, notre Juge restera irréprochable ! On tue son enfant, sous ses yeux, le premier réflexe, pour lui aussi, sera de vouloir tuer l'assasin de la chair de votre chair. Même s'il ne met pas son envie à exécution. Les juges sont des hommes comme les autres. Ce qui les distinguent de nous ? un simple serment de rendre la justice en tout équité ., Merci de votre passage Bien à VOUS SOPHY

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17 March 2010
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Gosseyn a dit:

	... Un rapide passage sous votre article pour vous féliciter de son écriture. Je n'ai lu que l'article, pas les commentaires... pas envie de pleurer ce soir. GBGB
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17 March 2010
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SOPHY a dit:

... A Jacques Monnet, Jasa, Véritas, Julien,et tout ceux qui viendront encore débattre sur le thème de la peine de mort. Ou sur la barbarie des américains, qui préfèrent exécuter un condamné en possession de tous ces moyens, plutôt que de lui laisser choisir sa mort. A vous TOUS, Je reviens demain. Mes doigts ne répondent plus et je crains fort de faire un nombre INCALCULABLE de fautes de frappe Au Plaisir de vous retrouver....DEMAIN SOPHY

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17 March 2010
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edward a dit:

... bonsoir à tous, c'était pour dire que comme vous je trouve que c'est du pur cynisme masqué derrière de l'excès de zèle, que de raviver quelqun pour mieux le tuer... Toutes les opinions sont défendables sauf, celles de laisser d'autres humains exécuter un de leurs semblable,et cela quelle que soit la faute qu'il ait commise. je crois pas, il y a certaines fautes qui d'après moi devraient être punies de mort, mais c'est toujours une solution extrême à laquelle on devrait faire appel en dernier recours, on peut castrer les pédophiles et violeurs qui ne peuvent se controler, faire interner les serial killers, mais quand la sécurité de tout un chacun est remise en cause par la possibilité de la libération(pour bonne conduite) d'un mass-murderer, mieux vaut couper le mal à la racine... mais si celui qui a tué regrette vraiment son acte... sinon gandhi disait: "an eye for an eye would make the world blind", la loi du talion rendrait le monde aveugle en quelque sorte...

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17 March 2010
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oucible a dit:

... Arrêtons nous,je vous en conjure, de nous concentrer jusqu'à ce point sur ce phenoméne. Notre esprit, soit notre subconscient, risque de s'affecter, surtout que notre santé générale est devenue relativement précaire au sein de cette société dénaturée dont nous nous sommes permis d'y vivre. La peine de mort ou sentence existe depuis des millénaires..Si ce n'est pas l'etat qui condamne à mort c'est quelqu'un d'autre.Peu importe les differentes pratiques d'execution aussi fantaisiste soient elles , mais le probleme le plus important c'est la procédure judiciare. Etait elle logique et justifiée!? Les dossiers sont-ils soumis à des contôles ? En général,la plupart des criminels sont des personnes impropre à vivre en societé. On devrait les reperér d'avance par leur comportement. Quant à l'erreur judiciare c'est une fatalité.Rappelons nous l'histoire de jean valjean. Si quelqu'un subit une injustice ou purge une peine qui ne merite pas son coeur se remplit de rancune pour toute la société et risque de commettre à tout moment un crime.Il doit être considéré normalement comme malade.Et de là,les systémes judiciaires doivent reformer leurs codes pénaux. Dans tous les pays du monde il doit y avoir des ONG de deffenses soit des associations d'avocat pour intervenir en temps opportun et suivre certains dossiers delicats. Bref l'injustice dans nos sociétés sevit. On doit s'y attendre à tout moment. Mais ce qu'on ne doit pas oublier c'est qu'il existe des criminels qui nous nous volent et nous tuent à petit feu. Je m'explique: ces fausses publicités, ces produits alimentaires emballés dont la qualité laisse à desirer et ces pollutions rejetées dans l'atmosphére ,dans les cours d'eau,dans les et océans, soit cette chaine alimentaire qu'on nous confirme qu'elle est non empoisonante ....

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18 March 2010
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oucible a dit:

... suite N'est ce pas que la corruption de nos hauts fonctionnaires d'etat est un crime "haut standing". L'injustce régne donc,et on l'accepte parce qu'on est trop occupé pour pouvoir réagir. Malheureusement ce sont ces criminels qu'on ne peut coincer qui nous choisissent nos dirigeants soit nos autorités. Que devons nous faire alors sinon prier le Bon Dieu en espérant qu'il nous envoie des anges pour nous proteger de l'injustice. Une société qui juge, condamne une personne à mort et l'execute pourrait le condamner aux travaux durs de façon à ce que sa vie soit utile à la societé tout en la lui conservant et bien entendu en le nourissant et le traitant humainement.Mais dans certains cas la peine de mort s'impose surtout si cela exigerait une surveillance speciale.

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18 March 2010
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siempre a dit:

... Rien selon moi, absolument RIEN ne justifie la mise à mort d'un être humain par la société ! Pour rappel, la castration physique (interdite à juste titre) n'empêchera jamais un pervers de faire du mal à un enfant, la perversion ne se trouve pas dans les organes mais dans le CERVEAU du malade en question. La cruauté décrite dans l'article est dans la logique même de la peine de mort : le condamné doit être exécuté, pas se suicider... On ne combat pas la barbarie en devenant barbare : j'aime beaucoup la phrase de Gandhi, Edward !

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18 March 2010
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Veritas a dit:

... "Que devons nous faire alors sinon prier le Bon Dieu en espérant qu'il nous envoie des anges pour nous protéger de l'injustice. " oui c'est bien ça, OUCIBLE ! vous etes dans le vrai à 100% ! beaucoup en ont fait l'expérience , car Dieu peut rendre aveugle des ennemis, ou changer les circonstances : avec LUI , tout est possible ! Mais parfois aussi, Il laisse faire : regardez ce pasteur pentecôtiste qui a été pendu en Iran ! quelle sera la gloire de cet homme dans le ciel ! Jesus innocent comdamné à mort sur la croix n'a-t-il pas dit au brigand sur la croix à coté qui a cru en lui : "Je te le dis , tu seras aujourd'hui même dans le paradis avec moi".

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18 March 2010
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SOPHY a dit:

... Badinter retrace l'évènement du 17 septembre 1981, où la France a adopté "L'ABOLITION DE LA PEINE DE MORT" Je vous aurais bien mise celle-ci, mais j'ai eu peur des représailles, après avoir lu l'avertissement qui démarre la vidéo. Alors vous irez l'écouter sur Dailymotion, car moi, je n'ai pas envie de finir mes jours en prison... La Censure, est aux portes mêmes des vidéos exportables... L'heure est grave, mais c'est ainsi depuis peu d'ailleurs...

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18 March 2010
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SOPHY a dit:

	... En définitive, au lieu de ne mettre que le lien, je l'ai mise "façon C4N", et elle est passée, Mais le discours est tronqué... Je compte sur vous pour m'apporter des oranges....
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18 March 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

... La peine de mort, c'est inhumain, c'est cruel, c'est barbare... Bref, je ne vais dresser tout ce tableau pour vous dire que je suis viscéralement opposé à la peine capitale, que ce soit en temps de paix, que ce soit en temps de guerre ! Par contre, je suis fermement favorable à une peine de prison à perpétuité, RÉELLE et sans possibilité de remise en liberté, pour tous les pédophiles, les violeurs, les assassins, les tueurs en série, les gros trafiquants de drogue, les personnes coupables de violences graves... Les Américains sont bien gentils... Mais, avant de donner des leçons aux autorités saoudiennes, iraniennes, chinoises..., ils feraient mieux de balayer devant leur porte !

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18 March 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

... SOPHY veut parler de la Loi n° 81-908 du 9 octobre 1981 portant abolition de la peine de mort en France. Cette Loi "Badinter", illustrée par ces deux vidéos, qui sont un rappel de notre Histoire, est renforcée, de facto, par la Loi Constitutionnelle n° 2007-239 du 23 février 2007 relative à l’interdiction de la peine de mort... Donc, beaucoup de pays seraient avisés de prendre exemple sur la France en ces domaines !

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18 March 2010
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SOPHY a dit:

... Bonjour Dominique, Vous avez vien fait de répéter ce que je savais déjà : Votre farouche conviction qui vous fait dire que la Peine de Mort, est un acte barbare. Vous venez de le rappeler, mais j'avais oublié que la Cour Martiale, en temps de guerre pouvait aussi condamner les soldats déserteurs, ou ayant trahi, ou désobéi à leurs supérieurs. Véritas me demandait plus haut (de façon déguisée), de me souvenir que certains Pays qui sont entrés dans l'Europe des 27 pratiquaient encore des exécutions. J'ai décidément pas eu le temps d'aller me renseigner sur le Net, en connaissez vous qui font encore appel à cette sentence ? GBGBGBGB SOPHY

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18 March 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

... SOPHY, tout d'abord, et je ne sais pas d'où Veritas détient ces informations, et, je me demande s'il ne confond pas "torture" et "exécution capitale" (?), tout état candidat à l'entrée dans l'Union Européenne se doit, et, ce, avant toutes négociations, de supprimer immédiatement la peine capitale ! A contrario, tout état membre de l'Union Européenne, qui rétablirait la peine de mort, serait immédiatement exclu de l'Europe des 27 ! Qui plus est, tous les états-membres de l'Union Européenne n'ont plus le droit d'extrader des personnes, dès lors que ces dernières risqueraient d'être exécutées dans leurs pays ! GBGB Dominique

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18 March 2010
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SOPHY a dit:

... OUF, Dominique, vous m'ôtez une épine du pied. Véritas, si vous passez par là, venez donc lire ce qu'a mis Dominique. tout état candidat à l'entrée dans l'Union Européenne se doit, et, ce, avant toutes négociations, de supprimer immédiatement la peine capitale ! A contrario, tout état membre de l'Union Européenne, qui rétablirait la peine de mort, serait immédiatement exclu de l'Europe des 27 ! Alors justifiez votre question déguisée, que je n'ai peut-être pas comprise, tant elle était sibylline Merci, Dominique pour votre réactivité GBGB

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18 March 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

... Alors, SOPHY, qu'il me soit permis, et c'est à l'attention de Veritas, la Turquie a été obligée, s'étant portée candidate à l'entrée dans l'Europe des 27, à supprimer immédiatement la peine capitale de son arsenal judiciaire civil et de son arsenal judiciaire militaire... Cependant, il est clair qu'il est prévu, dans le Traité de Lisbonne, de rétablir la peine de mort en cas de crise majeure, de guerre (sur les territoires européens), de révolution, de sédition, mais uniquement dans ces moment-là... Malgré tout, des pays membres, qui, comme la France, ont fait une loi constitutionnelle interdisant le rétablissement de la peine de mort, ne sont pas obligés, en vertu de ce Traité de Lisbonne, de rétablir la peine capitale... GBGB Dominique

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18 March 2010
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vieilleforge a dit:

	... La Belgique ne l'a abolie qu'en 1996 mais ne l'utilisait plus depuis 1950. Je vous conseille le site http://www.abolition.fr/ecpm/
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18 March 2010
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vieilleforge a dit:

	... Sue le même sujet (les Américains, des enfants de cœur) http://www.liberation.fr/monde...-contestee
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18 March 2010
Votes: +1

SOPHY a dit:

	... vieilleforge, Ce matin en tapant peine de mort, et j'ai de la chance, pour rechercher les Pays qui pratiquaient encore cette barbarie, je suis tombée sur la page que vous indiquez. Ce congrès a eu lieu il n'y a pas longtemps, puisque l'article date du 28 février 2010.
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18 March 2010
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SOPHY a dit:

	... La Corée du Nord, est le dernier bastion d'un communisme à la Staline, ou les Chefs du "petit peuple" coréen, se succèdent de pères en fils. Dictature, pauvreté, Ah il est beau le communisme vu sous cet angle !! "Une tête coupée pour calmer la rue".
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18 March 2010
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Veritas a dit:

... "je ne sais pas d'où Veritas détient ces informations, et, je me demande s'il ne confond pas "torture" et "exécution capitale" (?)" Vous voulez parler de la pendaison en iran de ce pasteur pentecotiste, Dominique ? en Iran, c'est la charia ,non ? : "En 1990 le pouvoir s'attaque à l'Assemblée de Dieu de Mashad qu'il frappa à la tête, en pendant le 3 décembre son pasteur, cela après deux mois de prison et de tortures. Le pasteur, Hossein Soodmand, était d'origine musulmane, et il était engagé depuis 24 ans au service de Dieu. Il laissait une femme aveugle et quatre enfants." "En 1994, la lutte contre les chrétiens s'intensifie, pour aboutir notamment à I'assassinat de trois pasteurs remarquables. Le cas le plus typique est celui du Pasteur Mehdi Dibaj, converti de l'Islam à I'âge de 19 ans, qui avait été arrêté en 1985 et avait passé 9 ans en prison (dont deux dans un cachot de un m2). Il fut condamné à mort par pendaison le 21 décembre 1993, alors âgé de 64 ans, pour avoir renié l'Islam, mais libéré le 16 janvier 1994 après de nombreuses interventions de I'étranger, puis finalement assassiné fin juin ou début juillet de la même année. Cet homme remarquable, qui était pasteur des Assemblées de Dieu, était I'auteur d'émissions radio en langue farsi, encore diffusées aujourd'hui en Iran depuis I'étranger. Il avait collaboré à la traduction du Nouveau Testament et avait traduit plusieurs livres, dont une bible illustrée pour enfants, et avait été missionnaire pendant deux ans au Pakistan, avant d'en être expulsé. En 1992, il avait été contraint de divorcer sous la menace, et sa femme, menacée de lapidation, fut ensuite remariée à un musuIman fondamentaliste. Mais ses quatre enfants, âgés de 17 à 22 ans en 1994, ont continué à se déclarer chrétiens, et ils furent pris en charge par la communauté chrétienne de Sari." ....

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18 March 2010
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SOPHY a dit:

... Oucible, L'erreur judiciaire. Même avec les nouvelles technologies qui permettent de déterminer si un être humain est coupable de meurtre ou non, (ADN), i y en aura toujours. N'oublions pas que les enquêtes, et les jugements sont faits par des hommes et des femmes faits de chair et de sang. Ne dit on pas que l'erreur est humaine ? Oui mais quand il s'agit de prendre la décision d'exécuter un meurtrier, et de l'appliquer, l'erreur enfin élucidée doit peser lourd sur les consciences de chacun. La criminalité augmente. Je me suis laissé dire que la persistance à maintenir en vie des enfants prématurés y était pour quelque chose ? J'entends déjà crier à l'eugénisme..... Quelle argumentation, Oucible,!! en vous lisant sous d'autres articles, je reconnais volontiers que votre raisonnement est souvent remarquable (vrai sens du terme). Merci de votre passage, ICI Au plaisir de vous lire. SOPHY

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18 March 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

... « LA PEINE DE MORT EST TOUJOURS POSSIBLE DANS LA CONSTITUTION EUROPEENNE Texte de Lisbonne !!!!!!!!!! Vous dormez sur vos 2 oreilles SOPHY, si je puis me permettre » Veritas, vous parlez de Constitution européenne... Or, c'est une erreur que vous faites, puisqu'elle a été rejetée par le peuple français lors du Référendum du 29 mai 2005... Donc, parler de Traité de Lisbonne, et j'ai répondu à SOPHY en ce sens, serait beaucoup plus juste ! De plus, où avez-vous lu que la République Islamique d'Iran était candidate à l'Union Européenne ? Où avez-vous lu qu'elle faisait partie de l'Europe des 27 ? Nulle part... Alors, et je ne suis pas d'accord avec ses agissements cruels et barbares, la République Islamique d'Iran a parfaitement le droit légitime d'appliquer la peine capitale ! Maintenant, qu'on soit contre la peine capitale, et je le suis tout comme vous, les autorités iraniennes n'ont que faire des avis des citoyens des états membres de l'Union Européenne que nous sommes !

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18 March 2010
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Veritas a dit:

... "De plus, où avez-vous lu que la République Islamique d'Iran était candidate à l'Union Européenne ?" ne mélangeons pas tout Dominique ! on parle ici de la peine de mort , donc je parle de la peine de mort en Iran . j'ai cru que c'est sur cela que vous me posiez des questions. Maintenant, pour ce qui est de l'union européenne , il y a desormais le traité de Lisbonne qui est en vigueur depuis fin 2009. ce traité prévoit explicitement des possibilitéS de mise à mort et ce traité a été voté par nos chambres électives . est-ce que je me trompe ?

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18 March 2010
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Veritas a dit:

	... "les autorités iraniennes n'ont que faire des avis des citoyens des états membres de l'Union Européenne que nous sommes ! " bien entendu , nous discutons ensemble du sujet de SOPHY ! ...Discussions pas forcement totalement inutiles... vu que de la discussion jaillit toujours... la lumière !
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18 March 2010
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Veritas a dit:

	... Maintenant , imaginez que des circonstances totalement inédites se produisent .. Krack financier général , tohubohu ...une partie de la population mondiale disparait tremblements de terre gravissimes... signes dans les cieux la peine de mort ...que devient-elle si elle est gérée par un.... Nouvel Ordre Mondial ?
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18 March 2010
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vieilleforge a dit:

	... Je voulais dire :"Sur le même sujet (les Américains, des enfants de chœur)" Voilà ce que c'est quand on fait deux choses à la fois.
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18 March 2010
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SOPHY a dit:

... Eh bien voilà, je n'ai pas répondu à Jacques Monnet, comme je n'ai pas répondu à jasa. Je pense, que la vidéo, que j'ai mise ce matin, et tous les commentaires qui disaient que j'étais farouchement opposée à la peine de mort suffiront, sinon, je vais me répéter à l'envie, et je passerai pour une radoteuse NON à la Peine de Mort Quant à la Chine qui va jusqu'à faire payer la balle qui tue le condamné, ce Pays a beau être le plus riche après les États Unis, le plus en avance dans sa progression vers une modernisation technologique, tant que la démocratie ne règnera pas, tant que le communisme à la Mao, aura encore quelques relents nauséabonds, ce pays restera à la traine du Monde civilisé. Merci, Jacques Monnet, et Jasa, d'être venu sous cet article SOPHY

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18 March 2010
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edward a dit:

... le Monde Civilisé.... concept très relatif.... démocratie, libéralisme, émancipation (des femmes), abolition de la peine de mort, libertinage et sexualité débridée (pour ne pas dire encouragée), guerre "justes", capitalisme, et j'en passe... tout ceci est très occidental, vous trouvez pas? nous sommmes censés respecter l'opinion des autres, la différence est source de richesse, mais l'homophobie, l'anti-sémitisme ou encore l'application de la peine de mort ne peuvent être tolérés et sont signes de barbarisme... peut-etre... vous avez vos raisons qui vous poussent à combattre la peine de mort, mais qu'en faites vous des guerres? ceux qu'on tue sur un champ de bataille, en irak, au darfour, à gaza, des civils pour la plupart, ce sont des dommages collatéraux? le prix de la vie est différent selon qu'on se trouve dans une zone de guerre ou une métropole où règne la pâix? si l'on veut vraiment abolir la peine de mort, c'est bien, c'est humain, mais se limiter à cela est un peu hypocrite, abolissez la peine de mort sur les champs de bataille. le pire, c'est que ceux que les balles et missiles fauchent sont innocets la plupart du temps.

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18 March 2010
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oucible a dit:

... En ce qui concerne l'erreur judiciare ,on ne doit pas oublier que ,quand il s'agit d'une peine de mort l'affaire doit être soumise à un controle trés rigoureux ,sinon il ne s'agirait pas d'erreur judiciaire mais de faute judiciare. Ce serait impardonnable qu'aprés l'execution le condamné s'avererait innocent. Soit enfin que cette probabilité doit être une raison de plus pour l'abolition de la peine de mort, mais malheureusement dans quelques cas comme certains crimes monstrueux tel que le viol l'agression à main armé, la pedophilie( ici je parle du viol d'un enfant),le criminel doit être condamné plutôt aux travaux forcés toute sa vie au lieu d'être executé. Bref , à titre d'exemple,quand on est agressé à l'arme blanche et dérobé de nos biens par la violence on serait capable de tuer impitoyablement l'agresseur si on en trouerait la possibilité ,et également on pourrait tuer pour proteger une personne en danger comme on pourrait se risquer la vie pour sauver quelqu'un de la noyade. Donc ,sauver une vie, ou venger une vie, est un fait tout à fait naturel et humain. Revenons à nos moutons , la peine de mort doit donc être réduite aux travaux forcés et le dossier ne doit pas être archivé et fermé. Quant aux traficants de drogue, ces derniers arrivent souvent à faire disparaitre les preuves et par conséquence retrouver leur liberté car les juges sont souvent sous pression et ne peuvent risquer leur vie surtout lorsqu'il s'agit de grands mafiosis.Et d'ailleurs la cupidité de certains du personnel judiciaire reste toujours une issue de secours pour eux...

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19 March 2010
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Veritas a dit:

... "Quant à la Chine qui va jusqu'à faire payer la balle qui tue le condamné, ce Pays a beau être le plus riche après les États Unis, le plus en avance dans sa progression vers une modernisation technologique, tant que la démocratie ne règnera pas, tant que le communisme à la Mao, aura encore quelques relents nauséabonds, ce pays restera à la traine du Monde civilisé." à moins que... Les USA traversant, non seulement en raison du rachat des dettes des banques par l’Etat, mais aussi de leur dette publique qui avait déjà énormément augmenté ( leurs crédits à l’étranger leur coûtent 1 milliard de dollars par jour) leur pire crise financière depuis la Seconde Guerre mondiale , les USA ne TOMBENT en faillite...si les flux financiers cessent ou s’ils se détournent du dollar. (Il y a déjà 3 états en faillite dont la Californie et la notations des US risque d'être très prochainement dégradée. LA CHINE QUI REPRESENTE 1/4 DE L'HUMANITE ATTEND LES US EN EMBUSCADE POUR LE LEADERSHIP MONDIAL. (qu'on le veuille ou pas).

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19 March 2010
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Julien a dit:

... Tout à fait d'accord edward. La peine de mort doit être abolie de toute part, même sur un champs de bataille car comme on le sait, c'est évident la peine capitale est loin d'être dissuasive. Moi ce que je reproche aux guerres surtout les dernières, c'est que ceux qui la déclarent restent bien dans leurs bureaux en envoyant des armées s'affronter, et comme vous l'avez bien signalé, ce sont souvent, pour ne pas dire toujours, des innocents qui meurent dans la guerre et non les responsables. C'est dans ces cas que les politiques révèlent bien qu'ils exercent un pouvoir égoïste et non pas destiné pour le bien de ses concitoyens et de l'ordre mondial ! je remet la vidéo des inconnus, regardez vien un très court passage, on voit les politiques se rassembler et aussitôt des chars tirant des missiles, c'et parlant et montre bien avec quel sang froid ils décident de tuer des hommes. Par leurs accords militaires secrets en tout sens ils ont aussi du sang sur les mains, et étant leurs électeurs nous en avons aussi indirectement Bête à dire mais il en est ainsi!

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19 March 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

... Il est tout à fait inutile que je répète les raisons pour lesquelles je suis viscéralement opposé à la peine capitale, que ce soit en temps de paix, que ce soit en temps de guerre... Mais, je suis, et je l'ai déjà écrit, un farouche partisan de la détention à vie RÉELLE et sans possibilité de libération conditionnelle pour tout tueur en série, tout pédophile, tout violeur, tout assassin, tout gros trafiquant de drogue... D'ailleurs, si vous lisez cet article, que je vous liste ci-dessous, vous constaterez que Célinz Lesage, qui a été condamnée à 15 ans de prison pour ses crimes d'infanticide, aurait dû, selon moi, être condamnée à une peine de détention à vie RÉELLE et sans possibilité de libération conditionnelle ! Lisez et à vous de juger ! « Sextuple infanticide: Céline Lesage condamnée à 15 ans de réclusion criminelle » Créé le 18.03.10 à 16h59 | Mis à jour le 18.03.10 à 21h47 http://www.20minutes.fr/articl...inelle.php

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19 March 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

... En ce qui concerne l'exécution d'une sentence de mort, la France, celle de la fin de la IIè Guerre Mondiale, peut rougir de cette exécution de Pierre Laval, qui fut une mascarade, une barbarie sans nom ! Bien sur, Pierre Laval, qui fut Vice-Président du Conseil des Ministres, puis Président du Conseil des Ministres de ce Gouvernement de l'État Français incarné par le Maréchal Philippe Pétain, le traitre collaborationniste, méritait une sanction exemplaire du fait de ses nombreux crimes commis en faveur de l'occupant nazi, du fait des Lois anti-juives, qu'il avait avalisées et acceptées... Mais, méritait-il la mort ? Personnellement, je pense que "NON"... Cependant, il méritait, outre un désaveu officiel face à l'Histoire de notre France meurtrie, une peine de prison à perpétuité sans aucune possibilité de libération conditionnelle ! Mais, lisez ! « PIERRE LAVAL Le cyanure et douze balles » Frédéric Bélier-Garcia Le Nouvel Observateur http://hebdo.nouvelobs.com/heb...alles.html Maintenant, à vous de juger !

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19 March 2010
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vieilleforge a dit:

	... On pourrait aller jusqu'à penser que G.W.Busch est aussi un assassin. Combien de personnes sont-elles mortes par sa faute ?
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19 March 2010
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Veritas a dit:

	... beaucoup , Vieilleforge ! on pourrait poser la question aussi pour Kissinger !
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19 March 2010
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AgnesB a dit:

	... SOPHY, Je viens de lire un article C4N http://www.come4news.com/1-am-...#pc_113509 Si c'est vrai, mourir d'une injection est beaucoup plus doux que du SIDA ou de l'exploitation humaine.... Peut etre que le prisonnier pourrait avoir le dernier choix
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19 March 2010
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SOPHY a dit:

... Bonsoir à TOUS, une journée chargée en réunions diverses a fait que j'ai laissé de nombreux commentaires sans réponses, mais je vois que vous êtes très bien entre vous, et que les discussions sont particulièrement intéressantes et constructives. J'aurai du mal a développer chacun de vos commentaires. J'ai moi même déjà dit tant sur le sujet. Vous êtes tous partis sur la Peine de Mort, et son utilité, et c'est super bien. Mais je voulais surtout attirer l'attention envers la barbarie des êtres humains, qui, au nom de la loi, décident de réanimer un condamné dont la date d'exécution a été fixée, au 8 mars dans le cas présent, pour que ce condamné soit conscient du sort que l'Amérique lui réserve, on attendra une semaine pour qu'il se remette pour l'exécuter. Un scandale pour moi. Bien sûr cet homme a été déclaré coupable. Mais ce délit de Droit pénal, aussi violent soit-il nécessitait-il de la part des instances pénitentiaires, de le réanimer pour mieux lui injecter la dose fatale, ensuite ? Torture, barbarie, inhumaine... Cet homme n'avait pas de secret à révéler, il avait tout dit. Pourquoi dis-je cela ? Parce qu'en temps de guerre on peut, (difficilement) comprendre que l'on ranime un terroriste, ou un ennemi, pour lui soutirer des informations qui permettrons de sauver des vies innocentes. mais dans le cas présent, et encore aujourd'hui en relisant l'article, je suis Horrifiée devant le comportement du Gouverneur de l'Hoio. Et les Américains se disent les champions de la Liberté, et de l'Humanisme ? La statue qui orne l'entrée du port de N.Y. en tremble sur son socle....

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19 March 2010
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michel a dit:

... Chère Sophy. Beaucoup clament la barbarie que leurs inspirent la peine capitale, sous prétexte que cela est indigne d'un pays civilisé... Je suis désolé de vous réveiller, mais dans un pays ou chaque année des gens meurent de froid et de faim... Alors civilisé ou barbare ? Les prédateurs sexuels doivent être exécutés et le blabla philosophique autour du thème récurrent du droit de donner la mort me refile de l'urticaire ! Et il ne faut pas omettre l'argent englouti pour garder des personnes incurables par leurs perversions, nous payons pour la survie de ces ersatz complétement dépourvus d'un quelconque semblant d'humanité... Je t'embrasse. Le facho de service

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19 March 2010
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SOPHY a dit:

... Chére Agnès, je reviens de l'article que dont vous mettez le lien. il est vrai que le sort de ceux qui sont condamnée à de longues peines n'est guère enviable. Viol, Sida, et travaux forcés. Je me demande si dans les prisons françaises, ce fléau qu'est le Sida, n'est pas lui aussi en voie de développement. Vu l'insalubrité", et le manque d'hygiène des prisons françaises, vu, le nombre de viols qui s'y perpetuent, vu la promiscuité, vu le délabrement de bon nombre de prisons. pour revenir à notre américain : je ne sais pas si un prisonnier ferait le choix de choisir une injection létale mais par contre le nombre se suicides doit être particulièrement élevé. maintenant je crois aussi que les détenus qui travaillent dans "l'intérêt général", ne sont pas des détenus qui se trouvent déjà dans le fameux couloir de la mort. Ceux là, sont confinés sans avoir la possibilité de sortir, et ne sont qu'un par cellule . ils attendent parfois longtemps, la date et l'heure de leur exécution. A chaque fois reportée, par les recours que font leurs avocats, pour prouver qu'ils sont innocents, ou pour découvrir un vice de procédure.

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19 March 2010
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SOPHY a dit:

... Mon facho préféré. Tu as surement raison, mais tu as le courage de le dire et de l'écrire. Vu sous cet angle, c'est vrai que les prisons hébergent souvent des personnes irrécupérables, insoignables, et forcément récidivistes . C'est vrai que cela coute à la société, et que cet argent pourrait être utilisé à soulager la misère humaine. Dans un de mes commentaires précédent, j'ai émis une idée, que personne n'a relevée, et pourtant, je crois que j'étais encore plus "facho" que toi dans ma phrase (interrogative, je te l'accorde), mais apparemment aucune réaction, je vais la répéter "La criminalité augmente. Je me suis laissé dire que la persistance à maintenir en vie des enfants prématurés y était pour quelque chose ? J'entends déjà crier à l'eugénisme....." ou comment repérer un criminel en puissance ? Je t'embrasse bien fort SOPHY

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19 March 2010
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edward a dit:

... complètement de l'avis de Michel!! la mort est le commun de l'homme, tuer un homme ou assister passivement à un meurtre, la différence est mince. chez nous en Afrique, traditionnellement il n'y avait pas de gens qui mouraient de faim devant les yeux de leurs voisin. si il y a famine, tout le village en pâtit, et vice versa quand il y a abondance. un décès comme une naissance est le souci de tous. mais modernisme et capitalisme aidant, inégalités sociales se creusant, hé-ben on n'a plus le temps de s'occuper de l'autre, on le regarde mourir, on verse une larme de crocodile et on passe son chemin. tu aurais pu agir et lui donner du pain, un verre d'eau, quelques pièces ou au moins le conduire à l'hôpital, mais cela mettrait en péril ton bien-être si précieux. ton égoïsme l'a tué. et en cela, nous ne sommes pas différents du bourreau qui afûte sa hache en pensant à sa prochaine victime. nous exécutons une peine de mort indirecte sur ces gens qui meurent de faim ou d'autres causes, alors que nous aurions pu les aider. notre ego les a tués. quand c'est indirect, la peine de mort que la société impose à ses marginaux passe mieux. quand la lame du bourreau ruisselle, la conscience morale est ébranlée... il faut savoir ce que vous voulez quand même...

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19 March 2010
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SOPHY a dit:

	... Edward, moi qui croyait que dans l'Afrique ancestrale, il existait toujours ce lien de fraternité légendaire dans les familles, les communautés, les villages.. Triste actualitié que vous nous livrez là. Le sens de la famille aurait-il aussi disparu dans ce continent où régnait "aide et assistance à personne en difficulté" ?
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19 March 2010
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edward a dit:

... je vous rassure pas entierement, tu peux te réveiller un matin et décider d'aller déjeuner chez un ami ou un parent (on n'invite pas, on s'invite), la téranga est toujours là, malgré les coups de boutoir du XXIeme siècle. d'après moi, la démocratie a été offerte trop tôt aux nations africaines, elles n'ont pas connu l'évolution lente mais instructive des pays occidentaux qui les a menés vers cette forme d'état, du jour au lendemain, le Roi se nomme Président. et c'est pourquoi nos dirigeants agissent en despotes: le peuple voient en eux des rois, ils leurs délèguent leurs devoirs et leurs droits. ici au sénégal par exemple, le président Wade on l'appelle "buur wade" (Roi Wade)...

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19 March 2010
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AgnesB a dit:

... Quitte à passer pour facho, j'approuve l'execution de Laval et d'autres collabos; et je pense qu'il faudrait mener une guerre réelle pour eradiquer les mafias et tous les trafiquants de drogue ou de la prostitution à grande echelle; ceux-la sont relachés car ils ont de bons avocats; il y a des monstres qu'il n'est pas besoin de juger tant leur crime est horrible ; rare sont les Corleone executés aux USA; ce sont souvent de petits criminels qui y passent et qui auraient pris 10/15 ans en France (un Allemand qui avait tué un banquier par exemple) et comme il a été dit justement, souvent des innocents au proces baclé

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19 March 2010
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siempre a dit:

... Certaines en sont restées à Tintin au Congo... Edward, je ne suis pas certaine qu'il faille rejeter la faute sur les victimes de ce capitalisme sauvage... Michel dit: Les prédateurs sexuels doivent être exécutés et le blabla philosophique autour du thème récurrent du droit de donner la mort me refile de l'urticaire ! Et il ne faut pas omettre l'argent englouti pour garder des personnes incurables par leurs perversions, nous payons pour la survie de ces ersatz complétement dépourvus d'un quelconque semblant d'humanité... C'est faux: il est prouvé que les condamnations à mort sont plus coûteuses que la prison, du moins aux USA. Qui peut décider que quelqu'un est INCURABLE ? Que peut apporter à la société la mise à mort de certains de ses membres ? Qui sont ces gens qui vomissent la charia et revendiquent la peine de mort ? Ce n'est pas une question de faschisme mais de morale! Sophie dit: "La criminalité augmente. Je me suis laissé dire que la persistance à maintenir en vie des enfants prématurés y était pour quelque chose ? J'entends déjà crier à l'eugénisme....." Evidemment, c'est de l'eugénisme ! Quellee sont ces sources: des psychologues pro-génétique américains qui dénient aux hommes toute liberté, toute évolution de l'être au bénéfice de la génétique, comme c'est la mode ? Comme le voulait Sarko, on cherche des pseudos futurs criminels en Maternelle, en Crèche ou dans le ventre de leur mère ? Comme cela arrange nos sociétés rendues inhumaines par les idéologies libérales actuelles, l'égoïsme et l'individualisme élevés au rang de Valeurs Suprêmes !

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20 March 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

... Bien sur que l'eugénisme est à combattre sans merci... L'eugénisme peut être responsable de nombreuses exécutions capitales... Lorsqu'il en était question, j'ai fait partie des signataires de cette pétition contre l'idée de Nicolas Sarkozy de rechercher des pseudos futurs criminels en Maternelle, en Crèche ou dans le ventre de leur mère ! Heureusement que ce projet présidentiel a été avorté... La peine capitale, c'est bien connu, et mille excuses à AgnesB, à Michel d'être d'un avis contraire, cela n'a jamais été une peine dissuasive... bien au contraire : on s'en aperçoit dans de nombreux pays, notamment les USA, qui pratiquent la peine de mort à outrance ! Pierre Laval, et mille excuse à AgnesB pour mon avis contraire au sien, ne méritait pas d'être exécuté... Pour beaucoup, il est devenu un "martyr" ! Il aurait été préférable, face à l'Histoire de notre Pays, de le condamner, outre à l'indignité nationale, à la peine de prison à perpétuité réelle ! Pour terminer, Siempre, cordialement, Dominique

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20 March 2010
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testeur a dit:

	... test
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20 March 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

	... Merci, Testeur (Fabien Bardoux), pour ce test : en effet, j'ai eu énormément de mal à poster mon dernier commentaire... On me signalait, sans aucune explication, "ERREUR"... J'ai été obligé de cliquer plusieurs fois pour que mon commentaire soit posté !
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20 March 2010
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SOPHY a dit:

	... "Zavez" testé QUOI testeur s'il vous plait ? Curieuse je vais tout décortiquer, et je trouverai.... NA !! La cobaye de C4N (lol)
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20 March 2010
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Clochette a dit:

	... Coucou Sophy, J'aime beaucoup cet article (comme les autres bien sûr) ! Sait-on ce qu'il avait fait pour être ainsi condamné ? Affolant, dégradant, "réssusciter" un homme pour le "retuer" ! L'homme est le pire des animaux ! Barbare et sadique. Mais, il s'offusque du chat qui joue avec sa proie (!!!???) GBGB Sophy
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20 March 2010
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Ludo a dit:

... Bonsoir Sophy, Ce soir encore un américain, Hank Skinner, va être exécuté sauf retournement de situation de dernière minute. Marié à une française,Sandrine Ageorges militante abolitionniste depuis 2008, il clame son innocence de ce triple meurtre dont on l'accuse. Des étudiants et d'autres encore ont fait des contre-enquêtes qui révèlent bien des défaillances dans son procès et font ressortir qu'une analyse ADN serait nécessaire soit pour confirmer soit pour infirmer la culpabilité de cet homme. Test ADN refusé depuis 10 ans! Pourquoi cet État du Texas refuse ce test et laissant la Cour suprême des États-Unis le soin de statuer? Qu'est-ce que cela cache? Et dire que l'Amérique veut jouer les redresseurs de tords! GBGB Ludo

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24 March 2010
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SOPHY a dit:

	... Bonsoir LUDO, L'Amérique puritaine a des côtés sadiques, et rétrogrades... Je n'ai jamais compris ce peuple . Sa diversité aurait dû en faire un exemple dans le Monde. La barbarie sous toutes ses formes : Oser refuser un test ADN, a un condamné à mort qui clame son innocence! GBGB SOPHY
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24 March 2010
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Ludo a dit:

... SOPHY, Voilà ce que l'on trouve sur le site de Ensemble contre la peine de mort. "L’avocat commis d’office pour assurer la défense de Hank lors de son procès, Harold Comer, était un proche allié du juge. Comer était un ex procureur qui avait démissionné pour avoir détourné des fonds saisis dans des affaires de drogue ; il avait, en tant que procureur, jugé Hank deux fois dans le passé. Le procureur qui a instruit cette affaire contre Hank, John Mann, était l’assistant de Comer lorsque celui-ci était encore procureur. Comer était en redressement fiscal et devait environ 90000 $ au fisc lorsqu’il a été nommé pour représenter Hank. A ce jour, Comer aura été l’avocat commis d’office le plus cher payé au Texas – suffisamment pour couvrir son redressement fiscal et pour éviter une peine de prison. Comer a refusé de produire des preuves à décharge lors du procès, des preuves facilement accessibles telles que l’allergie de Hank à la codéine, les empreintes de bottes ou la quantité de tests AND qu’il aurait du faire effectuer et qui aurait disculpé Hank. Comer a sacrifié la vie de Hank en échange de 86000 $ d’honoraires." C'est encore plus dégoutant qu'on peut l'imaginer. Quand la mort ne pèse pas lourd devant la politique! J'aimerai que les politiques du monde entier donnent de la voix contre ces crimes, car c'est bien de cela dont il s'agit, même lorsque l'homme est coupable. GBGB Ludo

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24 March 2010
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Veritas a dit:

	... "Je n'ai jamais compris ce peuple . " Je conçois bien SOPHY , qu'à part G Washington? le reste de la civilisation américaine vous soit étrangère. c'est une nation patch-work où le meilleur cotoie le pire ... mais n'est-ce pas le cas de toute les nations ? Pour moi, plutôt que Georges Washington , le reveil pentecôtiste d'Azusa Street à Los Angeles en 1904 a mes sympathies
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24 March 2010
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siempre a dit:

	... Et puis n'oublions jamais que cette nation s'est construite en génocidant le peuple Indien et en traitant les Africains en esclaves : avec un départ pareil, je vois mal les USA se poser en exemple pour LA LIBERTE!!! Skinner n'a pas été exécuté ! OUF! Souhaitons simplement que les tests qu'il réclame à corps et à cri lui soient appiqués!
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25 March 2010
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Veritas a dit:

... je vois mal les USA se poser en exemple pour LA LIBERTE!!! DEMOCRACY disait Bush , ce faux chrétien (*) qui a du sang sur les mains et qui a travaillé au NOUVEL ORDRE MONDIAL . Ce pays est devenu le pays du chacun pour soi et veut imposer son modèle à la terre entière. (*)= il ne faut s'étonner de rien là bas : les membres du Klu Klux Klan se réclament de Jésus-Christ : http://www.kkk.org/ http://fr.wikipedia.org/wiki/Ku_Klux_Klan

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25 March 2010
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Ludo a dit:

... Bonjour SOPHY, La cour suprême a suspendu l'exécution d'Hank Skinner quelques minutes avant son exécution. En plus d'être criminels ces américains sont machiavéliques. Mais ce n'est que pour déterminer si son appel est recevable ou non. Autrement dit, rien n'est gagné en ce qui concerne une recherche d'ADN. Il paraitrait que Sarkozy et Kouchner seraient intervenus. Voici une intervieww récente d'Hank Skinner GBGB Ludo

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25 March 2010
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Veritas a dit:

	... Les gaillards du NOUVEL ORDRE MONDIAL se font des amitiés ! Bush s'essuye les mains sur la chemise de Clinton !!!!!!! http://www.youtube.com/watch?v...r_embedded
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25 March 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

	... Voici le dossier réalisé par France24 sur Hank Skinner, condamné à mort au Texas : http://www.france24.com/fr/201...damne-mort Quatre vidéos accompagnent ce dossier, dont voici les deux principales : - http://www.france24.com/fr/201...nk-skinner - http://www.france24.com/fr/201...-tests-adn A vous de juger !
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25 March 2010
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vieilleforge a dit:

	... 17 ans de prison avant une exécution annulée 20 minutes avant l'heure ! Ils sont fous !
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25 March 2010
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siempre a dit:

	... En effet, Vieilleforge! Je ne peux même pas imaginer les souffrances morales des condamnés à mort, coupables ou innocents, qui passent leur vie derrière les barreaux à attendre ...la MORT !
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25 March 2010
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SOPHY a dit:

... vieilleforge, une violence morale des dizaines de fois répétées. Des attentes du jour de l'exécution, d'une éventuelle grâce , d'un report d'exécution pout vice de forme etc, etc.. Des pas qui résonnent à cinq heures du matin, et qui s'arrêtent à la cellule voisine. La TORTURE de l'attente du châtiment est peut-être pire que l'injection létale en elle-même. Je n'ai jamais vu des tortionnaires aussi ignobles Et çà se dit CIVILISE ? /b]

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25 March 2010
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vieilleforge a dit:

	... Pour relancer le débat http://tempsreel.nouvelobs.com...0/peine_de _mort__amnesty_publie_son_rapport_annuel.html
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30 March 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

	... Et il continue, ce débat sur la peine capitale ! « La peine de mort recule dans le monde » Thomas Vampouille Lefigaro.fr 30/03/2010 | Mise à jour : 06:58 http://www.lefigaro.fr/interna...monde-.php Même au Japon ! « Le débat sur la peine de mort relancé au Japon » Régis Arnaud Lefigaro.fr 18/09/2009 | Mise à jour : 08:18 http://www.lefigaro.fr/interna...japon-.php A vous de juger !
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30 March 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

... Enfin... un espoir ? « Texas : nouvel espoir pour le condamné à mort Skinner » Lefigaro.fr 25/05/2010 | Mise à jour : 09:36 http://www.lefigaro.fr/interna...kinner.php A n'en pas douter, les adversaires de la peine capitale auront une arme fatale pour faire cesser les exécutions arbitraires, qui se déroulent aux USA, particulièrement dan cet État du Texas ! A vous de juger... et... de commenter !

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25 May 2010
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Enguy a dit:

... Il ne faut pas oublier que la peine de mort est un marché lucratif et que les nouvelles techniques n'ont pour but que de faire le moins de dégâts possibles aux tissus et organes pouvant être revendus pour des greffes. En Chine, les exécutions sommaires sont nombreuses juste pour alimenter le marché des dons d'organes. De plus, cela a un impact politique intéressant: traditionnellement, les détenus sont considérés comme des sauvages à éliminer pour le bien de la société. Le grand public se sent donc en sécurité quand on annonce de nouvelles mises à mort. Autre avantage: cela permet de lutter contre la surpopulation carcérale. Après 2 années de service dans une très grande association pour la réinsertion et après de nombreuses interventions en centre de détention et auprès du grand public, je peux vous dire que les mentalités vont avoir du mal à changer, surtout avec la montée des extrémismes et autre fanatismes.

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25 May 2010
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Dominique Dutilloy a dit:

... Enguy, le seul et unique recours destiné à combattre la population carcérale, c'est de limiter le recours à la prison préventive que pour les crimes de pédophilie, les crimes d'inceste, les crimes de violences à femmes à enfants, les crimes, aux assassinats, les vols avec violences, les hold-up à main armée... La peine de mort, c'est une solution qui n'en n'est pas une ! Ce qu'il faut, c'est l'enfermement à la prison à vie, effective et réelle, pour tous coupables de crimes, d'actes pédophiles, d'actes d'inceste, d'assassinats, de meurtres, de terrorisme... La justice chinoise va jusqu'à demander, à la famille d'un condamné, de payer la balle, qui aura servi à son exécution... On nage dans l'innommable, dans l'horreur ! Aux USA, l'application stricte de la peine capitale n'a jamais fait chuter la criminalité... Bien au contraire ! Alors, il faut supprimer immédiatement, ce, au plan mondial, la peine de mort, aussi bien dans l'arsenal judiciaire civil, que dans l'arsenal judiciaire militaire, que les crimes soient commis en temps de paix, qu'ils soient commis en temps de guerre... Cordialement, Dominique Dutilloy

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25 May 2010
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Ludo a dit:

... Bonjour Sophy, Plus d'un an après votre article, la peine capitale est toujours d'actualité comme aujourd'hui avec la mise à mort de Troy Davis. Cela fait d'autant plus peur, qu'un candidat, le gouverneur du Texas Rick Perry, est candidat à l'investiture républicaine eg donc en lice pour la présidentielle américaine. "Avec ma foi en Dieu, le soutien de ma famille et une foi inébranlable en les vertus de l'Amérique, je suis candidat à la présidence des Etats-Unis." Son dieu a une tendance prononcée vers le crime, voyez plutôt: Il a à son actif plus de 600 condamnations à mort.....et pendant ce temps on condamne des politiques pour crimes contre l"humanité. Ce n'est pas parce que ces politiques américains se retranche derrière la loi, qu'ils sont exonérés de la responsabilité des exécutions des condamnés. Combien étaient innocents? Il y a bien crime, et je ne parle pas de son penchant sur l'extrême droite... GBQCTF Ludo

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22 September 2011
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Enguy a dit:

	... Comme je l'ai écrit il n'y a pas très longtemps, il n'y a pas que ses positions sur la peine de mort qui font peur (pour Rick Perry). http://www.come4news.com/rick-perry-ou-le-nouveau-peril-americain-830542
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22 September 2011
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Ludo a dit:

	... Bonjour Enguy, Je le remets ici le lien en mode actif et merci de nous avoir rappeler cet article que vous avez rédigé et que je vais m'empresser d'aller voir. http://www.come4news.com/rick-...ain-830542
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22 September 2011
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Ludo a dit:

	... Mille excuses, ce sont 234 exécutions à l'actif de Perry depuis 2000 et non 600. Mais cela ne change rien à la triste réputation de l'individu.
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22 September 2011
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SOPHY a dit:

	... Bonjour Guy : La barbarie américaine est sans limites. Comment un peuple qui se veut croyant à plus de 70% de la population, peut il envoyer à la mort un être humain ? Comment peut juger un homme après tant d'années de réclusion, où il a eu le temps de se repentir, Merci LUDO Comme quoi les articles n'ont pas d'âge. Et les américains sont toujours et encore des barbares
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22 September 2011
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Ludo a dit:

... Surtout Sophy, que la grande majorité des témoins se sont rétractés avouant qu'ils avaient été "pressés" par la police.... Ce sont les juges et les gouverneurs qu'il faut piquer, car on est dans un pays de sauvages et qui se permet de se positionner en gendarme du monde............Est-ce cela un pays civilisé ??? Le Texas pèse à lui seul pour 40% des exécutions des U.S. Un bien triste record ....

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22 September 2011
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juan a dit:

... Ce n'est pas tant la peine de mort qui est en cause, mais l'injustice de la justice, la rapidité du jugement et le fait qu'un innocent est toujours présumé coupable là bas; il doit avoir les moyens de prouver son innocence. C'est pourquoi, pratiquement seuls les Blacks et Latinos pauvres qui ne peuvent se payer un avocat brillant sont tués; un mafieux aura une peine minimale pour plusieurs crimes. Je suis probablement le seul mais je serais assez pour qu'un mafieux, qu'un violeur tueur d'enfants aient une peine capitale; cela ferait le vide. Mais le systeme americain est profondement injuste meme pour ceux qui ne sont pas condamnéà mort; prisons à 2 vitesses; perpetuité pour avoir fumé de la marijuana; esclavagisme

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22 September 2011
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siempre a dit:

... C'est pourquoi, pratiquement seuls les Blacks et Latinos pauvres qui ne peuvent se payer un avocat brillant sont tués; un mafieux aura une peine minimale pour plusieurs crimes. Parfaitement exact, Juan! Et si je suis opposée à la peine de mort quel que soit le crime( meurtre d'enfant et génocide compris) je partage votre analyse de la justice (sic!)américaine, tant acclamée au printemps dernier!!!

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22 September 2011
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juan a dit:

... siempre J'oubliais le génocide et le terrorisme; je rage que certains n'aient pas été tués à une certaine époque; mais mon opinion sur le sujet ne changera pas la donne, la pdm est abolie depuis bien longtemps aux NL. Plus que l'abolition, c'est le droit à la justice qui est en question, aux USA, meme pour un blanc qui ne fait pas partie de réseaux. J'ai souvent eu la trouille aux USA; de ne pas payer une contravention et de ne plus pouvoir y sejourner; de rouler trop vite en ayant bu quelques bieres et de me faire arreter; ou à une epoque, au moment de de remplir ma declaration d'impots au cas où j'aurais oublie quelque chose. On passe facilement à la case prison si on n'est pas au bon endroit. mais vu ce que je lis sur les prisons françaises

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22 September 2011
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siempre a dit:

	... mais vu ce que je lis sur les prisons françaises Oui, dénoncés par Amnisty, il n'y a pas de quoi être fier!
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22 September 2011
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Enguy a dit:

	... On ne peut pas comparer avec la situation dans nos prisons. Les lois sont totalement différentes, les situations aussi. La grande majorité des problèmes dans nos prisons vient des détenus psychologiquement fragiles qui ne devraient pas être incarcérés, mais comme on ferme les hopitaux psychiatriques...
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22 September 2011
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Nadine a dit:

	... Après l'annonce de l'exécution, je me suis levée bien triste ce matin....J'avais nourri tant d'espoir après l'entrée en matière d'Amnesty International aux côtés des autres. Terrible barbarie que voilà... Le bénéfice du doute n'a ému ni les jurés ni les Cours de justice. Bonne nuit Messieurs/dames !
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22 September 2011
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Ludo a dit:

... Juan, si ce n'est pas la peine de mort qui est en cause pourquoi existe t-elle alors? Bien entendu en amont il y a les juges et les jurés avec leurs défauts. Mais il y a bien des hommes qui se sont octroyés le droit en dernier recours de vie ou de mort, et bien souvent de mort. Lorsque je vois ce Perry avec plus de 230 exécutions à son actif, je me demande si un jour l'Amérique qui se veut le gendarme du monde, sera un pays civilisé ? Lui, il n'est plus là comme tant d'autres par la folie des hommes ....

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22 September 2011
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