Au
cours de ces dossiers ont été révélés les franc-maçons qui ont
fortement influencé le mouvement maçonnique mondial. Il est certain que
les plus célèbres en ont tiré une gloire et ont su en développer la
propagande, par leur action sur l'histoire, qui a été marquée par leur
passage. Il s'agissait à son début de la noblesse qui avait le moyen
d'agir sur les gens de cour dans des cercles dont ils se réservaient la
gouvernance.
Puis
la Franc-maçonnerie s'est étendue, elle s'est ouverte, et des
franc-maçons célèbres sont apparus dans tous les domaines de la vie
publique. La galerie de ces franc-maçons est impressionnante, elle
s'étend des hommes politiques, inventeurs, artistes, industriels,
écrivains, philosophes, penseurs, intellectuels, mais peu d'ouvriers
voire pas du tout. Il s'agit donc d'une caste des gens d'en haut et du
milieu.
Pour enter en maçonnerie, il faut être coopté, et cela frêne le
développement à d'autres milieux. Il est évident qu'en obédience il
faut savoir parler, et si de plus il y a de l'instruction et de la
notoriété l'on est facilement admis et écouté. C'est d'ailleurs la même
chose partout dès lors que la répartie est aisée et les propos
pertinents. C'est aussi pour cela que de grands écrivains Français et
étrangers étaient franc-maçons comme Voltaire, Diderot, Montesquieu qui se trouvaient aux tenues de la loge parisienne des «Neufs Sœurs». Plus tard ce sera au tour de Emile Littré, Charles de Laclos, du marquis de Sade, de Jules Vallès ou de Stendhal.
Dans le reste du monde, parmi les plus célèbres on peut citer, Conan Doyle, Walter Scott, Rudyard Kipling, Oscar Wide, Goethe et Pouchkine. Victor Schœlcher qui en 1848 fit voter l'abolition de l'esclavage dans les colonies. Simon Bolivar qui s'illustra en devenant «el libérator» de l'Amérique du sud, et bien entendu Abraham Lincoln le président Américain qui provoqua la guerre de sécession, ils étaient tous des franc-maçons.
L'indépendance Américaine fût en grande partie l'œuvre des Frères, et en particulier Benjamin Franklin qui trouva son inspiration au sein de la loge parisienne des «Neufs Sœurs», et bien sûr Georges Washington
le premier président des États-Unis. Aux États-Unis contrairement à la
France nombreux sont les présidents qui étaient franc-maçons et ou qui
ont eu des relations privilégiées avec la franc-maçonnerie.
Cette
présence maçonnique au sommet de l'État Américain a vu Harry Truman
qui portera à tout jamais sur son profil le premier déclenchement
nucléaire de l'histoire sur les villes de Hiroschima et de Nagasaki
était maçons comme son prédécesseur Franklin Roosvelt qui, avec Wiston Churchill, un autre Frère, furent ceux qui, avec bien d'autres, vainquirent les nazis, voir aussi le dossier 22.
En France, le maréchal Joffre vainqueur de la grande guerre était membre de la loge «Alsace-Lorraine», une loge qui lui était prédestinée. Jean Moulin l'icône de la résistance était franc-maçon.
Plus loin dans le temps, sous le premier Empire en particulier, on l'a
vu la famille Bonaparte qui fit les beaux jours de la Franc-maçonnerie.
De Joséphine de Beaumarchais jusqu'à Jérôme Bonaparte né Giordano Buonaparte prince Français roi de Westphalie de 1807 à 1815, le plus jeune frère de Napoléon, en passant par Dumouriez, Cambacérès et Talleyrand, la liste est longue, voir le dossier suite 5.
A la Révolution Française les franc-maçons n'ont pas manqués, c'est en partie vrai si l'on considère que Sieyès, Danton, ou Condorcet étaient tous passés sous le bandeau, voir le dossier suite 3. Même le sieur Joseph Guillotin
l'inventeur de la «Veuve» célèbre machine à couper qui, il y a encore
pas si longtemps, faisait encore du service. L'histoire raconte qu'il
aurait regretté cette triste invention qui a raccourci bons nombre de
ses Frères dont le chimiste Lavoisier.
Heureusement la Terreur n'a pas raccourci scientifiques et autres inventeurs qui furent nombreux dans les Loges. On trouve Alexandre Fleming
célèbre biologiste, médecin, physiologiste, scientifique, l'inventeur
de la pénicilline qui permet de combattre l'infection par les
staphylocoques. De Samuel Colt l'inventeur du révolver à barillet qui fait toujours des ravages, à King Gilet inventeur du rasoir électrique en arrivant à Louis Lumière
à qui l'on doit le cinématographe. Cette énumération, nous montre que
la Franc-maçonnerie ce n'est pas rien et que c'est bien autre chose
qu'une secte quand tant de grands hommes sont passés sous le bandeau
comme l'on dit...
On y voit le Frère Macadam l'inventeur du revêtement du même nom, ainsi que Henri Ford, Walter Chrysler, André Citroën
tous maçons. Et l'on peut lire que, peut être par pure coïncidence, que
les fameux chevrons qui ornent ses voitures seraient directement
inspirés de l'équerre et du compas ?
La
question qui vient à l'esprit est, comment ces grands hommes ont
éprouvé le désir d'être franc-maçon ? Cela voudrait-il signifier que
pour devenir grand c'est à dire une personne influente et reconnue, il
faut obligatoirement être maçon ?
Le parcourt de ce fameux bottin de la maçonnerie nous fait découvrir des Frères aventuriers et explorateurs, comme par exemple Surcouf le célèbre corsaire marin, ou encore Buffalo Bill le chasseur de Bisons. Ils défendaient les valeurs maçonniques. Parmi les explorateurs on trouve La Pérouse qui mena des expéditions dans le Pacifique, Peary qui fut le premier à atteindre le pôle nord ou encore Savorgnan de Brazza qui fit de nombreuses découvertes en Afrique. Ils ont tous planifié leur voyage au sein des loges. De même Armstrong et Aldrin
dont l'appartenance à la Confrérie fait que des maçons ont été les
premiers à marcher sur la Lune. Il y a aussi de grands musiciens Haydn (article de Nicole Desgranges), List, Beethoven et bien sur Mozart
dont les dernières œuvres, «La Flute enchantée« et Le «Requiem»
seraient d'inspiration maçonnique. Mais également deux jazzmen sont
présents dans les loges de la Nouvelle Orléans. Duke Ellington et Louis Amstrong étaient des Frères. On trouve aussi des cinéastes célèbres comme Cécil B de Mille, Douglas Fairbanks, Peter Sellers ou encore Stanley Laurel et Oliver Hardy son inséparable compagnon.
Que
doit-on penser en voyant cette panoplie de frères maçons, et combien ne
sont pas recensés, c'est dire l'importance de cette Franc-maçonnerie.
Elle démontre une étendue étonnante, une toile d'araignée par une main
mise sur le monde dans tous les secteurs. Elle est aussi d'une immense
diversité, et est-ce à dire que tous ces maçons ont reçu la lumière
celle inspirée par l'équerre et le compas, j'en doute ?
(article conçu à partir des Dossiers d'Actualité de l'Histoire).
Par Eric Garnier.
Goethe, Lincoln, Danton, Laurel et Hardy tous franc-maçons (photo 12.com)
Le
dossier suivant sera sur les origines de la Franc-maçonnerie c'est à
dire les Chevaliers de la Table Ronde, les Templiers jusqu'au
gouvernement mondial. J'aurais du commencer par cette origine de la
Franc-maçonnerie mais, je pense qu'elle se comprendra mieux après avoir
lu et compris les précédents dossiers.
...
Trop de fantasmes autour de la F.M... mais bon ça fait parti de la nature humaine d'imaginer des complots, "des mains mises sur le monde" des "toiles d'araignées" etc... Le plaisir du frisson ! Ce qui est certain c'est que les FM ont effectivement un pouvoir, celui de faire vendre du papier, c'est le "marronnier" de l'été de tous les magazines sans imagination sur le thème : "ce qu'on vous cache", "la vérité sur..." "le vrai pouvoir de...". Sachons que si il y a effectivement eu des maçons célèbres (et ils sont abondamment cités ça et là) les 99,9% des autres ne le sont pas. Ils sont discrets, honnêtes (eh oui !) et sans ambitions démesurées... mais ça, ça n'est pas vendeur, ça n'est pas assez... "Da Vinci Code" ! Concernant le fameux "secret" (frisson !), rien n'obligera jamais un f.m. de dévoiler un de ses frères (le temps de la gestapo est terminé) mais rien ne lui interdit de se dévoiler lui-même... et beaucoup le font ! Quant aux rituels, on les trouve de partout... mais je crains que leurs lectures ne déçoivent les amateurs de sensationnel et les plongent dans l'ennui. Sachons en outre que l'agitation qui les entoure et qui les concerne, les contre-vérités et les stupidités récurrentes des magazines estivaux... les font beaucoup sourire et alimentent leurs conversations à l'apéro !
...
arretez de nous prendre pour des buses , triplebuse ! les franc-maçons ne se reunissent pas seulement pour adorer le roi Hiram !!! les coups fourrés derriere les tentures , ce n'est pas écrit sur les tablettes babylonniennes ...mais ça existe . éliminer un concurrent gênant ou favoriser un membre d'une façon ou d'une autre , ça ne vous dit rien ?
Merci, en effet ces dossiers commencent à faire longuet et leur intérêt ne peut que s'émousser au cours du temps, il faut savoir s'arrêter. C'est donc le dernier dossier avant d'aborder l'aspect plus général des sociétés secrètes dans les temps anciens et modernes comme celle que l'on nomme le pouvoir mondial !
J'espère qu'ils seront tout aussi intéressants, bien que j'ai constaté que il y a beaucoup d'imagination sur ce que représente le pouvoir mondial, et je me suis rendu compte que beaucoup d'informations sont erronées et ne faisant l'objet que vouloir faire admettre son point de vue sans la moindre preuve et même en détournant la vérité.
Merci devenir sur ces dossiers, je sais qu'ils font un peu longuet mais, il faut savoir ce que l'on veut.
S'il s'agit d'écrire quelques articles sur la Franc-maçonnerie, ou est l'intérêt, on en trouve partout.
J'ai fait une étude à partir de ce que la toile permet, cela n'existait pas sous cette forme, on aime ou pas.
Je n'ai aucun frisson, je ne vends pas de papier, on ne peut citer que ce qui est connu et si nombre de franc-maçons ne le sont pas on ne peut les citer.
En outre, c'est comme pour tout, si vous êtes inconnu vous n'intéressez personne même si vous êtes bien plus honorable que certains, les personnalités connues présentent un intérêt, c'est comme cela, on peut le déplorer, mais il faut faire avec.
Je n'ai rien à vendre, je ne gagne rien sur un tel travail, seulement le fait de m'avoir fait plaisir et d'apprendre ce que j'ignorais.
Banaliser ainsi ce travail, montre que vous n'avez pas le respect de celui qui l'a fait, ne serait-ce que pour le temps qu'il a passé qui croyez-moi n'est pas rien.
Vous n'aimez pas, c'est votre droit, mais au moins, il y a quelque chose sur la toile de cohérent, mais forcement sujet à caution.
« arrêtez de nous prendre pour des buses , triplebuse ! les franc-maçons ne se réunissent pas seulement pour adorer le roi Hiram !!! les coups fourrés derrière les tentures , ce n'est pas écrit sur les tablettes babyloniennes ...mais ça existe . éliminer un concurrent gênant ou favoriser un membre d'une façon ou d'une autre , ça ne vous dit rien ? »
Qu'est ce que vous en savez, Veritas ????!!!! Seriez-vous un des membres « initiés » de la Franc-maçonnerie... qui cacherait son jeu ?
« La question qui vient à l'esprit est, comment ces grands hommes ont éprouvé le désir d'être franc-maçon ? Cela voudrait-il signifier que pour devenir grand c'est à dire une personne influente et reconnue, il faut obligatoirement être maçon ? »
Anido,
bonjour...
Ne penses-tu pas, au contraire, que ces grands hommes sont devenus Franc-maçons uniquement après avoir fait ce qui a fait d'eux d'illustres personnages ?
Tout est possible, comment veux-tu que je le sache ?
Je pense que pour beaucoup, ils sont devenus franc-maçon au cours de leur gloire ce qui serait logique, la franc-maçonnerie n'est pas une école de formation aux arts, au cinéma, aux lettres ou tout autre aspect de notre culture.
...
Pour ce qui est du dossier suivant, j'ai parcouru la toile. Je me suis interrogé sur ce qu'on appelle "la théorie du complot" et le « conspirationnisme », « l‘anti-conspirationnisme », sans aucun préjugés. Je trouvais idiot de la part de personnes, de sites anti-franc-maçon ou informatifs dits ouverts aux Internautes ou dénonciateurs de la « théorie du complot » d’y associer l’assassinat de Kennedy, les ovnis, le 11 Septembre, etc. tout cela sans preuves sérieuses. Traiter le sujet de cette façon ne pouvait que les discréditer ainsi que leurs dossiers! Finalement, la réponse, je l’ai trouvée, après quelques recherches et aussi par hasard, par divers recoupements, sur la toile, sur certains sites et blogs Français… Ce sont des francs-maçons Français, eux-mêmes qui jouent à ce jeu! C’est très fort! Je peux affirmer donc, à ce jour, en France, que la franc-maçonnerie fait de la désinformation, de la manipulation sur Internet!
« Est-il exact que Hitler était franc maçon de haut grade? »
jpchoquer, Adolf Hitler avait la haine de la Franc-maçonnerie... Donc, il n'en faisait pas partie ! . Dans son livre : « Hitler et les sociétés secrètes, de la Société de Thulé à la solution finale », paru chez Nouveau Monde Éditions (Paris, 2009), Philippe Valode nous explique que « Adolf Hiltler était membre de l'Ordre du Nouveau Temple »... Or, d'après Philippe Valode, « l'Ordre du Nouveau Temple prêche la violence, la haine de l'Église et des Juifs »... D'autre part, toujours selon Philippe Valode dans son livre, « Adolf Hiltler se serait appelé Adolf Heidler. Sa grand-mère paternelle, Maria Anna Schicklgrüber, aurait eu un enfant naturel, Alois père adoptif d'Adolf, membre d'une famille juive, les Franckenberger, chez qui elle était domestique... ». Cette thèse confirmerait qu'Adolf Hitler était Juif au départ..., ce qui est tout à fait possible !
Qu'un tel ou un tel viennent critiquer négativement votre immense travail sur la franc-maçonnerie, ne remet absolument pas en cause le fait qu'avec vos précieux dossiers je découvre un sujet que le connaissais peu...et je ne suis pas le seul. Rien ne nous empêche ensuite d'être encore un peu plus curieux, et d'aller à la pêche aux informations pour assouvir notre soif de connaissances. Maintenant si certains ne savent pas faire autrement que de dénigrer sans rien apporter d'autre, je ne vois pas la valeur à attribuer à leurs intervention démunies de tout élément contradictoire et discutable. Il faut avoir le courage de ses idées jusqu'au bout sinon il faut se taire. Amitiés Ludo
...
Chers amis, chers détracteurs, chères frangines et chers frangins.
Comme tout ce qui est un tantinet secret dérange, bon nombre de délire psychotique circule autour de la franc-maçonnerie.
Tout d'abord j'invite toutes celles et ceux qui veulent nous connaître à venir nous rencontrer et si la tache leur parait trop difficile, je les invite à nous lire. Vous trouverez sur le net bon nombre de travaux rédigé par des frères sur des thèmes symboliques. A vous de décider ensuite si cela vous intéresse et surtout si notre travail mérite le tapage qui est fait autour.
Et oui, comme dans tout groupe humain, nous avons des profiteurs, des brebis galeuses, des gens qui ne viennent que pour leurs intérêts personnels... Lorsque nous les démasquons, nous les expulsons et malheureusement, toutes les obédiences n'en font pas autant.
Anido, je souhaite sincèrement que votre travail vous amène à discuter avec des frères et que nous puissions peut etre un jour nous rencontrer au détour d'une "soirée", qui sait...
... Ne penses-tu pas, au contraire, que ces grands hommes sont devenus Franc-maçons uniquement après avoir fait ce qui a fait d'eux d'illustres personnages
Il est evident que la franc-maçonnerie ne s'interesse pas au menu frotin et que ce qui l'interesse , c'est d'étendre sa toile d'influence .
pour cela, elle s'interesse prioritairement aux "gros poissons" (comme le faisait par ailleurs l'église de scientologie ; c'est pourquoi la franc-maçonnerie a eu sa peau - en France !!!).
Pour vous découvrir, si vous le souhaitez, vous avez la possibilité de le faire devant tous ceux qui me lisent ou bien, vous avez sur mon blog un widget "écrivez-moi" qui vous permet dans l'incognito d'exprimer votre souhait et de vous dévoiler, vous avez le choix.
Je dois savoir qui vous êtes avant de donner une suite, en outre, je dois aussi connaître l'intérêt de cette rencontre, le thème de la rencontre et le lieu de la rencontre.
Pardon d'intervenir à nouveau mais ce que vous dites est en parti faux. En effet, nous avons dans nos loges des frères de tout type et de tout horizons et nul besoin d'être fortuné ou influent pour prétendre rentrer.
Il se trouve que, au risque d'en choquer beaucoup, la Franc Maçonnerie est une école, une "école de la vie" comme disent certains et une "école à fabriquer des hommes" à mon sens. Cette école, dont le travail essentiel est l'être humain, fonde ses enseignements sur l'étude du symbolisme "universel" et en cela permet aux frères d'appréhender leur vie ainsi que le monde qui les entoure. Cet enseignement est une voie comme il en existe tant d'autre et chacun est libre d'y adhérer, ou non.
Les grands hommes que citait Anido, ou les "gros poissons" comme vous les appelez étaient/sont pour la plupart d'entre eux franc-maçons bien avant qu'on parle d'eux.
A nouveau j'invite ceux que cela intéresse à vous renseigner sur les dates et lieux des futures rencontres régulièrement organisées et à vous y rendre afin de discuter en toute simplicité avec les frères présents. N'hésitez pas à les interroger et à exprimer vos doutes et vos craintes, vous serez en général surpris de leurs réponses.
...
Anido,
Ma suggestion de rencontre vous concerne vous et les frères en général. Votre travail est respectable et mérite d'aller plus loin que de la recherche sur la toile...
... QUE VONT FAIRE LES FRANCS-MACONS DE LA POLICE ???????? : "Après l'abrogation l'an dernier du controversé fichier Edvige, deux nouveaux fichiers de sécurité voient le jour. Selon les décrets parus dimanche au Journal officiel, le premier concerne notamment les personnes impliquées dans des violences urbaines ou dans les stades, alors que le second a trait aux postulants à des postes sensibles. Le PS a dénoncé la méthode du ministre de l'Intérieur qui agit "dans le dos du Parlement" par simple décret. " ET BAUER DANS TOUT CA, OU EST-IL ????????
...
Si les franc-maçons étaient pour la démocratie , ils auraient fait bloquer les projets !!!!!!!!!! =====> " - « Jamais je n’aurais pensé que les francs-maçons étaient aussi puissants ! » Cette réflexion effarée de Jean-Pierre Raffarin vient d’un épisode vécu lorsqu’il était Premier ministre. - "Alain Bauer, ancien grand maître du Grand Orient et super-conseiller de Nicolas Sarkozy. " - "Alain Bauer, l’ancien grand maître du Grand Orient devenu le spécialiste chargé de la sécurité et de la police auprès du président". - "Alain Bauer est aussi criminologue. Chantre de la « tolérance zéro », il a vu son étoile monter à la fin des années 90, quand la théorie de l’« excuse sociale » n’a plus convaincu. Consulté à plusieurs reprises par Nicolas Sarkozy, alors ministre de l’Intérieur, il a su trouver le ton qu’il fallait pour retenir son attention." - "Alain Bauer a vécu aux Etats-Unis, où il a travaillé pour une entreprise de sécurité. Ses détracteurs assurent même qu’il s’agissait d’une couverture de la CIA ou, plus piquant encore, de la NSA, la très secrète National Security Agency. Le principal intéressé balaie ces allégations avec un amusement théâtral. Dans le cadre de ses activités de consultant spécialisé dans la sécurité, il a en revanche un contrat avec la police de New York, le célèbre NYPD. Il planifie donc une rencontre avec remise de médaille à Raymond Kelly, patron de la police new-yorkaise.".....
...
suite - "on sait que l'enracinement de Bauer dans le sarkozisme est si solide qu'on a créé spécialement pour lui une chaire au Cnam, malgré ses titres universitaires vivement constestés. En réalité, l'individu importe peu. ...Ce qui importe, c'est de quoi Bauer est le nom : une transposition sur le plan intérieur de ce concept de « guerre préventive » qui a si bien réussi à Bush, c'est-à-dire une politique tendant à criminaliser toute dissidence sociale, une politique au nom de laquelle « les mauvaises lectures », des « mœurs dissolues » et la participation à des manifestations occupent des dizaines et des dizaines de pages dans le dossier des Tarnacois. Une politique au nom de laquelle les policiers se sentent toujours plus tout permis (voir les si nombreux témoignages rapportés sur ce site et ailleurs). Une politique menaçant gravement ce qu'AB Sécurité, par un renversement orwellien, prétend respecter : les libertés publiques." - "Brice Hortefeux, qui n’est pas le moins voyant des ministres, ne dément pas avoir longtemps fréquenté les colonnes du temple."
Oui, ce qu'a déclaré Jean-Pierre Raffarin je l'ai cité dans un article de la série sur la franc-maçonnerie.
Quand à Alain Bauer j'ai également cité ses références en tant correspondant dans une agence sur la sécurité aux États-Unis, donc rien de nouveau dans ce cas.
Ce qui est surprenant c'est qu'ayant été Grand Maître du Grand Orient de tendance gauche, il ait des tendances fascistes.
Quand à la chaire au CNAM, elle a fait l'objet de controverses les plus vives de la part du groupe professoral.
On n'en entend plus parler, que devient-il ?
Anido De toutes façons, Sarkozy parti tout tombe à l'eau, c'est peut -être pour bientôt. voir mon prochain article.
...
L'ÉTALAGE D'UNE TELLE PAUVRETÉ INTELLECTUELLE ET DE TELS MENSONGES FINIT PAR ETRE LASSANT. FAITES VOUS INITIER ET VOUS POURREZ ALORS PARLER EN TOUTE CONNAISSANCE DE CAUSE.
Mon pauvre Monsieur, qui croyez-vous que je suis ?
Me faire initier par une personne qui ne m'arrive peut être même pas à la cheville ? Je ne suis pas de ces personnes à qui l'on dicte ce qu'elles doivent penser, celles-là sont pauvres pour avoir besoin d'un tuteur.
Si ce que j'ai écrit ne vous convient pas, ne le lisez pas.
J'ai reçu de multiples félicitations pour ce travail bénévole qui m'a demandé du temps et des recherches, ce que peut être ne savez-vous pas faire ?
Et puis qui êtes vous ?
Ce serait la première des politesses de décliner son identité ne croyez-vous pas ?
- Pourquoi la Franc-Maçonnerie subit une tel propagande à votre avis ? (Surtout du Vatican.) - Le saviez - vous ? Que chaque nouvel initié prête serment à la Bible ? - Avez - vous déjà recherché le sens étymologique de Lucifer ? - Le saviez - vous ? Lucifer où le luciférisme n'a rien à voir avec Satan ? (Celui que vous vomissez, la Bible en latin démontre bien les erreurs de traductions, mais avant de détailler, faites l'effort de rechercher un petit peu s'il vous plait.)
Petit détail : Satan tire ses forces dans ondes telluriques, de la terre, du bas - monde. Lucifer tire ses forces dans ondes cosmiques.
Satan est pour la destruction, Lucifer pour la construction, l'accomplissement de soi par la connaissance (Ou la gnose, le fameux G).
Pourquoi le Christianisme a associé (Volontairement) Lucifer à Satan ? Parce que dans le pré-christianisme, où ce que vous évoquez Eglise primitive, Lucifer était désigné comme le Christ lui même.
Formulez vos questions Veritas, je veux bien vous en dire un peu plus.
... "Lucifer pour la construction, l'accomplissement de soi par la connaissance (Ou la gnose, le fameux G)"
3.1 Le serpent était le plus rusé de tous les animaux des champs, que l'Éternel Dieu avait faits. Il dit à la femme: Dieu a-t-il réellement dit: Vous ne mangerez pas de tous les arbres du jardin? 3.2 La femme répondit au serpent: Nous mangeons du fruit des arbres du jardin. 3.3 Mais quant au fruit de l'arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit: Vous n'en mangerez point et vous n'y toucherez point, de peur que vous ne mouriez. 3.4 Alors le serpent dit à la femme: Vous ne mourrez point; 3.5 mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s'ouvriront, et que vous serez comme des dieux, connaissant le bien et le mal.
Lucifer et le serpent ancien ont bien le même discours, mon cher !
...
le mot Lucifer n'existe pas dans la Bible , donc les chrétiens apostoliques n'ont pas pu parler de lucifer ! Dans la Vulgate, le nom Lucifer est utilisé pour traduire le « porteur de lumière » du Livre d'Isaïe, un roi de Babylone raillé pour sa volonté de s'élever au-dessus de sa condition d'homme et de dépasser Dieu. That is the matter !!!
...
Tu étais en Éden, le jardin de Dieu; Tu étais couvert de toute espèce de pierres précieuses, De sardoine, de topaze, de diamant, De chrysolithe, d'onyx, de jaspe, De saphir, d'escarboucle, d'émeraude, et d'or; Tes tambourins et tes flûtes étaient à ton service, Préparés pour le jour où tu fus créé. Tu étais un chérubin protecteur, aux ailes déployées; Je t'avais placé et tu étais sur la sainte montagne de Dieu; Tu marchais au milieu des pierres étincelantes. Tu as été intègre dans tes voies, Depuis le jour où tu fus créé Jusqu'à celui où l'iniquité a été trouvée chez toi. Par la grandeur de ton commerce Tu as été rempli de violence, et tu as péché; Je te précipite de la montagne de Dieu, Et je te fais disparaître, chérubin protecteur, Du milieu des pierres étincelantes. Ton coeur s'est élevé à cause de ta beauté, Tu as corrompu ta sagesse par ton éclat.
...
Parce que les plus grand gourou et les plus grands manipulateurs ont lu et pratiqué la bible pour venir au bout de leur désir, la modélisation de l'idée des populations faible d'esprit.
C'est comme disait cinqiuèmevitesse (je me trompe peut être) sous un article de come4news au sujet de la drogue et du travail fait par les agents des douanes qui soit disant arrêtent des camions pour dire qu'ils sauvent les peuples, alors que derrière il y'a les plus puissant qui eux ne seront ni montrés ni vus ni connus ni arrêtés, c'est pour cela qu'ils subsistes en douceur et dans l'ombre, comme pour les sectes, se ne sont pas les petits voyou de gourou qu'on condamne, mais il y'a un gourou qui lui est bien invisible et qui agit tout en douceur, car ça plus grand force c'est de faire croire qu'il n'existe pas.
... il y a un gourou qui lui est bien invisible et qui agit tout en douceur, car sa plus grand force, c'est de faire croire qu'il n'existe pas. Oui en effet on est bien d'accord Vartan et ce "gourou" s'appelle :
Satan, le chef des démons, le prince de ce monde , Beelzebul , Baphomet l'adversaire , le malin , le roi des menteurs ou Lucifer ...pour les optimistes et les adeptes de la gnose !
...
Lucifer est assimilé à Satan dans les Livres de Job et de Zacharie et au personnage que l'Apocalypse de Saint Jean désigné sous les noms de « Grand dragon » et d'« Antique serpent ».
Et c'est une erreur de traduction volontaire.
Puis Veritas, les gnostiques ont été chassé par l'église de façon sanguinolente, et ce n'est pas un commandement divin, de ce fait peu de personne ne connait Les écrits gnostiques originels, difficile d'avoir un avis pragmatique sur le sujet, le secret maçonnique arrange bien les affaires du Vatican.
La différence entre le Christianisme et le Gnosticisme, c'est que l'un accorde une dévotion totale au père universel dont les adeptes se contentent de suivre la bible à la lettre, une dictature spirituelle, l'autre est pour l'indépendance d'esprit, l'accomplissement de soi, savoir dire non et ne pas systématiquement tout en remettre à Dieu.
Le diable et Dieu fonctionnent en avers et revers de la même médaille, comme théisme et athéisme.
Alors que satanisme rime avec mal absolu, Dans le Luciférisme, certains maux sont nécessaire pour accéder à la Sagesse.
...
IL N'Y A PAS D"ERREUR DE TRADUCTION VOLONTAIRE , PAECE QUE CE QUE J"AI ECRIT PLUS HAUT EN EST LA PREUVE ! Tu es libre de ne pas l'accepter et de retourner aux méandres de l'esprit luciférien ! d'autre part je ne repond pas des crimes du catholicisme dont je suis sorti pour mon salut éternel , il y a 27 ans. encore une fois, le gnosisme n'est que le frère jumeau du New-Age et est anti-christique , car il dénie la divinité de Jésus-Christ .
Je ne prends pas partie, nous débattons et essayons d'éviter les clivages débiles anti-constructifs comme :
et de retourner aux méandres de l'esprit luciférien !
Je ne fais qu'un constat, je n'essaie pas de vous raccorder à une cause ou d'altéré votre foi. Simplement, vous ne pouvez pas démolir la Franc-Maçonnerie avec aussi si peu de faits et de sources crédibles.
Le New-Age est une tendance du 21ème Siècle Veritas, Le Gnosticisme est bien antérieur au christianisme, de ce fait que la Gnose emprunte parfois l'appellation de Pré-christianisme et c'est un fait historique vérifiable.
D'ailleurs, je me rappelle d'un de vos commentaires sur la numérologie de la Bible.. (Isaac Newton); Dans la même lignée, Socrate, Platon, Pythagore, et la liste est longue, tous ont une philosophie gnostique. (Lire un peu la Timée..)
La gnose en bien des points s’éloigne de la foi chrétienne, je vous l'accorde et notamment en ce qu’elle est une expérience personnelle du transcendant sans adhésion à un dogme. Elle est aussi l’affirmation que l’homme peut assurer seul son salut (Luciférisme..). Les théologiens du christianisme dénonceront très tôt cette hérésie adoptée plus tard par les cathares et combattue par l’inquisition. (Même si vous n'en répondez pas, cela vous concerne indirectement.)
Anti-Christique ? Dans la Gnose, il existe des êtres de lumière considérés comme des messagers du divin qui sont chargés d’aider l’humanité dans sa quête de la connaissance. Parmi beaucoup d’autres, et Jésus en fait partie. (Cette thèse fait référence au rituel du deuxième degré maçonnique..)
...
Alors expliquez moi comment se fait-il que c'est toujours le mal qui gagne ?
Vous dites qu'il y'a des hommes et des femmes qui ne contrôle pas leur esprit et qu'ils se donnent plus au mal qu'au bien et qu'ils ont été induit au mal par des idéologies corrompues, des hommes et des femmes d'influences qui passent des messages de sortes à intervenir dans l'esprit ou mental des êtres humains pour leur donner une image ou les dirigés vers une croyance, cela peut être le cas d'un secte ou bien la mode ou intervenir pour une parti politique ou comme celui qui dirige l'autre dans le sens de lui faire goûter du haschich en lui prêchant que les bonnes paroles pour le ramener dans son cercle, de peur de se retrouver tous seul, autant amener les autres avec sois ou quelque uns pour ne pas se sentir seul déterminer a se suicider en douceur avec son désarroi et sa drogue...
Mais alors d'ou vient la pensée du mal chez cette personne, elle est comme la science un big bang qui se crée seule ? Ou c'est parce qu'il est poussé par un oreille et une volonté de prôner le mal autour de lui croyant au bénéfique que cela lui procurera...
Rouler vite pour plus de sensation, aller en boite et buvez pour plus de sensation, c'est bon l'infidélité ça procure de la sensation, tuer ça procure de la sensation, dominer procure de la sensation, être riche procure de la sensation, mais ce qu'il ne vous dit pas pour vous tromper, c'est que derrière chaque mensonge que vous avalerez il y'a le retour de la médaille qui lui fait très mal autant pour l'esprit que pour le corps, pour certain ça le ramène a un stade à ne plus croire en l'amour ni en Dieu, car sa fille a été agressé violemment par celui qui a cru au bonne parole mensongère de la drogue susurré à son oreille après un mauvais tripe qui au final détruit trois personne, la fille, la mère et la personne qui se retrouve en prison.
Voilà le message du fruit défendu, ça ne vous rappel pas le serpent ? Le diable, ou pensez vous que ces élément qui travers vos esprits viennent de l’au-delà ? N'est-ce pas être humain qui se cache derrière son écran ? Etre adulte c'est quoi finalement, ce n'est plus d'être enfant et de croire au mensonges, avez-vous réfléchi si vous avez traverser le cape ?
... "Dans la Gnose, il existe des êtres de lumière considérés comme des messagers du divin qui sont chargés d’aider l’humanité dans sa quête de la connaissance."
C'EST TYPIQUEMENT DU NEW-AGE, Dario !!!! Ce n'est pas parce que Newton avait l'intuition des clusters bibliques, qu'il avait la foi chretienne de Pascal ! Descartes et Leibnitz étaeient bien rosé-cruciens . Moi je demeure dans la foi biblique de Blaise Pascal . Jésus-Christ est la face de Dieu.
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Justement Basile !!! C’est qu'il n'a pas réussi et croit qu'il ne peut réussir à résister à la tentation de croquer le fruit défendu, qu'on on est là aujourd'hui. C'est pour cela que Jésus a pris forme humain depuis sa naissance jusqu'à sa mort, pour démontrer qu'en temps qu'être vivant et partageant les mêmes difficultés de la vie, qu'il y'a toujours une possibilité et ça s'appel l'amour et la charité qui engendre le pardon !!!
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Et c'est ce que j'ai voulu expliquer dans mon texte précédent, Lucifer fait tout pour enlever l'amour par n'importe quel moyen, pour que l'homme engendre en son coeur de la haine, le mal et pour qu'il perde la foi en se disant "Si Dieu existait cela ne serait pas arrivé!!". Mais ça ne vient pas de Dieu tous cela.
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Lucifer n'est que l'ancien nom/vêtement de Satan ou dirai-je, sa premiere existence ! Lucifer était un ange, un chérubin protecteur avant sa chute ! il a été crée . Le Fils de Dieu incarné en la personne de Jésus pré-existe éternellement ! Jean 8.58 " Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis. " (YAHW / JHWH en hébreux)
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...avec des similitudes frappantes avec la version des témoins de Jehovah ! d'ailleurs sur les épées flamboyante des franc-maçons n'est-il pas gravé " JEHOVAH OSIRIS BAAL " ??? ! tout ce cirque... pour dénier à Jésus-Christ la personnalité de Dieu . et on voit bien qui est derrière la manoeuvre... toujours le même , le roi des menteurs, l'adversaire qui veut s'élever au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu .
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c'est comme partout, il y a des magouilleurs et des gens sincères ! il faut dire qu'en toute généralité , la magouille se porte bien et pas que chez les francs-maçons ...malheureusement .
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comme dit fort justement ADINOM : "ils sont devenus franc-maçon au cours de leur gloire ce qui serait logique, la franc-maçonnerie n'est pas une école de formation aux arts, au cinéma, aux lettres ou tout autre aspect de notre culture." ce qui veut dire que la franc-maçonnerie recrute dans la crème qui surnage !!!!!!! ( et pas le plombier du coin )!!!! les élites , on veut les élites et les édiles !!!!!!!
On ne peut avancer le débat avec tant d'amalgame, mais je respecte vos convictions aussi forte soit - elle, en ce qui concerne Lucifer, je crois que cela ne sert à rien de continuer, tant que les écrits originels et la Bible sont différents sur bien des points.
Mais Vartan, le fruit défendu reparlons en.
Si croquer dans la connaissance de Dieu est un pêché, c'est déjà qu'il y a une forme d'élitisme au sein du christianisme. Ensuite, vous pointez le mal chez l'humain, la psychopathie, la violence, l'égocentrisme, les tentations etc... C'est un mal au niveau de l'HOMME uniquement, ou d'après le Véritasisme, l'oeuvre de Satan. Je préfère évoquer le niveau de conscience et soyons clair, sans instruction, sans un niveau de culture, sans expérience, difficile de gravir les échelons.
Ce que le Gnosticisme évoque, c'est que Dieu n'est peut être tout et n'est qu'à l'origine du bien,(Et dans différents point de vue, le chaos participe également à la création, la Science le certifie également pour le côté rationnel..) pour que l'homme puisse s'accomplir, l'obscurité est nécessaire pour mieux atteindre la lumière. Dans l'obscurantisme, vous faites immédiatement l'amalgame avec la décadence, la drogue, le crime, vous ne voyez que cela! Or la différence entre mal absolu (Satanisme) et obscurantisme est très dissociable, exemple simpliste, comment pouvez - vous affirmer que le feu est douloureux au toucher, si vous n'en avez pas fait l'expérience auparavant ?
Dieu dit, ne faites pas cela, par déduction de cause à effet, c'est bien, mais maintenant prenons l'éducation d'un enfant, comment peut - il acquérir la sagesse d'un adulte, si il ne dévie pas du chemin inculqué par ses parents, il a besoin de sa propre expérience. La souffrance peut devenir Amour, Avoir mal peut ouvrir l'esprit.
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Bonjour Dario et Vartan ! le mal existe car il faut dans le dessein divin que l'homme soit libre ! mais le mal a des conséquences bien entendu ...et le bien aussi d'ailleurs .
"tant que les écrits originels et la Bible sont différents sur bien des points." qu'entendez-vous par là , Dario ?
Si croquer dans la connaissance de Dieu est un pêché,
Le péché ce n'est pas d'avoir mangé, parce que tous ce qu'on mange va dans les selles, mais l'image de croquer la pomme est l'exemple même du fait de se faire avoir en croyant au parole mensongère du serpent. Vous pouvez remplacer le fruit par la drogue, par l'alcool, par l'infidélité, par le débauche etc..
Dieu dit, ne faites pas cela, par déduction de cause à effet, c'est bien, mais maintenant prenons l'éducation d'un enfant, comment peut - il acquérir la sagesse d'un adulte, si il ne dévie pas du chemin inculqué par ses parents, il a besoin de sa propre expérience. La souffrance peut devenir Amour, Avoir mal peut ouvrir l'esprit.
C'est pour cela que par amour comme un père qui a pour ses enfants, il a accepté de voir son fils souffrir pour au final réssucité. L’expérience de la vie est une souffrance, c'est celui qui te promet le bonheur sur ce monde, c'est celui là est un menteur !!
Luxe, drogue douce, sensation de vitesse, infidélité etc.. Le faux bonheur qui au revers de la médaille empoisonne ta vie et celle des proches et qui fini par enlever l'amour, c'est la porte facile d'entrée dans l’expérience et la vie sur le monde.
C'est qui est arrivé à Jésus après qu'il ai jeûné 40 jours, comment a-t-il résisté au propositions du diable de s'agenouiller devant lui ? Tous simplement dans sa conscience il s'avait déjà que de se laisser tenter aurait pour conséquence l’esclavagisme et de destruction de l'amour, "a genoux toi devant moi et je te donnerai tous le royaume" Mais comme Jésus avait déjà toute la connaissance et connaissait déjà le revers de la médaille et savait l'esprit vicieux qui caché un poison derrière la beauté, Lucifer est parti faire la guerre à toute les descendance de Jésus quitte a crée ces propres religion et même créer une religion catholique pour brouiller les pistes et dans sa colère Lucifer ne propose plus de royaume contre l'agenouillement mais le seul choix de vivre ou de nourrir !!
Regard la vrai histoire de l’Arménie que les états ne veulent transmettre aux élèves, l'histoire qui débute 345 an après Jésus Christ et tu comprendras. Il y'a que la gloire de la luxure et des meurtrier qui passe dans l'idéologie de nos jours, Egypte, Hitler on ne cesse d'en parler, pourtant...
Dario a dit :Ce que le Gnosticisme évoque, c'est que Dieu n'est peut être tout et n'est qu'à l'origine du bien,(Et dans différents point de vue, le chaos participe également à la création, la Science le certifie également pour le côté rationnel..) pour que l'homme puisse s'accomplir, l'obscurité est nécessaire pour mieux atteindre la lumière.
POUR LE FORT, LE PÉCHÉ EST ENSEIGNEMENT. POUR LE FAIBLE, DAMNATION.
...LA LUMIÈRE NE NAIT PAS DES TÉNÈBRES, MAIS LES TÉNÈBRES MEURENT DE LA LUMIÈRE. (*)
Dans l'obscurantisme, vous faites immédiatement l'amalgame avec la décadence, la drogue, le crime, vous ne voyez que cela! Or la différence entre mal absolu (Satanisme) et obscurantisme est très dissociable, exemple simpliste, comment pouvez - vous affirmer que le feu est douloureux au toucher, si vous n'en avez pas fait l'expérience auparavant ?
Le bien – le mal nous le portons en nous c’est le libre-arbitre que nous accorde le Créateur que de choisir et lorsque nous nous comportons mal ou bien, cette expérience nous amène invariablement à expérimenter ses « conséquences ». Sinon cela reviendrait à dire que nous devons écouter quiconque nous dit « çà c’est bien – çà c’est mal » « ce chemin là est le bon, celui-ci est le mauvais » sauf que ce qui est bien pour une personne peut se révéler catastrophique pour une autre. Je l’ai maintes fois vécu. Notre différence fait que c’est à chacun de choisir en conscience et de suivre cette petite voix en nous qui nous guide.
Dieu dit, ne faites pas cela, par déduction de cause à effet, c'est bien, mais maintenant prenons l'éducation d'un enfant, comment peut - il acquérir la sagesse d'un adulte …il a besoin de sa propre expérience. La souffrance peut devenir Amour, Avoir mal peut ouvrir l'esprit.
Tout à fait. La Sagesse ne s’acquiert que par nos multiples choix, par nos propres expériences individuelles (douloureuses ou joyeuses). L’Amour consiste à laisser à chacun son libre arbitre. A l’aider s’il nous le demande ensuite à lui de suivre ce conseil ou pas. Aider oui mais pas plus longtemps que c’est nécessaire.
Cosmos et Chaos, ce sont les lois de l'Univers.
)*)Extraits de « Dialogues avec l’ange » Gitta Mallasz
Qui peut lutter contre les ténèbres ? – La Lumière. Et qui vaincra ? - La Lumière. Écoutez ! Les ténèbres sont mortes, Elles ne vivent pas, elles ne changent pas. Ce qui est ténèbres est ténèbres. Il n’y a pas plus ténébreux que le ténébreux. Les ténèbres ne peuvent pas croître, Seule la lumière peut faiblir.
NE PARTICIPE PAS AUX TÉNÈBRES, MAIS RAYONNE LA LUMIÈRE, TOUJOURS ET PARTOUT ! ALORS LES TÉNÈBRES S’ENFUIRONT. Comment sais-tu qu’il y a obscurité ? Qu’est-ce qui rend une chambre obscure ? La lampe qui ne brûle pas. La lampe est responsable. Allume les hommes et ne t’attriste pas des ténèbres.
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Comme dit Veritas, pour découvrir le bien il faut passer par la difficulté, en conséquence tous ce que nous subissons est propre à chacun des 6 milliards de personne, il n'y a point d'autre porte, si ce n'est la porte facile qui induit au mal. Mais si l'homme refuse la vérité, comment peut-il recevoir la lumière et voir le jour parmi les ténèbres ? A chacun de faire son expérience tu as raison sur cela Dom22.
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Je voudrais aussi préciser ce qui découle du mot "pêché"
Commettre un pêché que ce soit envers soit, son semblable ou envers son créateur.
Sans pêché pas de salut - car c'est en pêchant qu'on apprend.
Le mot traduit par "péché" veut dire littéralement en hébreu "manquer le but, rater la cible"
Donc on peut en effet rater sa cible par inexpérience, orgueil, égoïsme etc. et puis on comprend enfin un jour et on ne rate plus la cible, on ne commet plus ce péché - on prend conscience que nos actes nous engagent.
Oh bien sûr nombreux seront nos pêchés et c'est même plutôt souhaitable car sans pêché - sans flèche qui rate sa cible, nous resterions toujours dans l'ignorance.
POUR LE FORT, LE PÉCHÉ EST ENSEIGNEMENT.
Soyons donc pêcheur avant de devenir un jour éveilleur...
tant que les écrits originels et la Bible sont différents sur bien des points." qu'entendez-vous par là , Dario ?
Disons que j'ai hérité d'une bibliothèque Maçonnique, (Jusqu'au 31 ème degrés, le légueur étant décédé avant la fin de son initiation..), et je m'en délecte sans forcément adhéré au contenu.
Jah-Bu-Lon ou Jahbulon n'est qu'aborder au 13ème degrés du rite écossais (Et au 7ème de York je crois.), cela signifie Jéhovah Baal Osiris, comme vous l'évoquiez, c'est la trinité de l'Arche Royale.
Jahbulon n'est d'autre que Lucifer, mais le plus gros point de contraction, c'est qu'en Maçonnerie, comme j'essaie l'expliquer plus haut, Lucifer et Satan sont deux entités différentes, bien distincte. Pour le coup Véritas, j'en ai même sortie ces vieux grimoires, et vous dites que l'erreur de traduction biblique est impossible, et vous aviez raison, autant pour moi. Par contre, la bible en latin et la bible moderne peuvent être interprétés différemment, et c'est incontestable.
Je ne suis qu'un grand curieux Véritas, je n'ai pas la foi en l'homme, je ne peux avoir la foi en ses divers représentants.
PS: Les témoins de Jéhovah ont été crée par d'anciens Franc-Maçons, normal que vous trouviez des similitudes.
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Je comprends mieux , Dario !!!!! ... Je ne suis qu'un grand curieux Véritas, je n'ai pas la foi en l'homme, je ne peux avoir la foi en ses divers représentants. je suis comme vous , Dario !!!
la bible en latin et la bible moderne peuvent être interprétés différemment: il y a la bible en hebreux et il y a la bible en grec pour les textes originaux ! parler d'une bible en latin est peut être source d'erreur ! Pour moi je fais confiance aux experts de la Société biblique ! mais j'ai chez moi plusieurs versions ce qui permet de découvrir certaines nuances. (Darby , Second , Osterwald, luther). Mais le fond de la doctrine est le même : Jésus est le fil rouge de la Bible et il est l'auteur d'un salut parfait pour tous les hommes qui croient en lui et en son sacrifice. 17.10 "Aussitôt les frères firent partir de nuit Paul et Silas pour Bérée. Lorsqu'ils furent arrivés, ils entrèrent dans la synagogue des Juifs. 17.11 Ces Juifs avaient des sentiments plus nobles que ceux de Thessalonique; ils reçurent la parole avec beaucoup d'empressement, et ils examinaient chaque jour les Écritures, pour voir si ce qu'on leur disait était exact."Actes des Apôtres. Dans notre assemblée , il y a un jeune qui étudie le grec pour pouvoir lire la version originelle .
"Les témoins de Jéhovah ont été crée par d'anciens Franc-Maçons, normal que vous trouviez des similitudes." Dario, pouvez vous m'en dire plus ?
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Nicolas Sarkozy n'est pas un Franc-Maçon, d'ailleurs, il n'a pas le niveau, je vous le confirme de source sûre! Il est côtoie, mais n'est pas côtoyé!
D'ailleurs, il existe plus de Franc-Mac du côté du PS que du côté de l'UMP, pour information.
En ce qui concerne les témoins de Jéhovah, recherchez la tombe de Charles Russell sur Google, et que voyez vous ? Un monument maçonnique. Là, vous me dites automatiquement que Russell était un Franc-Mac, et bien oui et NON. La pyramide par exemple n'est pas un symbole issue de la Franc-Maçonnerie, c'est encore bien antérieur, mais c'est un autre sujet.
Russell était un Knight Templar (Chevalier du temple), une société paramaçonnique, donc non ce n'était pas un Franc-Maçon, mais pour devenir un KT, il faut avoir fait une initiation maçonnique au rite de York pour le devenir, ensuite l'initié, une fois Knight Templar appartient à une organisation ayant sa propre terminologie, un exemple : la «commanderie» est le terme utilisé par les templiers au lieu de «loge», «grotto» ou de «temple maçonnique» qui lui est utilisé dans d'autres modèles d'organisation maçonnique. Pour toutes ces raisons, un maçon pourrait dire qu'il n'est pas maçon en considérant le modèle maçonnique de d'autres groupes maçonniques qui seraient en sa présence. Il pourrait aussi dire le contraire puisque le rituel des diverses sociétés est identique par la forme initiatique.
Puis Russell a eu une rechute du christianisme.. Il créa les témoins de Jéhovah, un compromis entre le christianisme et son initiation, il a beaucoup été influencé par des EX-Maçon devenu témoin également.
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Merci Dario et Dom22 ! j'ajoute quand même que selon le bouquin de Sophie Coignard, N$ a fait partie de la franc-maçonnerie ! Je ne suis pas sûr qu'il ne soit pas au 33em degré pour sa future mission !!!!! Il a fréquenté, comme intervenant extérieur, plusieurs loges de Neuilly, dont La Lumière. Certains croient se souvenir de quelques appels du pied , pour approfondir les relations et aller plus loin si affinités.
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La laïcité, c'est pas l'refus de toutes les croyances, c'est l'acceptation d'toutes les croyances, y compris celle qui consiste à dire qu'y a pas d' Dieu, parce que Dieu c'est l'Homme ou qu'l'Homme est Dieu qui est queq'ue peu le raisonnement qui est fait là. L'homme doit pouvoir aller vers sa perfection mais par lui-mêm et en lui-mêm alors qu'les croyants pensent qu'c'est parc'que Dieu est là. Voilà. J'crois qu'peu d'ministres des cultes ont été aussi eng'gé dans la question spirituelle qu'j'l'ai été.
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11 octobre 1908, Chicago La réunion matinale aura lieu au Drill Hall, Temple Maçonnique à 10 heures. (Speakers Itinaries, Watchtower Bible & Tract Society 1901-1916, page 320) * Maccabées, Knights of Pythias, Odd Fellows: sociétés secrètes maçonniques.
... "On as l'information pour éveiller les témoins de Jéhovah !!!!" eh oui , Vartan & Tintin01 ! Watchtower normalement c'est une tour de garde ! mais là, c'est plutôt la pyramide des 144000 !!!!! JEHOVAH OSIRIS BAAL :
http://pastorcharlestazerussel...con.html ""C'est ici que j'attire votre attention, chers lecteurs, car de milliers d'avis diffamatoires clamant à tout bout de champ sur internet que Charles Russell était un Maçon. A l'heure, où les théories conspirationnistes doigtent principalement les Franc-maçons il est plus qu'important d'apporter de l'éclairage sur cette question. Tant de gens ont succombé à cette manoeuvres diffarmatoire dont les vrais instigateurs sont les membres des Eglises de la Chrétienneté, les opposants traditionnels des Témoins de Jéhovah et certains ex-Témoins associés à eux, dans un seul but: de diffamer la mémoire de Charles Russell et par là les Témoins de Jéhovah. Les tenants de cette affabulation se référent systématiquement à une pyramide qui est implantée dans le cimétière où Russell a été inhumé (à Rosemont United), et cerise sur le gâteau, un temple maçonnique fait face diametralement à ce cimetière. Il convient de se poser ces questions: Quand est-ce que la pyramide a été construite ? dans quel but ? et par qui ? et le temple maçonnique ? la pyramide est-elle la pierre tombale de Russell ? Que disent les Franc-maçons et quelle est la penseé de Russell sur la Francmaçonnerie ?
Il faut savoir que Charles T. Russell est mort et enterré en 1916 et que la pyramide fut placée en 1921 soit 5 ans après sa mort, et que le temple maçonnique fut érigé dans les années 90. Ces élément, n'ont en fait rien à voir avec la tombe de Charles Russell. Pour d'autres opposants, Russell serait enterré "sous la pyramide", ou "dans la pyramide" ou que la pyramide serait la pierre tombale. Cela ne peut être possible, quand on distingue sur la photo (en bas) la tombe de Russell d'un coté et la pyramide de l'autre. Les deux constructions étant à deux points différents, avec même d'autres tombes les séparant."
« Certains prétendent que le" Pasteur "Russell (1852-1916) fondateur de l'International étudiants de la Bible - précurseur des Témoins de Jéhovah - a été un Franc-maçon; que la couverture des premières publications de la Tour de Garde contenaient un symboles maçonniques, et que sur la pierre tombale de Russell il y a une croix avec le symbole maçonnique de la Couronne. Les symboles qui étaient sur le Tour de Garde, la croix et la couronne, ne sont pas seulement un symbole maçonnique. Et le symbole de la croix et la couronne n'est pas sur la pierre tombale de Russell, mais sur un monument érigé des années plus tard »
Comme vous pouvez le lire, la réponse de la franc-maçonnerie est très explicite:
Russell n’a jamais été un Franc-maçon, quant aux symboles qu'il a utilisé, ils ne sont pas seulement des symboles francs-maçons.
Ceux qui affirment de telles sornettes oublient en effet de préciser que la croix avec une couronne est un symbole qui est très répandu aux États-Unis, et ce,même chez les protestants évangéliques, hostiles à la fois à la maçonnerie,comme aux Témoins de Jéhovah. "
Vartan a dit : Mais si l'homme refuse la vérité, comment peut-il recevoir la lumière et voir le jour parmi les ténèbres ?
A l'homme "qui refuse" de se débrouiller avec ses certitudes dans le seul monde à qui il accorde sa priorité, ses valeurs. Dès lors qu'il dit "non" à un chemin, d'autres routes s'ouvrent devant lui et à lui de les emprunter et voir où elles le mènent. A lui d'en assumer les impasses.
Un homme a le choix et chaque choix l'engage. S'il est heureux sans croire en un Dieu, s'il apprécie sa vie, s'il est épanouie pourquoi pas. Si un jour pourtant il constate qu'il lui MANQUE quelque chose, qu'il ne trouve pas et que ce "manque" devient de plus en plus fort - à lui de rechercher l'origine du "manque". La vie en général te dirige dès lors que tu pars à sa recherche. Elle crée les situations dès lors que tu les formes au préalable en pensée.
... Je signale que les photos cidessus vienne du site officiel infosectes ! il n'y a pas lieu pour moi de mettre en doute ces documents , vu que la version de l'évangile présentée par cette secte est typiquement et doctrinalement franc-maçonne comme je l'avais signalé à Dario ...sans le savoir le moins du monde !!!!
"Les faits: Contrairement à ce qu'on dit, les Témoins de Jéhovah ne font pas partie des 172 " mouvements à caractère sectaire" recensés par la DCRG et répondant à l'un des 10 critères de dangerosité", mais cités à titre indicatif parmi les 173 sectes retenues dans une étude menée antérieurement par les Renseignements Généraux.
Le rapport qui a dressé cette liste prétendait que l'inscription des Témoins de Jéhovah sur une liste de sectes se fondait sur une « analyse très complète et très fine » des Renseignements Généraux. Or il fallu attendre le jugement de la Cour administrative d'appel de Paris et celui du Conseil d'État pour que les Témoins de Jéhovah puissent avoir accès aux données collectées par les gendarmes. Le verdict est sans appel: ces notes se révèlent finalement laconiques. (CAA Paris, 1.12.2005 ; Conseil d'État 3.07.2006). Selon Le Monde du 20 décembre 2006, elles comprennent uniquement « une fiche de présentation et la liste de leurs lieux de culte »!
Quelle est la valeur de cette liste ? Dans une circulaire datée du 27 mai 2005, le Premier ministre Jean Pierre Raffarin a demandé de ne plus avoir recours à une liste de 'sectes'. Etant largement désavouée, on ne devrait donc plus s'y référer pour incriminer tel groupement comme présentant un quelconque risque sectaire.
Contrairement à ce que l'on pense, la désignation 'secte' est propre au discours religieux et fait référence à l'époque de l'Inquisition où face à la religion dominante, l'Eglise catholique, des Eglises minoritaires étaient considérées comme déviantes et donc comme des 'sectes' "
http://topchretien.jesus.net/topinfo/?/15394/mme-picard-unadfi-condamnee-pour-diffamation-envers-les-temoins-de-jehovah "La cour d'appel de Rouen a condamné mercredi la présidente de l'Union nationale des associations de défense des familles et de l'individu (Unadfi), Catherine Picard, à verser 6.750 euros aux Témoins de Jéhovah pour diffamation, a-t-on appris vendredi de source judiciaire.
La cour a ainsi infirmé un jugement du tribunal d'Evreux qui avait prononcé le 26 octobre dernier une relaxe en faveur de Catherine Picard.
La somme allouée en réparation d'un "préjudice moral" sera répartie entre huit associations dépendant des Témoins de Jéhovah dont le siège est à Louviers (Eure).
Les Témoins de Jéhovah avaient cité en justice Catherine Picard, par ailleurs conseillère régionale PS de Haute-Normandie, pour un entretien accordé en octobre 2005 à la Dépêche d'Evreux dans lequel elle les accusait "d'être structurés de manière pyramidale comme tous les mouvements mafieux".
Selon l'arrêt de la cour cité par les Témoins de Jéhovah, celle-ci a estimé que Catherine Picard avait "de façon outrancière et par une présentation tendancieuse jeté le discrédit sur les Témoins de Jéhovah et (...) tenu des propos excessifs dépassant les limites admissibles de la libre opinion et exclusifs de toute bonne foi".
La cour a par ailleurs rappelé que les Témoins de Jéhovah bénéficiaient du "statut d'association cultuelle", ce qui était connu de Catherine Picard, "une personne parfaitement informée du fonctionnement du mouvement"."
http://www.sapientia-portail.n...157.html "Par jugement rendu le mardi 24 novembre 2009, le Tribunal Correctionnel de Nanterre a reconnu Jacques MYARD, député-maire de Maisons-Laffitte, et Le Point, coupables du délit de diffamation à l'encontre de la FÉDÉRATION CHRÉTIENNE DES TÉMOINS DE JÉHOVAH DE FRANCE (FCTJF).
Jacques MYARD avait tenu les propos suivants, dans un entretien publié sur le site internet www.lepoint.fr, le 24 février 2008 : "Nous devons en revanche apprécier quelles sont les dérives sectaires qui tombent sous le coup de la loi. Et là, les critères sont connus : enfermement d'enfants, non-assistance à personnes en danger, captation d'héritage... À ce titre, (...) les Témoins de Jéhovah sont clairement coupables de dérives sectaires. Les Témoins de Jéhovah enferment les enfants (...)... Rien que pour cela on peut les soupçonner d'être des sectes."
Monsieur MYARD et Le Point ont été condamnés à une peine d'amende de 2 000 € chacun. Ils doivent également verser à la FCTJF les sommes de 5 000 € de dommages intérêts et de 3 000 € de frais de justice.
Le Tribunal a ainsi sanctionné de manière exemplaire l'atteinte injustifiée qui avait été portée à l'honneur et à la liberté de croyance des Témoins de Jéhovah.
La FCTJF rappelle à ce titre qu'elle bénéficie du statut d'association cultuelle, régie par la loi du 9 décembre 1905, et que les pouvoirs publics ont maintes fois établi que les Témoins de Jéhovah sont respectueux de l'ordre public et ne présentent aucun danger pour le développement tant physique que moral de leurs enfants.
La FCTJF se félicite de cette décision sanctionnant les abus de la liberté d'expression à l'égard des Témoins de Jéhovah."
"(AFP, 20.12.2002) VERSAILLES - La cour d'appel de Versailles a condamné mercredi pour diffamation Jean-Pierre Brard, député (PCF) de Seine-Saint-Denis, à verser un euro à titre de dommages-intérêts à la fédération chrétienne des Témoins de Jéhovah de France, a-t-on appris vendredi de source judiciaire. Dans son arrêt, la cour estime que "le bénéfice de la bonne foi ne saurait être valablement accordé à Jean-Pierre Brard qui, outre l'absence de mesure dans l'expression, n'a cherché à aucun moment à s'en tenir de près aux conclusions des rapports d'enquête, se contentant d'approximations, d'autant plus condamnables qu'elles émanaient d'un expert réputé en la matière". Jean-Pierre Brard a été vice-président d'une commission d'enquête parlementaire sur les sectes qui a publié un rapport en janvier 1996. En première instance, en mars, le tribunal correctionnel de Nanterre (Hauts-de- Seine) avait débouté les témoins de Jéhovah. Le tribunal avait estimé que M. Brard était de "bonne foi" quand il avait affirmé, dans l'édition du mois de septembre 2001 de la revue 15-25ans.com, que les sectes "comme les témoins de Jéhovah ou la Scientologie" fonctionnent "sur le mode de la criminalité internationale avec des ramifications insoupçonnées et un immense pouvoir, y compris de lobbying". M. Hakim Benhalima, le directeur de publication du mensuel 15-25ans.com qui avait publié ces déclarations, visé également par la plainte, a été condamné, comme M. Brard, pour diffamation, à verser un euro de dommages-intérêts. Les prévenus devront en outre verser aux Témoins de Jéhovah 4.000 euros au titre des frais de justice. "Cette décision donnera satisfaction à l'ensemble des fidèles", a affirmé Jean-Marie Bockaert, président du Consistoire des Témoins de Jéhovah, dans un communiqué transmis à l'AFP, ajoutant "nous avons été contraints de recourir à la justice en raison des accusations répétées et infondées dont nous avons été l'objet de la part de M. Jean-Pierre Brard depuis des années".."
Fidèle à vous même dans l'excès de commentaire Je vous le répète, Nicolas Sarkozy n'est pas Franc-Maçon! Et ce n'est pas dans le journal le Point ou l'Express que vous trouverez les réponses.
Nicolas Sarkozy avait été Maçon comme vous l'évoquez, cela voudrait dire qu'il a quitté la Franc-Maçonnerie, et on ne quitte pas une société avec une simple démission.
Soit il n'a été pas plus qu'au 3ème degrés dans ce cas le Secret Maçonnique est préservé, soit il n'a jamais été admit en Maçonnerie et c'est ce cas bien précis Véritas..
Vous ne rejoignez pas la Franc-Maçonnerie en postulant avec un Curriculum Vitae, c'est la Maçonnerie qui vous débauche.
...
La Watch tower Society (La Tour de garde, les témoins de Jehovah) est donc une torpille franc-maçonne pour couler le véritable christianisme ! ELLE PEUT TOUJOURS Y ALLER !!!!!!! Jean chapitre 10 Mais vous ne croyez pas, parce que vous n'êtes pas de mes brebis. 10.27 Mes brebis entendent ma voix; je les connais, et elles me suivent. 10.28 Je leur donne la vie éternelle; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main. 10.29 Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père. 10.30 Moi et le Père nous sommes un.
"Les Chrétiens Evangélistes, les Meilleurs Ambassadeurs d'Israël
Quelques 600 millions de Chrétiens évangélistes (1) aident les Juifs à faire leur alyah (montée vers Israël), défendent la réputation d'Israël dans le monde et construisent des monuments pour les Juifs.
Après un tour qu'ils viennent de faire en Israël, de retour chez eux, leurs représentants constituent les meilleurs agents de relations publiques pour ce pays.
Par Akiva Novick
YnetNews.com -09.19.10, émanation de Yédiot Ah'oronot
Ils forment les meilleurs porte-parole non officiels d'Israël à travers le monde, construisant des monuments pour la mémoire des Juifs, aidant l'immigration en Israël et faisant campagne pour défendre l'image de ce pays, surtout après l'aventure de la "flottille". On compte environ 600 millions de Chrétiens évangélistes (env 30% de la chrétienté) qui croient que le Salut ne viendra que lorsque tout le peuple juif reviendra sur sa terre, toute sa terre, la Terre Sainte.
Plus de 1500 touristes viennent de visiter Israël dans le cadre d'un séminaire organisé par l'organisation protestante "Le Monde de la Vie" (World of Life). A 1ère vue, leur périple ressemble à n'importe quel autre tour: Jérusalem, plongée dans la mer de Galilée, shabat au Mur Occidental. En fait, c'était un séminaire d'une semaine pour former les membres de ce groupe à la mission de relations publiques qu'ils auraient à accomplir une fois rentrés chez eux, dans 35 pays d'origine."
Suite... "Nous avons rencontré ce groupe dans le lobby de l'hôtel à Jérusalem. Le directeur de "World of Life", un pasteur suédois, Dr Ulf Ekman nous dit: "Depuis sa création en 1987, l'objectif de notre organisation est d'être aux côtés d'Israël. Comme Chrétiens, s'identifier à Israël est un principe de base, qui fait partie de notre culture et de nos engagements. Quand on lit la Bible, il n'est simplement pas possible d'être contre les Juifs. Et pour toutes ces raisons je suis Sioniste !"
Ekman a créé son groupe après une visite en Israël. Il a aujourd'hui des milliers de membres et 12 000 d'entre eux sont très actifs en matière de relations publiques. L'organisateur du tour, Roar Sorensen, nous dit en excellent hébreu "Ils viennent ici pour voir de leurs propres yeux ce qu'ils défendent chez eux. Ils étudient la Bible, écoutent des conférences sur la situation politique et sur les problèmes d'Israël. Ils font aussi la Qabalat Shabat au Kotel (mur)!"
Les futurs ambassadeurs visitent aussi la mer Morte, Masada et l'église de la Nativité de Bethlehem. Sorensen ajoute qu'il est très épris des médias Israéliens, nous montrant une application sur son iPhone qui lui permet de recevoir les radios israéliennes n'importe où dans le monde. Il vient de sortir également d'un cours de relations publiques organisé par le Ministère des Affaires Etrangères israélien. Dr Ekman précise: "Nous encourageons nos membres à échanger leurs points de vue, à envoyer des lettres aux journaux et à tenir un discours sioniste"."
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J'entends bien, Tintin01 ! mais vous ne m'avez toujours pas dit, si vous etes témoins de jehovah ! quant à moi , je suis protestant pentecotiste et je ne suis pas franc-maçon (évidemment). Pour Israel , nous avons une position équilibrée...celle des écritures et bien sûr celle du nouveau testament et nous n'oublions pas que Dieu a toujours un projet en cours avec son peuple , certes infidèle en grande partie, certes endurci en grande partie , mais pour lequel un plan de Grâce demeure.: ce plan s'appelle celui des 144000, selon Apocalypse ch 7 : 7.4 Et j'entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau, cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d'Israël: 7.5 de la tribu de Juda, douze mille marqués du sceau; de la tribu de Ruben, douze mille; de la tribu de Gad, douze mille; 7.6 de la tribu d'Aser, douze mille; de la tribu de Nephthali, douze mille; de la tribu de Manassé, douze mille; 7.7 de la tribu de Siméon, douze mille; de la tribu de Lévi, douze mille; de la tribu d'Issacar, douze mille; 7.8 de la tribu de Zabulon, douze mille; de la tribu de Joseph, douze mille; de la tribu de Benjamin, douze mille marqués du sceau."
