Les commentaires de Quand Yves Cochet se prend pour un "Khmer Vert " !! http://www.come4news.com , comment 1 to 225 out of 30 comments http://www.come4news.com Sun, 12 Feb 2012 09:30:29 +0100 FeedCreator 1.7.2 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-70985 [b]Merci, Agnès, Hulot, je ne le porte pas plus que çà dans "mon coeur", comme vous dites, si le émissions qu'il produit et anime sont excellentes, les moyens utilisés (parfois, j'aime bien quand il survole certaines régions en ballons, ou explore en canoë des fleuves africains ou asiatiques), doivent dégarger beucoup de CO2, ne serait que pour les déplacements de ses équipes.. Il a su surfer sur la vague du mercantilisme, en lançant sa gamme de produits Ushuaia! et a "failli" accepter un poste dans le premier gouvernement Fillon BRAVO, pour le 60% de participation, obtenus dans votre village gersois Cà doit être un reccord... Il faut dire que les grandes paries cultivées , et plantées de vignes de votre région, mobilisent les agriculteurs, qui soit votent à Droite, soit votent "Ecologie"[/b] - SOPHY Sun, 07 Jun 2009 21:36:12 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-70983 SOPHY, Hulot est un bon presentateur télé, sympathique dont l'émission Ushia est interesante (meme si les moyens deployés sont peu écolo) et qui a su profiter financierement par sa gamme de produits dérivés de la vague verte; mais il mélange un peu tous les problèmes écolo , notamment le mythe de la conservation de la biodiversité , qui pour lui se résume au retour des loups et ours dans la nature dans la lignée de l'ancienne secrétaire d'état à l'écologie! Apres avoir vécu en Hollande et Allemagne, j'ai eu une réticence vis à vis de l'écologisme politique tout en en appréciant certains leaders (Joshka Fischer et D. CB entrs autre). Il y a dans certains partis des politiques tres compétents dans ce domaine: C. Lepage pour Cap21, Benhamias; j'apprécie les écologistes de terrain, qui n'oublient pas les réalités sociales et économiques; cela ne suffit pas de dire que le développement durable va générer des emplois; il faut se donner les moyens des reconversions; remplacer immédiatement le nucléaire par le solaire ou les éoliennes n'est pas sérieux. Penser que le bouclier fiscal peut sauver seul la relance est aussi une utopie. Je viens de finir de dépouiller les résultats de l'élection dans mon petit village qui affiche pres de 60 % de participation ! José Bové est arrivé largement en tete avec presque 29% des voix dans un milieu agricole farouchement anti OGM; suivi par le PS et l'UMP (à quasi égalité)avec 17 %, puis Rochefort (Modem 12%) et les petits partis. Ce qui prouve combien l'écologie est considérée importante dans nos campagnes - AgnesB Sun, 07 Jun 2009 21:22:45 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-70966 [b]Agnès, je me demande dans quelle catégorie vous classeriez Nicolas Hulot ?? Je n'arrive pas à me faire une idée sur ce "Peter Pan" de l'Ecologie!! Encore un, qui voudrait que la terre soit protégée , les espèces préservées, mais qui n'apporte pas de solutions économiques pour mettre en place ses idées...[/b] - SOPHY Sun, 07 Jun 2009 20:10:55 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-70953 SOPHY, Poue en revenir à Waechter , il fait parti de ceux qui (légion en France) n'ont pas compris qu'on pouvait etre un simple partisan, un expert, un conseiller technique et membre de parti sans vouloir (et pouvoir) etre un chef; que ce soit au PS, à droite, en écologie ou ailleurs, il pense que vouloir etre un élu fait de lui un homme capable d'etre elu; alors qu'il aurait peu bien mieux etre un conseiller honorable et écouté. Helas, l'esprit gaulois est toujours présent, et bloque toute vie politique saine contrairement à d'autres pays plus civiques ou dynamiques. - AgnesB Sun, 07 Jun 2009 16:15:37 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-70952 SOPHY Waechter est un has been irréaliste (et non pas utopique) dans le sens où ses idées trop faciles (non nucléaire, eoliennes, verifier par exemple, avant l'embauche que l'employé habite pres de son lieu de travail et relocaliser les employés pres de l'usine) sont dangereuses pour l'économie et les gens. cette formation dite indépendante et en fait anti Européenne et le fait de vieux aigris gentils certes mais revanchards et peu crédibles dans le monde de l'écologie européenne mieux representée par des formations comme Cap 21 et chez les Verts; quant à Lalanne, il y ajoute une touche fumeuse et intolérante peu sympathique depuis son altercation chez Ruquier (refus d'écouter les autres opinions). cordialement - AgnesB Sun, 07 Jun 2009 16:00:16 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-70949 Sophy, C'est la raison pour laquelle je déteste ces appellations Droite / gauche Pour leur aspect de clivage, de combat ce contre etc... Je préfère et de loin de mot groupe. Des groupes rassemblent alors que des partis divisent. Un détail? Je ne le pense pas, c'est toute une connotation au débat que l'on ouvre ainsi et non des polémiques dépourvues de toutes utilités. Les écolos tous, autant qu'ils sont en sont là, comme les politiques. J'aime l'idée de respect de la Nature, puisque le mot écologie a perdu toutes ses lettres de noblesse en politique. Et ce respect de la nature doit resté dans l'univers de tous les ministère et non en constituer un seul, pour contribuer à sauvegarder la vie sur cette planète que nous transmettons à nos jeunes et donc responsabiliser les habitants de notre pays, mais en aucun cas devenir un "parti". Sinon pourquoi pas créer le parti de l'Education nationale, le parti du commerce extérieur ou le parti des finances? Ça ne tient pas debout! - Ludo Sun, 07 Jun 2009 15:18:47 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-70945 [b]Mieux vaut tard que jamais... AgnesB Antoine Waechter, fut l'un des pionniers de l'Ecologie, et même si son programme reste utopique, il a le mérite d'être resté Indépendant de tout Partis C'est d'ailleurs pour çà, qu'il est isolé, et que l'on n'entend plus parler de lui.. A l'époque, il a ouvert les yeux des français au problème de l'environnement.. Pas facile de défendre ses idées quand on n'entre pas dans le clivage "Droite-Gauche"![/b] - SOPHY Sun, 07 Jun 2009 14:53:54 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-70637 La bande à Waechter fait parti des has been, des inconscients de l'écologie qui préferent multiplier les taxes, loups dans les montagnes, au grand dam des agriculteurs. Ils sont pour une politique de l'energie chere et réduite; suppression du nucléaire, instauration d'un controle des citoyens sur leur utilisation de l'eau et de l'électricité, suppression des dispositions fiscales qui permettent de déduire de ses impôts des frais de déplacements, la relocalisation du travail. Je comprends que le chanteur Lalanne ait toutes vos sympathies mais je le prefere honnetement chanteur que politique! ceux la me font peur. Je vous fournis ci dessous un extrait de leurs "mesures pratiques":...pour reflexion [i]"Des propositions concrètes sont également évoquées : - pour limiter les déplacements : supprimer les dispositions fiscales qui permettent de déduire de ses impôts des frais de déplacements, favoriser la relocalisation du travail, prendre en compte la distance travail domicile à l’embauche, relocaliser les zones d’activités près des gares et pas près des échangeurs d’autoroute - en matière de sensibilisation, établir plusieurs documents : o une liste de propositions à l’intention de toutes les communes o un document pédagogique à l’intention du grand public, pour informer sur les changements climatiques et pour l’informer de sa propre contribution, et donc de ce qu’il peut faire - commencer par des actions au sein des organismes publics pour donner l’exemple au grand public - mettre en place un contrôle des citoyens sur la gestion de l’énergie comme de l’eau[/i] cordialement - AgnesB Fri, 05 Jun 2009 06:54:07 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-70636 Dominique: Quelle nouvelle!! N'attendez pas trop si vous voulez faire des enfants (3 ou +); d'apres des études scientifiques, les enfants conçus par de pères de plus de 35 ans ont 40% de chance d'avoir une maladie mentale ou psychiques. cordialement :'( ;D - AgnesB Fri, 05 Jun 2009 06:44:30 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-70635 Sophy 3 petites précisions sous votre article: 1/ Yves Cochet est député et fait parti du mouvement Gauche démocrate et républicaine (GDR). 2/ Il prone une diminution des allocations apres le 3é enfant, pas une suppression. C'est aussi un moyen de responsabiliser les parents devant leur choix d'enfants. 3/ José Bové s'est fait remarqué courageusement en coupant du mais OGM soutenu completement par les agriculteurs du sud ouest. Il faut rappeler que ce mais OGM a des conséquences écologiques désastreuses (sur le développement des abeilles et d'autres insectes utiles en particulier); ses conséquences économiques sont dangereuses à moyen terme pour l'agriculture bio parce qu'elle obligera les agriculteurs qui n'utilisent pas les graines Monsanto à payer des royalties à la firme américaine si un grain OGM est trouvé dans la récolte (emporté par le vent ou l'eau de pluie). Cette politique désastreuse a ruiné des milliers de paysans indiens et les a conduit à la famine et à la mort. Bravo Monsieur Bové pour votre courage civique!!! Il est quand meme remarquable que la France emprisonne (15 jours) un homme qui cherche à aider les paysans , et à nous aider à manger mieux, mais que l'on trouve acceptable qu'un ministre (de la justice ) puisse dépenser 180 000 € en 1 an en collants, cocktails fins et maquillage!!! Et qu'elle ne soit pas obligée de rembourser comme au Royaume Uni. Nous n'avons helas pas la rigueur et l'esprit civique des Anglais, des Hollandais, des Belges, des Scandinaves et des Allemands. Peut etre une leçon à prendre de nos voisins européens. - AgnesB Fri, 05 Jun 2009 06:42:42 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-70625 [i]Il est encore vivant il se présente aux européennes [/i] Européennes [u]Waechter défend le modèle alpin d’agriculture[/u] Le président du MEI (Mouvement écologiste indépendant), Antoine Waechter, seul Alsacien à présider un parti, fait campagne à la fois dans le Grand Est — où il est tête de liste aux européennes — et dans les autres régions françaises....... [url]http://www.lalsace.fr/fr/region/mulhouse/article/1648459,213/Europeennes-Waechter-defend-le-modele-alpin-d-agriculture.html[/url] - Libertinus Thu, 04 Jun 2009 21:58:01 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-70623 [b]OUI, c'est de lui que je voulais parler.. Merci Moi je l'aimais bien!!![/b] - SOPHY Thu, 04 Jun 2009 21:44:27 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-70622 Antoine Waechter peut-être..... - Libertinus Thu, 04 Jun 2009 21:42:57 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-70618 [b]Il me semble qu'il y en avait un autre, Brice Lalonde est vite devenu un partisan de la Droite, avant de se faire oublier!! Un Monsieur, qui avait un tupet sur le devant de son crane, mais qui parlait bien, et avec une douce voix! Je sais que je pourrai le retrouver sur Wikipédia, mais là, je n'ai pas le temps Vous voyez de qui je veux parler!! Bien ce type, il me plaisait bien![/b] - SOPHY Thu, 04 Jun 2009 21:36:11 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-70610 Brice Lalonde - Libertinus Thu, 04 Jun 2009 21:14:31 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-70608 [b]Dominique, et Ludo, Je vous rejoins, les Verts, ont été crédibles tant qu'ils ne s'asociaient pas aux autres partis politiques! Au début du mouvement "écologique", (me souvient plus du nom de ce leader, avec sa perruque qui a lancé ce mouvement à l'origine, zut!), ils étaient une nouvelle force dans laquelle on se sentait très proche dans ma "famille", puis ils ont pensé que pour exister il leur fallait s'associer aux socialistes, aux communistes, alors que Tous les partis sont pour la préservation de l'environnement! Entre Noël Mamère qui aurait mieux fait de rester journaliste sur une chaine télé, et Bové, qui se met hors la loi, en arrachant les plants de Maïs OGM, pour faire sa propre publicité, ils ne sont plus crédibles!! Voynet, a dit elle aussi bien des bêtises, souvenez vous de la marée noire en Bretagne avec l'Erika... Et maintenant Yves Cochet, qui ose dire tout haut, qu'il faudrait diminuer les allocations familliales à partir du troisième enfant... Avouez que c'est une maladresse.... GBGB, Sophy[/b] - SOPHY Thu, 04 Jun 2009 21:06:05 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-70600 OK avec vous Dominique sur les écolos. L'écologie ne devrait être qu'un rassemblement de personnes favorables au respect de la nature. Quant ces gens là sont intégré en politique, l'effet est inverse à celui recherché. Ils ne sont plus écolos mais politiciens. L'écologie devient alors le prétexte pour créer des nouveaux impôts, de nouvelles taxes, de nouvelles amendes et mettre des personnes en prison. Que ces associations d'écologistes fassent pression sur les politiques c'est compréhensible. Mais ils ne peuvent pas être juges et partis. Je ne le répèterai jamais assez, [b]le mélange des genres est toujours néfaste[/b] à tout! Amitiés Ludo - Ludo Thu, 04 Jun 2009 20:16:57 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-70535 Ludo, oui... Il faut laisser les gens décider d'avoir 1, 2, 3... ou plusieurs enfants comme ils le désirent, et, en toute responsabilité ! [i]- La [b]Religion[/b] ne devant pas s'immiscer dans les affaires politiques, sociales, sanitaires, économiques, - la [b]Politique [/b]ne devant pas s'immiscer dans les affaires religieuses, philosophiques, - les [b]Lois de la République[/b] étant, du fait de la [b]Laïcité de l'État[/b], prioritaires à toutes les [b]lois religieuses édictées par les livres saints[/b][/i], il convient de prendre des mesures politiques pour faire en sorte que l'environnement soit respecté, comme le stipule, depuis la [b]Réforme des Institutions[/b], la [b]Charte de l'Environnement de 2004[/b], dans ses [b]Articles 1er, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 et 10[/b], inscrits dans la [b]Constitution de la Vè République[/b] ! [b][u]Maintenant, je considère, [i]et je vais faire grincer bien des dents[/i], qu'il n'y a pas besoin d'un parti politique écologique pour prendre en main la protection de l'environnement et de la nature, pour s'occuper de développement durable... De plus, [i]et je vais encore faire grincer bien des dents[/i], on n'a pas besoin de Religieux pour nous dire si nous devons fonder ou ne pas fonder une famille[/u] :[/b] [i]cela regarde chacun d'entre nous, ce, en toute responsabilité ! Les Religieux devraient s'en retourner dans leurs affaires privées et ne plus essayer de gérer les affaires publiques ! De plus, dans les partis politiques "classiques" (style [b]UMP[/b], [b]Nouveau Centre[/b], [b]MoDem[/b], [b]PS[/b], [b]PCF[/b], [b]FN[/b], [b]NPA/exLCR[/b], [b]DLR[/b], [b]Gauche Moderne[/b], [b]Parti de Gauche[/b]...), il existe assez d'écologistes, qui œuvrent pour le développement durable ! [/i] [b][u]Pour conclure, [i]et je vais encore faire grincer bien des dents[/i], je considère que Yves Cochet est, [i]dans sa réaction visant à tout le monde de « s'arrêter au 2ème enfant pour sauver la planète »[/i], un "Ayatollah de l'environnement"[/u] :[/b] [i][b]SOPHY[/b], dans son article, l'a très bien prouvé ; et, je suis entièrement d'accord avec son coup de gueule ![/i] Avec toute mon amitié, [b]Dominique[/b] - Dominique Dutilloy Thu, 04 Jun 2009 10:11:13 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-70531 Tout à fait d'accord avec vous Dominique. Se conduire en "bon père de famille", en Homme responsable me parait être la seule solution. Elle passe bien évidemment par le respect de Dame Nature qui a créé tout ce qui vit sur sa planète pour procréer et mourir. C'est naturellement le cycle de la vie que nous ne pouvons pas décider à sa place. Changer le cours de la Nature ou la forcer conduit de sa part à des réactions bien souvent catastrophiques que regrettent ensuite les Hommes. Cela a toujours été et sera toujours. Personne aujourd'hui ne peut faire la preuve du contraire. Personne! Maintenant que des couples souhaitent 1 ou 2 ou 3 ou 4 voire plus d'enfants ou pas du tout, c'est leur choix et comme tout choix il est respectable et à respecter. Voilà tout! Pour le reste ce n'est que de la polémique bien française qui ne sert à rien et finit par masquer la réalité de la vie, et à servir je ne sais quel lobbyisme, quel groupe de pensée, quelle association ou je ne sais quel groupement. Amitiés Ludo - Ludo Thu, 04 Jun 2009 09:31:09 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-70527 [b]Sauron[/b], c'est bien de vouloir demander [b][i]« l'évaluation maximale d’être humain que la terre puisse supporter AVANT de les mettre au monde… »[/i][/b]. Dans ces cas précis, c'est aux Religieux que vous devriez vous en prendre, puisque le [b]Pape Benoît XVI[/b], qui prône l'abstinence avant le mariage, interdit formellement la contraception ! Des prélats des autres religions font de même. De ce fait, dans les pays en voie de développement, qui sont ravagés par le SIDA, la contraception est absente ! Or, comment peut-on être contre l'avortement et contre la contraception ? Là, je vois qu'il y a, de la part de ces Religieux, une très grave contradiction, qui les rend responsables, aussi bien de la propagation du sida, que de l'explosion des naissances... Alors, ce n'est pas la "bombe" d'[b]Yves Cochet[/b] qui changera les choses ! Ce qui changera les choses, ce sont les recherches, qui doivent être entreprises pour la création d'énergies et carburants propres, pour l'interdiction formelle de l'emploi de pesticides chimiques, pour l'interdiction formelle et immédiate des élevages en batterie (de porc et de volaille), pour l'interdiction formelle et immédiate de l'utilisation de certaines substances chimiques pour engraisser "artificiellement" les animaux avant l'abattage, pour la meilleur prise en compte du respect de l'environnement ! Mais, qu'on ne vienne pas, comme le fait [b]Yves Coche[/b]t, me dire, à moi qui aimerais être un père de famille, de [b][i]« m'arrêter au 2ème enfant pour sauver la planète »[/i][/b]. C'est irresponsable ! - Dominique Dutilloy Thu, 04 Jun 2009 09:10:13 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-70512 Les virus se développent sur leur hôte sans régulation, leur surnombre tue leur hôte, ce qui finit par les tuer aussi… Pardonnez ce raccourci réducteur du fonctionnement des organismes viraux, mais l’image me semble suffisamment percutante pour étayer mon propos. Il serait bon d’évaluer le nombre maximal d’être humain que la terre puisse supporter AVANT de les mettre au monde… L’augmentation des êtres humains sur la terre va augmenter la tension associée aux ressources primordiales (aliment et en eau potable…) ce qui va alimenter des conflits locaux et nationaux, et va donc déboucher sur des guerres. Une sorte d’autorégulation par le meurtre en somme… C’est une question de choix… Soi c’est maintenant de notre plein gré, soi ca sera dans le sang… - je tiens a preciser que je ne fais pas partie des verts :-) - Sauron Wed, 03 Jun 2009 23:04:22 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-66793 [b]Bonjour Agnès : Pour l'acharnement thérapeutique sur des bébés Nes, avec des malformations graves, je pense que c'est du ressort de médeçins et obstétriciens.. J'ai moi aussi, horeur de l'acharnement thérapeutique, qui souvent quand il s'agit d'enfants, à la limite de la vie, en conditons naturelles, n'est entrepris bien souvent avec pour but "une expérimentation"! Qui feront la fierté des médeçins qui ont "sauvé" ces enfants, qui il y a encore quelques années seraient morts quelques jours après la naisssance! Les parents en sont-ils conscients , Sont ils avertis, avant de mettre en couveuse pendant des mois un enfant qui souffrira toue sa vie ? Je n'irai peut-être pas jusqu'à demander l'euthanasie, quand je sentirai la mort venir, mais sûr, que j'interdirai l'acharnement thérapeutique, et surtout les visites, un proche un seul, celà suffit quand on sent la mort arriver!! Le bon Sens au féminin a parlé Merci Agnès GBGB Sophy [/b] - SOPHY Fri, 08 May 2009 20:07:57 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-66749 Chère SOPHY, Je n’ai pas pu repondre plus tot à votre article, et notre fete nationale me permet de reprendre la plume. Pour en revenir maintenant à la place de l’Homme malade, et surtout du fœtus malade dans la société, c’est un choix individuel des parents qui ne peut être dicté ni par l’Etat ni par des associations religieuses ou morales, chrétiennes ou autres. J’ai eu l’occasion de fréquenter régulièrement un enfant atteint de mucovicidose. Le fils d’amis chers. Comme beaucoup d’autres couples, ils ont découvert cette maladie un an après sa naissance et du même coup, ils pouvaient transmettre génétiquement cette maladie. Dans les années 80, on commençait à connaitre cette maladie et ses conséquences mortelles inéluctables. Je garde un souvenir ému et magnifique de ce gosse, d’une telle maturité, si intelligent et gentil du haut de ses 4/5 ans ; mais aussi de sa peine transcendée de ne pas pouvoir jouer comme les autres gosses; de ce corset porté toute la journée dans une chaise roulante, ayant mal d’etre assis et sanglé, ses massages quotidiens , sa douleur physique et morale et de l’amour plein d’angoisse de ses parents ; ayant la chance de bien gagner leur vie, ils pouvaient lui offrir de voyager dans une voiture suffisamment grande, de rencontrer des gens empathiques, de rester toute la journée avec sa mère ayant interrompu son travail pour le garder, … et une aide ménagère à temps plein. A 4/5 ans , il savait qu’il mourrait jeune ; ses parents aussi ; il est mort avant 16 ans en souffrant. Depuis ce temps , j’ai du mal à croire que Dieu ou un prétendu Kharma ait eu envie qu’il vive ! En souffrant infiniment plus que Jesus sur sa croix ! Cette maladie touche 4 enfants sur 10.000 ; elle était connue depuis le Moyen Age et l’enfant (« au baiser salé sur le front») était la victime du Diable, d’une malédiction. Il mourrait en peu de mois jusqu’au début du xx siecle. Si la médecine du XXI siècle peut détecter la maldie au stade du foétus, elle ne peut que ralentir la mort sans atténuer les souffrances . Heureusement, depuis 2002 , on peut détecter la maladie avant la naissance ; c’est une merveilleuse opportunité créée par l’Homme d’éviter une souffrance pire que tout! En ce qui concerne d’autres maladies plus « supportables » (comme la trisomie, …), il ne faut pas sous-estimer la souffrance psychique de celui qui se sait différent. Et les problèmes pour la famille souvent obligée de garder l’enfant ou le laisser à l’hopital. Poussées par leur conviction et la pression sociale, des mères et des familles ont sombré dans la folie car les donneurs de leçon ne sont jamais là pour les aider. Un pretre soulage moralement momentanément mais l’intendance ne suit pas. Mais, comme tout choix, il ne peut être pris qu’en pesant le pour et le contre de la prise en charge pour soi et sa famille ; en ai-je les ressources morales et financières sans handicaper les autres ? A ma mort, ou si je deviens moi même malade et incapable de me déplacer, qui prendra la relève de ma décision. Et, dans un autre registre, au risque de vous choquer tous, si je dois un jour avoir recours à l’euthanasie pour me libérer de la souffrance, je souhaite que ma décision soit respectée sans chercher à vérifier si j’ai toute ma santé mentale et sans dire que je suis égoiste, que c’est impardonnable. Toute décision prise en connaissance de cause mérite le respect . GBGB - AgnesB Fri, 08 May 2009 15:08:09 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-66440 [b]AgnèsB[/b] C'est Vrai qu'au travers de cet article, plusieurs débats auraient pu s'installer! Je vois que ma proposition "audacieuse", de ne pas faire d'acharnement thérapeutique, sur des enfants, nés prématurément, n'a pas eu d'écho! Je reviendrai, chère Agnès, sur ce thème et sur certains autres que vous soulevez, cet après midi! Ce matin : "femme au foyer".... GBGB Sophy - SOPHY Wed, 06 May 2009 09:29:08 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-66438 [b]Libertinus[/b] Et si justement, on profitait de cette "crise", pour mettre en oeuvre RADICALEMENT, une autre façon de penser les infrastructures, la relance par la construction de Biens publics! J.L.Borloo, a fait ce qu'il pouvait, là où on 'a mis, c'est à dire à un poste dont il a dû tout apprendre, et rapidement! C'est un homme de terrain, plus enclin a réaliser des projets de Cohésion Sociale, mais le travail qu'il a fourni au Ministère du Développement Durable, et à l'ecologie, est à saluer! maintenant, sans financement, sans approbation de sa propre majorité, évidemment....il est ..."coincé"! - SOPHY Wed, 06 May 2009 09:24:02 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-66433 [b]Constat, depuis le Grenelle de l'environnement on entend plus les écologistes, il faut qu'ils se réveillent...... [/b] La « révolution écologique est en retard », estime Thomas More. C'est le moins que l'on puisse dire. Depuis le Grenelle de l'environnement, riche de promesses, le gouvernement est allé de reculs en atermoiements. En témoigne le retrait progressif de Jean-Louis Borloo de l'avant-scène. [url]http://www.latribune.fr/actualites/economie/france/20090505trib000373474/environnement-des-promesses-non-durables-9520.html[/url] En septembre, il envisageait encore la mise en œuvre d'une véritable fiscalité écologique : il était question d'étendre le bonus-malus existant pour l'automobile, à différentes familles de produits. La taxation des couverts jetables a même été évoquée. Le ministre de l'Écologie a dû rebrousser chemin, devant la bronca des députés UMP, habilement mise en scène par le gouvernement. Depuis, même si des projets avancent, tels que le prêt à taux zéro pour les travaux d'isolation des logements, il est surtout question de relance de l'économie, de projets d'infrastructure pas toujours compatibles avec le développement durable. - Libertinus Wed, 06 May 2009 08:49:18 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-66412 Finalement c'est un retour au source. Les communistes chinois semblent inspirer ce monsieur. - Vu de la Meuse Wed, 06 May 2009 05:20:59 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-66394 Chère SOPHY, Il y a plusieurs thèmes autour de ce débat : 1-le plus simple bienqu’ injuste et complexe à mettre en place sans léser l’existant : doit on cesser de verser des allocation à partir du 3e enfant ; c’est remettre en question la politique de natalité de l’après guerre. Comment s’assurer que ces enfants ne manquent pas du nécessaire. 2-La place de l’Homme sur terre, entre écologisme et développement social. Ou plutôt le seuil de tolérance de l’homme au manque, à l’égoisme et à la souffrance, puisque tel est le cœur du sujet. 3-Homme et developpement ; homme et surconsommation. 4-La place de l’homme malade et surtout du fœtus malade dans la Société respectueuse de valeurs. Comme quoi, il est heureux quel’Homme reste au milieu du débat, même écologique. Pour le thème 1 , il a été suffisamment discuté ; je n’ai pas eu trois enfants et ne prendrais pas part à la polémique. Surtout qu’elle pourrait avoir des relents xenophobes. Le point 4 est suffisamment douloureux pour être aborder séparement. D’un coté , un monde occidental vivant dans le « luxe »,mangeant à sa fin, où chacun (ou presque) a un toit et bénéficie de liberté, de sécurité, d’un emploi, d’un accès aux soins e à la santé, d’une éducation. Où la qualité de vie s’est dégradée sur certains plans depuis 40 ans, avec une perte des valeurs humanistes (des Lumières) et la montée d’extremisme, d’intolérance, de rascisme diffus. De l’autre, des mégapoles surpeuplées, avec bidonvilles, où les gens s’entassent désoeuvrés et qui rêvent de vivre autrement. Et ce constat réaliste que la course à la consommation doit et va s’arreter faute de biens mais que tous les humains, de quelque origine ont le droit à une vie décente et au bonheur. Et que seuls10% de la planete (Europe et Amérique du Nord ) y ont droit. Mais tout ceci relève d’une vision occidentale du monde ; pour un habitant du Bengladesh, vivre en Chine ou au Mexique avec un revenu moyen chinois est peut être un luxe mais il me faudrait un cas de force majeure (guerre) pour subsister. Mais je n’y vivrais pas aussi jusqu’à 84 ans, âge moyen d’une Européenne. Sommes nous, occidentaux devenus trop douillets à force de bons traitements ? C’est aussi et toujours le problème de l'écologie: est ce une valeur humaniste occidentale rousseauiste ? Doit on regarder l'Homme comme le centre de l'Univers et faire tout pour lui permettre une vie décente sans faim, misère et en reculant l'age de la mort? Est il écologique d’améliorer les recherches médicales pour nous permettre de vivre plus longtemps ? On remarque déjà l’acceptation en hauts lieux de l’accès selectif aux soins ! On peut pretendre économiser les ressources énergétiques de la Terre en utilisant les énergies renouvelables mais un four à micro ondes, un téléviseur, et un « frigo » consomment pour être produit de la matière. Si je peux m’en passer , en bon accidental ayant déjà tout le nécessaire, ceux qui arrivent dans ce cycle de consommation, les pays émergents, ne le peuvent pas. La production, génératrice d’emploi ira donc chez eux. La pollution aussi. On nous explique déjà que nos appétits les plus simples (un bon steak) sont polluants. Les animaux domestiques sont aussi des pollueurs!! On nous somme déjà de lutter contre notre hédonisme pour une sorte de confrérie monacale des temps modernes. L’écologie environnementaliste elle même est un luxe : un paysan chinois a besoin de bras (d’enfants) et de tracteurs pour survivre. C’est une notion occidentale même si tous les pays sont plus ou moins signataires de protocoles comme celui de Kyoto.Mais c’est un luxe nécessaire pour beaucoup. La qualité de vie, la qualité de l’air sont devenus des luxes : vivre à la campagne en est un, pas forcément pour celui qui travaille la terre mais pour celui qui y habite et peut travailler et faire ses courses à 10/50 km. Si je devais habiter à proximité de mon lieu de travail, ce serait plus dur . Il y a des endroits où on déprime ou on meurt facilement. Et puis , en temps de crise, on pense tous au futur, à ceux qui n’existent pas encore mais qui vont s’ajouter à ceux qui galèrent. On y pense plus qu’il y a 30 ans quand c’était plus facile et naturel ; la crise nous rend moins inconscients, plus pragmatiques. L’angoisse actuelle des familles, devant la dureté constatée de la société, reprise par l’écologisme et d'autres mouvements sociaux non religieux, est la suivante : que vais-je donner à mon enfant en le mettant au monde ? Pourra t'il vivre ou survivre? Commence t’il avec toutes ses chances ? et quelle sera sa place dans la fratrie… - AgnesB Tue, 05 May 2009 23:47:21 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-66388 Cette mesure me fait penser aux féministes qui refusent que les femmes (ou hommes) au foyer soient indemnisés pour rester à la maison sous le prétexte qu'il y aurait principalement des femmes et que cela nuit à l'émancipation de la femme. - new reporter Tue, 05 May 2009 23:02:16 +0100 http://www.come4news.com/quand-yves-cochet-se-prend-pour-un-khmer-vert-820041#comment-66341 [b]Chere AgnésB,[/b] Les Verts, parlent trop vite, et ne mesurent pas la portée de leurs parôles! Diminuer les Allocations Familliales au troisième enfant ? Bien sûr que c'est peut-être la solution la plus "douce", a envisager, pour limiter la surpopulation en Occident.. Bien sûr il fallait OSER le dire, mais sommes nous prêts à entendre raison ? Un seul espoir, toutefois, les femmes qui travaillent de plus en plus, et se marient de plus en plus tard, feront sûrement beaucoup moins d'enfants..... Mais Agnès, je vais OSER aller plus loin qu'Yves Cochet : Pourquoi, permettre à des enfants, nés à 7 mois, des enfants, nés avec des malformations évidentes, des enfants pesant 700 grammes, pourquoi, tout faire pour qu'ils restent en vie ? Au risque d'en faire des adolescents et des adultes, plus pollueurs que des enfants "dits" normaux ? Ils vont coûter à la Société, touter leur vie durant, en soins constants... Imaginez le tollé des associations chrétiennes et autres que cette solution soulèverait si elle était retenue! GBGB Sophy - SOPHY Tue, 05 May 2009 17:08:32 +0100