Les commentaires de 0 http://www.come4news.com , comment 1 to 17 out of 17 comments http://www.come4news.com Sun, 12 Feb 2012 05:37:30 +0100 FeedCreator 1.7.2 http://www.come4news.com/29-gaza-et-le-droit-international-146415#comment-50950 libertus+libertus= libertus bonjour, J’ai lu l’article que vous dont vous m’avez envoyé le lien. Ma réaction est la suivante. C’est article ne démontre rien de tangible, il énumère une opinion sans donner des références comme par exemple il évoque le troisième échec : "Le troisième échec - encore plus tragique - eut lieu en 1947-1948, avec le rejet par les Arabes de Palestine du plan de partage des Nations Unies, qui envisageait la création d'Etats juif et arabe séparés après le départ des Britanniques. Alors que les Juifs acceptèrent le compromis, les Arabes de Palestine, soutenus par les pays de la Ligue arabe, le rejetèrent et partirent en guerre contre l'Etat naissant d'Israël". Or ce troisième échec est la conséquence d’une répartition injuste des territoires entre les Juifs et les Palestiniens. Voici ce que j’écris sur ce point : [b]En 1947, des leaders nationalistes juifs (sionistes) réussissent à convaincre les puissances occidentales de créer un État juif au Moyen-Orient et les Nations Unies de séparer la Palestine historique entre les juifs et les non juifs. La Résolution 181, votée le 29 novembre 1949, stipule que l'État juif, qui représente 33% de la population, se verrait attribuer 53% du territoire. Quant à l'État palestinien qui compte 67% de la population, il devrait se contenter de 47% du territoire de la Palestine historique. Les Palestiniens rejettent ce plan si manifestement injuste et, pour une fois, Israël respecte une résolution des Nations Unies.[/b] Tout le reste est du même tonneau, je regrette vous n’apportez aucun élément qui soit en faveur d’Israël dans ce conflit. Je m’étonne que vous ne puissiez voir en face les faits, Israël se comporte en conquérant. Voici des faits récent historiques vérifiables : 9 septembre 1993 L’État d’Israël, représenté par le premier ministre Itzkak Rabin et l’OLP, représentée par son président Yasser Arafat, échangent des lettres de reconnaissance mutuelle. 13 septembre 1993 En présence de Itzhak Rabin et de Yasser Arafat, Shimon Peres et Mahmoud Abbas (Abou Mazen) signent solennellement à la Maison Blanche, devant Bill Clinton, la Déclaration de principes. Ce texte est fondé sur un préalable essentiel : la reconnaissance mutuelle entre les deux parties. Il est évident que si l'on n'avait pas assassiné Itzack Rabin par un Juif, un état Palestinien serait déjà opérationnel, [u][b]les Juifs n'ont jamais accepté les accords d'Oslo[/b][/u] 25 février 1994 [b]Massacre par Baruch Goldstein, un colon israélien, de Palestiniens en prière au caveau des Patriarches, à Hébron : 29 morts. [/b] 4 mai 1994 Signature par Itzhak Rabin et Yasser Arafat de l’Accord du Caire sur les modalités d’application de la déclaration de principes et marque le début de la période d’autonomie fixée à cinq ans. 1er juillet 1994 Retour de Yasser Arafat à Gaza. 26 octobre 1994 Traité de paix israélo-jordanien à Amman. 10 décembre 1994 [b]Yasser Arafat, Itshak Rabin et Shimon Peres reçoivent le Prix Nobel de la Paix.[/b] Fin janvier 1995 [b]A la suite d’un attentat contre des soldats rejoignant leur base après un week-end de permission, le premier ministre Itzhak Rabin décide la mise à l’étude de la construction d’un "obstacle continu" entre Israël et les Palestiniens. Une commission de réflexion est créée sous l’autorité du ministre de la sécurité, Moshe Shachal. [/b] 28 septembre 1995 [b]Yasser Arafat et Yitzhak Rabin signent à Washington les accords "Oslo II" sur l'extension de l'autonomie à la Cisjordanie. [/b] 4 novembre 1995 [u][b]Yitzhak Rabin est assassiné à Tel Aviv par un nationaliste religieux extrémiste, Yigal Amir. Shimon Peres lui succède à la tête du gouvernement. [/b][/u] Et c'est la que tout continue. Voir le document ci dessous. [url]http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/international/le_conflit_a_gaza/20090105.OBS8356/chronologie_disrael_de_1948_a_2009.html[/url] - anidom nidolga Sun, 25 Jan 2009 08:57:06 +0100 http://www.come4news.com/29-gaza-et-le-droit-international-146415#comment-50915 Anidolm je pense que je sais faire le distinguo entre le Hamas et le Fatah. Quand vous dites :"Tout mouvement se bat pour son peuple et pour ses terres "?????? Tout mouvement se bat d'abord pour lui-même (ou plutôt pour ses dirigeants).....Et je ne pense pas que le Hamas soit moins corrompu que le Fatah En ce qui concerne le clan husseini pour débuter http://wikipedia.un.mythe.over-blog.com/article-18592407-6.html - libertus+libertus= libertus Sat, 24 Jan 2009 16:04:54 +0100 http://www.come4news.com/29-gaza-et-le-droit-international-146415#comment-50911 (L)IBERTUS, Tout mouvement qui se bat pour son peuple et pour sa terre ne peut être que totalitaire aux yeux de ceux qui occupent son territoire illégalement, et de ce fait, il est qualifié de terroriste. Ne tombez pas dans le panneau, soutenir le martyr des Gazaouis encerclée, occupés, bombardés n’est pas, ne pas admettre la nécessité qu’Israël à le droit de vivre en paix, mais dans les limites fixées par la communauté internationale et non dans celles qu’il s’est octroyées illégalement. Croyez-vous que le Hamas envoie des roquettes par plaisir que Israël, et qu’il soit contraint de creuser des tunnels pas seulement pour les armes mais aussi pour subvenir aux besoins des Gazaouis qui sont encerclés dans une prison à ciel ouvert. Pouvez-vous m’expliquer pourquoi que l’on n’évoque jamais l’occupation illicite par Israël des territoires Palestiniens ? Je pense que si Israël se retirait de ces territoires, la paix serait obtenue de suite. Mais Israël ne veut pas quitter ces territoires, alors c’est la guerre avec toutes ces horreurs. Vous n'avez pas bien lu le contexte historique que je présente dans cet article. - anidom nidolga Sat, 24 Jan 2009 15:47:40 +0100 http://www.come4news.com/29-gaza-et-le-droit-international-146415#comment-50903 (L)IBERTUS, Je regrette je n'ai pas d'informations sur le clan Husseini. Pouvez-vous me donner le lien, Merci. - anidom nidolga Sat, 24 Jan 2009 15:26:14 +0100 http://www.come4news.com/29-gaza-et-le-droit-international-146415#comment-50900 Patmos bonjour, Chacun a le droit de s'exprimer, ce n'est pas en ne répondant pas à Libertus que vous faites preuve de faire play. Ce site à l'énorme avantage de permettre l'échange d'opinions, ne le détruisons pas. - anidom nidolga Sat, 24 Jan 2009 15:23:26 +0100 http://www.come4news.com/29-gaza-et-le-droit-international-146415#comment-50879 Anidolm puisque vous parlez de clan, pourquoi n'avez vous pas évoqué le clan Husseini qui a joué un grand rôle dans la genèse de ce conflit? >:( - (L)IBERTUS Sat, 24 Jan 2009 13:22:08 +0100 http://www.come4news.com/29-gaza-et-le-droit-international-146415#comment-50878 [b]Jackdaniels Pq le Hamas ne fait-il pas la paix avec le Fatah ?[/b] PROCHE-ORIENT. Le Fatah accuse le Hamas d'avoir exécuté ou paralysé des dizaines de sympathisants du parti de Mahmoud Abbas. Moins d'une semaine après la fin de l'opération «Plomb durci», le Fatah accuse le Hamas d'avoir profité de l'offensive israélienne pour exécuter certains de ses militants restés dans la bande de Gaza. La formation du président Mahmoud Abbas affirme que «des dizaines» de ses sympathisants auraient été soit abattus, soit paralysés à vie par des rafales de Kalachnikov dans les genoux. Les accusations lancées à l'encontre du Hamas proviennent principalement de personnes vivant en Cisjordanie mais ayant de la famille dans la bande de Gaza. Depuis la mi-janvier, elles sont reprises quasi quotidiennement par les médias liés à l'Autorité palestinienne (AP) de Mahmoud Abbas. C'est ainsi que Jamal Nadjar, un chanteur très populaire à Ramallah, a accusé les Brigades Ezzedine Al-Qassam (la branche armée du Hamas) d'avoir «liquidé» son cousin devant son épouse et ses enfants. Quant au quotidien Al Hayat Al Jadida (l'organe officiel de l'AP basé à Ramallah), il a publié un dossier reprenant des témoignages allant tous dans le même sens. - (L)IBERTUS Sat, 24 Jan 2009 13:08:28 +0100 http://www.come4news.com/29-gaza-et-le-droit-international-146415#comment-50866 JACKDANIELS bonjour, Vous avez répondu comme je l’aurais fait, mais j’ai cherché une autre réponse à Libertus en lui donnant l’exemple du clan Samouni, reportez-vous à l’article cité en référence dans le commentaire. En outre, la presse internationale indépendante n’a pas eu accès au conflit, de sorte que l’on peut dire ce que l’on veut dans la mesure où les preuves manquent. Extrapoler une culture musulmane ancestrale au conflit c’est de la propagande sans fondement. - anidom nidolga Sat, 24 Jan 2009 10:31:33 +0100 http://www.come4news.com/29-gaza-et-le-droit-international-146415#comment-50863 Libertus bonjour, Point de Bascule : « [b]Femmes et enfants en boucliers humains : une tradition bédouine devenue islamiste, par Ahmed Ghlamallah [/b]» mercredi 21 janvier 2009, par Annie Lessard, Marc Lebuis J’ai lu cet article Libertus, [b]c’est une extrapolation d’une culture musulmane qui effectivement pourrait ou pouvait être appliquée dans ce conflit[/b]. Mais les faits révélés après le départ des Israéliens montrent pour ces cas que c’est faut et que les soldats du Tsahal en toute impunité ont tués des innocents femmes et enfants. De plus, comme je l’ai écrit plusieurs fois, [b][b]on ne tue pas un enfant même s’il serait un bouclier humain, on le désarme.[/b][/b] [b][b]Israël n’a pas besoin de cela pour gagner la guerre[/b][/b]. Ce qui s’est passé voyez vous c’est la haine de l’autre, on a [b]tué pour tuer[/b] sans [b]discernement[/b], comme les Allemands dans l’holocauste de Juifs qui bien sur est dans un autre contexte et une autre dimension, ce que je veux montrer c’est l’analogie et non l’égalité. [u][b]Le cauchemar du clan Samouni, pris au piège de l'offensive israélienne dans la bande de Gaza.[/b][/u] GAZA ENVOYÉ SPÉCIAL L'armée israélienne est mise en cause par les survivants, qui dénoncent un " massacre ". Selon la porte-parole de Tsahal, " une enquête est en cours " à lire sur: [url]http://www.lemonde.fr/journalelectronique/donnees/protege/20090124/html/590443.html[/url] Ahmed Ghlamallah écrit dans Ripostes laïques journal qui serait de gauche. [url]http://www.ripostelaique.com/spip.php?page=quisommesnous[/url] - anidom nidolga Sat, 24 Jan 2009 10:14:48 +0100 http://www.come4news.com/29-gaza-et-le-droit-international-146415#comment-50861 JACKDANIEL , l'individu(s) auquel vous répondez qui veut se donner un vernis humaniste, ne le mérite vraiment pas : c'est un diffamateur qui répand sa boue sur internet (la direction de C4N est au courant)! - Patmos Sat, 24 Jan 2009 09:52:33 +0100 http://www.come4news.com/29-gaza-et-le-droit-international-146415#comment-50860 Veritas bonjour, Une autre dimension de conflit, Conflit en Palestine et exportations de gaz de Gaza vers Israël dont on ne parle que très peu, et pourtant Véritas à raison. Israêl a essayé d’imposer sa propriété sur la moitié du gisement de gaz au large de cotes de Gaza mais il a été débouté. « La production et l’exportation de gaz naturel à partir du gisement en mer au large de la côte de Gaza apportent une dimension supplémentaire au conflit en cours entre le Fatah et le Hamas pour le contrôle politique de la Bande de Gaza ». « Le gisement marin de Gaza a été découvert à la fin des années 1990 par la société britannique BG Group, mais son exploitation a été retardée en raison des complications politiques liées à la cause palestinienne et au débat en Israël sur la sécurité d’installations gazières pour exploiter une ressource arabe ». « Après la découverte du gisement gazier (estimé à 300 milliards de m3), Israël a proclamé qu’il se trouvait dans ses eaux territoriales. Il a donc exigé d’en partager l’exploitation et les gains avec la partie palestinienne ». « Mais les relevés géographiques prouvant que le gisement se trouvait entièrement dans les eaux palestiniennes, l’exigence israélienne fut rejetée. Après coup, BG commença à étudier les possibilités d’exporter le gaz palestinien vers le marché israélien voisin (étant donné qu’Israël manqué de réserves de gaz et essaye de changer l’alimentation de ses centrales d’énergie en passant du charbon au gaz, alors que selon le MEES, sa production de gaz naturel provenant d’un gisement marin situé dans ses eaux territoriales n’a pas dépassé en 2006 70 millions de m3) en plus de la fourniture de combustible à la centrale d’énergie de Gaza ». Lire la suite sur : [url]http://www.info-palestine.net/article.php3?id_article=2417[/url] - anidom nidolga Sat, 24 Jan 2009 09:42:52 +0100 http://www.come4news.com/29-gaza-et-le-droit-international-146415#comment-50859 Laury bonjour, Il a fallu tous ces morts Laury pour asseoir la domination d’Israël dans la région. Si vous avez bien retenu l’histoire de l’hégémonie d’Israël qui de 6 % d’occupation du territoire en 1947 pour 33 % de la population totale en 1947, est passée à 53 % du territoire pour 33 % de la population pour ensuite avec le mur prendre 10 % de plus laissant 12 % aux Palestiniens. Tant que les occidentaux n’évoqueront pas ce problème, cette hégémonie se perpétra ne laissant aux Palestiniens que des miettes, c’est la grande honte de l’occident, la complicité de cette hégémonie. - anidom nidolga Sat, 24 Jan 2009 09:28:02 +0100 http://www.come4news.com/29-gaza-et-le-droit-international-146415#comment-50856 Libertus: il semblerait que votre aveuglement rejoigne celui de ceux que vous denoncez...invoquer la pratique de la guerre au temps de la conquete islamique pour "legitimer" des crimes de guerre actuels depasse le simple cynisme... si un psychopathe du Hamas s'amuse du sort qu'il reserve a son peuple, doit-on pour autant nier les droits de ce meme peuple? car c'est ce vous faites... question: lors d'une prise d'otages on bute les otages ou on essaie de les epargner? - JACKDANIELS Sat, 24 Jan 2009 00:31:49 +0100 http://www.come4news.com/29-gaza-et-le-droit-international-146415#comment-50850 « [b]Les historiens musulmans rapportent que dans les batailles décisives, les conquérants arabes se faisaient escorter de leurs femmes et de leurs enfants. Le Hamas se revendique de cette tradition. On est devant deux conceptions opposées du statut des civils dans les conflits meurtriers, selon qu’on soit de culture occidentale ou islamique : victimes innocentes ici, partie prenante là. Les islamistes n’ignorent pas cette différence de conception et en jouent cyniquement dans leur propagande [/b]». Dans une déclaration télévisée (ici), un chef du Hamas déclarait que pour le peuple palestinien, [b]la mort était devenue une véritable « industrie » dans laquelle excellent les femmes, les enfants et les personnes âgées.[/b] Les grandes ONG internationales grassement financées comme Amnesty et Human Rights Watch n’ont pas dénoncé ces pratiques, témoignant de leur démission morale. Dans la rubrique Points de vue de la revue française Riposte Laïque, Ahmed Ghlamallah apporte l’éclairage de l’anthropologie politique pour tenter de mieux faire comprendre ce phénomène. http://pointdebasculecanada.ca/spip.php?article858 - libertus, Fri, 23 Jan 2009 23:25:16 +0100 http://www.come4news.com/29-gaza-et-le-droit-international-146415#comment-50847 Israël peut toujours parler de légitime défense cependant les dernières nouvelles font savoir que les armes utilées par l'Etat hébreux n'étaient pas de simples armes d'où les plaies de ceux qui ont étés blessés dégagent de fumées accompagnées d'une odeur d'ail. Même si la question d'affaire béliqueuse existant entre Israel et Palestine est une question biblique qui remonte de plusieurs milliers d'années mais l'ONU, depuis sa formation, a pour mission de faire respecter la vie une humaine en évitant tout cas éventuel de guerre entre deux ou plusieurs pays afin d'éviter des crimes de guerres et des génocides comme ça l'a été au Rwanda en 1994 (Hutu contre Tutsi). Ce que l'Etat hébreux appelle LEGITIME DEFENSE fait allusion totale à un CRIME DE GUERRE. De ce fait l'ONU doit ouvrir des enquêtes pouvant confimer ou infirmer l'intégration des produits destructifs dans les armes qu'utilise Israël. - Vermans Fri, 23 Jan 2009 22:15:59 +0100 http://www.come4news.com/29-gaza-et-le-droit-international-146415#comment-50842 ça gaze à gaza ! il y a de bonnes reserves de gaz off-shore ! - Veritas Fri, 23 Jan 2009 21:49:39 +0100 http://www.come4news.com/29-gaza-et-le-droit-international-146415#comment-50841 Bonsoir Anidom et merci pour la recherche sur cette atrocité ,je ne comprend pas pourquoi les occidentaux qui ne sont pas tous pro-sioniste non pas comme dans l'ex-Yougoslavie fait . "Le devoir d'ingérence" acte si cher a Mittérand et Kouchner ?il y avait la autant de raison d'ingérence ??? Pourquoi a t'il fallut tout ses morts et blessés pour que enfin la France reconnaisse dans le Hamas un"interlocuteur" ? J'espère que suite au différentes enquêtes Israël soit condamné pour ses exactions mais pas dans 50 ou 60 ans ??? Amitiés Laury :P - laury Fri, 23 Jan 2009 21:47:09 +0100