Les commentaires de EMMAÜS, le "Piège à Pauvres" ? http://www.come4news.com , comment 1 to 937 out of 30 comments http://www.come4news.com Sun, 12 Feb 2012 13:44:53 +0100 FeedCreator 1.7.2 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-223341 [b]je laisse à Georges, le soin de vous répondre. le spécialiste c'est LUI !![/b] - SOPHY Thu, 09 Feb 2012 19:40:13 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-223294 J'ai la vague impression que ce que vous dénoncez des comportements et rémunérations des responsables des différentes communautés (il y en a beaucoup) alors qu'elles sont pourtant logiques. Le responsable gère deux à trois sites, il est salarié de l'association dans un but de continuité (5 ans par site pour éviter de trop s'attacher et de tomber dans les réseaux mafieux); donc son salaire est assez élevé pour pouvoir lui permettre de s'investir davantage que 35h/ semaines. Un responsable gère la vie (agressions au couteau, difficultés liés à l'alcool, aux drogues) de la communauté, sa mission est plus complexe que vous ne l'avez décrite. Ensuite, une communauté Emmaüs, est une "communauté", il y a un projet simple : rendre sa dignité aux personnes venues de la rue. Les faire travailler ensemble (vous savez c'est un peu ça le lien social...). Ce n'est pas qu'un beau discours, j'y suis bénévole, je le vois bien, des personnes s'en sortent. Mais, le but n'est pas de redonner un travail et une retraite à tous, d'où la dissuasion via le revenu. La mauvaise gestion de la part de certains responsables a empêché des compagnons de chercher du travail. Mais ce n'est pas le cas de tous. Il faut aussi reconnaître que certains compagnons réclament des privilèges comme des droits, or c'est juridiquement et financièrement impossible. Ensuite, l'accueil des personnes d'origine étrangère sans papiers en France est tolérée aux communautés Emmaüs. Pourtant, ce n'est pas sa vocation première, c'est une conséquence logique du refus de l'Etat français de légaliser le travail des sans papiers au sein des entreprises françaises. Les personnes accueillies sont sans abri, sans aide, et pourtant elles souhaitent travailler. Les communautés acceptent ces personnes en respectant les principes de tolérance : cela implique que chacun arrive avec son vécu, ses difficultés, son passé, sa manière de travailler, et ce n'est pas simple ! Un compagnon peu claquer l porte du jour au lendemain. De même, un compagnon qui dépassent les bornes du respect des règles de vie en collectivité devient une menace physique pour les autres d'où les exclusions, jamais facile, prises par les responsables. Vous ne pouvez pas être derrière votre ordinateur et prétendre connaître la manière dont fonctionne l'humain, ni comment devrait se gérer une communauté Emmaüs ! Bénévolez, prenez du temps, observez et revenez discuter. Si vous êtes tellement ambitieux, ouvrez vos portes, discutez avec vos sdf, faites-les dormir chez vous, mangez et vivez avec eux ! Vous n'osez pas ? Pourtant, une communauté Emmaüs, au-delà de l'aspect commercial qui n'est qu'un moyen de payer les fournisseurs, c'est çà ! On pourra toujours discuter des salaires, mais tant que vous n'aurez pas saisi que ce n'est pas un emploi d'être compagnon le débat n'avancera pas ! - christophe Thu, 09 Feb 2012 16:26:56 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-222917 [b]Merci à b.b., mais surtout MERCI à Georges qui a pris le relais. Hyper occupée en ce moment, j'avais vu le commentaire, mais j'ai oublié de répondre. Toutes mes excuse à tous deux. SOPHY[/b] - SOPHY Tue, 07 Feb 2012 11:20:16 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-222897 Bonjour BB et merci pour votre commentaire. Le "business" n'est pas un problème lorsque il se fait dans la clarté, pour la bonne cause et surtout dans le respect des droits et de la dignité des personnes. Vous pouvez nous aider à défendre les droits des Compagnons d'Emmaüs en diffusant largement ce témoignage autour de vous. Cordialement, Georges. - Georges Tue, 07 Feb 2012 09:11:00 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-222558 Ecoeurée par ce que je viens de lire et de ne pas l'avoir su plus tôt. Je pensais que toute association ne fonctionnant qu'avec des bénévoles avait de réels besoins puisqu'on nous sollicite sans arrêt. Pauvre naïve ! C'était peut-être vrai au départ, mais du chemin a été parcouru et de gros malins ont su profité de toute cette misère. C'est sûr, je regarderais les associations d'une autre façon maintenant. Merci d'avoir publié ce témoignage. - b.b. Sat, 04 Feb 2012 22:06:27 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-222546 Ecoeurée par ce que je viens de lire et de ne pas l'avoir su plus tôt. Le but de cette association n'était pas, au départ, de faire du business. Mais il y a toujours eu, et il y aura toujours malheureusement, des personnes prêtes à faire du profit sur le dos des autres. Je pense que ce n'est certainement pas la seule association dans ce cas-là. Merci d'avoir publié ce témoignage. - b.b. Sat, 04 Feb 2012 20:51:35 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-219112 [b]Merci Georges et excellente année à vous et à toutes celles et ceux qui viennent par ici. Que cette nouvelle année soit favorable à un bon ménage de nos institutions afin de rétablir les droits pour tous. Cordialement Ludo[/b] - Ludo Sat, 07 Jan 2012 14:54:23 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-218903 [b]MERCI, Georges, À mon tour de vous souhaiter une excellente année 2012, en commençant par la Santé. Puissiez vous encore longtemps défendre le sort de ces compagnons, puissiez vous enfin être entendu. Avec la misère qui atteint toute une population précaire, je crains fort que les "parvenus" d'Émmaüs, leur dirigeants, ne nous disent que le sort des compagnons est enviable par rapport à tous ceux qui vont se retrouver au chômage, et sans abri. Ils seraient bien capables ces dirigeants, de convaincre la population du sort "enviable" réservé aux résidents des centres Émmaüs. Un comble, mais on peut s'attendre au pire !! SOPHY[/b] - SOPHY Fri, 06 Jan 2012 14:08:42 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-218872 Bonne année et bonne santé pour vous tous, que 2012 soit la plus "douz(c)e" possible, et: - que les Compagnons d'Emmaüs soient enfin reconnus comme des citoyens à part entière avec les mêmes droits et devoirs que les autres - que le "Piège à pauvres" cesse d'être faute de nécessité Mais en attendant, le combat continue car je trouve ce papier sur l'Eco habitat chez Emmaüs Lescar/Pau où France3 Aquitaine nous raconte que: -[i] "les compagnons laissent libre cours à leur désir de logement" ou encore que " L'oeuvre caritative va plus loin que le simple fait de subvenir aux besoins immédiats (..) construire son logement semble permettre aux résidents de construire une vision d'avenir sur le moyen, voire le long terme."[/i] Habituelle manipulation de l'information par Emmaüs qui est malheureusement relayée par une chaine de TV publique.. Quand est-ce que nos médias et leurs journalistes vont faire leur travail d'information en allant voir l'envers du décor ? Comment peut on parler de vision d'avenir, de long terme pour des compagnons qui sont confrontés à la plus extrême des précarités, sans statut social véritable, sans contrat d'aucune sorte, exclus des droits de l'homme, du travail et livrés à l'arbitraire le plus insupportable, le plus abject qui soit, celui du "gentil".... http://aquitaine.france3.fr/info/eco-habitat-chez-emmaus-71860322.htm J'ai laissé un commentaire mais je doute fort qu'il franchisse le mur du politiquement correct.. Amitié à toutes et à tous Georges - Georges Fri, 06 Jan 2012 11:06:03 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-215390 Il se passe des choses bizarres ici, j'avais remis le lien manquant en mode actif aussitôt après le commentaire de Sophy, et il a lui aussi disparu. Que se passe t-il? Le voici en espérant qu'il ne se sauve pas... [url]http://pasdepau.unblog.fr/2010/08/22/bonjour-tout-le-monde/[/url] - Ludo Sun, 04 Dec 2011 12:58:18 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-215379 Re-bonjour Sophy Je viens de laisser un commentaire sur votre artice concernant la candidate d'extrême droite dans lequel je m'étonnais de ne point y voir figurer ma réponse à Jacques postée hier soir et....que je retrouve ici, dans "Le piège à pauvre" . Merci Sophy d'avoir veillé au grain comme on dit mais ce serait formidable si vous pouviez la re-déplacer à la suite de la prose de Jacques qui n'est qu'un copier/coller de la publicité mensongère diffusée dans la lettre mensuelle d'Emmaüs France. Il est quand même incroyable que des personnes à priori humanitaires (sinon humanistes) soient aveugles ou aveuglées au point de ne pas se rendre compte de l'infamie qui est faite aux compagnons d'Emmaüs et à notre République des Droits de l'Homme à travers ce statut dérogatoire du droit commun qui en fait des citoyens par dérogation, pas comme les autres, inférieurs en droits, sous-travailleurs, des « intouchables à la française». ou encore des « cagots » modernes. Comment peut-on accepter en France, en Europe et même dans le Monde qu'un être humain puisse être traité comme un objet que l'on peut jeter après après usage ? Allez « cass'toi pôv chose » , « fais ton sac !.. »?!?! Qu'est-ce qui empêche que les Compagnons d'Emmaüs aient un vrai statut social avec un vrai contrat adapté ??? Aucune cause si « noble » soit-elle ne peut s'exonérer des valeurs essentielles qui sont le fondement même de notre idéal républicain et pour aucune raison Amitié Georges  PS : Voici lien pour aller sur le blog de Compagnon Pau et il fonctionne : http://pasdepau.unblog.fr/2010/08/22/bonjour-tout-le-monde/ PPS : La barre d'outil de C4N est beaucoup moins pratique qu'avant[u][/u][url][/url] - Georges Sun, 04 Dec 2011 11:51:03 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-215350 [b]Désolée, le second lien doit être incomplet, je n'ai pas pu le remettre en "url" sous cet article il n'apparait pas en "bleu"[/b] - SOPHY Sun, 04 Dec 2011 08:05:00 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-215349 [b]Le commentaire de Georges, en réponse à Jacques (statut des Émmaüsiens) Commentaire: [i]@ Jacques : Oui, c'est vrai, les Compagnons d'Emmaüs ont désormais un statut mais il est dérogatoire du droit commun et ravale les travailleurs solidaires d'Emmaüs au rang de sous citoyens et de sous travailleurs. C'est une honte pour la République française et pour Emmaüs! Sans contrat d'aucune sorte, les compagnons d'Emmaüs sont toujours exclus de la protection du droit du travail et par conséquent livrés à l'arbitraire. Ils peuvent être "invités à faire leur sac" du jour au lendemain c'est à dire jetés ou rejetés à la rue sans préavis ni recours au mépris de tous les droits existants. Les handicapés on droit à un contrat de travail adapté et ce n'est que justice, pourquoi les compagnons d'Emmaüs en seraient-ils exclus?? Les criminels ont un droit de défense et de recours et c'est normal, pourquoi les compagnons d'Emmaüs en seraient-il exclus? Pour plus de détails, je vous invite à venir sur les liens suivants :[/i] [url]http://www.cnle.gouv.fr/IMG/pdf/CR_final_CNLE_21_01_10.pdf[/url] [url]- http://pasdepau.unblog.fr/2010/08/22/bonjour-tout-le-monde/[/url] [url]http://www.senat.fr/questions/base/2009/qSEQ090709516.html[/url] [url]http://www.facebook.com/group.php?gid=307685521901[/url] [url]http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968[/url] [url]http://lodevemaville.free.fr/spip/article.php3?id_article=1635[/url][/b] - SOPHY Sun, 04 Dec 2011 08:03:24 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-215348 [b]Bonjour Georges, bonjour Ludo, Je viens d'ouvrir mon ordinateur, et je constate, moi aussi, que le commentaire de Georges n'apparait pas sous l'article où vous l'avez déposé. Je pense que c'est un membre de la modération, qui a pensé qu'il était "hors sujet", là où il se trouvait. Sachez que je ne suis pour rien dans cet effacement. Je vais remettre votre commentaire (que j'ai copié)sous l'article d'Emmaüs. Voir ci dessous. Un grand MERCI à Georges pour sa réponse plus complète que la mienne, bien sûr SOPHY [/b] - SOPHY Sun, 04 Dec 2011 07:56:47 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-215338 Bonsoir Georges, Merci beaucoup pour cette réponse. Par contre bien qu’apparaissant dans mes mails, il n'est pas passé sur le site. Tout du moins je ne le vois pas. Est-ce que vous le voyez? Bonne fin de soirée Ludo - Ludo Sat, 03 Dec 2011 23:26:49 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-215337 Bonsoir, J'ai répondu à Jacques sur l'article de Sophy. Je ne sais pas qui il est ni ce qu'il fait ou ne fait pas au sein d'Emmaüs mais il n'a pas l'air de se poser trop de questions. L'exclusion de tout lien de subordination et la mention dérogatoire aurait du l'interroger voire l'alerter. J'ai vu le papier de Vieille Dame sur Médiapart, c'est super... mais cela me fait penser que j'ai un dossier à terminer avant Noël. Merci à vous toutes et tous Georges. - Georges Sat, 03 Dec 2011 23:23:23 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-215079 [b]Merci Fidèle LUDO, J'ai essayé de répondre à Jacques, en signalant les abus de certains centres, et en disant que l'on ne voyait pas encore les effets de ces promesses datées de Févier 2010. Je n'ai pas eu de réponse à cette heure. (réponse de Jacques) Il est bien évident que seuls des témoignages vécus peuvent affirmer que ce projet n'est toujours pas appliqué. Facile de faire des promesses, plus difficiles de les mettre en oeuvres. [/b] - SOPHY Fri, 02 Dec 2011 14:10:57 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-214996 Bonjour à tous, Alors que sous un article de Sophy dont je vais vous mettre le lien un peu plus loin, je signalais le sort qui était réservé aux compagnons et la responsabilité des politiques. Un commentateur, Jacques, a fait cette réponse. Jacques a dit: ... [b][i]@ Ludo Avant de jouer à copier/collé, vous devriez vous renseigner un peu: Un décret du 14 juillet 2009 reconnaît le statut des communautés Emmaüs 14 juillet 2009 60 ans après la création de la première communauté Emmaüs à Neuilly- Plaisance par l’abbé Pierre, un décret daté du 14 juillet 2009 permet enfin la reconnaissance légale de ce modèle communautaire original. C’est un amendement, adopté à l’unanimité à l’Assemblée nationale et au Sénat, présenté notamment par Etienne Pinte, député des Yvelines, qui a introduit une disposition spécifique dans la loi du 1er décembre 2008 portant généralisation du revenu de Solidarité active et réforme des politiques d’insertion. L’abbé Pierre avait demandé en vain aux gouvernements successifs, une disposition législative qui protège le modèle communautaire et les 4000 compagnons accueillis chaque année. Il souhaitait que les compagnons puissent travailler dans un cadre solidaire, sans avoir le lien de subordination du salariat et dans des conditions permettant de garantir les valeurs d’accueil inconditionnel qui guident le mouvement Emmaüs depuis sa création. Le nouveau cadre juridique préserve l’originalité des organisations associatives qui ont choisi de fonctionner sur le modèle des communautés Emmaüs. Pour bénéficier de ce statut dérogatoire, un agrément est délivré par l’Etat aux organismes d’accueil communautaire et d’activités solidaires, après vérification des garanties apportées aux personnes accueillies. Lire le « Décret n° 2009-863 du 14 juillet 2009 relatif à l’agrément des organismes d’accueil communautaire et d’activités solidaires » jf. [/i][/b] Si parmi vous il en est qui veut lui répondre, voici le lien de l'article de Sophy. [url]http://www.come4news.com/qui-a-peur-de-marine-le-pen-107288#comment-214991[/url] Cordialement Ludo - Ludo Thu, 01 Dec 2011 22:00:47 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-214875 [b][i][i][i]TOUT RESTE à FAIRE, à nouveau! Où il apparaît que l'Association Emmaüs-France reste INTOUCHABLE! -comme n'importe quel Lobby, défendu becs et ongles par bons nombres de politiques, (UMPS), et où le mot Réinsertion, (l'1 de ses fonds de commerce), ne s'applique pas aux ex-compagnons puisque ceux-ci n'ont aucuns statuts ni aucunes légitimités! Emmaüs fabrique de nouvelles précarités: -pas droit aux Assedic -pas droit au RSA... Qu'attendent les engagés de Gauche pour dénoncer cet état de fait, pour dénoncer la mainmise de la part de certains responsables sur les communautés qu'ils chapeautent, de leurs "cousinages" avec des élus Siosalauds... De l'argent dépensé en fonctionnement, (!!), et communications, voire Festivals financés sur les deniers communautaires et accusant des déficits monstrueux, (Pau-Lescar, qui perds plusieurs dizaines de milliers d'Euros à chaque éditions)! Les compagnons sont exempts des 35heures et peuvent êtres appelés à travailler Dimanches et jours fériés!! -je suis un ex-compagnon, je sais de quoi je parle puisque je le vis encore aujourd'hui!! merci à vous, C4N & Sophie. - j-ai-vu76 Thu, 01 Dec 2011 01:42:38 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-214864 Non je ne l'ai pas vu Georges. J'ai cherché à Armentières et à Nieppe sans succès! - Ludo Wed, 30 Nov 2011 23:03:11 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-214862 Bon, mon lien ne fonctionne pas (ou quand il veut)et à première vue il est identique à celui de georges. Ne reste que la recherche sur la page. - inser239 Wed, 30 Nov 2011 22:42:16 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-214857 Bonsoir Ludo, à la page erreur 404, j'ai entré Emmaüs dans le cadre de recherche (en haut à droite) et je suis tombé sur les derniers articles. Le 8ème article concerne Nieppe. Mais,peut-être que le lien ci-dessous fonctionne encore: [url]http://www.lavoixdunord.fr/Locales/Armentieres/actualite/Secteur_Armentieres/2011/11/26/article_emmaus-nieppe-la-dynastie-barelle-a-quit.shtml[/url] - inser239 Wed, 30 Nov 2011 22:32:29 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-214850 Bonsoir Georges, Les liens de la Voix du Nord ne passent plus. D'une part il ne sont actifs que par moitié et et lorsqu'on fait un copié collé, cela nous dirige vers une page avec erreur 404. J'ai rencontré le même problème également. Ce quotidien doit protéger ses pages. - Ludo Wed, 30 Nov 2011 22:01:43 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-214800 Bonjour à toutes et à tous, ci-dessous, un article de "Vieilledame" sur Médiapart [url]http://blogs.mediapart.fr/blog/vieilledame/291111/emmaus-personne-nosera-sattaquer-au-probleme[/url] - inser239 Wed, 30 Nov 2011 17:10:28 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-214489 Oui, c'est vrai Georges, ce sont tous des despotes qui régnent dans l'opacité sans être inquiétés. Alors 1, sur l'ensemble c'est pas la pêche miraculeuse. Les gros poissons peuvent continuer de nager en eaux troubles ou "opaques". Je voudrais bien connaître la somme posée sur la table pour cette séparation à l'amiable. - inser239 Mon, 28 Nov 2011 18:23:04 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-214382 Emmaüs : Du nouveau dans le nord, à Nieppe, "c'est la fin d'une dynastie qui fonctionnait de manière opaque" comme le dit si bien Emmaüs France. Tiens, tiens.... Est-ce que la grande lessive à commencé chez Emmaüs ? Il n'y a pas qu'à Nieppe que sévissent dynasties, monarques et autres adeptes du népotisme, tous aussi opaques les uns que les autres... http://www.lavoixdunord.fr/Locales/Armentieres/actualite/Secteur_Armentieres/2011/11/26/article_emmaus-nieppe-la-dynastie-barelle-a-quit.shtml - Georges Mon, 28 Nov 2011 00:32:58 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-212098 Le lien de Georges en mode actif [url]http://www.sudouest.fr/2011/11/11/le-droit-en-debat-550367-4238.php[/url] - Ludo Sat, 12 Nov 2011 22:07:36 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-211910 Hou la la !.... Mille excuses pour ce mauvais françois du à un excès de préciitation. - Georges Fri, 11 Nov 2011 23:24:13 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-211909 Bonsoir, Voici que l'asso Emmaüs Lescar-Pau propose une conférence-débat du magistrat Alain Bressy intitulée " Le droit se meurt". http://www.sudouest.fr/2011/11/11/le-droit-en-debat-550367-4238.php C'est un peu comme si la Chine organisait un sommet mondial sur la démocratie !?!?...C'est du même tonneau. Espérons que ce magistrat n'est pas au courant de la condition sociale moyenâgeuse qui est celle des compagnons avec leur statut dérogatoire du droit commun. Espérons aussi que ces quelques lignes viendront l'éclairer à temps. et que ces quelques lignes lui parviendront à temps Amitié à toutes et à tous Georges - Georges Fri, 11 Nov 2011 23:20:29 +0100 http://www.come4news.com/emma-s,-le-piege-a-pauvres-595968#comment-209396 [b]Bonsoir Georges, Je remet votre lien en bleu, et je pense que Ludo ira le déposer sur sa page facebook, je suppose que vous en avez fait autant sur votre page facebook Bonne soirée Sophy Merci d'entretenir encore et encore cette page qui figure dans les meilleurs classements de C4N, grâce essentiellement à toutes les contributions qui sont dans les commentaires. [url]http://www.viva.presse.fr/Les-travailleurs-associatifs_16046.html [/url][/b] - SOPHY Mon, 24 Oct 2011 18:56:45 +0100