Les commentaires de Valenciennes : Quand on reparle de la "Privatisation des Prisons" !! http://www.come4news.com , comment 1 to 102 out of 30 comments http://www.come4news.com Sun, 12 Feb 2012 11:11:50 +0100 FeedCreator 1.7.2 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-165517 [i][b]Quand des détenus s'affichent sur Internet[/b][/i] [img]http://cache.20minutes.fr/img/design/logo_newsletter.jpg[/img] [b] [u]Par[/u] : Nicolas Guyonnet[/b] [b][i][u]Créé le[/u] 23.11.10 [u]à[/u] 04h18 -- [u]Mis à jour le[/u] 23.11.10 [u]à[/u] 08h49[/i] [url]http://www.20minutes.fr/article/627125/montpellier-quand-detenus-affichent-internet[/url] [/b] - Dominique Dutilloy Tue, 23 Nov 2010 11:51:34 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-70236 Bonsoir SOPHY, Je me suis intéressé aussi aux familles et amis qui ont le statut de visiteur puisqu'ils viennent au parloir rencontrer qui un frère qui un ami, qui un fils etc... Dans la mesure où on veut repenser les prisons, voilà un sujet dont il est nécessaire de tenir compte. Il n'y a pas que des murs à repeindre ou des prisons à privatiser ou non. Alors je place cette vidéo qui montre ces visiteurs qui s'expriment, et on se rend compte que les parloirs sont source d'humiliation. Des témoignages justes, naturels et poignants {dailymotion}x8m9g7{/dailymotion} Là aussi si des personnes veulent venir témoigner sous le couvert de l'anonymat ou non, pas de problème, elles seront les bienvenues et nous les remercions d'avance. GBGB Ludo - Ludo Mon, 01 Jun 2009 21:46:34 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-69858 Bonsoir Matricule X, Nous ne voulons pas baisser les bras. Nous on ne s'en tape pas! Si naïf que nous soyons nous avons le devoir de défendre cette cause inhumaine et ce n'est certainement pas pour nous donner bonne conscience. Car comme cela vous est arrivé, cela peut également nous concerner. Que vous n'y croyez plus, cela est tout à fait compréhensible. Par là où vous êtes passé, on laisserait tomber nos bras pour beaucoup moins que cela. Mais nous, nous n'avons pas le droit de laisser passer sous silence une telle démission de l'Etat devant autant de mépris de l'Homme, quand bien même il aurait fauté. C'est pourquoi nous le dénonçons avec insistance. Nous ressasserons tout le temps qu'il faudra, ce n'est pas un problème. La reconnaissance de l'Homme n'est-elle pas une cause à défendre? Que ce soit pour les détenus coupables ou pas, les injustices ou tous ces gens qui "crèvent" de faim ou n'ont pas de toit? N'est-ce pas aussi une forme de "prison" avec ses rudesses et ses crimes? Des gens qui sont tombés pour un licenciement! une maladie! un accident etc... Vous voyez, il y a plein de gens en prison. ce ne sont peut être pas les mêmes, mais elles ont toutes leur côté pervers et destructeur. C'est suffisant pour se battre! Cordialement Ludo - Ludo Fri, 29 May 2009 22:06:40 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-69854 je vous ai lu. C'est bien joli tout ce que vous écrivez. qu'estce que vous pensez pouvoir faire? vous voulez des mots? les mots, c'est la première chose qui disparait en prison. pas la même langue derrière les murs. vous avez lu Don Quichotte? Vous me semblez bien naifs. des témoignages, il suffit d'envoyer quelques personnes faire la tournée des prisons et vous aurez des milliers de pages pour tout decrire. des commissions, des rapports yen a eu. çà change rien, rien ne changera. c'est bien d'être motivé comme vous, mais je vous stoppe net, vous n'aboutirez à rien, tout le monde s'en fout de ce qui passe en prison, tout le monde sait ce qui s'y passe, et tout le monde s'en tape. c'est bien connu, y a pas d'innocents en prison, on y finit jamais sans raison, non? des mots, j'en ai quelques uns: tortures, sévices, viols, drogue, vol, bastonnage, abus, promiscuité, folie, suicide, saleté, crasse, ordure, psychiatrie, sociopathe,haine, rage toute une liste de mots pour décrire. est-ce qu'on décrit l'Enfer? non, on sait ce que c'est, on évite d'y aller, on oublie ceux qui y sont. un point c'est tout. mais continuez si vous voulez, vous ne changerez rien, vous vous sentirez juste un peu mieux.pour ceux qui sont derrière les murs, çà changera pas grand chose à part si vous avez des proches là. - matriculeX Fri, 29 May 2009 21:33:56 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-69845 [b]Bonsoir Matricule X[/b] Tout d'abord un très grand [b]MERCI[/b] d'être venu témoigner ici sous cet article. Nous ne sommes pas animés par un quelconque voyeurisme et encore moins par des sentiments machiavéliques. Notre soucis est d'être en capacité d'amener la vision la plus exacte possible du devenir des prisons. Nous risquons tous un jour la prison. Vous en avez malheureusement fait les frais et de plus injustement. Des constats ont été faits depuis plus de 30 ans, et rien ne se passe. Nous sommes parait-il dans le pays des droits de l'Homme. Et pourtant les conditions pénitentiaires en France sont décriées par l'Europe entière. C'est une situation intolérable, et nous sommes persuadé qu'un peu de dignité et de respect pour les détenus ne sont absolument pas incompatibles avec le statut de prisonnier qu'il soit en préventive ou non. Vous dites fort justement que nous ne pouvons pas comprendre si nous ne sommes pas passés par là. C'est vrai. Toutefois, cela n'exclue pas le fait de rassembler un maximum d'informations avec les mots qu'il convient d'employer pour être au plus prêt d'une situation que nous souhaitons dénoncer au plus fort de nous mêmes. J'ai parlé et vous l'avez vu dans mon commentaire précédent du livre "Paroles de détenus". Elles et ils racontent. Les mots portent même si nous n'avons pas vécu cet enfer. A eux seuls, ces mots très forts nous poussent à intervenir. La rédactrice de cet article , SOPHY, a pris de son temps pour rencontrer un avocat qui fait le reportage de cet article, puis un visiteur de prison qui lui, nous parle des prisons sous un autre article toujours de SOPHY et dont vous trouverez le lien ci-dessous. [url]http://www.come4news.com/surpopulation-carcerale-reflexions-dun-visiteur-de-prisons-231807[/url] Vous voyez, que ce soit SOPHY la rédactrice, l'avocat Maître Jean Philippe Broyart, le visiteur de prison Claude Veyer ou tous les commentateurs, nous avons tous à cœur et avec nos petits moyens à vouloir faire bouger ces conditions carcérales pour que les personnes qui sont enfermées puissent trouver des conditions dignes d'un être humain, et qu'elles puissent à leur sortie retrouver des conditions de vie normales. Si nous voulons que ces deux articles fassent leur chemin, c'est à dire qu'ils soient remis à des personnes décisionnaires, nous avons besoin de vos témoignages pour donner un dossier certes argumenté, mais surtout dont l'authenticité et la justesse ne pourront pas être mis en doute. Alors et encore une fois nous vous remercions de votre passage et vous serez toujours le bienvenu que ce soit sur ce sujet ou bien d'autres. N'hésitez pas à faire témoigner d'autres personnes si vous le souhaitez, cela aidera bien à cette cause. Bien cordialement, Ludo - Ludo Fri, 29 May 2009 21:02:01 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-69829 [b]MERCI, MERCI, matriculeX , Ne croyez pas que je cherche de quoi faire "pleurer " dans les chaumières, ni quelques chose de provoquant, juste pour avoir enfin, une réaction de quelqu'un qui est passé par les affres de la prison, et de son "ras le bol", des prisons "Briseuses d'Hommes" Votre CRI de colère, même votre façon de l'exprimer, TOUT me convient, sauf la douleur que vous ressentez, en étant passé par la case prison, alors que vous êtiez innocent.. Les prévenus, sont les plus à plaindre, car au sentiment d'injustice, s'ajoute la déshumanisation qu'engendre la cohabitation dans les prisons Françaises.. Croyez moi, vous êtes le premier, et j'espère bien pas le seul à venir crier votre colère! L'article est FAIT pour CA, après tous les commentaires de personnes qui comme moi n'ont pas connu (jusqu'à présent) l'emprisonnement, et qui ont essayé avec leurs propres idées de citoyens, de donner des solutions pour améliorer le sort des personnes privées de LIBERTE, vos témoignages, viennent compléter leurs écrits!! matriculeX, je pense que vous êtes un homme, mais les femmes qui ont été emprisonnées, leurs témoignages m'intéresse aussi... Allez, faites comme sous "Emmaüs, n'hésitez pas, l'anonymat est garanti, sur C4N!! Et qui sait peut-être que cet article vous donnera, à VOUS aussi, l'envie de créer votre propre blog, et de témoigner Si un jour l'envie vous en prend, venez nous le dire cidessous, et mettez y votre lien! Encore MERCI, Bien à Vous SOPHY[/b] - SOPHY Fri, 29 May 2009 19:35:11 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-69824 témoignage de détenus? questce que vous voulez savoir? ou plutot ne pas savoir? comment c'est derrière les barreaux, les murs? l'enfer, çà vous va comme réponse? les premiers jours, vous vous demandez ce que vous foutez là, si c'est bien partie du même monde que celui que vous avez quitté hier. Panique, folie doucement. insomnies, mal au ventre et pire. des vieux le froc souillé de leur propre me.. qui marchent regard vide..à se demander pourqoui on les garde ici et pas les enoyer dans un hospice ou une maison d'aliénés..des jeunes, pareil, questce qu'ils font ici? pour un peu de shit, quelques trucs chourés, les voilà en enfer. moi? erreur de compta.pas la mienne, celle de mon boss qui voyageait beaucoup en Russie et qui a mis mon nom sur des bilans truqués. 47 mois d'enfer pour çà, avant d'être reconnu innocent. blanchi par la justice, détruit par la prison. plus d'amis, de compagne, de job. plus rien pour rien. dés le début, c'est çà, plus personne n'est là, suspicion alors on s'éloigne, on doute. en prison, visites sous chantage, pareil pour le courrier. On vous coupe du monde, on vous laisse avec les fauves et les fous. Comment c'est? pareile que dehors en pire. pas de tunes, vous avez rien même pas pour vous trocher le cul. alors, soit vous trouvez de l'argent, soit vous êtes fort et vous prenez chez les autres ce que vous avez besoin, soit vous donnez votre cul. bien non les prisons françaises? que dire d'autre? usine à monstres, vous rentrez normal, vous sortez détruit, innocent vous sortez devenu un danger pour autrui parce que vous haissez, vous, les autres, tout. si vous voulez des détails, vous n'en aurez pas. vous ne comprendrez pas. alors à quoi bon. - matriculeX Fri, 29 May 2009 18:59:26 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-69819 [b]Cher Ludo j'ai appelé de tous mes voeux, des témoignages de prisonniers, ou de familles de prisonniers, des surveillants des pénitenciers, sous cet article, et sous l'article suivant :[/b] [url]http://www.come4news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=26281[/url] [bAprès tous les magnifiques commentaires, que vous avez laissé les uns et les autres, cet article aurait pu être complet, et continuer sa "marche", comme pour celui d'"Emmaüs le piège à Pauvres" C'était mon souhait le plus cher, mais il est difficile de venir témoigner, même sous l'anonymat sur un thème comme celui-ci! Les extraits de "parôles de détenus", nous montrent la souffrance de ceux qui purgent leur peine, dans ces prisons "poubelles", qui font Honte à la France!! Bon sang les Droits de l'Homme, c'est bien pour tout être vivant, qu'il soit libre de ses gestes, ou qu'il soit en train de payer sa dette envers la Société, Quand aurons nous la chance de voir arriver ci dessous, des "appels au secours", des révoltes, de ces détenus, et de ceux qui les détiennent ??? Merci, Ludo, d'être revenu sous cet article !! Un article ne meurt jamais, Je le vois avec Emmaüs, et je ne manque jamais de répondre... GBGB SOPHY [/b] - SOPHY Fri, 29 May 2009 18:37:48 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-69659 SOPHY. Et si on voyait la prison du côté des détenus? Des écrits qui ont été recensés par Radio France sous la direction de J.P. Guéno qui en a fait un livre "Paroles de détenus" publié chez Librio. Voici une lettre d'une détenue qui a signé sous le nom de Fanny. [b][i]Avoir un petit ami, c'est trop difficile, je veux être seule, sans attaches, au jour le jour. On n'est plus spontanée; même si on rigole, c'est pas vrai. Il y a quelque chose de moi qui ne peut pas revivre. C'est peut-être le pourquoi de l'incarcération. j'ai eu des périodes de picolage, l'alcool, c'est pire. J'avais 25 ans, maintenant 36 ans. Ce qui me manque c'est le temps. on n'a pas le temps, pas le fric. Des choses qu'on aurait pu faire petit à petit avant, pendant onze ans de vie, mais maintenant tu ne peux pas rattraper ce temps. Je ne me vois pas maintenant épouser quelqu'un et avoir des enfants. Il faudrait que je leur dise. Cela peut être traumatisant pour un enfant. C'est foutu pour moi cela. C'est un passé que j'ai du mal à assumer. Le mot espoir, je l'ai banni.[/i][/b] Puis celle de Jean. [i][b]Je suis fatigué, épuisé, à plat, mais je ne me rends pas. Aujourd'hui, j'affronte le vie comme elle vient. L'enfer ne me fait pas peur, c'est plutôt mon domaine. ce que je crains, c'est l'étage du dessous. La folie.[/b][/i] Enfin cet écrit de A.A.B. qui résume parfaitement ce ressenti en prison. [i][b]D'un organe de plaisir et d'amour, la prison fait un objet de torture et de haine.[/b][/i] Bien des écrits restent à découvrir dans ce livre. Des sentiments de haine, de révolte, de lassitude, de peur ou encore des actes de violence sexuelles, de brutalité, de soumission ... Comment peut-on aujourd'hui se déterminer sur la dimensions des cellules ou la couleur des murs? Comment peut-on aujourd'hui s'engager dans une réforme des prisons sans tenir compte des détenus eux-mêmes? il serait intéressant d'avoir également le ressenti des gardiens de prisons afin de mettre en parallèle les écrits des uns et des autres pour redonner une dimension humaine à nos prisons. GBGB Ludo - Ludo Wed, 27 May 2009 21:41:17 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-64039 [b][u]Alors, new reporter, il faut y aller vite[/u] : [i]cet article de SOPHY, [/i][i]mais également tous les commentaires sont excellents[/i] ![/b] [b]Bonne lecture... Bon vote ! Bon commentaire ![/b] [b][b]Amicalement,[/b][/b] [b]Dominique[/b] - Dominique Dutilloy Tue, 21 Apr 2009 22:49:01 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-64035 J'ai commencé à lire son article mais j'ai été dérangé avant d'avoir pu y mettre un commentaire. - new reporter Tue, 21 Apr 2009 22:39:48 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-64028 New reporter, puisque vous parlez de l'amélioration nécessaires à entreprendre dans une prison, je vous invite à lire ce dernier papier de [b]SOPHY [/b]: [b][b][i]"SURPOPULATION CARCERALE" : Réflexions d'un Visiteur de Prisons !![/i][/b][/b] [url]http://www.come4news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=26281[/url] Comme je l'ai rappelé dans cet article, je crois au concept : [b]"Une cellule = un prisonnier = une douche"[/b]... D'ailleurs, je vous invite aussi à lire mes commentaires dans ce sens sous ce même article ! Il faut revoir les conditions de travail du personnel pénitentiaire également. Dans cet article de [b][b]SOPHY[/b][/b], [b]Monsieur [/b][b]Claude [/b][b]VEYER [/b]s'est exprimé sur ce sujet ! Mais, et je l'ai écrit, il faudrait également revoir le statut du détenu, qu'il soit condamné, qu'il soit en préventive : [i]- dans les rapports [b]"Détenu/Directeur de l'établissement"[/b], - dans les rapports [b][b][b]"Détenu/Gardien Chef"[/b][/b][/b], - dans les rapports [b]"Détenu/Gardien(s)"[/b], - dans les rapports [b]"Détenu/Educateur(s)"[/b], - dans les rapports [b]"Détenu/Détenu(s)"[/b][/i], sachant qu'il faut se rappeler que [b]le détenu est une personne et non un objet[/b] ! Amicalement, Dominique - Dominique Dutilloy Tue, 21 Apr 2009 22:21:14 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-64026 [b]Nex-Reporter, vous avez totalement raison, on a parlé des prisonniers, mais très peu du personnel de l'Administration pénitenciare, et c'est dommage!! Ces hommes et ces femmes, ont le DROIT, eux aussi, à une meilleure formation, mais également à de la RECONNASSANCE, pour ce travail INGRAT au possible!! Vous en connaissez beaucoup, Vous des Hommes, qui se vantent d'être des "Surveillants de Prison," ? Non, ils considèrent leur mêtier, comme un mêtier de subalterne, et ont souvent honte d'avouer leurs professsions!! Bien vu, New-Reporter, je suis sûre que Dominique en dirait autant!![/b] - SOPHY Tue, 21 Apr 2009 22:19:33 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-64017 Dominique Soyez assuré que je n'ai jamais imaginé que vous puissiez penser que certaines catégories pouvaient être inférieures aux autres. Mais on peut facilement imaginer que le principe des commission de discipline pourrait être amélioré. Cependant je pense que cela ne fait pas partie des premières choses à améliorer dans ce milieu. Je crois qu'il faudrait bien avant revoir les conditions de vie des détenus et la préparation de leur retour à la liberté car une réinsertion bien faite c'est moins de rechute et un coût moins élevé pour la société. Après si l'on peut revoir le principe des commissions de discipline pour les rendre plus conforme à l'idée que nous nous faisons de la justice dans notre société ce ne sera qu'un bien. Il ne faudrait pas oublier dans ces réformes les conditions de travail des gardiens. - new reporter Tue, 21 Apr 2009 22:08:44 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-64010 [b]new reporter, les militaires ne sont pas inférieurs en matière de droit ! Les femmes non plus ![/b] [b]Cependant, les militaires, très conscients qu'ils sont de leur choix professionnel, ont accepté les codes et règlements qui sont là pour "gouverner" l'institution militaire ! Qui plus est, ce sont des fonctionnaires ! Maintenant, en ce qui concerne les détenus, je suis d'accord qu'ils sont, pour la plupart d'entre eux, condamnés ! Il n'empêche que je suis opposé au "prétoire", tout simplement parce qu'ils n'ont aucun moyen de se défendre face à un directeur d'établissement, son adjoint (éventuellement), le gardien chef, les gardiens ! Donc, je préconise que le Juge d'Application des Peines (JAP), ou, à la rigueur le Juge de la Liberté et de la Détention (JLD), soient chargés de juger des cas d'indiscipline d'un détenu, à la seule condition qu'il soit assisté par son avocat ! Amicalement, Dominique[/b] - Dominique Dutilloy Tue, 21 Apr 2009 21:55:09 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-64002 Dans ce cas, je ne comprends pas pourquoi il y a un code du travail pour protéger les salariés Dominique. Chaque salarié dispose de la même possibilité lorsqu'il entre dans une entreprise. Les militaires sont donc inférieurs aux autres en matière de droit. Vous n'êtes pas sans ignorer qu'ils ont eu le droit de vote après les femmes. Le prétoire dans une prison est une commission de discipline. C'est bien cela? Je ne connais pas assez le milieu carcéral pourparler de la procédure. - new reporter Tue, 21 Apr 2009 21:46:33 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-63345 [b]new reporter[/b], L'armée a ses règles, qui sont librement acceptées par les personnes qui s'y engagent ! Cela fait partie du contrat de travail qui lie les militaires et leurs chefs agissant au nom du [b]Ministère de la Défense[/b] ! Il n'empêche que les injustices peuvent être dénoncées dès lors qu'un soldat, un sous-officier, un officier, estime qu'il a fait l'objet d'une sanction disciplinaire, à ses yeux, injustifiée ! On n'est plus dans l'armée des Années 45-80 ! On est dans une armée, qui est devenue professionnelle avec des règles précises et des comportements interdits (comme les châtiments corporels)... En ce qui concerne prison, elle a ses règles, certes... Mais, je suis contre ce système de "prétoire", qui consiste à punir un détenu, qui, face au gardien chef, face aux gardiens, face au Directeur et face à son adjoint, ne peut pas se défendre, puisqu'il est accusé à charge ! Je suis également opposé au "mitard" ! Donc, j'estime que c'est au Juge d'Application des Peines (JAP) d'entendre le détenu, qui devra obligatoirement être assisté par son avocat ! Amicalement, Dominique - Dominique Dutilloy Fri, 17 Apr 2009 17:40:48 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-63341 [b]SOPHY[/b], j'ai lu cet article et j'ai eu besoin de le mettre afin qu'il étoffe le dossier que vous préparez sur les prisons... Je pense qu'aucun gouvernement, qu'il ait été de Droite, qu'il ait été de Gauche, n'a rien fait pour assurer le sort des détenus et de leurs gardiens. J'ose espérer que votre article et le prochain seront lus en haut lieu ! Il devient urgent de faire comprendre à nos "élites" politiques que la prison est entrain de devenir, de plus en plus, une poudrière, tant pour les directeurs d'établissements et les gardiens, que pour les détenus eux-même ! GBGB [b]Dominique[/b] - Dominique Dutilloy Fri, 17 Apr 2009 17:33:50 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-63337 [b]Dominique, je pense que demain nous reparlerons de ces Prisons, qui deviennent un sujet récurrant, En attendant je me permet de mettre les deux phrase d'intro. de l'article que vous signalez Surfant sur le bilan sévère du contrôleur général des lieux privatifs de détention, le débat permanent sur l'état des prisons françaises et après une visite dans les sous-sols insalubres du Palais de justice de Paris, les douze jeunes avocats de la conférence du barreau de Paris ont décidé de dénoncer publiquement les conditions de détention dans les cellules de la souricière et du dépôt en essayant de s'en servir pour faire annuler des procédures devant le tribunal correctionnel de Paris. [/b] - SOPHY Fri, 17 Apr 2009 17:27:52 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-63331 [i][b]« Les jeunes avocats du barreau de Paris dénoncent l'état du dépôt du TGI »[/b][/i] [b]Verena von Derschau[/b] [b]ASSOCIATED PRESS[/b] [i][u]Vendredi 17 avril 2009, 15h30[/u][/i] [url]http://fr.news.yahoo.com/3/20090417/tfr-justice-depots-avocats-342d366.html[/url] - Dominique Dutilloy Fri, 17 Apr 2009 17:19:46 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-62888 Dominique Je pense que vous avez eu beaucoup de chance mais croyez vous que dès lors qu'un officier aurait décidé de vous punir vous auriez été défendu par un autre officier? Je ne crois pas. Dans votre cas, l'officier a désavoué un sous officier. Savez vous qu'un gendarme qui endommage (de sa faute) un véhicule de service " se prend" encore en 2009 des jours d'arrêt? C'est prévu par le règlement de discipline et c'est appliqué. (j'ai un ami qui en a fait les frais il y a peu de temps) - new reporter Wed, 15 Apr 2009 05:28:50 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-62881 new reporter, dans l'Armée, c'est différent ! En effet, le militaire a toujours la possibilité de se défendre face à des officiers, qui ne sont pas auteurs de la punition demandée ! Moi-même, j'ai échappée à des jours d'arrêt de rigueur, qui m'avaient été infligés par un sergent-chef, grâce au capitaine commandant ma compagnie, qui a statué sur mon sort et qui a supprimé, vu mes explications données, ma punition ! Le prétoire dans les prisons, cela met face à face détenus/Gardien-Chef/Gardien/Directeur, avec, à la clef, une punition incontestable ! C'est cela qui n'est pas acceptable ! - Dominique Dutilloy Wed, 15 Apr 2009 03:41:58 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-62833 [b]Bonsoir New-Reporter! On va essayer d'éclaircir tout çà avec Monsieur Veyer, dont j'attends toujours la réponse à vos derneières réflexions! Je vois que sur le site le thème des prisons, est bien repris, ce qui me dire qu'il y a là un proiblème récurrent à traiter d'urgence, puisque deux surveillants cette fois, se sont suicidés à la prison de Luynes!! Il va falloir éclaircir cette affaire également!! En premeir lieu, on peut toujours mettre celà sur la surpopulation, et le manque, et la formation du personnel pénitenciare!! Pour les heures de colle, New-Reporter, je me demande si elles existent encore... Les mentalités ont changé, dans l'education Nationale, et le système répressif également!! MALHEUREUSEMENT!! Quant à moi, je ne pense pas avoir commis d'injustice, en "condamnant" un élève à 4H de colle, pour travail non rendu, ou leçon non apprise... Pour la discipline, je n'ai jamais eu de problèmes!! Mais comme je le disais, dans un autre article "L'uniforme à l'école", Moi, j'ai toujours travaillé en blouse blanche, mon armure que je ne quittais que lorsque les élèves étaient sortis de la classe, et que j'avais enfilée, avanr d'aller les chercher dans la cour! j'ai été la risée de certaines collègues, mais je peux vous dire que j'avais la Paix, [/b] - SOPHY Tue, 14 Apr 2009 22:24:36 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-62821 Mais, le passage du détenu indiscipliné au "prétoire" devant le Gardien Chef et le Directeur, cela devrait être interdit, sachant que toute punition doit être motivée par la Justice. Dans ce cas, il devrait y avoir une judiciairisation de bien de choses car à l'armée, il y a toujours de punition (jusqu'au jours d'arrêt) et pourtant ce n'est pas la justice qui en décide. Dans le système scolaire il y a aussi des punitions, sont elles toujours justes? Lorsqu'un professeur ( Sophy ce n'est qu'un exemple n'en prenez pas ombrage) donne trois heures de colle à un élève. Il constate, juge et condamne. Et il n'y a pas de recours possible. - new reporter Tue, 14 Apr 2009 21:53:59 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-62513 [b]New-Reporter! Votre commentaire ira rejoindre tous ceux que j'ai imprimé pour compléter l'interview, à venir avec Monsieur Veyer, qui a déjà pris connaissances de ceux déposés, avant ce 12 Avril, sous cet article Votre commentaire ne pose pas de questions, mais votre constation , et vottre comparaison des prisons visitées dans le cadre de vottre fonction, donneront matière a réflexion également Merci, New reporter, d'être revenu sous l'article Très amicalement à vous, et à votre famille de "reporters" C4N[/b] - SOPHY Sun, 12 Apr 2009 16:51:29 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-62512 [b]SOPHY, j'avais oublié de préciser également, dans cette "moralisation" et "revalorisation" du travail de gardien de prison et de celui des chefs d'établissements pénitentiaires, qu'il faudrait revoir également [i]- le statut du prisonnier, en tant que "prévenu", - le statut du prisonnier, en tant que "détenu définitivement condamné par la Justice", - les rapports "Détenu/Direction", "Détenus/Educateurs", "Détenus/Agents de Probation", "Détenu/Gardien Chef", "Détenu/Gardien", "Détenu/Détenu"...[/i], ce, afin d'établir des règles très strictes, mais également ce, afin de rappeler à tous les acteurs des métiers pénitentiaires, que [i]"les gardiens, le Gardien Chef, le Directeur de la Prison... ne sont pas là pour juger mais qu'ils sont là pour faire appliquer une décision de justice prise à l'encontre de toute personne qui leur est confiée" [/i]! Par ailleurs, comment la réinsertion peut se faire ? Comment préparer la sortie définitive ? Tant de problèmes à résoudre... De plus, et j'insiste là dessus, puisque j'en avais parlé dans un de mes commentaires, il conviendrait également d'interdire formellement le mitard comme sanction disciplinaire ; il conviendrait, aussi, que les manquements à la discipline soient confiés au Juge d'Application des Peines, qui devraient, en tant que magistrat, être aptes à entendre les détenus (en compagnie de leurs avocats), d'envisager un procès ou non, d'envisager une sanction disciplinaire visant à rajouter des jours à la condamnation, mais à la condition que cela se passe sous forme de procès ! Mais, le passage du détenu indiscipliné au "prétoire" devant le Gardien Chef et le Directeur, cela devrait être interdit, sachant que toute punition doit être motivée par la Justice ! Pour conclure, je rappellerai tout simplement qu'un détenu, ce n'est pas un objet ! C'est une personne qui paie sa dette à la Société ! GBGB Dominique[/b] - Dominique Dutilloy Sun, 12 Apr 2009 16:42:59 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-62494 [b]Dominique, Votre commentaire s'ajoutera, aux questions posées à Claude Veyer, notre visiteur de prison, qui a accepté pour C4N, de témoigner, et de répondre à toutes les questions posées sous cet article!! Meri, Dominique, vous avez soulevé là un problème : celui du personnel pénitencier, qui prend toute son importance depuis l'annonce du suicide d'un Surveillant à la prison de Luynes!! GBGB Sophy[/b] - SOPHY Sun, 12 Apr 2009 14:29:27 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-62493 Bonjour Dominique, je dois vous avouer que bien qu'ayant visité plusieurs établissements pénitentiaires dans le cadre de mon ancienne activité professionnelle il y a une vingtaine d'années, je n'en suis pas un spécialiste. Il n'empêche que je compte quelques connaissances qui y ont fait plusieurs séjours dont un dans une centrale pour avoir participé à un cambriolage de nuit dans un château avec des gens du voyage armé. Je connais aussi plusieurs gardiens de prisons. Bon voilà j'ai assez prétentieusement fait le tour de mes connaissances, je vais m'exprimer. Je pense qu'il y a toutes sortes de prisons. Selon les gardiens, les conditions de travail ne sont pas les mêmes dans le sud ou dans le nord de la France. Les pires étant en Corse puisque les familles des gardiens sont sérieusement menacées. Par ailleurs les gardiens souffrent d'un manque de reconnaissance et d'un manque de soutien de leur hiérarchie. Ils sont critiqués par la société qui est pourtant bien contente de leur confier les personnes dont elle ne sait pas quoi faire. Je connais un gardien qui n'ose pas dire sa profession et qui répond qu'il est fonctionnaire lorsqu'on lui demande où il travaille. Est ce normal qu'en période de crise une profession ne trouve pas à recruter? C'est le cas pour les gardiens de prison. Ce sont des personnes soumises à un stress permanent. Dans certaines maisons d'arrêt, on peut considérer que leur vie est en danger. Est ce normal? L'administration pénitentiaire est la cible de biens des reproches alors que ce sont les gouvernements qui se sont succédés qui sont responsables de la situation actuelle. Quant au fait que deux gardiens se soient suicidés dans le même établissement, il faut avouer que cela amène certaines questions. - new reporter Sun, 12 Apr 2009 14:29:17 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-62486 [b]En ce qui concerne les prisons, il est vrai que l'amélioration des conditions de vie des détenus et des conditions de travail des surveillants, cela représente un coût énorme ! [i]Cependant, new reporter, ne pensez-vous pas que le suicide de ce gardien de prison aurait pu être évité, sachant qu'il me semble que ce sont deux matons qui se sont suicidés ?[/i] On parle très souvent de la surpopulation carcérale, des suicides de détenus, des assassinats ou agressions de détenus contre d'autres de détenus, de matons assassinés ou agressés ! Mais, on ne parle surtout pas des conditions de travail, conditions lamentables supportées par ces fonctionnaires de l'Administration Pénitentiaire ! Alors, il y aurait des moyens à mettre en oeuvre, pourvu qu'il y ait une véritable volonté politique pour les appliquer... L'idée de transformer ces casernes désaffectées en centres de détention, c'est une excellente idée... [i]Mais, ceux qui devraient y être enfermés, ce seraient les prévenus dans l'attente d'un jugement (ne les condamnant que d'une très courte peine de prison), des personnes condamnées à de courtes peines de prison, des personnes coupables d'homicide involontaire...[/i] Puis, j'en reviens à ce concept d'alternative à la prison ! Il faudrait généraliser l'assignation à résidence avec le port du bracelet électronique, dès lors que la personne condamnée ne le serait que pour des délits les moins graves ! [i]Pourquoi, mettre en prison une personne, qui, au volant de son véhicule, est surprise, même en récidive, avec un taux d'alcoolémie avancée, alors qu'elle n'a causé aucun accident corporel et matériel ? Le condamner à une suspension du permis de conduire à temps, voire même définitive (avec interdiction à vie de repasser l'examen), cela me semble amplement suffisant, d'autant que cette condamnation peut être assortie d'une peine d'amende ![/i] Puis, pour conclure, j'en reviens à ce qui est très importants à mes yeux ! En adoptant [u][u]le concept[/u][/u] : [i]une cellule = un détenu = une douche[/i], il s'agirait d'aller beaucoup plus loin dans cette démarche en évitant de mélanger les criminels les plus crapuleux avec les détenus, qui, une fois sortis de prison, ne présenteront aucun danger pour la Société ! Oui, new reporter, tout a un coût ! C'est indéniable... Mais, il devient urgent, pour notre Gouvernement, d'adopter une réforme pénitentiaire qui soit adaptée à la réforme judiciaire à venir ! [i]En effet, il ne faut pas oublier que la prison, c'est fait pour appliquer des décisions de justice, prises, pour beaucoup d'entre elles, au nom du Peuple français, et non pour punir, torturer, humilier, massacrer, tuer, agresser ![/i] Alors, il faudrait revaloriser, ce, de toute urgence, le travail du personnel pénitentiaire -gardiens, directeurs d'établissements...-, en le "moralisant" si possible ![/b] - Dominique Dutilloy Sun, 12 Apr 2009 12:33:45 +0100 http://www.come4news.com/valenciennes-quand-on-reparle-de-privatisation-des-prisons-585622#comment-61259 [b]J'ai receuilli, une excellente réflexion, à la suite du reportage sur france 2, hier soir!! Qui rejoint les propositions d'AgnèsB, je la note pour mon rendez vous avec le visiteur de prison du 11 avril (eh oui, le Lundi de pâques, ce monsieur, veut bien me recevoir, pour discuter de TOUTES, les propositions que vous avez exprimées!!! Et je pense qu'il interviendra dans les com., lui n'étant pas tenu au secret, ni à la pub. intempestive!! [/b] - SOPHY Fri, 03 Apr 2009 14:53:57 +0100