Depuis le début de la crise économique et financière,  les Français sont devenus des insoumis, et ne respectent plus  l’Autorité !!

Quelle soit : Politique, Entrepreneuriale, Médiatique, ou..Publicitaire, nous avons appris à dire NON !

En Politique, c’est l’abstention massive, quasiment à chaque élection.

Dans le domaine de la consommation, nous sommes libérés des « marques », et choisissons nos produits, soit en fonction de leurs prix,  (hard-discount), soit en fonction de la qualité (le bio, fait fureur), mais nous soucions peu de la publicité..

Cette insubordination se manifeste également  par la montée des contestations sur Internet (C4N, en est un exemple quotidien) !

Le Français  vit dans une Société qui n’attend plus Rien de l’Autorité..

« C’est grave Docteur » ?

Pas Vraiment !

On assiste à l' appropriation individuelle d’une forme de Liberté !

On en a rêvé en 68, la Crise nous en donne les « moyens »…

Le Français a retrouvé  (enfin), « l’Estime de Soi »

Nous apprenons à faire des efforts en coupant dans les dépenses, en supprimant le superflu

Nous acceptons certaines restrictions « drastiques » dans nos habitudes de consommation !

Voici venu le temps de la « Débrouille »..

On a remplacé le « Désir de.. » par le « Besoin de.. »

Si vous réfléchissez à cette dernière phrase, nous pouvons l’appliquer à tout ce qui nous fait vivre en cette période troublée!

Le retour à la « débrouille », à l’estime de soi,, nous éloigne d’une perspective révolutionnaire,  et nous entraine à nous « aider » les uns les autres, à chaque fois que cela est possible.

(Là encore mille petits exemples, peuvent venir étayer cette affirmation)

Les limites de la légalité sont parfois franchies, mais le système nous y oblige…

Et puis, Nicolas Sarkozy nous a montré l’exemple :

Son image reposait sur l’autorité, la fermeté dans ses promesses, nous y avons cru (au moins 53% des Français) !

La période bling-bling, avec laquelle il a commencé son mandat, nous a poussés à la « Désobéissance » !

En essayant de liquider son « Surmoi », il a naturellement fait des dégâts, et cassé sa popularité.

Une popularité qu’il n’a pas vraiment retrouvée depuis, parce qu’il a été rattrapé par ses promesses de résultats.

Son impopularité lui est intolérable, nous le jugeons courageux, et actif, mais cela ne nous suffit pas à lui dire « Merci ».

Il faut se souvenir que l’Election Présidentielle de 2007 avait suscité un vrai engouement, après les longues années d’indifférence, voire d’hostilité envers l’action Publique

Il en est de même pour les Patrons de Grandes Entreprises.

Ils se trompent quand ils affirment que l’on retrouvera les rythmes et les cycles d’Avant la Crise !

Trop tard, les Citoyens ont pris leur destin en main et n’obéissent plus qu’à Eux-mêmes, persuadés qu’ils sont, que toutes les Autorités sont là pour les « Rouler »….

Jusque maintenant nos leaders, travaillaient « POUR » les gens, désormais ils devront travailler AVEC,  les gens !!

Ces mêmes leaders, devront être tolérants avec la transgression, donc avec une certaine forme de Désobéissance, car nous sommes TOUS persuadés  que ces responsables eux-mêmes transgressent  la Loi, donc l’autorité !!

Triste constat ?

NON, car, comme dans tous les domaines, la transgression est source de plaisirs…

Sources mon ressenti et, quelques affirmations « piquées » à Jean-Marc Lech : Institut Ipsos

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Commentaires (104)

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eleina a dit:

... Bonjour Sophy, Vraiment à l'ordre du jour votre billet. Là où je ne suis pas d'accord : nous aider les un les autres. Mes neveux ont un grand jardin. Leur rhubarbe dépérit. Alors je leur en ai demandé. Qu'est ce que j'ai eu : les plus mauvaises tiges qui redonnait de la barbe de 50 cms. Celles que l'on met au fumier et on garde celle du centre pour ne pas abimer le pied. Impossible de la manger sans faire une occlusion intestinale. Je l'ai passé au tamis mais en la mangeant quelle acidité et j'en ai retiré une poignée entière de fil de quoi me tricoter une paire de gants. Je ne l'ai toujours digéré. Je ne suis pas riche mais de là à chercher dans les poubelles....... Alors l'entraide je me demande où je peux la trouver ??? GBGB

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July 03, 2009
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SOPHY a dit:

... Chère Eiléna : On ne choisit pas sa famille, mais je suis sûre, que vous devez avoir quelques amis, prêts à vous aider, a troquer avec vous quelques menus services, contre quelques légumes et fruits de saison poussés dan leur jardinet!! La débrouille, c'est aussi çà : le TROC.. Et là on ne peut parler d'illégalité, bien sûr la valeur marchande dépendra de l'offre et de la demande, et l'Etat risque de ne pas récupérer de TVA, mais que voulez vous, la Crise, oblige tous les petits (et moyens revenus) à tricher.. Quant au travail au noir, s'il est interdit, je suis sûre qu'il doit faire des heureux, des deux cotés, demandeur, et proposeur.. GBGB Sophy

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July 03, 2009
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eleina a dit:

	... Oui mes amis me donnent de bonnes salades, du bon persil ,de la bonne ciboulette. NOus sommes du même milieu. Mes neveux ont réussi parce que des parents qui leur ont donné la possibilité d'une bonne situation. Alors pourquoi me traiter en "pestiférée" là j'exagère peut-être. Mais j'en ai gros sur le coeur et votre article est arrivé au bon ou mauvais moment. GBGB
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July 03, 2009
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Gosseyn a dit:

	... Bonsoir Sophy ! Ce n'est pas un article du week-end que vous nous avez écrit là, mais cette chanson, la voix d'Alain Baschung, si récemment disparu... Quel délice ! Je ne sais pas si les Français sont passés au stade de la désobéissance. Par contre, l'indifférence... GBGB Gosseyn
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July 03, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Il n'y a que deux constats à faire à la lecture de cet article : 1°) - Sachant que trop de lois tuent la Loi, il y a un divorce sans consentement mutuel entre les Français et la Loi ! 2°) - Sachant que les réformes profondes, qui auraient dû voir le jour, se font toujours attendre, il y a un divorce sans consentement mutuel entre les Français et leur classe politique ! Alors, sommes-nous entrain d'assister à un Mai 68 d'un "nouveau genre" ?

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July 03, 2009
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Gosseyn a dit:

	... Bonsoir Dominique, Sans fausse naïveté de ma part, quelles sont les réformes dont vous parlez ? Amicalement Gosseyn
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July 03, 2009
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Ludo a dit:

	... Bonjour SOPHY, En vitesse, je ne peux pas résister à glisser cette vidéo de cette Mamie très révoltée après Nicolas Sarkozy... La chute est terrible! A priori, cette Dame n'a aucun soutien et ne bénéficie d'aucune solidarité. Pourtant, il y a des gens qui revendiquent encore moins de revenus. Alors imaginez leurs réactions à eux.... GBGB Ludo
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July 03, 2009
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SOPHY a dit:

... Bonjour Gosseyn, Je ne dois plus savoir comment je vis, car je confond mes dimanches avec la semaine .. NON, bien sûr, mais j'ai produit quelques écrits légers, et sans substance réelle, alors un petit rappel à 'l'ordre juste avant les élections Dimanche à Hénin Beaumont! Si le FN passe, j'écris à nouveau sur Hénin, si c'est le PS, me contenterai d'alimenter les com. de l'article précédent.. L'indifférence, Gosseyn, est bien PIRE que la Désobéissance, je vous l'accorde, Tiens je vais vous mettre une petite vidéo d'une chanson et d'un interprète que j'adore, comme j'adore le regretté Bashung

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July 03, 2009
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SOPHY a dit:

... OUI, Dominique, Un Mai 68, en douceur, sans douleur, mais en transgressant les lois, et sans honte apparente, puisque nos Politiciens la transgresse à longueur de mandat les Promesses sont-elles tenues ? NON donc "Désobéissance" Les Patrons, avec leurs profits exagérés, non redistribués ? Désobéissance, transgression... Comment voulez vous que l'on croit encore dans les autorités L'ERE de la Débrouille est arrivée, et tant pis si certaines lois ne sont plus respectées.. GBGB Sophy

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July 03, 2009
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SOPHY a dit:

	... OH LUDO!!!!!!! Celle là, il fallait la trouver... Super, pourvu que les lecteurs l'écoutent jusqu'au bout..... A TOUS, NE MANQUEZ PAS LA VIDÉO, DÉPOSÉE PAR LUDO La France qui souffre, la France qui n'a même pas les moyens de désobéir... Merci, LUDO, vos passages sont toujours appréciés GBGB Sophy
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July 03, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Gosseyn sans fausse naïveté, je parle de ces réformes dans mon ouvrage politique, « Divorce sans Consentement Mutuel », publié aux Éditions Veevre en mars 2009, et disponible - soit sur le lien "partenaires come4news" : http://www.vosromans.fr/partenaires/partC4N.html - soit sur le lien des Éditions Veevre : http://www.vosromans.fr/romans/divorce.html Ces réformes, dont je parle, le peuple français les attend vainement depuis bien avant le 21 avril 2002, qui est le point de départ de mon « Divorce sans Consentement Mutuel »... En fait, - l'aggravation de la misère, de la pauvreté, en constante augmentation, - la précarisation du travail, - la stagnation des salaires, des pensions de retraite, des prestations sociales et des minimas sociaux, - la hausse continuelle et constante des prix, - le mal et non logement, - l'augmentation du chômage et des délocalisations..., sont dûs bien entendu au manque de réformes... Il aurait fallu les mettre en place pour que nos compatriotes ne subissent pas cette crise qui dure depuis trop longtemps déjà ! Avec toute mon amitié, Dominique

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July 03, 2009
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Réaction-pascal. a dit:

... Bonjour Sophy. Bonjour les gens. Gosseyn a mille fois raison Sophy!!! La désobéissance chez nous,c'est du toc!!! Faut pas croire il y a encore beaucoup trop de gens soumis,qui se foutent éperdument du devenir d'autrui.L'indifférence rejoint l'individualisme des valeurs typiquement Française!!! Puis la moralité de votre article dans le fond Sophy,pour y parvenir faut tracer son chemin tout en donnant une image de soi qui est fausse,ça passe mieux!!! Restez soi même et l'assumer c'est être considéré comme un rebel,hors notre société condamne ceux qui le sont.En bref pour parvenir a ses desseins,il ne faut pas être un saint,seul les naïfs se font berner et il y en a encore plus qu'on le croit. La société n'a pas voulue de moi qu'elle se rassure,j'n'ai pas besoin d'elle.Sans blague,m...e!!! Sarkozy courageux et actif,je me marre,ce n'est qu'un sale con pour ma pomme.Je n'ai pas l'habitude de respecter ce genre de fumier parce que le respect n'est pas la valeur des gens de pouvoirs,des affairistes et autres tocards du même style! Bonne journée Sophy. Je vous embrasse.

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July 03, 2009
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Humaniste a dit:

	... Sophy et si vous placiez la vidéo de Gilbert Bécaud ( l'indifférence )ce ne serait pas mal. Cette attitude qui nous porte tant d'ombrages,hum!!! A plus tard,bises.
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July 03, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Eh oui, comme je le dis SOPHY... En tous les cas, c'est le calme avant la tempête électorale qui s'annonce et qui sera dure ! - Lors de ces Régionales "2010", on devra tirer, de ces élections régionales, des conséquences nationales ! - Lors de cette Présidentielle "2012", on devra tirer, de ces élections présidentielles, des conséquences nationales ! Alors... et je persiste et signe..., si rien n'est fait de concret pour améliorer le sort de nos compatriotes, au soir du dimanche 22 avril 2012, nous assisterons à un autre 21 avril 2002 ! On s'en rend compte rien qu'en écoutant, sur la vidéo installée par Ludo, cette dame qui parle durement du Président Sarkozy ! GBGB Dominique

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July 03, 2009
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SOPHY a dit:

... Aie, Aie, Aie, Réaction-Pascal, ou Humaniste ?? les deux mon Général, Réaction-pascal, parcqu'anarchiste (bon sens du terme, ce n'est pas une "insulte" lol) Et Humaniste parce que vous faites un travail ou automatiquement vous gardez votre sens inné d'aider votre prochain... Vous ne pouvez pas me dire le contraire! La désobéissance, Humaniste, c'est celle que les Français s'octroient eux mêmes, pour survivre Cà passe par le travail "au noir", en passant par le troc! Les Interdits légaux, les français s'en moquent de plus en plus.. La pub, mensongère ils s'en foutent, ils achètent au moindre coup, et là ou c'est moins chèr le français, prennent leur destin en mains, ne pouvant plus compter sur leurs gouverants La débrouille, c'est aussi la "réparation", qui va créer, ou remettre au goût du jour certains mêtiers manuels!! Fini le c'est "cassé", j'en achète un neuf... on réparera de plus en plus, et vous verrez, (juste pour sourire) que nous en arriveront à repriser les chaussetes, comme dans le temps! maintenant, on ne reprise plus on jette, et on rachète Je vous embrasse, SOPHY

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July 03, 2009
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SOPHY a dit:

	... Pour HUMANISTE, GOSSEYN (pas trop jeune pour Bécaud ?) L'indifférence. Encore une vidéo ?, et une chanson ? Ben...OUI, on est dans le sujet ?
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July 03, 2009
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Gosseyn a dit:

... Oh non, Sophy... Pas ce gilet bleu !! Heu oui ! Trop jeune pour Bécaud ^^ ("Il avait des cheveux blonds, mon guide... Nathaliiiie...") Je pensais pas que j'allais soulever un débat sur l'indifférence mais maintenant qu'on y est... Alors oui, je pense que les gens sont de plus en plus indifférents à mesure que les médias leurs ressassent les mêmes affaires depuis plusieurs décennies. Les problèmes d'il y a 20 ans ? Ils sont toujours là ! Alors les gens n'écoutent plus, parce qu'ils n'ont plus confiance. La désobéissance ? Ce n'est pas pour demain. Vous connaissez comment sont les gens : ils râlent mais au fond, ils ne sont pas prêts de lâcher ce qu'ils ont pour un avenir incertain et surtout ils ont peur de se prendre en main !!! Bon allez je me calme... GBGB Gosseyn

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July 03, 2009
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Ludo a dit:

	... Serait-il possible de connaitre la raison pour laquelle la vidéo que j'ai placée a disparu? Merci! Ludo
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July 03, 2009
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SOPHY a dit:

... Gosseyn : INDIFFERENTS ? les Gens ? Je dirai qu'ils deviennent plutôt individualistes, MAIS, prenons l'exemple d'Internet, et de C4N en particulier : Vous trouvez que sur C4N, on est indifférent aux problèmes rencontrés dans la vie Politique et sociétale de la France ? Il n'y a pas un jour, où un article ne traite, de l'injustice des problèmes rencontrés par nos jeunes, par nos "vieux", pas un jour sans parler de Nicolas Sarkozy, et ses réformes, tout çà en donnant un avis (rarement dans le sens du vent... soit) la Presse écrite, et les journaux en ligne traditionnels, ne nous informent que par communiqués de presse interposés : Tous, ne laissant que peu de place aux commentaires.. Quant à l'Indifférence des personnes entre elles, il n'y a que dans les grandes métropoles que l'on peut employer ce mot! Dans nos villes et nos campagnes, la solidarité à encore cours! La désobéissance, nous sommes tous des désobéissants envers la loi, un jour ou l'autre ? N'avez vous jamais payé en espèce sans facture, un artisan venant travailler quelques heures chez vous ? Les personnes qui conduisent sans permis sont des désobéissants! Vous n'allez pas voter, vous ne faites pas votre devoir de citoyen, Vous ne suivez plus aveuglément les dictats de la publicité . Vous n'obéissez plus les yeux fermés, et sans rien dire, aux consignes gouvernementales .Bon, je vais laisser nos lecteurs venir nous donner des exemples de désobéissances à l'autorité, et comme je vois que vous connaissez Nathalie, la voici : (

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July 03, 2009
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Gosseyn a dit:

... Héhé ! Merci pour Nathalie ^^ Juste un rappel et je laisse les autres commentateurs... L'expression par les urnes n'est pas un devoir mais un droit. Le droit de vote. J'insiste bien là dessus, ça me semble important. Si on veut que le vote garde tout son sens, laissons-le être un droit. Que les gens aillent se déplacer et mettre un bulletin dans une urne, sans que ce ne soit une obligation, simplement par liberté et par droit, c'est ça la démocratie à mon avis. Bon, entre nous, je sais bien que je ne vous apprends rien, mais il me semblait important de le rappeler ^^ Quand j'entends "devoir de citoyen" à propos du droit de vote, mes petits poils bruns se hérissent. GBGB

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July 03, 2009
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SOPHY a dit:

	... En Belgique c'est un Devoir, qui est soumis à une amende si l'on ne se rend pas aux urnes! Mais Gosseyn, même si en France c'est un Droit laissé au citoyen, ne croyez vous pas que le fait de ne pas s'en servir, est une désobéissance à l'Autorité ?? TRÈS Amicalement, Gosseyn, et merci de votre passage, j'ai bien aimé vous retrouver, sincèrement.... Sophy
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July 03, 2009
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SOPHY a dit:

	... Bonsoir, Ludo, Sur ma page, je vois toujours cette dame de 79 ans et l'entend nous parler de Nicolas Sarkozy, et de ses difficultés qu'elle a pour payer toutes ses charges avec ses Dix mille euros par an de retraite... Je vais la remettre ci dessous, si vous ne la voyez pas, c'est que votre ordi, a un "petit problème" ??? VIDEO, DEPOSEE PAR LUDO
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July 03, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

	... Malheureusement, on ne voit pas la vidéo déposée par Ludo... Les services du Palais de L'Elysée, seraient-ils passés par là ? Bigre... que les temps sont durs pour les vidéastes et pour les déposeurs de vidéos...
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July 03, 2009
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Ludo a dit:

	... Merci SOPHY, Elle était la seule à être partie et malgré plusieurs actualisations elle ne revenait pas. Maintenant la revoilà (en plus de celle que vous avez remise), mystère !!! GBGB Ludo
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July 03, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

	... Mais, Ludo et SOPHY, comment se fait-il que je ne peux pas la [re]voir cette vidéo depuis mon ordinateur ? Serais-je, moi aussi, surveillé, épié, à cause de la publication de mon « Divorce sans Consentement Mutuel » ?
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July 03, 2009
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SOPHY a dit:

	... Messieurs, un "Espion" Gouvernemental est passé par là..... Il va falloir nous méfier.... LOL
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July 03, 2009
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Réaction-Pascal a dit:

... Sophy. Manquerait plus que l'on me taxe pour me rendre aux urnes!!! Les politiques se sont toujours passés de mes idées qu'ils se rassurent,je ne voterai jamais pour leurs tronches.Bon avec l'autre guignol sur le trône de France et sa bande de voyous,d'opportunistes,de racketteurs,m'étonnerait pas que cela gagne cet hexagone! Money is money!!! Je ne désobéis pas Sophy,mais les trucs genres farces et attrapes,j'estime en avoir passé l'age de m'y adonner encore. Bon cette fois ci j'y vais,bonne soirée a toutes et a tous. Sophy a plus

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July 03, 2009
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SOPHY a dit:

... Humaniste, Il faut désobéir, à l'AUTORITE suprême, et nous le faisons tous plus ou moins sans le savoir, ou en faisant semblant de ne pas le savoir.. Un autre exemple : vous croyez que l'on suit aveuglément tout ce que l'on nous impose pour la protection de l'Environnement ? NON!! Tout le monde roule en "bagnole", et se moque du C02, A part les déchets que l'on nous impose de trier, sinon, le reste, pfft... Bon courage pour cette nuit consacrée à ceux qui vous attendent/// Bises Sophy

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July 03, 2009
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Ludo a dit:

... Bonjour Gosseyn, Bien vu pour le vote! c'est tout à fait mon avis à ce détail près. Je parlerai plutôt de droit d'expression, le vote n'étant qu'un moyen d'expression. Il ne faut pas confondre objectif et moyen. Mais les élus aiment à parler de droit de vote car à qui profite profite -t'il? C4N est également un moyen d'expression. Est-ce qu'on parle de droit de C4N? Puis il y a les manifestations, les grèves, les défilés, les rassemblements culturels, les réunions politiques, les associations, les journaux et tous les autres média, bref partout où on peut s'exprimer Mais bon! c'est OK sur le principe du droit et non du devoir qui lui ne fait que culpabiliser des gens qui n'ont pas à être incriminer. Alors en période de crise la débrouillardise et la désobéissance font aussi partie de la panoplie du droit d'expression! Il existe même des stages de désobéissance! voyez plutôt cette vidéo...les désobéissants sont désormais des militants qui ont déjà sévi notamment à Strasbourg...Pacifiquement! Amitiés Ludo

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July 03, 2009
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Humaniste a dit:

... D'un autre coté Sophy,il est un peu normal d'agir a sa guise.Dés que l'on est apte a comprendre ce qui se trame autour de nous:c'est toujours pour s'exécuter a une quelconque autorité qui plus est n'est pas toujours juste dans ces décisions,applications,sens moral... De toutes façons il y aura toujours des dérives de part et d'autres. Et puis je me vois mal en ce qui me concerne marcher au pas tel un robot. Mes pensées vont aussi vite que la vitesse de la lumière,c'est t-y pas batte ça,hein Sophy??? Hof,puis non,ce soir je ne vais pas cotiser,pas envie.Ma boutique a bagnards appellera un intérimaire,faut bien que tout le monde mange a sa faim non? Bon,ben Sophy au prochain commentaire.

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July 03, 2009
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Ludo a dit:

... Bonsoir Eleina, Si vous souhaitez de la bonne rhubarbe, il y en a un peu chez moi. C'est bien volontiers que je vous en donnerait! Vous avez raison de dire que nous vivons dans un monde où beaucoup ont de la peine à trouver un peu de réconfort, ces petits riens qui donnent à la vie son soleil. Et ce n'est pas forcément auprès de ses proches baptisés "famille" ou soi-disant amis (lorsqu'on a pas de misère)que l'on peut compter le plus. La dignité et la pudeur sont deux sentiments qui isolent certes, mais pourtant bien identifiables par les autres qui bien souvent détournent leur regard de la réalité. Bien cordialement Ludo

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July 03, 2009
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Ludo a dit:

... Bonsoir SOPHY, Je ne sais pas si vous vous souvenez de cette revue SYSTEME "D" sur laquelle on trouvait tout ce qu'il était possible de faire avec deux bouts de ficelles et un peu d'huile de coude. On y trouvait plein de combines pour réaliser l'objet du bonheur pour des clopinettes. Cette revue existe toujours et a son site. En voici un exemplaire de 1947, l'après guerre où l'argent manquait. Mais là il y avait au moins l'excuse de la guerre. GBGB Ludo

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July 03, 2009
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SOPHY a dit:

... Humaniste, Ben voilà, un acte de désobéissance, à l'ordre établit en l'occurence, ceux qui vous prennent pur un "esclave", en vous imposant des horaires de "Ouf", et en vous brimant sans arrêt.. Cà ne fera pas de vous un délinquant, et si cela ne met pas en cause votre situation au travail, laissez les chercher un intérimaire, et comme vous le dites, en plus vous faites du bien autour de vous puisque vous permettrez à cette personne de gagner "trois sous", ce soir.. Bises

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July 03, 2009
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Ludo a dit:

	... Je croyais ma photo plus petite. Et je ne peut pas l'enlever. Est-ce que quelqu'un sait comment faire?
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July 03, 2009
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SOPHY a dit:

... AU SECOURS, C4N ??? Ludo, a mis une photo trop "grande", qui "mange" même la possibilité que j'ai de pouvoir la supp rimer, , nos commentaires sont tronqués On est "coincé" pouvez enlever juste la photo et je pense que le cadre redeviendra normal Même l'article est à moitié visible Bon je vais voir çà en MP, avec Fabien, j'ai vu qu'il était sur le site AU SECOURS, Ludo a fait de "travers", comme on dit d'inch Nord....

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July 03, 2009
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Ludo a dit:

	... Toutes mes excuses SOPHY d'avoir fait de travers!
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July 03, 2009
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Ludo a dit:

... Je recommence, Bonsoir SOPHY, Je ne sais pas si vous vous souvenez de cette revue SYSTEME "D" sur laquelle on trouvait tout ce qu'il était possible de faire avec deux bouts de ficelles et un peu d'huile de coude. On y trouvait plein de combines pour réaliser l'objet du bonheur pour des clopinettes. Cette revue existe toujours et a son site. En voici un exemplaire de 1947, l'après guerre où l'argent manquait. Mais là il y avait au moins l'excuse de la guerre. GBGB Ludo

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July 03, 2009
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SOPHY a dit:

... Oh, nettement plus raisonnable comme format! Non, Ludo, je ne me souviens pas de cette revue, j'ai un vague souvenir, de l'Almanach du chasseur Français, ou des armes de St Etienne, mais en 1947, je n'étais pas née, ludo, vous non plus ? Nos parents et grand-parents qui ont connu la ou les deux guerres, ont dû s'y abonner, pendant cette période, ou la "Débrouille" était à son comble.. Quand je pense au confort que nous avons maintenant, çà laisse rêveur.... GBGB Sophy

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July 03, 2009
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Northlandnews a dit:

... J’abonde dans le même sens que la réflexion de Dominique à l’effet qu’un divorce sans consentement mutuel est bien entamé entre le peuple français et son gouvernement. Une série d’erreurs conjuguées à de fausses promesses a fini par créer cette méfiance et une incompréhension entre le citoyen et le gouvernant. En France, comme ailleurs en Europe (à l’exception des pays Scandinaves); le gouvernement est désormais conspué par le peuple qui le tolère sans l’approuver. Outre les querelles stériles, les fausses solutions (comme l’emprunt Sarkozy), l’opposition systématique, j’ai l’impression, d’ici, que l’Europe se sclérose dans un immobilisme. Au grand plaisir des puissances émergeantes (Chine, Inde, Brésil etc). Mais tant qu’il y aura un quelconque intérêt à tirer de cette conjoncture, je doute que les gouvernants agiront, comme le souhaite Dominique, en faveur du peuple. De Gaulle ne disait-il pas, à cet égard, que «les États n’ont pas d’amis, ils n’ont que des intérêts». Le bonheur du peuple n’est donc que secondaire, subordonné aux intérêts de l’État. Il n’y a donc aucune gêne à évoquer la désobéissance, si cela devient un recours ultime. En ce sens, votre excellent billet d’humeur, Sophy, résonne presque comme l’article 35 de la vieille constitution de 1793 : «Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs.» Toutes mes amitiés

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July 03, 2009
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Humaniste a dit:

... Bonsoir Ludo. Dans le fond qui ne fait jamais recours au système D??? Nous sommes tous démerdards,si si ça se dit,enfin chez moi, Le règne du système D a encore et est depuis toujours un moyen de parvenir a nos objectifs. Ouais tous les coups sont permis a tous les niveaux! L'astuce consiste a ne pas se faire épingler,point barre. Bon c'est tout ce que j'avais a vous transmettre,Ludo,ce n'est pas un scoop mais je suis persuadé que nous agissons tous ainsi pour améliorer l'ordinaire! L'existence serait trop fade sans cela. Bye Ludo et bonne nuitée. Amicalement.

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July 03, 2009
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SOPHY a dit:

... Eh bien voilà, North. si vous aussi prônez la désobéissance, et la débrouille, comme seul remède à ce "ravin" qui nous sépare de nos Gouvernants, la France est "mal partie", car quand la confiance n'existe plus le Pays sera le terreau dont fera "sien" les extrémistes de tous bord, qui eux aussi promettront, et déstabiliseront l'équilibre de la Démocratie. Un passage de Northlandnews, est toujours apprécié, et çà nous montre également que vous êtes encore parmi Nous Amicalement Sophy

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July 03, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Si l'on doit parler de désobéissance, il convient d'en parler, d'autant que certains droits des citoyens sont continuellement bafoués, ce, au mépris des lois en vigueur... Voici un exemple très simple : un conducteur surpris en excès de vitesse par un radar, se voit automatiquement puni par l'Administration, qui, outre l'amende, lui fait un retrait de points. Or, pas moyen de se défendre puisqu'il faut payer d'abord, ce qui n'est pas le cas lorsqu'on passe devant un tribunal... D'autres exemples pourraient être donnés, qui ne sont pas conformes à nos Lois ! En effet, lorsqu'une loi, une ordonnance ou un décret sont anticonstitutionnels, il suffit de recommander l'application de l'article 61(1) de la Constitution de la Vè République, issu, lui, de la Réforme des Institutions, qui stipule très clairement : « Lorsque, à l'occasion d'une instance en cours devant une juridiction, il est soutenu qu'une disposition législative porte atteinte aux droits et libertés que la Constitution garantit, le Conseil Constitutionnel peut être saisi de cette question sur renvoi du Conseil d'Etat ou de la Cour de Cassation, qui se prononce dans un délai déterminé. Une loi organique détermine les conditions d'application du présent article ». Si tout le monde agit ainsi, le Gouvernement devra faire machine arrière !

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July 03, 2009
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Northlandnews a dit:

... Le Gouvernement n’a effectivement pas d’autres choix que de reculer quand le peuple fonce sur lui comme un train qui n’a plus de freins. Comme ce fut le cas dans l’affaire du projet de loi Debré, en 1997. Mais rappelons que si la désobéissance est un pouvoir redoutable, elle doit être utilisée avec grande parcimonie et discernement. (je ne voudrais pas me sentir responsable ce soir, dans le confort de mon douillet logis, d’une casse majeure dans les rue de Paris, à cause de mes propos sur ce site!!!) Bonne soirée à tous.

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July 03, 2009
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LARYCK a dit:

... Sphy, Vous avez le don pour pointer les états d'âme du moment. Il faudra qu'en 2800 on retrouve vos billets pour sonder les tracas de notre petite période d'histoire! Je suis en accord avec toutes les interventions. Je suis en revanche sceptique sur les conséquences de cette situation sur notre histoire. La France, à défaut d'une exception culturelle, est une exception tout court. On arrive à oublier pourquoi on l'aime... Amicalement Laryck

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July 03, 2009
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SOPHY a dit:

... Bonjour Laryck Votre compliment me rappèle un excellent rédacteur (Jackdaniels), qui un jour m'a mis dans mon livre d'or que j'avais le Don de soulever des lièvres, mais me reprochait de ne pas mettre suffisamment d'informations ni de ressenti dans l'article même! Je lui ai répondu que je fonctionnais autrement, et que j'attendais beaucoup des commentaires, qui enrichissent souvent un article, quand les sous entendus permettent au lecteur de s'exprimer! J'ai "sous le coude", un texte que je viens de trouver, criant de vérité sur ce qui nous attend nous les "vieux (j'ai mis des guillemets..), et nos jeunes qui ont du souci à se faire... Terrifiant, et on ne pourra pas accuser l'auteur des infos, que je transmettrai à ma "sauce", d'être un complotiste, ou un négationniste!! Il n'y a pas plus sérieux que cet économiste de renom! Pour ce qui est de la Désobéissance A l'autorité, c'est à dire à ceux que nous avons élus, et qui nous concoctent des lois pour tout régenter, en ignorant les vrais problèmes, elle est et sera de plus en plus forte, et souterraine, cette désobéissance!! Les individus, n'ayant plus confiance en leurs gouvernants, et ce n'est pas demain, que celà reviendra.. Oui, Larick, on se demande pourquoi on aime encore la France ! Peut-être comme je l'ai écrit un jour, parce qu'ailleurs...c'est PIRE !! Cordialement Sophy

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July 04, 2009
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SOPHY a dit:

... J'ai oublié : Savez vous Larick, que je retourne régulièrement sur mes "billets", écrit à la même date, mais l'année précédente, c'est à dire en 2008! Non pas pour comparer le style, mais je m'aperçois qu'en 6 mois de temps nous avons quitté la "frivolité" d'articles ressemblant plus à des "faits divers", pour n'écrire que sur des sujets hyper sérieux Je ne me reconnais plus... Mais la Crise, a tout changé, même nos sujets de prédilection... L'évolution s'est faite d'un seul coup, Et je le constate à chaque billet produit en 2009, à la même date qu'en 2008 (ou presque)... C'est "grave Docteur ?" OUI, c'est très grave.....

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July 04, 2009
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Ludo a dit:

... Bonjour Humaniste, Belle nuitée, merci! Le système "D" baptisé dans bien des coins de France "démerde" est pratiqué aussi par des assoces les SEL'idaire. Échanges de travaux selon les compétences de chacun, des services rendus qui ne plaisent pas au fisc. Ce dernier a en effet considéré que les actions menées par les SEL n'étaient ni plus ni moins que du travail au black. Tout est décidément bon pour gratter du pognon. A espérer qu'aucune suite ne sera donner à cette "réflexion". Si maintenant on nous enlève les SEL, que va t-il rester à celles et ceux qui ont très peu de moyen à part crever la bouche ouverte? Pour info voici le site des SEL http://www.selidaire.org/spip/sommaire.php3 Amitiés Ludo

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July 04, 2009
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Alain55 a dit:

... Les français désobéissants? La France d'aujourd'hui est à quelque chose prêt, une copie de celle du gouvernement de Vichy, tout y est interdit. Interdit de fumer, interdit de rouler trop vite, interdit de boire plus de deux verres de pinard faute d'être considéré comme un alcoolique, interdit de télécharger de la musique sur internet alors que 99,9% de la planète le fait, interdit d'avoir une opinion faute de tomber sous le coup de la loi Gayssot (gai sot) etc.. Le seul droit que nous ayons est celui de consommer et de s'endetter, ou sont les transgresseurs? J'imagine qu'à terme le peuple va réagir et que le petit empereur Nicolas aura du soucis à se faire mais quand?

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July 04, 2009
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Gosseyn a dit:

	... gouvernement de Vichy Oula... j'en connais un qui va se faire allumer...
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July 04, 2009
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Ludo a dit:

	... La crise vue par Sarko
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July 04, 2009
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SOPHY a dit:

... Alain55 J'entendais Désobéissance par le fait que nous sommes dans une Société devenue définitivement INFIDÈLE à l'égard des modes de consommation, comme de la Politique. Tout celà rendant beaucoup plus compliquée la régulation de la Démocratie et du Capitalisme, qui repose sur des reflexes de Fidélité de Longue Date!! Quelque chose s'est déréglé, cassé avec la Crise! Quand on demande aux Français, sur qui compter pour sortir de la Crise, ils répondent : "Moi-même" C'est ce qui me fait dire que la Démocratie est en danger, et que l'Extrèmisme, (l'Autorité répressive) n'est pas loin d'arriver au Pouvoir (encore quelques mandats Présidentiels, mais nous y arriverons si la Politique de la France ne retrouve pas confiance en ses dirigeants! Et pour celà, il FAUT soccuper du quotidien des français Quand je pense qu'en cette période de Crise, le Smic, n'a été augmenté que de 1,3%, et que les taxes se multiplient, jle pays deviendra un jour ingouvernable, et les transgressions se multiplieront Qui dit transgression, dit désobéissance! Cordialement Sophy

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July 04, 2009
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SOPHY a dit:

	... Bonsoir Ludo, Votre réserve de dessins humoristiques semble inépuisable.. C'est très agréable de sourire sur les sujets dits à polémique Vous me faites penser à Diamanta, et son livre d'images, qui se promenait un peu partout, et distribuait l'image appropriée à l'article paru!! Magicienne je l'ai appelée Alors LUDO, vous êtes le magicien, qui arrivez à dérider le lecteur GBGB SOPHY
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July 04, 2009
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Ludo a dit:

... Bonsoir SOPHY, Il n'est pas très difficile de trouver ces dessins. S'ils amènent un côté léger à un débat, il n'en reste pas moins vrai qu'en y regardant de plus près, ils contiennent toujours un message plus profond. Dans cette image, on voit le président avec son mannequin sortir d'une église d'où cette connotation religieuse avec son sempiternel "aimer vous les uns les autres", ses leçons de charité et tout le toutim. Un Sarkozy qui, histoire d'en remettre une couche, promet à ce misérable en train de faire la manche, l'égalité par le bas. Ce misérable est ce type tombé dans la cloche et qui représente 7 000 000 de familles qui vivent sous le seuil de la pauvreté. Ici, il vit seul avec son inséparable et seul compagnon le chien, sentiment qu'on attendrait plutôt des humains..et qui brille par son absence pas. l'individualisme est désormais omniprésent. Il y a ensuite ce prêtre qui comme la plupart des religieux sauvent le monde avec leurs prières en contemplant celles et ceux qui crèvent de faim. sous la forme d'un dessin CELA s'appelle HUMOUR. Dans notre quotidien, cela s'appelle VIE DE MERDE. Mais il est bien connu que l'on ne rit que de la misère des autres! GBGB Ludo

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July 04, 2009
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SOPHY a dit:

	... Bonsoir Guy, Chaque dessin est en effet une énigme, mais la misère ou la contestation, montrée sous cette forme est souvent plus parlante qu'un beau discours Chapeau l'artiste GBGB Sophy
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July 04, 2009
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Ludo a dit:

	... SOPHY, Je crois qu'il serait intéressant de savoir ce que d'autres pensent de ces dessins, ce qu'ils y voient. On aurait peut-être droit à quelques surprises tant dans la forme que dans le fond des commentaires! GBGB LUDO
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July 04, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Alain55, il faudrait que vous appreniez, ce, de toute urgence, votre Histoire de France, et, surtout, que vous appreniez à n'appeler un chat qu'un chat ! Puis, il faudrait voir à ne pas écrire n'importe quoi ! En effet, de par sa formulation injurieuse, diffamatoire et insultant, en plus d'être une erreur historique très grave, votre commentaire, déjà est sujet à caution, puisque vous écrivez, et je vous cite : « La France d'aujourd'hui est à quelque chose prêt, une copie de celle du gouvernement de Vichy, tout y est interdit. Interdit de fumer, interdit de rouler trop vite, interdit de boire plus de deux verres de pinard faute d'être considéré comme un alcoolique, interdit de télécharger de la musique sur internet alors que 99,9% de la planète le fait, interdit d'avoir une opinion faute de tomber sous le coup de la loi Gayssot (gai sot) etc. ». Or, tout est affaire de sémantique ! 1°) - Donner à un gouvernement le nom de son dirigeant (Premier Ministre ou Président du Conseil des Ministres), ce qui se fait toujours, participe à la manifestation de la vérité dans la narration des faits historiques, mais, fait partie des règles essentielles de la grammaire française. 2°) - Donner à une loi, un décret, une ordonnance le nom de son auteur (un Député, un Sénateur, un Ministre d'État, un Ministre, un Ministre Délégué, un Secrétaire d'État, ou, tout simplement un Gouvernement dans son ensemble), ce qui se fait toujours, participe à la manifestation de la vérité dans la narration des faits historiques, mais, fait partie des règles essentielles de la grammaire française. 3°) - Donner à un Gouvernement le nom de la ville où il siège, ou celui de la ville où il a siégé est une faute de français, en plus de ne pas participer à la manifestation de la vérité dans la narration des faits historiques, ce bien que cela soit -et je le déplore- toléré par facilité de langage ! 4°) - Donner à une loi, à un décret, à une ordonnance le nom de la ville où elle a été débattue, votée, puis, promulguée est également une faute de français, en plus de ne pas participer à la manifestation de la vérité dans la narration des faits historiques, ce, bien que cela soit -et je le déplore- toléré par facilité de langage !

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July 04, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Partant de ce constat, et, contrairement à votre écrit, - Le Régime de Vichy n'existe pas, n'a jamais existé, et, n'existera jamais ! - Le Régime qui gouvernait la France, depuis Vichy, déclarée "Capitale de l'État Français", s'appelait l'État Français ! - Les personnes, ayant contribué aux destinées de cet État Français furent, le Maréchal Philippe Pétain, Chef de l'État Français, et Pierre Laval, Vice Président du Conseil des Ministres, puis, par la suite, Président du Conseil des Ministres ! - Personne, dans ce Gouvernement de traitres à la Nation ne s'est appelé Vichy ! Alain55, je vous mets au défi de me prouver le contraire... à moins que vous ne portiez plainte contre moi pour négationnisme ! Pour vous en convaincre, je vous invite à venir immédiatement lire mon article : « C4N - Débat sur Vichy avec Gérard Charasse : hier, aujourd'hui et demain ! », illustré par 4 vidéos, et, publié le 18 juin 2009 http://www.come4news.com/index...w&id=27474 Merci d'en tenir compte à l'avenir avant d'écrire de bêtises aussi énormes que celle-ci ! Cordialement, Dominique Dutilloy

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July 04, 2009
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SOPHY a dit:

	... AH, Dominique, Comme Gosseyn, j'ai bien pensé que le commentaire d'Alain55 allati vous faire bondir.. Je vous ai laissé le privilège de le découvrir, et j'ai bien fait! Qui mieux que VOUS, pouviez répondre à Alain ? GBGB Sophy
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July 05, 2009
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Ludo a dit:

... Bonjour Dominique, Il y a des expressions qui ont la vie dure. Alain55 aussi l'a utilisée sans pour autant vouloir nuire à qui que ce soit j'en suis persuadé. Son commentaire étant orienté vers une toute autre préoccupation de nos jours. Il n'a fait que répéter ce qu'il a entendu comme nous avons pu le faire aussi par le passé. Mais vous avez tout à fait raison de rappeler qu'il y a ces habitants de Vichy qui ont en marre d'être comparés à ce REGIME de PETAIN et de LAVAL. Et vous avez mon soutien. J'ai bien aimé moi aussi la remarque de Gossein. Comme quoi le message commence à passer tout comme il passera aussi auprès de Alain55 et de bien d'autres, et qui finalement deviennent les alliés des vichissoises et vichissois. Amitiés Ludo

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July 05, 2009
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SOPHY a dit:

	... Ludo, vous avez raison, rien ne vaut le bouche à oreille, et un petit rappel à l'ordre de temps en temps On y arrivera bien à ne plus faire l'amalgame... GBGB Sophy
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July 05, 2009
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LARYCK a dit:

... Pourquoi n'appelle t-on pas les Parisiens les Parisois? On ferait ainsi la différence entre ceux qui pratiquent le Parisianisme et les habitants de la Capitale. Pourquoi Pétain avait-il choisi Vichy? Je crois que cela est simplement lié au nombre de locaux disponibles et à un central réseau de communication radio très au point pour l'époque. Bref à Vichy à défaut de soutenir le "régime" on y était "branché", c'est un peu le cas de Paris... Laryck le Maltois

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July 05, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... LARYCK, les Parisiens sont les Parisiens... Puis, on n'a jamais parlé de Gouvernement de Paris pour désigner un Gouvernement français quel qu'il soit ! Puis, tout en vous renvoyant à mon article : « C4N - Débat sur Vichy avec Gérard Charasse : hier, aujourd'hui et demain ! », illustré par 4 vidéos, et, publié le 18 juin 2009 http://www.come4news.com/index...w&id=27474 , je crois devoir vous rappeler que tout est affaire de sémantique ! 1°) - Donner à un gouvernement le nom de son dirigeant (Premier Ministre ou Président du Conseil des Ministres), ce qui se fait toujours, participe à la manifestation de la vérité dans la narration des faits historiques, mais, fait partie des règles essentielles de la grammaire française. 2°) - Donner à une loi, un décret, une ordonnance le nom de son auteur (un Député, un Sénateur, un Ministre d'État, un Ministre, un Ministre Délégué, un Secrétaire d'État, ou, tout simplement un Gouvernement dans son ensemble), ce qui se fait toujours, participe à la manifestation de la vérité dans la narration des faits historiques, mais, fait partie des règles essentielles de la grammaire française. 3°) - Donner à un Gouvernement le nom de la ville où il siège, ou celui de la ville où il a siégé est une faute de français, en plus de ne pas participer à la manifestation de la vérité dans la narration des faits historiques, ce bien que cela soit -et je le déplore- toléré par facilité de langage ! 4°) - Donner à une loi, à un décret, à une ordonnance le nom de la ville où elle a été débattue, votée, puis, promulguée est également une faute de français, en plus de ne pas participer à la manifestation de la vérité dans la narration des faits historiques, ce, bien que cela soit -et je le déplore- toléré par facilité de langage !

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July 05, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Partant de ce constat, mon Cher LARYCK, - Le Régime de Vichy n'existe pas, n'a jamais existé, et, n'existera jamais ! - Le Régime qui gouvernait la France, depuis Vichy, déclarée "Capitale de l'État Français", s'appelait l'État Français ! - Les personnes, ayant contribué aux destinées de cet État Français furent, le Maréchal Philippe Pétain, Chef de l'État Français, et Pierre Laval, Vice Président du Conseil des Ministres, puis, par la suite, Président du Conseil des Ministres ! - Personne, dans ce Gouvernement de traitres à la Nation ne s'est appelé Vichy ! Donc, on ne peut guère parler de "Parisois", de "Maltois" ! Cordialement, Dominique Dutilloy, le Vichyssois !

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July 05, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

	... SOPHY, Ludo, justement, je suis là, qui veille tel une sentinelle prête à dégainer dès qu'on parle de Vichy en mal... Je ne laisse jamais passer cet amalgame... au grand dam de certains qui en ont marre, ici, de constater que je reviens sur le sujet... Ceci dit, merci à vous deux pour vos soutiens... GBGB à SOPHY, Toutes mes amitiés à Ludo Dominique
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July 05, 2009
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Boby_51500 a dit:

... Bonjour Sophy, Au risque de m'attirer les foudres des fans de Sophy, je trouve ce genre d'articles très subjectif. Je peux trouver autant de petites phrases et d'exemples qui montrent que les français sont des moutons (pour ne pas citer un autre animal cher à De Gaulle) : succès des émissions politiquement correctes (Vivement Dimanche ou le retour en force de Patrick Sabatier), analyse du mode de consommation (les moyennes surfaces lowcost n'ont jamais taillé de croupière aux grandes surfaces, car les français sont sensibles à la force de frappe des Carrefour, Auchamp, Leclerc...), le comportement écologique (la consommation bio, même si elle croît, reste mineure notamment et encore pour des raisons de marketing), les entreprises restent les maîtres de la situation encore plus en temps de crise par la pression sur les apeurés du chômage.... J'aimerai pourtant penser comme vous Sophy, car je suis un optimiste. Mais, la recherche du bonheur, de tout temps, est passé par des avantages materiels. C'est avec eux, que l'être humain a évolué (Et si les pays n'avaient pas leur spécificité géographique, nous serions tous américains). Et cela est contradictoire avec une responsabilité, avec un esprit critique que vous considérez comme retrouvé (Cf. Jean-Jacques Rousseau). L'homme ne sera pas plus sage demain, sauf évidemment si la nature le lui oblige. Mais jusq'à quel stade faudra-t-il aller?

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July 07, 2009
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SOPHY a dit:

... Bonjour Boby, Ce qui nous attend, en cette fin 2009, en 2010, et + (si pas affinités entre le Gouvernement et les Français) : Chômage des jeunes, et des moins jeunes, en augmentation, Retraites par répartition menacée, (par capitalisation également, vu le contexte actuel..) diminussion des pensions, augmentation la durée de cotisation, âge de départ à la retraite allongée jusqu'à 67 ans". Voilà, ce "doux" programme que nous concocte ce Gouvernement pour 2010, sans compter, mais là, ils n'osent pas encore en parler de la suppression de la pension de reversion.... Si çà, ne suffit pas aux français, pour transgresser, et désobéir, alors OUI, Boby, ce sont des VEAUX.... Et pourtant ces réformes IMPOPULAIRES, il faudra les faire !!! Les classes moyennes deviendront Pauvres, et les Pauvres des Miséreux, et la Débrouille, sera de mise, automatiquement... A + Sophy

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July 07, 2009
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Boby_51500 a dit:

... Attention quand même à ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain. Le gouvernement n'est pas responsable de tout. Si il (ou nous) ne peut (ou pouvons) pas changer le système, c'est à chacun de se battre, se prendre en main, de changer son mode de raisonnement, à condition d'en avoir les moyens évidemment. Sophy, je suis désolé de vous dire que vous restez dans votre mode de pensée idéologique. Encore deux exemples : 1°) le problème de la retraite : le gouvernement est-il responsable de la pyramide des âges actuelle et future de le France? (la gauche l'est plus que la droite car Jospin a toujours botté en touche sur le sujet). 2°) le chômage des jeunes. Une expérience personnelle : j'ai souhaité embaûché un étudiant (BTS minimum), avec 0 expérience ou presque (stage ou CDD qqs mois). Ca a été une galère pour passer une annonce dans les IUT, BTS et écoles de commerce. J'appelais en voiture, on me donnait des adresses emails longues comme un jour sans pain et quand je proposais de donner la mienne car je ne pouvais pas noter, soit on me disait que ce n'était pas possible, soit j'attend toujours l'email. J'ai passé une annonce ANPE (à l'époque) et j'ai du avoir 2 CV d'étudiants dont un que j'ai failli embaûcher. Je confie toujours des missions à des stagiaires que je rémunère en fonction de leur résultat. Il faut arrêter de tout attendre du gouvernement et il faut aussi que les gens se prennent en main. Dans l'anecdote ci-dessus, pour que j'embaûche un jeune, il aurait fallu: 1° que les directeurs d'université se prenne en main en créant une sorte de cellule emplois à destination des emplpyeurs 2° que l'employeur reconnaisse la valeur et le potentiel d'un jeune sans expériences (il y a des avantages et des inconvénients) 3° que les jeunes manifestent leur intêret pour un poste interessant et correctement rémuneré, même si ils devaient faire certes un peu de km (30/40km de grandes ville par autoroute, le salaire permettant de couvrir une partie des frais). QU'EST-CE QUE LE GOUVERNEMENT A à VOIR DANS TOUT CA? A+ Yves

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July 07, 2009
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LARYCK a dit:

	... Sophy, Vous avez oublié les milliardaires qui deviendront millionaires. C'était d'ailleurs la question en forme de boutade "Comment devenir riche sous Chirac?" La réponse était "avoir été très riche sous Mitterrand". C'est vieux mais j'aime bien... Laryck
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July 07, 2009
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Boby_51500 a dit:

	... Désolé pour la longeur. Je ne critiquerai plus jamais personne sur ce sujet
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July 07, 2009
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Ludo a dit:

... Bonjour SOPHY, Dire que l'on ne peut pas attendre tout de l'état est à mon avis un non sens. Si nous commencions par redonner la définition du mot politique on aurait ceci: "Du grec polis le ville, le cité et du suffixe d'adjectif ikos, donc qui concerne la cité, La politique est l'ensemble des pratiques, des faits, des institutions et des décisions d'un gouvernement, d'un état ou d'une société." A partir de là, reste à la replacer dans un contexte gouvernemental comme une royauté, une dictature ou encore comme c'est le cas chez nous(en principe), une démocratie. Il s'agit bien pour les français d'élire celles et ceux qui viendront justement gouverner la France tel un commandant son navire. Il ne me viendrait pas à l'idée de dire que l'on ne doit pas tout attendre de ce commandant. En effet, le bon fonctionnement du navire ne dépend uniquement de la façon dont ce commandant le gouverne. Qu'ensuite il délègue des pouvoirs, qu'il favorise telle ou telle action, qu'il veille à ce que chacun soit bien à sa place et soit LIBRE d'effectuer son propre travail, cela relève de sa compétence, de son DEVOIR de faire en sorte que son navire trace son chemin. Il doit en faciliter le bon fonctionnement. S'il est incompétent, il risque l'insubordination. La désobéissance dont vous parlez SOPHY. Un gouvernement c'est la même chose. On doit TOUT attendre de lui. Il faut tout de même rappeler qu'un fonctionnaire ou un élu est avant tout un COMMIS D'ETATet que par conséquent il a des comptes à rendre aux citoyens notamment quant à l'utilisation de leur argent. à suivre

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July 07, 2009
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Ludo a dit:

... Suite... Or aujourd'hui que constate-t'on? Que nous sommes gouvernés par de plus en plus d'interdits, de plus en plus d'inégalités, de plus en plus de prélèvements (quel qu'en soient les formes impôts ou taxes)de plus en plus de restrictions, de plus en plus de condamnations, de plus en plus de privation de liberté (et on est dans le pays des droits de l'Homme ! )par de plus en plus d'injustice, etc...etc... Créant de la sorte une France meurtrie qui compte de plus en plus de personnes vivant sous le seuil de la pauvreté. Et aujourd'hui on voudrait nous faire croire qu'il ne faut pas tout attendre le l'Etat? SCANDALE! alors que c'est ce même État qui a plongé lui même ces gens dans la MERDE! et là on ne lui a pas dit qu'il ne pouvait pas tout attendre des français à cet État ! On marche sur la tête en France! Que celles et ceux qui disent de telles inepties aillent vivre ne serait-ce que 3 mois avec ces gens dans la misère! Peut-être comprendraient-ils (elles) ce que veut dire attendre tout d'un gouvernement. Car enfin au lieu de dynamiser notre pays, c'est à dire veiller à ce que chaque français puisse évoluer et s'épanouir dans la société, nous sommes en présence d'un État qui fait tout pour freiner son développement avec des Lois plus stupides, imbéciles et idiotes les unes que les autres. Comment voulez-vous qu'une petite entreprise s'en sorte actuellement? Combien ont fermé depuis l'an passé? Ces bistrots où on a interdit le tabac, cette fabrique de lingerie qui est délocalisée, ces banques qui n'autorisent plus de découverts, ne délivre plus de prêts, qui conduisent ces gens aujourd'hui à la rue...Vous voulez d'autres exemples? Ils sont bien plus nombreux que les réussites! A suivre

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July 07, 2009
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Ludo a dit:

... Aujourd'hui, plus rien ne s'oppose à ce que les gens se livrent à l'insubordination comme dans ce navire gouverné par un commandant incompétent! Le navire doit rentrer au port pour se ravitailler, les marins ont faim et soif, ils reprennent la main. C'est pourtant pas dur à comprendre çà! Alors notre empereur Nabo-léon et ses officiers et autres sous-off voire sous fifres, devraient bien s'inspirer de la marine pour revoir leur fondamentaux. Marre qu'en plus ils s'enrichissent sur notre dos, se font des retraites dorées avec le peu d'argent qu'il reste aux pauvres? Mais comme Coluche disait "les pauvres sont de plus en plus nombreux ... leur piquer 1 euro ce n'est rien mais vu leur nombre!" La Crise, La Désobéissance, et La Débrouille n'ont jamais coller aussi bien à l'actualité, et je ne pense pas que les gens qui CRÈVENT ou qui sont en train de CREVER fasse partie d'une pensée idéologique. Le contraire deviendrait l'intolérable puisqu'il reviendrait à se foutre d'eux. Impossible de cautionner une telle idée! Bravo pour votre article SOPHY! J'ai été un peu long, mais rien ne le serait trop pour au moins redire à celles et ceux qui n'ont rien ou plus rien qu'elles et qu'ils sont toujours des personnes respectables. GBGB LUDO qui a une certaine expérience en la matière!

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July 07, 2009
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Northlandnews a dit:

	... Peut-être, mon cher Ludo, pour faire suite à votre analogie, devrions-nous alors envoyer le navire et son commandant incompétent au large des côtes Somaliennes…
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July 07, 2009
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SOPHY a dit:

... North. C'est à vous que je répond d'abord car j'ai peur de faire "rougir" Ludo, non pas de colère comme ci dessus, mais de modestie OUILLE, LUDO, en Colère, (le mot est faible) Quand LUDO, se met en colère, je jubile, car voilà encore un commentaire en trois parties qui va aller rejoindre tous ceux que j'ai déjà enregistré en "copier-coller, La première fois que j'ai découvert Ludo, (pour North.), ce fut sous un article de "vue Du ciel", qui parlait déjà de la misère humaine, et depuis, je n'ai plus jamais laché ce commentateur d'exception, au bon sens inné, au point que je lui ai dédié un article, et que certains sur C4N, l'appèle tout simplement "Monsieur Bon Sens" Je me suis promise, un jour, de publier ces commentaires sous forme d'article, tant (même si on ne réagit pas avec la même d'ardeur) sa réflexion, va dans le sens des plus démunis, de ceux qui souffrent, des "gens de l'ombre", en général Ici, il a fait fort, Monsieur Bon Sens, mais en le relisant je m'aperçois (comme d'habitude) qu'il est dans le VRAI! Quand nous élisons des représentants du peuple que nous sommes, nous leurs confions tous les Pouvoirs, en espérant, qu'ils amèlioreront notre quotidien!! Nous payons nos impôts, nos taxes diverses, pour qu'ils nous permettent de vivre décemment, Donc,nous devons pouvoir compter sur nos Gouvernants Quand ceux-ci, montrent une ostensible faiblesse, en ne se génant pas pour dépenser à tort et à travers, l'argent qu'ils nous ponctionnent, nous n'avons plus pour recours que la désobéissance, la disgression, et....la débrouille.. Il arrivera un temps (très proche) où l'Etat, devra fermer les yeux devant certaines disgressions, Nos Gouvernants eux-mêmes ne se cachant pas pour contourner les Lois qu'ils nous imposent... Merci, Ludo, à travers le commentaire adressé à North; c'est bien sûr à VOUS, aussi, que je m'adressai, mais connaissant votre humilité, j'ai préféré le faire par intervenant, "interposé" North, votre "Image", parle d'elle même Merci!!! SOPHY

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July 07, 2009
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Ludo a dit:

	... Bonjour North Génial ce dessin. Lorsque je l'ai vu, j'ai pensé à la chanson de Michel Sardou, "ne m'appelez plus jamais France" En tout cas, je vais me l'enregistrer avec votre permission. reste à trouver un nouveau commandant! Merci! Cordialement Ludo
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July 07, 2009
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Ludo a dit:

... SOPHY, Si je rougis c'est de colère. Vous savez ce que je pense de la gloriole et des breloques! Je ne peut me permettre de laisser passer certains commentaires sans replacer les choses à leur place. Non que j'en veuille à celles ou ceux qui les écrivent, mais tout simplement j'ai pu constater au fil du temps que les gens nantis (ce n'est pas péjoratif dans ma bouche) ne peuvent pas toujours se rendre compte de la portée de ce qu'ils écrivent. Au lieu de jouer la solidarité, ces gens nantis deviennent très individualistes. Que voulez-vous, ils ont quelque chose à perdre et veulent protéger leurs acquis. Ce qui à priori part d'un bon sentiment si ils veulent que leur progéniture puisse un jour profiter de leur patrimoine. Oh! ils donnent bien aux œuvres (ne serait-ce que pour avoir bonne conscience) mais peu s'investissent réellement dans des associations d'aides aux personnes en difficulté ou plus simplement dans la vie de tous les jours vis à vis de leurs voisin en difficulté par exemple. Pourquoi dit-on que le jour où quelqu'un se retrouve avec un tas de problèmes, ses nombreux amis ne se comptent plus que sur les doigts d'une main? Et tous ceux qui ont vécu cela, moi le premier, vous diront que ceux qui restent ne sont pas ceux auxquels vous vous attendiez! Alors que ces gens qui pensent le contraire me disent comment il faut faire? Je ne leur souhaite pas de "tomber" dans la misère. mais qu'ils sachent une chose, c'est sournois, c'est très vite arrivé et vous ne pouvez absolument rien faire sans aide. Il ne faut pas s'étonner qu'il y ait des gens qui bossent au black ou téléchargent des moments de loisirs sur un ordinateur tombé d'un camion. Il y a plein de raisons maintenant pour assister à une radicalisation des propos et des conflits. En revanche, ce ne sont pas ceux qui sont les plus malheureux qui défilent dans les rues. Et loin de leur pensée de défiler pour le compte des plus malheureux qu'eux. Pourquoi SUD Rail ne ferait-il pas une grève pour venir au secours des gens qui sont à la rue? Ils sont pourtant les champions de la grève...je veux dire à la prise d'otage sociale, voir l'article de Dominique Dutilloy à ce propos. http://www.come4news.com/index...w&id=24223 Et les gens qui sont actuellement dans la mouise, que vont-ils toucher pour leur retraite? Qui prend conscience de cela? Peut-être ceux là d'aujourd'hui qui ne s'en rendent pas compte sauf le jour où leur patron les congédiera à 48 ou 50 ans! Je pense que nous entendrons leurs voix à ce moment là! GBGB Ludo

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July 07, 2009
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SOPHY a dit:

	... Ludo, Vous donnez un exemple type de la transgression : Il ne faut pas s'étonner qu'il y ait des gens qui bossent au black ou téléchargent des moments de loisirs sur un ordinateur tombé d'un camion. Bien vu, Ludo, bien vu,....pour TOUT
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July 07, 2009
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Gosseyn a dit:

... Bonjour à tous, Petit message à but correctif puisque je crois me reconnaître dans le "téléchargement de moments de loisirs" (qui a dit "contrefaçon de copyright" ?). Dans ce cas, ce n'est pas seulement les lois du gouvernement que l'on transgresse (pas de paiement de TVA) mais aussi des rémunérations qui ne sont pas versées, ni aux artistes, producteurs ou distributeurs, ni à la société de gestion des droits de l'œuvre téléchargée (SACEM pour ne citer qu'elle). Ce que je veux dire par là, c'est que avec le téléchargement illégal, on ne transgresse pas seulement l'Etat, mais aussi tout ceux qui profitent (un peu trop) de nous. Désolé pour ce message un peu long pour un si petit détail... GBGB Gosseyn

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July 07, 2009
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SOPHY a dit:

... Bonsoir Gosseyn, J'avoue que le téléchargement "abusif", je ne sais même pas si je le pratique... J'espère que lorsque je vais chercher mes vidéos (chansons) sur Dailymotion, ou Youtube , je ne fais pas de télchargement illégal ???? Quand au reste de ma musique, comme une "sagz fille" je l'achète sur Itunes store, pour sychroniser ensuite mon IPOD touch! Ils sont pas fous chez Apple.... Il m'est déjà arrivé d'avoir un CD, gravé par un copain, et pas possible de l'enegistrer dans ma bibliothèque Itune... Mais je peux vous dire cher Gosseyn que je transgresse pas mal malgrè tout... pour les DVD, j'en connais un qui va les louer chez le "loueur", les grave, et les rend!! Si çà ce n'est pas de la transgression, alors, je n'y comprend plus rien Quant aux objets "tombés du camion", çà j'en ai pas encore trouvé..... Tiens je vais aller écouter de la musique chez vous, !! Amicalement Sophy

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July 07, 2009
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Gosseyn a dit:

... Tiens, je faisais sensiblement la même chose... Quand j'étais ado, avec mon inscription à la médiathèque, et même si cela était entièrement interdit, j'emmenais toutes les semaines 2 CD chez moi (c'était le quota autorisé par la médiathèque) que j'enregistrais ensuite sur l'ordinateur. Pour les objets tombés du camion (dans ma belle ville du Havre, on parlerai plutôt de conteneur), j'en ai pas non plus, par contre, à une époque j'avais récupéré un lecteur DVD de salon à la façade cassée et qu'un magasin ne voulait plus mettre à la vente mais qu'un ami qui y travaillait m'avait récupéré. Bref, trangression et débrouille...

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July 07, 2009
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poissonrouge a dit:

... Sophy, Je dirais que vous extrapôlez. La désobéissance dont vous parlez viendra sans doute, en conséquence d'une aggravation de la crise qui est inévitable. Mais pour l'instant, l'anarchie ne s'est pas encore installée. Certes, certains ont réduit leurs dépenses, mais ce changement de comportement reste affaire de finances. L'exemple de bosser au black, je ne crois pas que ce soit la suite d'un changement de mentalité. C'est une nécessité pour certains. On m'aurait laissé le choix, il y a 2 ans entre bosser au black et ne rien gagner du tout, j'aurais répondu la même chose qu'aujourd'hui. Ce qui a changé, je vous l'accorde, c'est le fait que de plus en plus de gens en arrivent à ces deux options... Pour ce qui est des téléchargements, ça fait un bail qu'ils existent. Je ne sais pas si ils sont en augmentation ou diminution. Bref, je crois qu'effectivement cette crise, qui va durer quelques années encore va provoquer des changement dans les esprits. Mais pour le moment, les Français continuent de se comporter comme des moutons, dernier exemple en date : la question du travail le dimanche (seulement 55% ont compris qu'il s'agissait d'une escroquerie)

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July 07, 2009
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Boby_51500 a dit:

... Cher Ludo, C'est pas parce que vous écrivez un commentaire de 3 pages que vous en êtes plus convaincant. D'autant que Sophy est largement assez grande pour argumenter toute seule. Mais puisque vous vous adressez à moi, je vais vous répondre rapidement car je n'ai malheureusement pas autant de pages à vous accorder (question de temps). Vous parlez des nantis dont je fais partie, certes. Mais, je ne vais pas forcément non plus dormir dans la rue pour compenser... Le principal est d'en être conscient et humble! Cher Ludo, vous parlez des nantis comme moi, en tous cas à ce que vous en dites, je parle des désoeuvrés. Le problème est que le gouvernement est, par un système "polytechnico-énarquien" que je regrette, dirigé par des nantis. Donc, prenez votre baton de pélerin et présentez-vous puisque votre vision est la seule qui vaille et que les "autres" ne peuvent comprendre la vie. Mais, je vais vous donner aussi une autre vision du nanti, car il n'y a qu'eux que je suis sensé comprendre et encore (je ne parle pas que de moi, mais des gens que j'ai connus ou que je connais). Le nanti peut être membre d'un CE. Le nanti est capable d'embaûcher des jeunes de 25 ans et des vieux de 55 ans, de prendre des gens en auto-stop, de faire des donnations, de donner la bonne part de sa rhubarbe à ses voisins... Arrêtez je vous en prie avec ces stéréotypes. Vous connaissez la chanson de Brassens (un des mes idôles) "quand on est con, on est con". Ce n'est pas une question d'âge, de sexe, de condition sociale. Il y a des gars biens chez les flics et des cons chez les éducateurs sociaux. Je venais sur C4N pour écrire. Ensuite, j'ai apprecié échanger. Finalement, je vais repartir car je vois que la remise en question n'est pas le fort des reporters. Si c'est pour entendre ce que vous voulez entendre, ça ne sert à rien de communiquer. Se permettre de porter des jugements sur les modes de pensées des autres, c'est le comble de la mythomanie. T'chao et content quand de vous avoir "connu".

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July 07, 2009
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eleina a dit:

	... Bobby, Pour la rhubarbe......... Ludo plaisantait. Je pense qu'il vaut mieux vous retirer. C4N a besoin de gens qui, de temps de temps, lance de petites blagues de temps en temps. Oh pas méchante du tout. A bon entendeur Salut !!!
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July 08, 2009
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Ludo a dit:

... Bobby Je ne me suis pas adressé à vous en particulier. Quelle susceptibilité! Je n'ai fait qu'exprimer un coup de gueule envers cette phrase que trop de monde brandit plus ou moins avec conviction: "on ne peut pas attendre tout de l'état". Et je me fiche de savoir qui peut avancer de tels propos. Je peux tout de même n'être pas d'accord avec cela! En revanche ce qui est le plus dur, c'est d'entendre cette phrase dans la bouche des politiques. Et ça je l'ai suffisamment argumenté avec cette comparaison du commandant d'un navire. Si j'avais eu des remarques personnelles à vous faire, je l'aurai fait en MP. Je suis trop respectueux des personnes pour de telles attaques personnelles, et celles et ceux présents sur ce site peuvent en témoigner. Relisez bien mes commentaires tout cela est précisé avec les précautions nécessaires à la bonne compréhension de ce que j'ai écrit. D'autre part ce que j'avance ne sont que des faits avérés et non une vue de l'esprit ou le fait de porter un jugement comme vous le dénoncez (voilà un jugement). Trouvez-moi ne serait-ce qu'une chose qui constituerait la preuve du contraire de ce que j'ai écrit. J'appartiens à ces gens que l'État a laissé sur le bord de la route, et je tiens à préciser que j'ai été un nanti, que moi aussi je me suis conduit comme tel, que j'ai fait parti d'une association pour venir en aide aux plus démunis (dont une dont la présidente habitait à Tinqueux qui n'est pas loin de chez vous), mais qu'il y a bien plus malheureux que moi. je pense savoir de quoi je parle. Sachez également que j'ai pris mon bâton de pèlerin notamment à la rencontre de députés qui n'ont jamais daigné répondre à mes courriers traitant de sujets généraux et non personnels, et qui ont le toupet de m'envoyer chaque année leurs voeux sur leurs affreuses cartes de l'assemblée nationale. Et je signe et persiste, ceux qui n'ont pas vécu la misère ne peuvent pas en parler. Ceci ne constitue pas un reproche loin de là, c'est tout simplement naturel de ne pouvoir parler de ce qu'on ne connait pas réellement. Ces personnes ne peuvent qu'exprimer ce qu'elles en perçoivent, c'est à dire traiter ce sujet très superficiellement. En conséquence qu'elles n'en rajoutent pas avec des propos qui nuisent plus à ces gens malheureux plutôt que de les écouter et les comprendre. Vous êtes libre de penser autrement si cela vous chante et je ne peux souhaiter à mon pire ennemi de se retrouver un jour en marge de la société parce quon ne peut pas tout attendre de l'État.

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July 08, 2009
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SOPHY a dit:

... Poisson-rouge, votre commentaire demande une réponse, et je m'y mettrai cet après-midi, Boby, Ludo, "cheese", je ne tiens pas à perdre, NI L'UN, NI L'AUTRE!! Vous êtes tous deux d'excellents commentateurs sur des sujets dits "sérieux", Toutes les opinions, sont respectables! Et nous avons la chance ICI, sur C4N, de pouvoir nous exprimer librement Profitons en dans ........ La Bonne Humeur Sophy

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July 08, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Ludo, tout d'abord, je vous remercie d'avoir, dans votre commentaire de réponse à SOPHY, d'avoir rappelé mon article : « Non, à la prise d'otage.....sociale ! », publié le 26 janvier 2009 http://www.come4news.com/index...w&id=24223 Ensuite, pour abonder dans votre coup de gueule envers cette phrase que trop de monde brandit plus ou moins avec conviction: « on ne peut pas attendre tout de l'état », je crois devoir vous rappeler, que, dans mon ouvrage politique, « Divorce sans Consentement Mutuel », publié aux Éditions Veevre en mars 2009, et disponible - soit sur le lien "partenaires come4news" : http://www.vosromans.fr/partenaires/partC4N.html , - soit sur le lien des Éditions Veevre : http://www.vosromans.fr/romans/divorce.html , j'avais relevé cette phrase : « Il ne faut pas tout attendre de l'État et du Gouvernement », prononcée, en octobre 1999, par Lionel Jospin, alors Premier Ministre de ce Gouvernement de Cohabitation, dit "Gouvernement de la Gauche Plurielle", qui s'adressait aux ouvriers des Usines Michelin à Clermont-Ferrand, victimes du plan social décidé par leur entreprise pourtant bénéficiaire (voir en Pages 10, 18 et 19 de mon ouvrage). Donc, il n'est pas étonnant que tout le monde puisse en avoir assez, puisqu'il y a démission de l'État face à de telles attitudes... Dans cette débrouille et dans cette désobéissance, force est de constaté qu'il y a un divorce sans consentement mutuel entre le peuple français et sa classe politique, divorce, qui, augmentant de jour en jour, risquera, en 2012, le dimanche 22 avril pour être précis, de créer la même surprise qu'en 2002, le 21 avril pour être précis ! Amicalement, Dominique

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July 08, 2009
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Boby_51500 a dit:

... Bonjour à tous, Pour répondre à Ludo, à Sophy et à l'article en général. J'ai bien compris Ludo que ce n'était pas une attaque directe, mais indirecte sur le mode de pensée des gens qui ne connaissent pas la misère. Je vais donc, pour nous distancer tous les deux de ces "échanges" éléctriques, poser la question philosophique, car il s'agit bien d'un débat philosophique, suivante: est-ce que si les politiques ou les privilegiés (les fameux "nantis") avaient le même logiciel de pensée que ceux que la société a oublié d'embarquer sur son navire, la société toute entière et son système (créateur d'inégalité, mais aussi de richesse)irait-elle mieux? Peut-être Dominique a-t-il la réponse dans son fameux traîté - [il manque le prix, au fait...] Sophy, désolé d'avoir un peu détourné le sujet d'orgine. Pour la suite... indécis

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July 08, 2009
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SOPHY a dit:

... Boby, Le livre de Dominique Dutilloy est particulièrement intéressant, je me le suis procuré, pour 15 euros, puisque vous en demandez le prix. Les chapîtres sont courts et clairs. Il retrace l'histoire du peuple de France qui a perdu la confiance en ses gouvernants depuis l'avènement de Mitterrand, en 1981, et qui pour le premeière fois a montré sa révolte, et son mécontentement le soir du 21 avril 2002, en élisant au premier tour des Présidentielles le candidat du Front National! Ce recueil de 168 pages, sans a priori (vous pouvez me croire...), décrit au fil des pages, la rupture de la confiance entre le peuple, et ses élus! Tous les belligérants de l'époque y sont évoqués, tous les évènements qui se sont produits depuis cette rupture sont justifiés par des explications toujours vérifiables on ne s'y ennuie jamais! Le texte de ce livre a été reproduit par "épisode", sur C4N, avant d'être édité. Mais je préfère et de loin, le support papier qui nous permet de revenir sur les causes de ce "divorce" plus facilement que sur "la toile"! Un épisode de notre HISTOIRE à ne pas manquer.. Vous me manquerez Boby.. A + Sophy

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July 08, 2009
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LARYCK a dit:

... Bonjour, Cette question ne peut pas se poser en ces termes. Les individus sont uniques et les cas d'échec ou de réussite ne sont que le résultat de parcours individuels. La vraie question serait plutôt: la Société irait-elle mieux si les individus avaient plus de liberté et n'étaient pas régis par l'omniprésence de l'Etat. C'est un peu comme cela que je comprends la question de l'article de Sophy, et le lien avec Ludo victime de l'Etat qui intervient partout pour ne rien améliorer au final... Quant au débat sur les "Nantis", il existe . La France est à peu près la seule Nation au Monde qui jette la suspicion sur l'argent avec autant de vigueur qu'elle défend les intérêts de ses serviteurs (fonctionnaires). Au point qu'on ne sait plus très bien qui sont les nantis ou les privilégiés ... Bien Cordialement Laryck

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July 08, 2009
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SOPHY a dit:

... poisson-rouge, Je n'extrapole pas, Nous sommes déjà dans la transgression, la désobéissance, la débrouille, peut-être pas encore jusqu'au cou, mais la France qui souffre (plus ou moins) s'organise, pour résister à l'incompétence de nos Dirigeants à "neutraliser" la Crise je vous signale que je n'ai pas dit à "éradiquer" la Crise bien sûr que le travail au noir a toujours existé, mais la débrouille, et les charges qu'entrainent la légalisation du travail, font qu'il augmente dans des proportions insoupçonnées L'anarchie n'est pas encore le "lot" de le France, mais la confiance en ceux qui nous gouvernent s'étiole de jours en jours!! Quand je pense qu'il y a des personnes qui osent dire que la crise sera jugulée, d'ici 2010 !!!! De la poudre aux yeux, pour calmer le jeu! Je voudrai dire aussi, que l'Estime de Soi, ne veut pas automatiquement dire le "Chacun pour Soi", Le Français reprend confiance EN LUI, (à défaut de ceux qu'ils ont élus), mais n'exclut pas la Solidarité, Le téléchargement illégal pour moi, est un élément infime de la transgression, par contre les conducteurs sans permis, les amendes non payées, le refus d'une publicité mensongère qui fait dépenser plus, le retour aux réparateurs , plutôt, que le remplacement par l'achat "Neuf", tout çà c'est de la désobéissance (à la Loi, aux dictats) Nous entrons petit à petit dans une société où l'on ne consommera plus de la même façon, encore une fois je ne parle pas d'anarchie, mais de prise en main et d'appropriation de la Liberté individuelle! Le refus du "Politique" se fera de plus en plus sentir... SOPHY

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July 08, 2009
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poissonrouge a dit:

... Sophy, Depuis de Gaulle, aucun président de la république ne s'est montré compétent. Les uns après les autres, ils ont accumulés des erreurs grossières dont seul les derniers des imbéciles étaient capables. Je crois que ça fait un bail que personne n'a confiance en nos dirigeants, je ne crois pas que ça se soit agravé plus que ça avec la crise. Pour les permis, effectivement. Mais êtes-vous sûre qu'il s'agisse d'une conséquence de la crise ? Ne serait-ce pas plutôt une conséquence de la politique de racket des automobilistes pratiquée depuis 2002 ? Racket qui se mené également lors des épreuves au permis de conduire. Crise ou pas crise, le seul intérêt de passer le permis est d'être assuré en cas de pépin. Maintenant, le type qui a une bagnole pourrie et qui n'est pas solvable n'a pas besoin d'être assuré sur la route. Il casse une BMW ? Et alors ? Il doit rembourser avec de l'argent qu'il n'a pas. Je dirais que le choix de rouler sans permis résulte d'un calcul. Calcul indépendant de la crise. Les amendes non payées ? Je vous ai déjà expliqué comment je procédais, ça a marché une fois. Pour moi, amendes impayées = conséquence, encore une fois, de la politique de racket menée par l'état Sarkozyste. Quand à réparer sa voiture ou autre, c'est un truc que j'ai toujours fait : inutile de dépenser de l'argent pour une machine neuve quand l'ancienne peut encore servir... Je ne vois pas l'acte de désobéïssance ici. J'appelle ça du bon sens, tout simplement. Celà dit, il y a une chose, qui s'est produite en même temps que la crise (comme quoi une mauvaise nouvelle n'arrive jamais seule) : l'élection de Sarkozy, un type haï, un type qui veut fliquer la France. ça peut expliquer une augmentation des actes de désobeïssance, si tant ait qu'il y en ait une...

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July 08, 2009
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SOPHY a dit:

... Poisson-rouge ne me dites pas que la diminution du pouvoir d'achat, de la réduction des crédits, la recession, le chômage qui va augmenter de façon dramatique (licenciements, usines qui délocalisent, ou qui ferment) Que tout çà ne s'est pas accentué GRANDEMENT depuis 2008, et on n'a encore rien vu.... pour la réparation de vos objets, plutôt que leurs remplacement automatiques, je vous félicite, jeune homme, qui démarrez dans la vie! Je souhaite à toute notre jeunesse de raisonner avec le même applomb que le votre! Comme je vous l'ai dit, un jour, si les jeunes Français étaient aussi raisonnables que VOUS, nous n'aurions rien à craindre de l'avenir... Quant aux dirigeants actuels, je sais que vous verriez mieux un Olivier Besancenot à la tête de l'Etat, mais là, je ne peux pas vous rejoindre.... FINI, la LIBERTÉ individuelle, l'État régenterait TOUT Ps : les potagers se multiplient, le troc (que vous aviez un jour évoqué), se multiplie aissi Les ventes d'articles d'occasion également Évidemment je tiens mes sources des Instituts de sondage,( dans le cas présent IPSOS) dans lesquels vous n'avez pas confiance non plus..

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July 08, 2009
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SOPHY a dit:

... Bonsoir Laryck, Vos passages rassurants ne demandent pas toujours une réponse, surtout quand on PENSE COMME VOUS, mais... Qu'est-ce que j'apprécie votre lucidité! C'est pour moi toujours un honneur de voir votre nom dans les commentaires, heureux homme qui vivez à Malte, qui d'après vos commentaires successifs est encore le Pays de l'insouciance sur cette Terre.. Votre regard, n'en est que plus apprécié Merci Sophy

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July 08, 2009
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SOPHY a dit:

	... Pour Boby, et tous ceux qui voudraient se procurer le livre de Dominique Dutilloy, le prix de l'ouvragre revient à 20 € + 3 € de frais de port = 23 €... Veuillez m'excuser , j'ai acheté ce livre dès sa parution, et je n'avais plus le prix sous les yeux au moment de ma réponse à Boby
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July 09, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

	... Et, j'en profite pour rappeler que mon « Divorce sans Consentement Mutuel », est disponible - soit sur le lien "partenaires come4news" : http://www.vosromans.fr/partenaires/partC4N.html , - soit sur le lien des Éditions Veevre : http://www.vosromans.fr/romans/divorce.html , comme l'a écrit SOPHY, au prix de 20 € + 3 de frais de port = 23 €
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July 09, 2009
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poissonrouge a dit:

... Sophy, Je ne verrais pas Olivier Besancenot président, je vous ai déjà expliqué que je cherchais simplement à comprendre ce qu'il racontait. Celà dit, Besancenot pourrait difficilement être pire que Sarkozy. Je ne vous conteste pas qu'il y a une crise, cela va de soi. Je vous conteste deux choses : 1°) Le rapport entre la crise et un mouvement de désobéïssance (si tant est que ce mouvement existe) 2°) Le fait que réparer une voiture ou faire un jardin constitue un acte de désobéïssance ou de contestation. Quand je répare ma caisse ou fait pousser des herbes -aromatiques- sur mon balcon, ce n'est pas par contestation, ni pour embêter qui que ce soit ou me révolter. Je le fais parce que je n'ai pas envie de payer 5€ mon bouquet d'herbes aromatiques, ni de casquer 500€ chez le garagiste. Encore moins 10000€ dans l'achat d'une voiture neuve. Concernant les sondages, ce n'est même pas que je ne leur fait pas confiance. C'est qu'il est très difficile de faire un sondage significatif. Il faut sélectionner une partie significative de la population. Les intérrogés sont souvent influencés par les tournures de phrases. Et les chiffres brut ne suffisent pas : il faut savoir ce que l'on met derrière. Reprenons l'exemple du potager : chez moi, je fais pousser trois plantes aromatiques dans des pots de fleurs (je n'ai qu'un balcon). J'ai un potager ou pas ? Je ne fais pas confiance à un institut de sondage pour donner le pourcentage de Français possédant un potager. Mais si vous dîtes que les sondages montrent une augmentation du nombre de potager, je pense que ça devient plus significatif. Après, si les gens cultivent, tant mieux : ça sera toujours ça que les grandes surfaces ne vendront pas.

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July 09, 2009
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LARYCK a dit:

... Merci de cet éloge Sophy. Je ne cherche pas toujours de réponse à mes commentaires, mais la lecture du commentaire des autres est aussi très instructive et intéressante. Il y a des accents de vérité et de sincérité dans ces textes qui parfois réchauffent, rassurent mais inquiètent aussi. Quant à Malte il y a beaucoup à en dire mais cela n'est pas aussi captivant. C'est vrai que la chaleur est là et que cette année le vent souffle venu d'Afrique avec dusable sur les vitres des maisons et sur les voitures. Voyez le type de soucis... La crise est très présente mais ne prend pas les mêmes proportions qu'en europe Continentale. Amicalement

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July 09, 2009
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Ludo a dit:

... Boby, Vous avez dit: "est-ce que si les politiques ou les privilegiés (les fameux "nantis") avaient le même logiciel de pensée que ceux que la société a oublié d'embarquer sur son navire, la société toute entière et son système (créateur d'inégalité, mais aussi de richesse)irait-elle mieux?" Ma réponse est non. Comment les politiques et les privilégiés pourraient-ils se mettre à la place de ceux qui sont restés sur le quai? A mon avis, ils sont tellement aveugles qu'ils ne s'en sont pas aperçu. C'est bien ce que l'on voit tous les jours. Et qui n'a jamais entendu les politiques y compris le président de la république prononcer ces mots: Je vous ai entendu"! ... mais écoutent jamais et quel que soit les tendances. Leur préoccupation première c'est leur statut et ce qui va autour, et rien d'autre. Le reste n'est que façade. sinon comment expliquer toutes ces injustices? Autre remarque, vous avez parlé de privilégiés.Vous apportez à mon sens une autre dimension aux gens nantis. Encore une fois, le mot nanti n'est pas un gros mot. Il ne fait que désigner des personnes qui vivent aisément sans pour autant être riches et ceux qui le sont. Et être riche n'est pas non plus un "péché". Le problème ne vient que des personnes. Cette catégorie les privilégiés, sortent du fameux cadre "liberté, Égalité, Fraternité" et provoquent cette injustice que ressentent la plupart des gens qu'ils aient un travail ou non.

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July 09, 2009
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SOPHY a dit:

... Poisson-rouge : Je vais aller à l'essentiel pour ce soir, car mon temps est limité... je n'ai JAMAIS dit que le fait de réparer ou de faire réparer, au lieu d'acheter du neuf, était de la désobéissance, (à quoi d'ailleurs à la Pub peut-être je n'ai jamais dit que le fait de cultiver la moindre parcelle de terre ou de transformer ses pelouses en potager (eh oui, de plus en plus!!), était un acte de désobéissance Nous entrons dans ces deux exemples dans le troisième volet du titre : La DEBROUILLE, et non la désobéissance! Pour le reste, vous n'avez pas tort je reviens à la désobéissance j'ai voulu montrer (mais peut-être m'y suis-je mal prise), que les Français désobéissaient à l'AUTORITE (sous entendue Politique) on élit un candidat sur ses idées, il ne les applique pas, on désobéit, en refusant (par exemple) d'aller voter à la prochaine élection.. En refusant (en digressant) les lois votées par ceux que l'on a élu..

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July 09, 2009
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Ludo a dit:

... Bonsoir LARYCK, Je souhaiterai que vous développiez cette phrase que vous avez écrite: "Cette question ne peut pas se poser en ces termes. Les individus sont uniques et les cas d'échec ou de réussite ne sont que le résultat de parcours individuels." Ou si vous préférez, pourquoi un "résultat de parcours individuels"? serions-nous dans une société 100% individualiste? Par contre je vous suis dans la reformulation de l'idée qu'a émise Boby. La vraie question serait plutôt: la Société irait-elle mieux si les individus avaient plus de liberté et n'étaient pas régis par l'omniprésence de l'Etat; Car et selon mon expérience, l'Etat va jusqu'à faire de l'ingérence dans nos sociétés jusqu'à nous imposer des règles anti-commerciales sans prendre notre avis et votée en catimini et des obligations qui nous couvrent de dettes. Au lieu d créer une dynamique commerciale bénéfique au pays et qui rapporterai bien plus d'argent, l'Etat s'évertue à asphyxier les entreprises. Bien courageux celles qui restent en France, mais peut-être n'ont-elles plus les moyens d'aller ailleurs. C'est le privilège une fois de plus aux grosses entreprises et qui participent à cette asphyxie par leur départ à l'étranger alors qu'elles ont les moyens de rester et de jouer à plein leur rôle économique. Mais les profits toujours les profits ... conduisent les Hommes aux bassesses les plus déplorables et lamentable. Cordialement Ludo

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July 09, 2009
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SOPHY a dit:

... Laryck, On m'a reproché un jour de "lever des lièvres", mais de ne pas assez développer mes idées.. J'ai toujours procédé de cette façon pour amener des commentaires qui expriment des opinions différentes les unes des autres! je trouve bien plus précieux, ce que les lecteurs commentateurs viennent mettre sous un article! Peu de journaux du Net, procèdent de cette façon! Quand je vois les commentaires affligeants que l'on peut trouver sous des articles du Figaro.fr, du Nouvel.obs, ou tout autre VRAI journal du Net, je me dis qu'ici sur C4N, on est les seuls à s'exprimer avec autant de références, autant de justification de ses opinions.. Le dialogue, le vrai, pas le béni-oui-oui, pour moi n'a pas de prix Et il n'y a rien qui m'afflige autant que de ne voir personne ou peu d'opinions sous un de mes articles Là je me dis : "tu as raté ton accroche de l'article, "Tu n'a pas suffisamment "titillé", le lecteur pour qu'il ait envie de s'exprimer Donc TON billet n'est pas "BON"!! Et çà m'arrive..... Amicalement SOPHY

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July 09, 2009
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Northlandnews a dit:

... Vous avez bien raison Sophy, les commentaires sous les articles donnent au rédacteur le pouls de ses lecteurs. Négatifs ou positifs, autant qu’ils restent constructifs, les commentaires des lecteurs nous sont quasi indispensables. C’est d’ailleurs un peu pour cela que, personnellement, j’essai toujours de commenter plus que je ne rédige d’articles. Pour ce qui est des vagues déferlantes de commentaires affligeants, qu’on lit souvent dans les webjournaux traditionnels (cyberpresse etc..), disons que la plupart d’entre eux sont écrits par des trolls et à mon sens, n’ont donc aucune valeur. Bref, C4N est probablement l’un des meilleurs endroits pour discuter et débattre. Toutes mes amitiés

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July 09, 2009
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LARYCK a dit:

... Bonsoir Ludo, La question qui était posée était illogique dans le sens que l'hypothèse retenue était trop aléatoire. Le monde serait-il meilleur si les bénéficiaires du "système" ne l'avait pas bâti"? Cela revient à demander de refaire l'histoire...Le monde eut été meilleur si Staline ou Hitler n'avait jamais existé? Pour ce qui est de l'"individualisme", ne le confondez pas avec l'égoïsme. L'homme est un être moral, un être libre, libre de faire le bien comme le mal. Et c'est précisément cette liberté de choisir en conscience de faire l'un plutôt que l'autre, qui fonde sa responsabilité. Condamner l'individualisme est donc reducteur, il faut condamner le mal, les mauvais choix et non des hommes "individualistes". Cordialement Laryck

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July 09, 2009
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Ludo a dit:

... Bonjour LARYCK Je ne suis pas tout à fait d'accord lorsque vous dites "Condamner l'individualisme est donc réducteur". C'est tout de même l'attitude des personnes à s'affranchir de toute vie et solidarité sociale. C'est une attitude "choisie" par ces mêmes personnes. Est-ce là le choix d'une "liberté" alors qu'elle les enferme plutôt dans un univers où ils finissent par être sous l'emprise de l'égoïsme, plutôt que de développer des contacts avec leurs semblables? En France il suffit de constater les pavillons où résident plus de 50% des français. Vous remarquerez qu'ils sont à la grande majorité entourés de haies hautes de thuyas et autres résineux. Lorsque vous vous rendez aux USA c'est tout l'inverse. 2 pays, 2 mentalités! A votre avis, lequel des deux a le plus d'ouverture sur ses voisins? Ou si vous préférez, lequel a des œillères? Si l'on a à condamner un mauvais choix ce serait celui que font les Hommes dans leurs attitudes. Car ce sont bien les Hommes qui créent les choix. Et je ne pense pas non plus qu'un Homme est libre lorsqu'il choisi le mal. Car dès l'instant où ce mal est retenu dans la tête d'un individu, il supprime la liberté de l'autre. Dès qu'un Homme choisi l'individualisme, il altère la liberté de l'autre. Relation de cause à effet oblige. c'est bien l'Homme qui est l'auteur de l'acte donc condamnable. Cordialement Ludo

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July 10, 2009
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