Les commentaires de Petites histoires du Mur : 20 ans après, la part d’ombre http://www.come4news.com , comment 1 to 29 out of 29 comments http://www.come4news.com Sun, 12 Feb 2012 05:34:20 +0100 FeedCreator 1.7.2 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-102471 C'est un plaisir AgnesB ; et très intéressant de vous lire - Clochette Fri, 08 Jan 2010 11:25:38 +0100 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-102467 tout à fait d'accord avec votre dernier commentaire, Clochette, ceux qui attisent rascisme, xenophobie, haine de l'Autre, pauvre, different, victime ou étranger sont condamnables, merci de votre passage. - AgnesB Fri, 08 Jan 2010 11:16:23 +0100 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-102461 Wha ! Tous les articles que je lis sur LE mur, me laissent plus pantoise les uns que les autres. Mais, merci. Le débat qui le suit... Dire qu'à l'époque, je ne m'étais même jamais posée une question. Tout ce qui m'intéressait c'était trouvé de quoi remplir l'assiette de ma famille. Ici aussi, certains avaient faim, certains étaient perdus, (je parle pour la Belgique). Le racisme était si "craint", qu'il vallait mieux être un étranger, pour bénéficier des avantages sociaux (logement, aide à l'emploi etc.) Mais, Anonymous, je n'ai jamais été raciste pour la cause. Si quelqu'un doit recevoir une pierre... C'est celui qui les avantage, pas le contraire... Si ? - Clochette Fri, 08 Jan 2010 10:28:48 +0100 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-92612 Le monde a accouché de 2 souris : "Lénine avait un jour défini une situation révolutionnaire comme un événement qui survient quand les gouvernants ne peuvent plus continuer à diriger comme ils le faisaient, et que les gouvernés sont décidés à rompre avec un mode de gouvernement dépassé. Engels était plus métaphorique et comparait la révolution à une sage-femme qui fait naître un nouveau corps d'un ancien. Ces deux images font penser aux révolutions de 1989, qui ont humilié un système politique se voulant fondé sur la sagesse historique de Lénine et, en fait, d'Engels." [u][b]LE MONDE NE PEUX QUE SE REPRODUIRE LUI-MEME, CAD MAUVAIS !!!!!!![/b][/u] - Veritas Tue, 10 Nov 2009 12:46:32 +0100 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-92610 Personne ne pouvait savoir pour la chute du Mur, le 9 novembre. François Fillon a confirmé sa présence à Berlin le 9 novembre. Il s'en souvient : [b]« J'étais à Berlin depuis le 7 novembre, je participais à un colloque organisé à la fois par l'Allemagne de l'Ouest et l'Allemagne de l'Est sur les relations Est-Ouest [/b] - Veritas Tue, 10 Nov 2009 12:41:54 +0100 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-92560 Agnes B, GORBATECHEV fait partie de la conspiration mondiale et il prépare tranquillement son DAUPHIN dont vous allez progressivement entendre parler: son prenom est Alexander !!! et souvenez vous bien : [b]de ce qui pourrait etre la devise du NOUVEL ORDRE MONDIAL : "ON ATTIRE PAS DES MOUCHES AVEC DU VINAIGRE" !!!!!!!![/b] - Veritas Tue, 10 Nov 2009 08:54:37 +0100 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-92522 Mais rien n'aurait été rendu possible sans Gorbatchev, qui a permis la sortie de la Hongrie du Bloc en mai 89, ainsi que de la Pologne. il paraitrait qu', en visite officielle en Chine pendant les manifestations de la place Tian'anmen en mai 89, il aurait dit sur la muraille de Chine : « Très bel ouvrage », dit-il, « mais il y a déjà trop de murs entre les hommes ». Un journaliste lui demande : « Voudriez-vous qu'on élimine celui de Berlin » ? Gorbatchev répond très sérieusement « Pourquoi pas ? ». En 1990, il reçoit le Prix Nobel de la paix pour sa contribution à la fin de la guerre froide. Pourtant, le 1er mai de la même année, il est hué par certains de ses concitoyens. En effet il est très impopulaire aux yeux des fidèles du communisme qui le considèrent comme le fossoyeur du régime soviétique. Quel courage quand on sait la fin de l'histoire en 91! - AgnesB Mon, 09 Nov 2009 22:56:51 +0100 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-92521 Veritas, C'est cela un grand homme ;) :), partout là où on ne l'attend pas (ou plus)!; et en plus avec ses ministres ou futurs ministres!!! j'avoue preferer la mémoire d'Angela Merkel qui se trouvait au sauna, en bonne allemande par un froid glacial. N'habitant pas Berlin à l'epoque , je n'ai realisé ce qui se passait que le 10 ou 11 malgré la radio , la tele et les amis! un lien pour illustrer votre remarque ;) [url]http://news.fr.msn.com/m6-actualite/politique/article.aspx?cp-documentid=150774979[/url] ;) - AgnesB Mon, 09 Nov 2009 22:42:14 +0100 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-92520 Lucien57, j'ai eu la meme impression. Je trouvais tout ce qui se passait à l'Est formidable, ayant connu la Tchekoslovaquie et la Pologne sous la domination sovietique; mais lorsque je l'explquais lors de de Stammtisch ou d'autres evenements bien arrosés à mes amis ou collegues ouest allemands, ils ne parlaient que du cout de la réunification pour l'allemagne de l'ouest , de la soi disant "paresse" et de l'"incompetence" des All. de l'est; et notamment les CDU qui auraient du soutenir Kohl dans son discours; aucun ne comprenait l'impact positif sur le pays; ils ne parlaient que de taxes et sous; pourtant, les Allemands de l'Est auraient eu aussi des choses à leur apprendre en matiere de creche, systeme medical, education; ils avaient été les "meilleurs eleves" du bloc communiste, apres tout ;) ;) Ce n'est que depuis 2004 (15 ans apres et depuis que l'Europe est passée à 27) qu'ils réalisent (et encore pas tous!)l'importance de l'enjeu et la beauté de cette histoire (pour les jeunes generations) - AgnesB Mon, 09 Nov 2009 22:25:06 +0100 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-92510 [b]Bons coups de pioches les compères ![/b] - Veritas Mon, 09 Nov 2009 20:05:25 +0100 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-92493 [b]ecoutez bien les cythares du TROISIEME HOMME : L'affaire est dans l'S.A.C!!!!!!!!!![/b] Et en dépit des efforts conjugués de l'Elysée et de témoins bienveillants, rien n'indique qu'il y était le 9 novembre. François Fillon a confirmé sa présence à Berlin le 9 novembre. Il s'en souvient : [u][b]« J'étais à Berlin depuis le 7 novembre, je participais à un colloque organisé à la fois par l'Allemagne de l'Ouest et l'Allemagne de l'Est sur les relations Est-Ouest [/b][/u] Alain Juppé : le 9, le 10, le 11, le 16 novembre ? - Veritas Mon, 09 Nov 2009 19:08:46 +0100 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-92450 Moi j'ai travailler presque 20 ans en Allemagne de l'ouest et je peut vous dire que les Allemand de l'Est n'été pas les bien venus pour la plus part et une fois le mur tomber ils avait plutôt envi de le reconstruire le mur les Allemand de l'ouest bien sur.Au vu des difficultés qui ont suivis - lucien57 Mon, 09 Nov 2009 14:56:16 +0100 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-92419 @ Libertinus Il eu mieux valu avoir un 3éme guerre mondiale, que de vivre dans ce monde de sans-couilles, de collabos, qui se font sodomiser par l'idéologie humaniste, laxiste et permissive, responsable du déclin de la société occidentale blanche et chrétienne ! @ Plusssse - Anonymous Mon, 09 Nov 2009 10:05:49 +0100 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-92417 [b]Argument totalement faux Anonymous[/b], nous avons évité une troisième guerre mondiale, après la guerre il aurait fallu importer massivement des travailleurs immigrés pour reconstruire le pays...suivant l'idéologie dominante ......Imaginez le tableau..... Bref l'Occident a évité doublement la catastrophe ....Quant aux immigrants de l'Est que vous dénigrez , ils se fondent remarquablement dans le paysage.....et ils sont européens.....Que voulez-vous de plus? - libertinus Mon, 09 Nov 2009 09:47:34 +0100 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-92413 La chute du mur, comme celle de l'URSS, une erreur fatale pour le monde occidental ! Si cela n'était pas arrivé l'Europe des 27 n'existerait pas ! Nous ne serions pas envahit par les populations de l'est qui étaient sous le contrôle de l'union soviétique ! L'équilibre entre l'ouest et l'est à été rompu, et c'est la civilisation occidentale qui en paie les "pots cassés" ! Le communisme soviétique avait un avantage, celui de réguler les populations à risques ! @ Plussse - Anonymous Mon, 09 Nov 2009 09:33:03 +0100 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-92412 [b][img]http://www.france24.com/fr/files_fr/imagecache/aef_ct_wire_image_lightbox/images/afp/photo_1257603520073-1-0.jpg[/img][/b] - SOPHY Mon, 09 Nov 2009 08:20:10 +0100 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-92386 Humaniste, Merci pour votre commentaire; vous pouvez en acheter en ce moment pour: la 601 entre 2500 et 5000 € la decapotable autour de 10000 €; à vos risques et perils; les tuyaux d'echappement sont assez cher ; quant aux assurances? les modeles reduits sont assez sympas pour 20 €!!!! bonne nuit! - AgnesB Sun, 08 Nov 2009 21:37:47 +0100 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-92385 [b]Bonsoir Humaniste : La traban, (celles qui ont encore leur moteur lol), doivent se vendre un prix exorbitant vu leur rareté, de vraies pièces de collection, Mais qu'est-ce qu'il y en avaient, en 1990 C'était amusant de les voir crochoter, entre les Mercédes rutilantes, et les BMW!! Un spectacle que vous ne verrez plus en Allemagne en ce moment.. Je vous embrasse, juste avant ma déconnexion, Journée terminée, le marchand de sable est à la porte de mes paupières... SOPHY[/b] - SOPHY Sun, 08 Nov 2009 21:13:11 +0100 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-92381 Bonsoir Agnès. Bel article,chouette toutes ces infos.Saloperie de guerre froide !!! On a frôler a l'époque,du moins ce que j'ai pu savoir un troisième conflit mondial entre les deux plus grandes puissances : les Roscoff et les Ricains.Le mur est tombé apaisant ce coin d'Europe,faisant tombés les frontières,l'Europe unie se profilait a l'horizon. Bref,là raison semble revenue aujourd'hui. Combien peux couter une traban,ce genre de voiture du peuple me fascine et oui chacun ces hobbies ??? Bonne soirée,bye. - Humaniste Sun, 08 Nov 2009 21:02:25 +0100 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-92372 Chere SOPHY, Vous n'etes jamais hors sujet ; Dresden, la Florence de l'Elbe, est ue ville magnifique et il faut reconnaitre que la RDA a fait un magnifique travail de restauration des monuments; l'Opera et la Staatskapelle ont une renommée internationale. Un peu comme Prague avant la chute du communisme. - AgnesB Sun, 08 Nov 2009 20:42:10 +0100 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-92368 [b]Agnès, en vous relisant, et en me relisant, je sesn que je suis légèrement hors sujet, mais vous me pardonnerez, je viens de vivre des souvenirs "intenses" Vous parlez de Dresde, que j'ai également visité, juste après le départ de Russes, Je me souviens, notre guide nous a parlé qu'à la fin de la guerre 39/45, les Anglais avaient laché des bombes au phosphore sur la ville Bon j'arrête, je repars en "Hors sujet" Que voulez Agnès, vous remuez tant de souvenirs.... GBGB Sophy[/b] - SOPHY Sun, 08 Nov 2009 20:28:15 +0100 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-92366 Ah la Brabant! je me suis toujours demandée comment elle avait pu rouler si longtemps; comme j'en ai vu arretées au bord des autoroutes, fatiguées ou ayant rendu l'ame - AgnesB Sun, 08 Nov 2009 20:22:52 +0100 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-92365 Chere SOPHY, de belles photos pour votre beau témoignage! Un souvenir d'octobre 88; une queue longue pour quelques pommes, un directeur et sa femme qui se relayaient pour faire la queue aux courses; de la farine, du sucre , de l'huile et pas grand chose d'autre dans les magasins; la peur d'un ami ex RDA devenu hollandais de parler au café où on ne voyait poutant que des touristes; des visages fermés, tristes. Angela Mrkel a vécu le pire dans sa jeunesse car son pere pasteur, avait decider d'immigrer en RDA, ne pouvait exercer et sa mere ancien prof d'anglais ne trouvait pas à enseigner; mais elle a su faire de brillantes etudes (doctorat)et une rencontre decisive avec Kohl . Mais ce qui m'a frappé , c'est que les Allemands de l'ouest si privilégiés aient tant ralé contre ces pauvres Ossies qui ne demandaient qu'à s'integrer et les aient traites comme moins que rien; (pas tous bien sur! - AgnesB Sun, 08 Nov 2009 20:21:15 +0100 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-92361 Merci Benjamin, pour votre commentaire mais pour TF1 , pas sur, c'est tot!! ;) ;) - AgnesB Sun, 08 Nov 2009 20:13:17 +0100 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-92357 [b]Photo prise dans berlin Le MUR sépare cette rue: Sans commentaire [img]http://www.dieberlinermauer.de/berlinmurhome1024/mur6/b6f.JPG[/img][/b] - SOPHY Sun, 08 Nov 2009 19:56:14 +0100 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-92356 [b]La fameuse traban : [img]http://www.adgoog.com/blog/photo/16019a-la_trabant_voiture_mythique_de_la_rda_fete_ses_50_ans.jpg[/img][/b] - SOPHY Sun, 08 Nov 2009 19:53:07 +0100 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-92355 Nicolas Sarkozy s'est retrouvé, lui aussi, à Berlin, le jour où le Mur est tombé... [i] Ci-dessous, une photo prise avec François Fillon ;) [/i] [b][img]http://s.tf1.fr/mmdia/i/31/5/nicolas-sarkozy-devant-le-mur-de-berlin-le-9-novembre-1989-facebook-4048315ygubl_1716.jpg?v=2[/img][/b] - Benjamin Sun, 08 Nov 2009 19:52:37 +0100 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-92353 [b]Chère Agnès, C'est bien de la RDA qu'est issue notre Angéla Merkel ! Quel courage, quand je pense qu'elle vivait à Berlin de l'autre côté du mur, dans l'artère principale, dont je ne me souviens plus du nom!! J'ai eu l'occasion de visiter l'Allemagne de l'Est, en voyage organisé, juste après la démolition du mur de Berlin!! [u]Je me souviens[/u] de ces campagnes, la première année où le blé n'avait pas été coupé, et pourissait entre une vielle faucheuse, et un Char Russe abandonné [u]Je me souviens[/u] de ces usines qui crachaient encore quelque fumées noires et nauséabondes, entourées de HLM pour y loger les ouvriers!! [u]Je me souviens[/u] de ces hectares de terre morcelées en petit jardins ouvriers, à perte de vue, des jardinets, et de petites cabanes pour chaque ouvrier! [u]Je me souviens[/u] de ces maisons délabrées, ou le vitres cassées étaient remplacées par du plastique aux fenêtres [u]je me souviens[/u] : de ces hommes sans avenir, sans travail, au sortir de l'occupation Russe, fumant cigarettes sur cigarettes sur le pas de leur porte! [u]Je me souviens[/u] de Posdam, et ses "blokauss" qui servaient d'hotel.. [u]Je me souviens[/u] de wolfburg! Je suis revenue de la Porte de Brandebourg, avec trois trophées : Deux morceaux du fameux mur, en béton, aux couleurs vives laissées par ceux qui voulaient le franchir au risque de leur vie et une Chapka, de l'armée Russe!! Que de chemin parcouru en 20 ans, même s'il reste encore quelques nostalgiques du collectivisme... Chère Agnès vous venez de me faire revivre un voyage, qui m'a laissé un goût amer, par la tristesse des habitants et des lieux désertés, où à chaque carrefour, on pouvait encore croiser les fameuses Traban (voitures Russes) rouillées, fumantes... Quand en face je voyais les deux éléphants du jardin d'acclimatation de Berlin OUEST comme on l'appelait... GBGB, et bravo pour cet article SOPHY[/b] - SOPHY Sun, 08 Nov 2009 19:46:37 +0100 http://www.come4news.com/petites-histoires-du-mur-20-ans-apres,-la-part-d-ombre-559297#comment-92352 A suivre demain soir à 19h30 sur TF1 une édition spéciale présentée par Jean-Claude Narcy et consacrée à la Chute du Mur de Berlin... ;) Par ailleurs, un grand bravo pour votre article, [b]AgnesB[/b] ! [b]Amitiés, Benjamin[/b] - Benjamin Sun, 08 Nov 2009 19:43:38 +0100