Les commentaires de Un numéro de l'Express, censuré au Maroc http://www.come4news.com , comment 1 to 48 out of 30 comments http://www.come4news.com Sun, 12 Feb 2012 04:53:12 +0100 FeedCreator 1.7.2 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-44142 Pour de vrai? ;) - leclerc pierre Fri, 14 Nov 2008 21:00:30 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-44141 Euh?...Des droits d'auteurs? - leclerc pierre Fri, 14 Nov 2008 20:59:32 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-44091 Blaise, 1000 excuses pour ce lapsus... En fait, j'ai voulu parler du paiement des droits d'auteur du mois d'octobre 2008 !!!! :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) Amicalement, [b] Dominique[/b] - Dominique Dutilloy Fri, 14 Nov 2008 16:25:26 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-44083 Oui, Dominique, pour le mois de novembre c'est normal... Mais pas pour le mois d'octobre :D , juste pour précision - Blaise Fri, 14 Nov 2008 14:50:01 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-44080 Effectivement [b]Blaise[/b], il me semble que nous soyons, [b]SOPHY[/b], toi et moi concernés par ce problème... Je n'ai pas encore reçu mes droits d'auteur pour le mois de novembre... Je ne sais pas si nous sommes l'exception...[i] et cela m'étonnerait que nous le soyons[/i]..., puisque les autres auteurs ne sont pas venus sous ton article pour t'en parler... - Dominique Dutilloy Fri, 14 Nov 2008 13:51:34 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-44079 D'accord! Donc, tu ne sais pas exactement ce qu'il en est et si j'ai bien compris, tu n'as pas encore reçu tes droits d'auteur pour le mois. Nous sommes donc trois, sommes-nous des exceptions? Il ne me semble pas et c'est bien ce que je voulais savoir... Merci de l'info! - Blaise Fri, 14 Nov 2008 13:43:29 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-44076 [b]Non, Blaise, je n'ai pas le don de lire dans le marc de café ! Cependant, il me semble me souvenir que cela est arrivé une fois ([u][i]ou deux... ?[/i][/u]) que nos droits d'auteur soient versés en milieu de mois... Il y avait eu, pour la circonstance, un mail d'excuses... Avec toute mon amitié, Dominique[/b] - Dominique Dutilloy Fri, 14 Nov 2008 13:27:32 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-44075 Eh bien Dominique, que voila une étrange nouvelle. L'as-tu vu dans le marc de café? :D - Blaise Fri, 14 Nov 2008 13:23:46 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-44072 [b]En ce qui concerne les droits d'auteur come4news, ne vous inquiétez pas... Nous allons les recevoir, ce, même si c'est avec quelque retard... Dominique[/b] - Dominique Dutilloy Fri, 14 Nov 2008 13:09:38 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-44067 Attention Sophy!!!!! Eva va arriver et parler encore des sionistes... - Blaise Fri, 14 Nov 2008 12:17:50 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-44065 [img]http://www.blogoutils.com/images/a1.gif[/img] BLAISE, c'est peut-être de notre faute, peut-être que l'on ne rapporte plus suffisamment au site!! Nos lecteurs nous boudent ???! (lol)! Ou alors, le site àa été cambriolé!! (lol) Avec tout ce qu'on voit maintenant, m'étonnerai pas!!! Encore un coup des RG, ou de la DGSE, Bertrand, vous voyez qui, celui qui sait tout sur tout le monde!! Je crois qu'on a été cambriolé.... (lol) - SOPHY Fri, 14 Nov 2008 12:09:46 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-44064 Eh oui! L'économie de C4N en récession, fallait s'y attendre :D Non, sans blague, il y a peut-être une explication technique. Qu'en est-il des autres? - Blaise Fri, 14 Nov 2008 11:58:01 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-44063 [img]http://www.blogoutils.com/images/a1.gif[/img] Blaise, celà doit pas être un problème de boite mail, je n'ai rien reçu Non Plus!!! Moi, j'imputais celà à Paypal, mais apparemmment celà viendrait de C4N ? La CRISE, LA CRISE....... (lol) SOPHY - SOPHY Fri, 14 Nov 2008 11:55:07 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-44062 Bonjour à tous! Dites, parmi les rédacteurs, avez-vous déjà reçu les versements du mois dernier, ou suis-je le seul à n'avoir rien reçu? Cela m'intrigue un peu, mais j'ai peut-être un problème sur ma boite mail? Merci pour vos réponses! - Blaise Fri, 14 Nov 2008 11:52:00 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-43514 Merci cher Pierre, Un article de Leo serait une bonne idée. Il faudra que nous l'y encouragions. Libertus a toujours les bonnes dépèches, toujours en rapport. @ bientôt! - Blaise Fri, 07 Nov 2008 07:34:30 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-43311 Comme quoi, l'appartenance à des cultures différentes n'empêche pas les hommes de se ressembler et d'avoir des aspirations semblables! - leclerc pierre Tue, 04 Nov 2008 17:47:50 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-43286 [b]Plus de 150 journalistes soudanais ont entamé mardi une grève de la faim et trois quotidiens indépendants ont décidé de suspendre temporairement leur parution pour protester contre la censure draconienne au Soudan. [/b] "Nous allons arrêter pour trois jours pour commencer. Nous entamons une grève de la faim d'au moins 24 heures", a déclaré Salah Ahmed Alkagam, le président du comité des directeurs du quotidien Ajras al-Horriya. Deux autres quotidiens, Al-Maidane et Raï el-Chaab, ont également décidé de cesser le travail, affirmant ne plus accepter l'ingérence du gouvernement dans leur contenu. D'après M. Alkagam, 95 employés de Ajras al-Horriya, 40 de Raï al-Chaab et 22 de Al-Maidane ainsi que des journalistes d'autres publications se sont lancés dans la grève de la faim. Deux autres journalistes ont affirmé que 250 à 300 personnes refusaient de s'alimenter. La Constitution provisoire soudanaise garantit les libertés de la presse et d'expression. Mais la censure est pratiquement quotidienne, et des officiers du puissant appareil de sécurité soudanais contrôlent les éditions de chaque journal tous les soirs. Les rédacteurs en chef refusant de retirer les articles incriminés risquent une interdiction pure et simple de parution ou un retrait des kiosques de leur journal. Les journalistes affirment que des articles sont quotidiennement censurés, en particulier ceux qui traitent du conflit au Darfour, de la corruption, des droits de l'Homme et des accusations lancées par le procureur de la CPI contre le président Omar el-Béchir. (belga) 04/11/08 15h55 - libert(u)s Tue, 04 Nov 2008 14:19:31 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-43282 A quand un article Léo?? ;) - leclerc pierre Tue, 04 Nov 2008 12:59:05 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-43281 Léo, vous ne vous montrez pas inconvenant! Je prends pour un compliment votre remarque. Pour ce qui est de Blaise, tout à fait d'accord - "je ne fais pas de flatterie, je dis juste ce qui est"...c'est aussi mon avis! ;) - leclerc pierre Tue, 04 Nov 2008 12:58:40 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-43274 Merci Léo, Cela me fait vraiment grand plaisir et c'est un bel encouragement à continuer d'écrire. Bien cordialement Blaise - Blaise Tue, 04 Nov 2008 10:37:57 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-43267 Blaise: je ne fais pas de flatterie, je dis juste ce qui est. Mais vous êtes un des rares auteurs d'articles que je lis systématiquement. Je tenais à vous en faire part dans la mesure où il n'est pas inutile de remercier quelqu'un qui vous est agréable. Cordialement. - léo Tue, 04 Nov 2008 09:41:09 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-43258 Bonjour Leo, C'est un plaisir de vous lire. J'ai lu moi aussi avec beaucoup d'intéret la réponse très inspirée de Pierre. Ce qui est étonnant dans cette réponse, c'est que l'on sent qu'elle a jailli du clavier très naturellement. @ bientôt - Blaise Tue, 04 Nov 2008 07:25:25 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-43252 Il y avait longtemps que je n'avais pas lu un de vos articles, Blaise. Avec un peu de retard, c'est chose faite. Et le plaisir n'en est pas moindre. Pierre, je vous pensais plus frivole. J'apprécie le sérieux dont vous faites preuve ici. Non que je n'aime pas l'humour mais je crois que vous gagneriez, sans vouloir me montrer inconvenant, à écrire des articles critiques aussi percutants. - léo Mon, 03 Nov 2008 22:49:11 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-43209 salut a tout le monde. le numero de cette semaine est interdit au maroc.meme ci ils ont modifier la magazine . comme les photos de mohamed "sala lahe alayhi wa salam" et jésus "alayhi salam" .pour quoi ? merci - MCM Mon, 03 Nov 2008 12:42:02 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-43208 Le problème Reynald , c'est qu'en étant musulman , vous demeurez sous l'alliance d'Abraham (en ce sens vous êtes comme un israelite): vous croyez qu'il faut verser le sang d'un agneau pour obtenir le pardon des péchés . Mais maintenant que Jésus a offert son propre corps et sa vie , IL offre le pardon à tous ceux qui croient en lui : Il est le médiateur d'une alliance plus excellente, comme dit l'épitre aux hébreux . Il dit de lui-même : "JE SUIS LA PORTE NUL NE VIENT AU PERE QUE PAR MOI" . ET LE PERE DIT : "VOICI MON FILS EN QUI J'AI MIS TOUTE MON AFFECTION , ECOUTEZ-LE " ECOUTEZ-LE !!!!!!!!!!!!!!!! - Patmos Mon, 03 Nov 2008 12:20:16 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-43199 Toute religion implique, par définition, une relation entre celui qui croit et les autres sujets, sujets qui ne partagent pas nécessairement les mêmes croyances. Prenons l’exemple des Evangélistes américains, un peu moins polémique chez nous : ils ne se contentent pas de croire en Jésus. La fraction la plus radicale de cette population se distingue par une caractéristique : elle se donne pour but d’évangéliser tous ceux qu’elle considère dans l’ignorance. Ce qui revient à propager leurs idées tout en restreignant le nombre d’options différentes possibles. Dans cette optique, « modéré » signifie : éloigné de tout excès (modéré venant du latin modus, mesure). Il est vrai, comme le souligne Blaise, que l’expression a quelque peu été dévoyée. Mais contrairement à ce que veut le relativisme ambiant, je tiens à dire qu’on peut trouver un critère observable de la mesure : il réside dans les modalités qu’un croyant (puisque c’est du croyant qu’il s’agit) entretien avec autrui. Qu’est-ce qu’un croyant modéré ? C’est une personne qui partage ses croyances avec qui veut partager : elle accepte donc qu’il y ait des options différentes, voire antagonistes, l’existence de cette pluralité de perspectives étant assurée de droit. Prier et garder sa foi pour soi, est un certain degré de modération. Participer à un lobby (qui se donne pour objectif de faire inscrire dans la loi l’interdiction de discuter un dogme quelconque, par exemple), c’est faire preuve d’un peu mois de modération (toujours dans l’optique des restrictions imposées à tous ceux qui ne partagent pas les même options). Instaurer une religion d’Etat, c’est encore quelques degrés de modération en moins. Persécuter des gens sous prétexte qu’ils n’ont pas de religion ou qu’ils en ont une autre, c’est, je crois pouvoir le dire sans me montrer outrancier, faire preuve de peu de modération. Il n’y a pas de jugement de valeur ici, seulement ne tentative de caractériser rationnellement les faits (autant que possible, bien sûr). Mon propos est-il objectif ? Non. Pas dans le sens où toute proposition s’inscrit dans un cadre qui la rend possible : de la même manière, une hypothèse suppose une théorie sous jacente, c’est une question de logique. Je précise donc que mon propos s’inscrit dans une perspective « humaniste »…mais la relativité des perspectives n’exclue nullement le débat, pas plus qu’elle n’exclue la pertinence, pourvu que les défenseurs de chaque point de vue minorent leurs intérêts respectifs. Sinon comment espérer débattre avec l’Autre sans le tuer ? Plus prosaïquement, quand dans mon premier commentaire je dis : « Je n'arrive pas à comprendre pourquoi les musulmans n'arrivent pas à faire leur autocritique! », il va sans dire que je fais référence aux musulmans évoqués dans l’article, à savoir les gens du ministère qui ont l’appui d’une partie de la population seulement. Un ministère modéré aurait laissé à l’opinion publique le choix de lire ou de bouder cet article : car je rappelle qu’il existe des marocains favorables à la liberté d’expression. Pour ce qui est de l’attitude timorée de la France quant aux lois liberticides, je persiste ! « La législation française étant elle-même truffée de textes désués, parfois même aberrants ! » : personne n’a dit le contraire !! Mais à quels textes désuets faite vous allusion ? A des textes qui interdisent de mettre publiquement en doute la nature divine du Christ ? « Pierre, pouvez-vous me donner la définition d'un "musulman modéré" ? » : par voie de conséquence, oui ! C’est un musulman qui a accepté un certain degré d’altérité. Je reconnais que l’expression est ambiguë pour les raisons évoquées par Blaise, mais bon : la langue utilise de mots communs pour expliquer des choses parfois très nuancées…ce n’est pas moi qui l’invente !! « Et pouvez-vous me dire si selon vous il existe des chrétiens ou des juifs modérés ? » : cette manie de remettre les autres en question systématiquement quand on évoque un travers chez quelqu’un en particulier n’est pas tant une preuve de bon sens que la volonté d’échapper à l’analyse critique ! Une comparaison est valable quand elle met en lumière des faits qui, pris isolément, ne sont pas explicites et non parce qu’elle relativise une bassesse au nom d’une autre! La comparaison entre communisme et nazisme, quoi qu’on en pense, a eu le mérite de mettre en lumière des analogies structurelles…elle ne visait pas, au moins chez les chercheurs intellectuellement honnêtes à minimiser les crimes de l’un au nom des meurtres de l’autre (exemple choisi à titre indicatif, je précise). «Etant moi-même musulman (français et laïque), je ne connais pas la définition d'un croyant modéré. » De deux choses l’une : soit vous essayez de raisonner en dehors de tout cadre, auquel cas, croyez moi, vous allez droit dans le mur car vous n’êtes pas protégé contre les contradictions et les paradoxes…bref, vous ne pouvez justifier d’une analyse critique. Soit, et c’est plus grave, du moins dans le cadre laïque dont vous vous réclamez (je rappelle que la laïcité a eu pour fonction de faire vivre ensemble des gens différents…cf. le début de mon propos), vous ne faites pas la distinction entre le gars qui a lancé la fatwa contre Mickey au nom de l’impureté des souris dont il serait fait état dans le Coran et…un musulman lambda qui ne restreint pas sa considération d’autrui à des questions purement doctrinales (la plupart des musulmans que, personnellement, je connais…mais peut être que je ne regarde pas là où il faut). Le critère, je le rappelle : la cohésion du groupe (et là, ça raccorde avec votre laïcité). « Et vous-mêmme, arrivez-vous à faire votre autocritique, vous qui la préconnisez aux autres ? » : question purement rhétorique ou moralisatrice ? Je me suis contenté d’un constat que d’autres partagent et qui peut être soumis à l’analyse critique. Je réagis par rapport à un sujet qui, malgré l’éloignement géographique, nous concerne tous. Et je respecte, j’applique les principes que je défends : je ne vois pas comment ne pas respecter cette évidence logique, à moins d’être schizo… «J'ai rencontré bien plus de gens tolérents et soucieux de l'image qu'ils donnent autour d'eux en islam qu'ailleurs » : précisez un peu votre propos ! « En Islam » : en terre d’Islam ? Si c’est le cas, permettez-moi d’en rire ! « Essayez de réagir intelligemment : Un musulman est un musulman » : je vous retourne le compliment – ou l’injonction ! C’est quoi cette tautologie : « Un musulman est un musulman » ? Il n’y a dons pas de diversité au sein de cette communauté ? « France et le Maroc sont fondamentalement différents. » : sans blague ? « Alors, ne transposez pas ce qui se passe au Maroc à la communauté musulmane française. » : chose que je n’ai jamais faite puisque j’évoquais implicitement les personnes dont il était question dans l’article ! Doit on préciser qu’on connaît l’alphabet quand on écrit une phrase ?... « Ce qui se passe passe là-bas se passe là-bas, et vous ne pouvez pas comprendre, ni moi d'ailleurs, ce qui s'y passe si vous réfléchissez en bon franchouillard. » : Franchouillard ? Qui fait preuve d’incompréhension, ici ? Qui vous dit que j’en suis un ? L’intellect est-il incapable de s’abstraire de son particularisme ? Alors, on va vraiment s’entretuer à la moindre difficulté !... « Rechercher la cause d'un évènement vous enrichira davantage qu'une critique gratuite. » : les ravages du relativisme érigé en principe !! Critiquer ne se réduit pas à porter un jugement de valeur défavorable ! Quant à la recherche de la cause : elle n’excuse pas les pires travers ! Elle s’inscrit justement dans le cadre d’une analyse critique qui décrit les faits! « Maintenant, et en prenant un peu de recule, répondez donc à cette question : qu'entendez-vous par "musulman modéré". Je serai ravi de comprendre cette expression qui me laisse, pour l'instant, avec un gros point d'interrogation. A mon sens, celui qui emploie de la sorte ce vocabulaire n'a tout simplement pas compris ce qu'est l'Islam ! » : Vous desservez votre cause, si je puis dire…je connais des chrétiens, des juifs, voire des athées qui défendent bien mieux l’idée d’un Islam qui s’accommode des autres, ou, pour employer un vocable aussi flou que l’expression « musulman modéré », tolérant. Désolé pour la longueur de mon propos…mais je suis las de voir la mauvaise foi la plus opaque faire office de bon sens. - leclerc pierre Mon, 03 Nov 2008 10:00:03 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-43198 Encore une chose : Que les musulmans s'interdisent de représenter leur prophète, grand bien leur fasse. Mais tout le monde n'est pas musulman et donc pas lié à cette règle. Il fallait que cela soit dit... - Blaise Mon, 03 Nov 2008 09:58:47 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-43197 Bonjour Juil, Je suis d'accord sur un point, les auteurs du dossier ne sont pas toujours neutres, mais qui l'est? Tenez, vous venez de lancer une affirmation en disant que l'islam; c'et la paix, mais vous ne motivez pas cette affirmation, alors que l'auteur le fait pour ce qu'il dit lui-même. Je n'ai pas vu d'erreur flagrante en ce qui me concerne dans le texte... - Blaise Mon, 03 Nov 2008 09:57:13 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-43195 J'ai lu le dossier, je trouve que la personne qui l'a écrit ne connait pas l'islam et que son écriture n'est pas neutre. Déjà en couverture on mets une photo du prophète Mohammed alors que dans l'islam on ne représente pas le prophète, après il y a des interprétations qui ne correspondent pas du tout. Je ne dit pas que tout le dossier est faux mais qu'il y a une modification de la vérité. L'islam = Paix, et c'est ça ce que l'auteur essaie de cacher !! - juil Mon, 03 Nov 2008 09:40:10 +0100 http://www.come4news.com/un-numero-de-lexpress,-censure-au-maroc-247629#comment-43184 Et qu'on me pardonne les vilaines fautes que j'ai commises dans mes commentaires... - Blaise Mon, 03 Nov 2008 08:51:16 +0100