Crédit vidéo: Jean-Noël Delorme

« Lors d'un meeting sur l'Europe qui s'est tenu au Cendre, près de Clermont-Ferrand, Brice hortefeux a développé la mission, qui sera la sienne, au cours des six mois de Présidence Française. Ministre auvergnat il a souhaité organiser au moins deux rencontrées internationales en Auvergne. En ce qui concerne la ville de Clermont Ferrand, il s'est heurté à une fin de non recevoir, au prétexte d'un manque d'infrastructure; la ville de Vichy, elle, n'a pas hésité à dire oui ! Le ministre" s'est alors, à nouveau, heurté a des oppositions à ce projet, plus ou moins ouvertes, dans la presse, dans l'opposition et jusque dans son propre camp ... d'où son "coup de gueule" du vendredi 27 Juin. »….

Serait-ce enfin la fin de la condamnation de la Ville de Vichy, au prétexte qu’elle fut décrétée ‘’Capitale de l’Etat Français’’ par le Maréchal Philippe Pétain ?   

Les Vichyssois seraient-ils enfin  des « Français à part entière » ?

Un véritable travail historique pourra-t-il enfin être entrepris, ce, au nom de la vérité ?

Crédit: http://www.charasse.net

La nouvelle est finalement tombée[1]… Brice Hortefeux, Ministre de l’Immigration, de l’Intégration, de l’Identité nationale et du Développement solidaire[2], a mis fin au suspens en dévoilant sa décision ‘’historique’’ : « Les 3 et 4 novembre 2008, la Ville de Vichy abritera bel et bien l’un des sommets des 27 pays européens…Cette grande réunion internationale sera consacrée aux politiques d’intégration ».  

Pourtant, cette décision ne fut pas si soudaine que cela puisse paraître… La rumeur qu’une telle conférence puisse être organisée à Vichy était déjà là, insistante… et… provoquait déjà des polémiques au sein même du Gouvernement par la voix d’un de ses Secrétaires d’Etat… et de la Présidence de la République par la voix du Président Nicolas Sarkozy…  

Ainsi, Laurent Wauquiez, Secrétaire d’Etat, Chargé de l’Emploi auprès de la Ministre de l’Economie, de l’Industrie et de l’Emploi, s’en indigna le 18 avril 2008, en ces termes : « Il serait considéré comme une faute de goût de choisir la Ville de Vichy pour organiser une conférence internationale consacrée au droit d’asile »[3]…

 Immédiatement, comme on peut l’imaginer, cette phrase injustifiée et fort maladroite provoqua la juste colère de Gérard Charasse, Député de l’Allier, ainsi que celle du Groupe Municipal d’Opposition.

Une lettre et une carte postale[4] furent envoyées au Secrétaire d’Etat, comme pour lui signifier, à juste titre, qu’ « il était temps de mettre fin à cet amalgame sur le simple nom de la Ville de Vichy »[5]. 

Selon Laurent Wauquiez, qui répondit aussitôt par courrier, « ses propos auraient malheureusement été déformés et sortis de leur contexte »…

Pour lui, et c'est en ce sens qu'il a répondu au Conseiller Municipal d'Opposition, il convient de s’appuyer « sur la nécessité d’un travail d’analyse historique permettant seul d’éclairer justement le passé ».  

Enfin, il s’agit d’une reconnaissance officielle, puisque émanant d’un Membre du Gouvernement, du mal que peut faire un amalgame récurrent sur le nom d’une ville décliné de différentes manières insultantes et diffamatoires…   

L’affaire en serait restée définitivement là si, le 8 mai 2008, à Ouistreham, devant tout un parterre d’officiels (civil, politique, diplomatique et militaire) et de journalistes venus du monde entier, le Président Nicolas Sarkozy n’avait pas clamé haut et fort : « la Vraie France n’est pas à Vichy », en prononçant son discours de Commémoration de la Victoire du 8 mai 1945[6] ! 

Considérant ainsi, de manière définitive, « les Vichyssois comme étant des ‘’Français entièrement à part’’ », le Chef de l’Etat, au lieu de s’en prendre au Maréchal Philippe Pétain, à Pierre Laval, ainsi qu’à tous les zélés collaborateurs de l’Etat français, préféra mettre une fois de plus Vichy à l’écart de la Nation !

 De là à vouloir considérer que « les Vichyssois sont des proscrits de la République », il y a un pas que le Chef de l’Etat a franchi allègrement, ce, même si, dans son esprit, il n’y avait aucune volonté de diffamer, d’insulter ou de sortir la Ville de Vichy du Territoire français… 

C’est dire si cette blessure ouverte par Laurent Wauquiez fait mal à la Ville de Vichy tout entière, ce, malgré ses excuses officielles[7]… d’autant que le Discours de Ouistreham, qu’on pourrait comparer à un ‘’certain’’ Discours de Dakar, a été entendu dans le monde entier, ce, grâce à une large couverture médiatique de cette commémoration[8]  

Bien sur, la décision historique de Brice Hortefeux est un grand pas en avant vers le respect qui est du à notre Ville : Vichy, ainsi qu’à sa population : les Vichyssois…

 Bien sur, si, pour Claude Malhuret, Maire (UMP) de Vichy, « soixante ans après, Vichy n’est plus ostracisée »[9], il convient d’aller encore plus loin ! 

Pour en finir avec Vichy et avec cette Vichyphobie ‘’maladive’’, il suffirait tout simplement que la Proposition de Loi de Gérard Charasse, Député de l’Allier, « visant à substituer dans les communications publiques invoquant la période de l’État français, aux références à la ville de Vichy, l’appellation "dictature de Pétain" »[10], soit enfin débattue à l’Assemblée Nationale et au Sénat, pour enfin, être promulguée par le Chef de l’Etat, en tant que Décret d’Application ! 

Crédit: http://www.unionpourlauvergne.org/spip.php?article12

Et l’organisation, à Vichy, de cette Grande Conférence internationale sur l’Intégration, la première du genre depuis la Libération, est l’occasion toute trouvée pour que cela se passe enfin ainsi !  

[1] ‘’Le Figaro’’, Edition du mardi 12 juin 2008, rubrique ‘’Vous & Nous’’ : « Hortefeux remet la Ville de Vichy à l’honneur ».

[2]  Brice Hortefeux est originaire de la Région Auvergne, tout particulièrement de Clermont-Ferrand dans le Puy-de-Dôme.

[3] Ses propos furent abondamment cités par ‘’Le Canard enchaîné’’, ‘’Le Nouvel Observateur’’ et ‘’Allier République’’.

[4] « Cherchez la faute de goût », invitait cette carte postale reproduisant des photographies de Vichy…

[5] ‘’Allier République’’  n° 141 (Edition du 17 mai 2008), en encadré : « La réponse de Laurent Wauquiez ».

[7] ‘’Allier République’’  n° 141 (Edition du 17 mai 2008), en encadré : « La réponse de Laurent Wauquiez ». Parlant au nom du Groupe d’Opposition, Christophe Pommeray, ayant pris acte des excuses de Laurent Wauquiez, fit cette déclaration : « La rapidité de la réponse du Ministre et son contenu montrent, qu’à la différence du Maire de Vichy,, qui est resté silencieux, nous avons eu raison d’interroger le Ministre. Si on veut que l’amalgame cesse, il faut être intransigeant dans la défense de la vielle et tenir le même discours quel que soit le fautif, un allié, un concurrent ou même le Président de la République ».

[9] ‘’Le Figaro’’, Edition du mardi 12 juin 2008, rubrique ‘’Vous & Nous’’ : « Hortefeux remet la Ville de Vichy à l’honneur ».

[10] http://www.assemblee-nationale.fr/12/propositions/pion0729.asp

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Commentaires (232)

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Dominique Dutilloy a dit:

@ VAUTIER Vichy n'est pas la seule station thermale à être le symbole français de ville d'eaux et de cure : il en est ainsi pour toutes les villes thermales de France... Cependant, Vichy a été mise en valeur par l'Empereur Napoléon III et par l'Impératrice Eugénie de Montijo... Ainsi, la Ville était devenue un "Petit Paris" où il faisait bon venir "prendre ses eaux"... Le thermalisme s'est ainsi développé, ainsi que les soins thermaux... Pendant la 1ère Guerre Mondiale, Vichy a été un centre de soins et de convalescence pour les poilus français, ainsi que pour les militaires alliés. D'ailleurs, il y avait un hôpital militaire (qui n'existe plus depuis quelques années). Les hôtels avaient été réquisitionnés... Ensuite, entre les deux guerres, mais après la IIème Guerre Mondiale, Vichy était la ville thermale de référence pour tous les habitants de nos Colonies... Ce qui a un peu freiné l'essor du thermalisme, aussi bien à Vichy que dans toutes les stations thermales françaises, c'est la Sécurité sociale avec ses règlements ubuesques, du genre "on ne rembourse les cures que si elles ont une durée minimum de 21 jours"... Quant aux pastilles Valda, elles ne viennent pas de Vichy : je ne sais pas d'où elles viennent... Mais, elles sont beaucoup moins bonnes que les Pastilles "Vichy"...

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June 19, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Nidolga Nidolga, bonsoir… Merci pour ton passage… Que tu considères que c’est une tempête dans un verre d’eau et que c’est de la pure polémique, c’est ton droit le plus strict ! Mais, lorsque le Président de la République clame haut et fort : « La France n’est pas à Vichy », c’est lui qui crée la polémique, involontairement sans doute et sans nulle volonté de nuire !! Lorsque Laurent Wauquiez, Secrétaire d’Etat à l’Emploi, estima qu’ « il serait considéré comme une faute de goût de choisir la ville de Vichy pour organiser une conférence internationale consacrée au droit d’asile », c’est également lui qui créa la polémique, involontairement sans doute, et, sans nulle volonté de nuire !!! Si, à tes yeux, « ce sont une connerie, qui ne mérite même pas qu’on s’y intéresse », c’est que tu n’arrives pas à comprendre ce que cette situation peut engranger pour une ville comme Vichy et pour sa population ! Nidolga, tu considères, et c’est parfaitement ton droit, que « choisir Vichy pour une réunion internationale sur le droit d’asile serait une faute de goût et la plaie serait rouverte », et, c’est encore ton droit le plus strict, tu estimes que « c’est un amalgame de mauvais goût »… Si on s’en tient à ton raisonnement, tu pourrais, dans ce cas précis, considérer également qu’« organiser des grandes réunions culturelles –et il y en a eu, et il y en aura-, des tournages de films sur la Seconde Guerre Mondiale –et il y en a eu, et, il y en aura-, des concerts, des manifestations sportives de haut niveau –il y en a eu, et, il y en aura-… à Vichy serait un amalgame de mauvais goût et une faute de goût ». De plus, dans ce cas précis, tu estimerais également que « la plaie serait ouverte » !!! Donc, ton raisonnement ne tient absolument pas debout !!! Oui, Vichy est une ville française : on n’en doute pas ! Par un accident de son histoire, elle a été décrétée ‘’Capitale de l’Etat français’’ par le Maréchal Pétain… Faire de Vichy le symbole de la IIè Guerre Mondiale, c’est ternir l’image de cette ville et de sa population : cela ne peut plus durer ! Il est temps que cela cesse… Aussi, appelons un chat, ‘’un chat’’ : il convient de donner, au Gouvernement de l’Etat français, le nom de son (ses) chef(s) et non de lui donner le nom de son siège administratif et politique ! Puis, où as-tu vu que le Maire de Vichy s’était tu ? Bien sur, l’Opposition municipale lui a reproché, à juste titre, son manque de réaction. Cependant, il s’est exprimé…Si tu avais lu mon article avec attention, tu te serais aperçu qu’il avait déclaré au ‘’Figaro’’ : « soixante ans après, Vichy n’est plus ostracisée »… en félicitant Brice Hortefeux de son initiative… En ce qui concerne Gérard Charasse, qui, comme le Maire de Vichy, est au courant de mes actions, ne t’inquiète pas pour lui : il ira jusqu’au bout de son action… Et, il a raison ! Puis, au risque de te contredire, l’initiative de Brice Hortefeux va lui en donner l’occasion… mais une occasion en or, qu’il se dépêchera de mettre en pratique…

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June 19, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ new reporter new reporter… Bonsoir… Merci de votre passage. Je ne sais pas si les gens se moquent de l’Histoire, du passé, comme du présent… Certes, ils s’intéressent au football, aux bagnoles, aux choses de la vie… Cependant, et je l’ai maintes et maintes fois remarqué, chaque fois qu’on parle de la IIème Guerre Mondiale, de la Guerre d’Algérie (avec les tortures), de Jean-Marie Le Pen, des thèses politiques du Front National, des mesures ‘’Hortefeux’’ contre l’immigration clandestine, des génocides, de la Shoah, des commémorations organisées par le Conseil Représentatif des Institutions juives de France (CRIF), de la Commémoration de la Victoire du 8 mai 1945 ou celle de l’Appel du 18 juin 1940…, il est toujours fait référence à Vichy ! Alors, chacun y va de sa prose en parlant du ‘’Régime de Vichy’’, de ‘’Vichy’’, des ‘’Lois de Vichy’’, des ‘’Crimes de Vichy’’… comme si chacun n’osait pas prononcer le nom du Maréchal Pétain, au prétexte qu’il fut « Le Père de la Victoire » lors de la Grande Guerre de 1914/1918 ! Aussi, il faut que cela cesse… C’est pourquoi, j’ai rédigé cet article… Puis, comme je l’ai écrit à Nidolga, il faut cesser de faire de Vichy le symbole de la IIè Guerre Mondiale. Donc, il convient de donner, au Gouvernement de l’Etat français, le nom de son (ses) chef(s), et non de lui donner le nom de son siège administratif et politique !

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June 19, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Cat LEF Cat Lef… Bonsoir… Merci pour votre passage… Qu’on ait été leurs partisans ou non, les Président de Gaulle, Pompidou, Giscard-d’Estaing, Mitterrand et Chirac avaient une admirable qualité : ils rédigeaient toujours leurs discours, ce, sans l’aide de personne, même celle d’un conseiller ! Tout au plus, leurs discours étaient tapés à la machine par des collaborateurs, qui ne changeaient aucune ligne, aucune phrase ! En ce qui concerne le Président Sarkozy, c’est quelqu’un d’autre qui lui écrit ses discours… C’est d’autant plus impardonnable que le Chef de l’Etat a, par le passé, rédigé des livres historiques ! Lorsqu’on prend le fameux discours de Dakar, le Président Sarkozy a fait énormément de mal à tout le Continent africain… Toute la communauté intellectuelle africaine a vigoureusement réagi face à ces propos lancés par le Chef de l’Etat… Il faut dire que la faute était de taille : je ne me rappelle plus des termes exacts, mais, si vous les avez, vous pouvez les écrire en me répondant… Et le Chef de l’Etat récidive avec la Ville de Vichy en clamant haut et fort : « La France n’est pas à Vichy », comme s’il voulait donner à la station thermale son indépendance… On croit rêver ! C’est pourquoi, j’ai rédigé cet article… Il en est assez de cet amalgame… Avez-vous lu mon autre article sur Vichy ? Sinon, allez-y : vous comprendrez beaucoup mieux le sens de mon combat pour ma Ville ! Amicalement, Dominique

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June 19, 2008 | url
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Les lapins a dit:

Intégration de Vichy... Très bonne nouvelle pour les habitants et les élus de Vichy qui en ont assez que l'amalgame entre la ville et la collaboration perdure. En effet, cette conférence va contribuer à redorer le blason de la ville. Cependant, l'information sur ce sujet reste maigre... même sur les sites officiels de la vile... Étrange... Heureusement que vous participez à la diffusion de cette nouvelle !

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June 19, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Les lapins Les lapins... Je suis abonné à "C'est à Vichy", qui est le magazine édité par la Mairie de Vichy... Cependant, contrairement aux autres journaux municipaux, sa périodicité n'est pas mensuelle... Je crois qu'il parait tous les deux mois... Cependant, comme j'ai l'adrese e-mail de ce magazine, je vais lui demander de reproduire mon article dans ses colonnes, au titre de la revue de presse... Merci pour votre passage sur mon article. J'espère qu'il vous a plu... Amicalement, Dominique

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June 19, 2008 | url
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Joël CONTE a dit:

	Et toujours l'oeil avisé et pertinent de Dominique L'histoire de la ville de Vichy n'est en effet pas encore assez connue sous sa vérité authentique. Dominique, je te soutiens dans cette action symbolique mais juste.
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June 19, 2008 | url
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new reporter a dit:

	... Pour info La pastille Valda a été inventée par un pharmacien parisien.
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June 19, 2008
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VAUTIER a dit:

	... à part les eaux, les parcs, les hotels, les rives de l'Allier, les pastilles...il y a aussi les orgues qu'il ne faudrait pas oublier !!! N'est-ce pas Dominique et SOPHY !!!
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June 20, 2008
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SOPHY a dit:

	... VAUTIER, je ne savais pas que la ville de Vichy, avait belles orgues ? Ah, çà y est j'y suis, VRAI, les orgues de Vivhy, sont merveilleuse à écouter...... Mail, bien arrivé ?
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June 20, 2008 | url
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VAUTIER a dit:

	... " Ah, çà y est j'y suis, VRAI " .... J'ai la mémoire qui flanche, j'm souviens plus très bien !!!!(Juliette Greco) Oui SOPHY, merci beaucoup !...maintenant je sais que vous n'étiez pas fachée contre moi !!!
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June 20, 2008
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Cat LEF a dit:

... la ville de "Vichy" amalgamée au Gouvernement de l'époque avait fait tilt depuis longtemps dans ma petite tête, et je viens de lire cette petite réflexion de com. qui me semble assez perspicace : "Aussi, appelons un chat, ‘’un chat’’ : il convient de donner, au Gouvernement de l’Etat français, le nom de son (ses) chef(s) et non de lui donner le nom de son siège administratif et politique !" je poursuivrai donc en demandant : Le dernier Traité simplifié européen, ou "Traité de Lisbonne", va-t-il de même ostraciser dans quelques années la ville de Lisbonne et tous ses habitants ? d'autres exemples, par le passé, en dehors du Traité de Maastricht, de toutes les rencontres au sommet des G8, etc... ? aidez-moi à en trouver... cela devrait être une aide précieuse contre l'ostracisme infligé à la ville de Vichy !

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June 20, 2008
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SOPHY a dit:

	... Dominique, J.Mau, me signale qu'il ne peut pas accéder à votre dernier article, les autres sans problème, mais le dernier, on lui dit qu'il n'est pas autorisé a accéder ?????? Qu'est-ce que je lui dit ? @micalement Sophy
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June 20, 2008 | url
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Cat LEF a dit:

... Dominique Dutilloy : il semble en effet que les mots soient importants, ainsi que le contexte dans lequel ils sont utilisés. Lorsque vous dites : "Toute la communauté intellectuelle africaine a vigoureusement réagi face à ces propos lancés par le Chef de l’Etat… Il faut dire que la faute était de taille : je ne me rappelle plus des termes exacts, mais, si vous les avez, vous pouvez les écrire en me répondant…", Je pense en effet que ce n'est pas le Président qui écrit ses discours, mais le problème n'est peut-être même pas à ce niveau : serait-ce possible qu'un Président lise tout un discours écrit par quelqu'un d'autre, sans même prendre le temps de bien préparer son sujet, d'y réfléchir, et de ne relire ce discours qu'au dernier moment, pour le déclamer ensuite devant toute une foule. C'est une erreur qui peut en effet avoir des conséquences dramatiques au niveau international, je pense que ces discours à l'emporte-pièces, c'est le grand drame du Président, quand il lit, par exemple ce discours à Dakar le 26/7/07 : « le drame de l’Afrique, c’est que l’homme africain n’est pas assez entré dans l’histoire. Le paysan africain [.] dont l’idéal de vie est d’être en harmonie avec la nature, ne connaît que l’éternel recommencement du temps rythmé par la répétition sans fin des mêmes gestes et des mêmes paroles. Dans cet imaginaire où tout recommence toujours, il n’y a de place ni pour l’aventure humaine ni pour l’idée de progrès. Dans cet univers où la nature commande tout, [ il ] reste immobile au milieu d’un ordre immuable où tout semble être écrit d’avance. Jamais l’homme ne s’élance vers l’avenir. Jamais il ne lui vient à l’idée de sortir de la répétition pour s’inventer un destin.» (extraits de http://www.elysee.fr/elysee/elysee.fr/francais/interventions/2007/juillet/ allocution_a_l_universite_de_dakar.79184.html Allocution de M. Nicolas SARKOZY, Président de la République, prononcée à l'Université de Dakar.) Et le discours en entier, c'est un peu "tout et son contraire", c'est intéressant de le lire en entier Je vous remercie de m'en avoir donné l'occasion, car je ne l'avais pas lu en entier. Je vais aller relire le n°6 de votre article pour remettre les propos dans leur contexte, en ce qui concerne Vichy

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June 20, 2008
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Joël CONTE a dit:

	Et toujours la plume pertinente de Dominique. En effet, tout le monde ne connait pas l'histoire authentique de la ville de Vichy que Dominique tente de nous présenter. Son combat est juste et authentique.
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June 20, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ SOPHY SOPHY, bonjour... Pour votre ami, JMau, s'il n'arrive pas à aller directement sur mon article, il faut qu'il aille sur mon profil "auteur" en sélectionnant ce lien : http://www.come4news.com/mon-p...e-519.html , sur lequel il cliquera... Ensuite, quand il sera sur cette page, il faudra qu'il clique "100 derniers" pour parvenir à la liste de mes articles parus tout simplement... Ensuite, il lui suffira de sélectionner l'article qu'il voudra lire... Très @micalement et GB Dominique

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June 21, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Cat LEF Cat LEF… Bonjour. Merci d’animer cette réflexion ! Lorsque j’ai écrit, et je me cite : « Aussi, appelons un chat, ‘’un chat’’ : il convient de donner, au Gouvernement de l’Etat français, le nom de son (ses) chef(s) et non de lui donner le nom de son siège administratif et politique ! », je maintiens mon raisonnement, puisque je considère que Vichy n’a pas à payer les fautes commises par des personnages qui s’y sont installés ! Or, lorsque ces fautes commises sont des trahisons, vous voyez le résultat que cela fait sur une ville tout entière et sa population… Donc cela doit cesser Lorsque vous me demandez, et je vous cite : « Le dernier Traité simplifié européen, ou "Traité de Lisbonne", va-t-il de même ostraciser dans quelques années la ville de Lisbonne et tous ses habitants ? », je vous réponds que non ! Je vous ferais la même réponse que pour Rome, Nice, Maastricht (villes dans lesquelles ont été signés des traités de l’Union Européenne)…, pour Evian (ville thermale, qui a été le théâtre des accords mettant fin à la Guerre d’Algérie)…, pour toutes les villes qui ont accueilli les sommets du G7 ou du G8…, ou bien pour Vichy, qui, les 3 et 4 novembre prochains, va accueillir un Sommet des 27 pays de l’Union Européenne consacré à l’Intégration… Tous ces accords, qu’on peut appeler par leur nom, ont lieu dans des endroits déterminés. Donc, on peut les appeler par le nom de la ville où ils ont eu lieu : cela ne créera aucun ostracisme, d’autant qu’on saura de quoi on parle… C’est là que réside toute la différence… et elle est de taille ! Pour en revenir au Chef de l’Etat, ce que je lui reproche, c’est, d’une part, de ne pas rédiger ses discours lui-même ! Ce que je lui reproche encore plus, c’est de ne pas contrôler, avant de les prononcer, ses discours lorsqu’ils sont rédigés par ses collaborateurs… Alors, lorsqu’il a dit, - à Ouistreham : « La France n’est pas à Vichy », - à Dakar : « le drame de l’Afrique, c’est que l’homme africain n’est pas assez entré dans l’histoire. Le paysan africain [.] dont l’idéal de vie est d’être en harmonie avec la nature, ne connaît que l’éternel recommencement du temps rythmé par la répétition sans fin des mêmes gestes et des mêmes paroles. Dans cet imaginaire où tout recommence toujours, il n’y a de place ni pour l’aventure humaine ni pour l’idée de progrès. Dans cet univers où la nature commande tout, [ il ] reste immobile au milieu d’un ordre immuable où tout semble être écrit d’avance. Jamais l’homme ne s’élance vers l’avenir. Jamais il ne lui vient à l’idée de sortir de la répétition pour s’inventer un destin.», il a provoqué les mêmes colères, les mêmes indignations, ainsi que les mêmes réactions ! Amicalement, Dominique

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June 21, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

	@ Joël Conte Joël, merci pour ton passage... Au fait, es-tu allé voir mes autres articles ??? Amicalement, Dominique
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June 21, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ VAUTIER VAUTIER, ah ces belles orgues que vous m'avez faites écouter par mail... Cela démontre que Vichy, qui dispose d'un Opéra de renommée internationale, est une ville très mélomane... Durant tout l'été, il y a des concerts un peu partout... Au fait, regarder le journal municipal de Vichy : "C'est à Vichy" : vous devriez pouvoir le trouver sur google... d'autant qu'il y a un programme de festivités toute l'année...

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June 21, 2008 | url
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VAUTIER a dit:

	... Dominique, Vichy est un peu loin de Bourg en Bresse ! Si j'avais un festival à choisir , j'irais à celui de la Chaise-Dieu ! et je ne fais pas de prosélytisme !!!!!!!!!!!!!
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June 21, 2008
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Cat LEF a dit:

	... Vichy, Évian... ce sont, entre autres, des villes de cures thermales... ? je crois que j'ai un bidon d'eau de retard... je vais aller m'abreuver à tous les coms. de cet article !
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June 21, 2008
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VAUTIER a dit:

	... Cat, si j'ai un conseil à vous donner , c'est de vous désaltérer à l'Eau de la PAROLE !!! (pour l'esprit); pour le corps, pas trop de nitrates !!!
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June 21, 2008
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Cat LEF a dit:

... Vautier : ben... c'est trop tard... je viens de finir de lire tous les coms... Sa parole est impossible à oublier en ce qui me concerne, Vautier... je pense que, même avec Alzheimer, je m'en souviendrais... il me vient une petite réflexion-souvenir très vague : à l'époque où le lieu de capitale européenne a été débattu, n'était-il pas question que la ville de Vichy soit choisie comme capitale européenne ? ou une autre ville de l'Allier ?

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June 21, 2008
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new reporter a dit:

... Lorsque je tape Vichy et Wikipédia j'obtiens : ******** Régime de Vichy ********** La France sous le régime de Vichy traite de l'histoire de la France entre 1940 et 1944 lorsque le pays est sous domination allemande. Les Allemands, qui occupent d'abord la partie nord, et à partir de novembre 1942, le pays tout entier, laissent l'administration française sous l'autorité d'un gouvernement français dirigé par le maréchal Pétain promu président du Conseil par Albert Lebrun et installé à Vichy. Dès juin 1940, Pétain, qui n'a pas le statut de président de la République, met en œuvre une Collaboration avec les Nazis. Celle-ci prendra plusieurs formes au cours de la guerre, dont les arrestations de Résistants et de francs-maçons, ainsi que les rafles de Juifs. Il ne faut pas s'étonner du fait que par automatisme nous fassions de même.

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June 21, 2008
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SOPHY a dit:

	... Ah, je vois!!, on profite de l'absence momentannée de Dominique pour revenir rajouter un peu de "boue", sur sa bonne ville de Vichy, mais l'ai ordre de veiller au grain, jusqu'au retour de l'auteur, alors allez y doucement, avec Vichy, et ne pritez pas de son absence pour vous dérouter du sujet!!! (RIRES) SOPHY
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June 22, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

	@ SOPHY Merci à SOPHY, qui aura été un "EXCELLENT" modérateur : je suis de retour... Mais, le débat sur Vichy peut reprendre ! Attention, comme dit SOPHY, je veille au grain !!!!! Gare à celui ou à celle qui dit du mal de ma Ville !!!!! A bientôt, SOPHY Très @amicalement et GB Dominique
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June 22, 2008 | url
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VAUTIER a dit:

	... Dominique, on ne va tout de même pas passer le réveillon sur Vichy !!!!!!!!!!
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June 22, 2008
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Blaise a dit:

	... Tiens, pourtant c'est une idée : plutôt que du champagne, de l'eau de Vichy et des pastilles pour faire passer l'eau
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June 22, 2008 | url
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ecolonews a dit:

Mise en garde L'eau de Vichy est vendue en pharmacie. Elle est censée voir des qualités prophylactiques sur le foie et le pancréas. À noter que le site "Eaux de Vichy, Auvergne", comporte une mise en garde : "De plus, il convient de se souvenir que l'eau thermale est un médicament très actif : la boire sans un avis médical, donné par un médecin compétent, expose soit à une inefficacité de la cure, soit, parfois, à des incidents sérieux." Voir dans Wikipedia les définitions de l'eau potable et de l'eau minérale, en France. Excellent article, même s'il n'est pas tout à fait complet.

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June 22, 2008 | url
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Blaise a dit:

	... Il parait que le champagne aussi a des vertus Aussi, tant qu'à faire...
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June 22, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

... ********************« Il me vient une petite réflexion souvenir très vague : à l'époque où le lieu de capitale européenne a été débattu, n'était-il pas question que la ville de Vichy soit choisie comme capitale européenne ? Ou une autre ville de l'Allier ? » ******************** : Cat LEF, bonjour… Merci d’être revenue sur mon article… Comme je l’ai expliqué dans mon papier, la rumeur était persistante : il était fortement question que le Sommet de l’Intégration (des 2 et 4 novembre prochains) soit organisée à Vichy et regroupe les 27 Etats Membres de l’Union européenne. Les rumeurs se sont avérés exacts : c’est Brice Hortefeux, Ministre de l’Immigration, de l’Intégration, de l’Identité Nationale et du Développement Solidaire, qui a décidé du lieu de ce Sommet ! Pourquoi Vichy, de préférence à une autre ville du Département de l’Allier ? Ce choix, qui a été facile à prendre, a été fait du fait grâce à la grande capacité hôtelière de la ville, par ailleurs, apte à recevoir des congressistes, pouvant siéger dans les nombreuses salles du Casino, à l’Opéra, au Palais des Congrès… De plus, depuis Vichy, on peut rallier Paris, par le train, en à peine 3h. Par ailleurs, en ce qui concerne les liaisons SNCF, il est facile (pour les congressistes portugais et espagnols qui ne veulent pas prendre l’avion) de rallier Vichy depuis Bordeaux ou Nantes sans passer par Paris : de plus, depuis Vichy, on peut se rendre directement à Genève ou à Lyon, toujours par train ! Puis, il convient de ne pas oublier que Brice Hortefeux, s’il n’est pas de Vichy, est Auvergnat de naissance et fier de ses origines… Il était logique qu’il choisisse Vichy : secrètement, il s’est toujours montré défavorable à cet ostracisme exercé à l’encontre de la Ville de Vichy ! ********************«Vichy, Évian... ce sont, entre autres, des villes de cures thermales... ? » ******************** : Cat LEF, Vichy, Evian… sont des villes thermales, au même titre que Vittel, La Bourboule, Brides les Bains, Néris les Bains, Chateldon, Volvic… Chacune de ces villes a ses spécialités médicales ! En ce qui concerne Vichy, on soigne entre autre les affections du foie…

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June 22, 2008 | url
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SOPHY a dit:

... Dominique, je vous signale que des "coquins" sont venus également sur vos deux autres derniers article, et qui vous attendent, je leur ai promis un retour intempestif, ah, quand le "chat n'est pas là" les souris dansent, MAIS, j'ai rmené l'ordre dans les troupes (rires)!! GB Dominique, tiens moi aussi je vais me faire de la pub : Voulez vous connaitre la Blue-Car ? rendez-vous "chez moi" Bonne soirée à tous

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June 22, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

... Ecolonews a parfaitement raison... Si on peut, sans aucun problème de les eaux suivantes : "VICHY SAINT YORRE" (vendu dans certains restaurants, bars, cafés, brasseries...), "VICHY CELESTINS", il y a des eaux de Vichy, comme : "SOURCE DE L'HÔPITAL", qui ne peuvent être bues que sur ordonnances médicales très strictes ! D'ailleurs, ces eaux ne sont vendues qu'en pharmacies et ne sont délivrées, comme de bien entendu, que sur ordonnance médicale !

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Dominique Dutilloy a dit:

@ new reporter new reporter, Wikipédia n'est pas le seul site à ostraciser Vichy : des manuels scolaires, des revues d'Histoire, des essais, des livres, des articles en font également ! Tout est prétexte pour le faire : la IIè Guerre mondiale, la Comémoration de la Shoah, les tortures pratiquées pendant la Guerre d'Algérie, le Front National de Jean-Marie Le Pen, le Mouvement National Républicain de Bruno Mégret, les lois Sarkozy-Hortefeux sur la rétention administrative des immigrés clandestins... Vichy est la seule ville à avoir été ostracisée ainsi... Aussi, il faut que cela cesse : tel était le but de cet article, que j'ai rédigé !

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Dominique Dutilloy a dit:

	@ VAUTIER VAUTIER, au cas où vous ne l'auriez pas lu : le sujet de mon article est bel et bien consacré à "Vichy, Capitale européenne de l'Intégration"... Aussi, je ne comprends pas le sens de vos propos, dans le sens où il est normal que des commentateurs viennent passer leur réveillon sur Vichy... à la suite de mon article !
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Dominique Dutilloy a dit:

	@ SOPHY Je cours, je vole vers vous, SOPHY.... Subito !!!!! A tout de suite sur votre papier
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VAUTIER a dit:

	... Dominique, on ne va tout de même pas passer le réveillon sur Vichy !!!!!!!!! Vichy n'est pas le centre du monde ! C'est JERUSALEM, le centre du monde !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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June 22, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ VAUTIER VAUTIER, c'est votre opinion... Aussi, puisque vous ne voulez pas passer le réveillon sur Vichy, pourquoi n'allez-vous pas commenter mes autres articles ou bien les autres articles ? De plus, mon article parlait de la décision de Brice Hortefeux en ce qui concerne la tenue de cette conférence sur l'Intégration... Puis, si vous n'êtes pas intéressé par Vichy, d'autres le sont, à commencer par SOPHY, Blaise, new reporter, Cat LEF, qui n'arrêtent pas d'intervenir ou de poser des questions... Donc, je ne comprends toujours pas le sens de votre intervention (?????) !!!!!

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Dominique Dutilloy a dit:

	@ Blaise Personnellement, je n'aime pas trop le champagne ! Mes préférences vont au bon vin rouge ou rosé, au whisky ou au bourbon... D'ailleurs, dans l'Allier, il y a un vin renommé (rouge, rosé ou blanc), qui s'appelle le Saint-Pourçain... Il est excellent et cultivé à une vingtaine de kilomètres de Vichy !
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June 22, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ SOPHY, Cat LEF, Blaise, Michel, Nidolga, Joël Conte, new reporter, Ecolonews, Gergovia, Les lapins, laury, Réaction-Pascal, VAUTIER… SOPHY, Cat LEF, Blaise, Michel, Nidolga, Joël Conte, new reporter, Ecolonews, Gergovia, Les lapins, laury, Réaction-Pascal, VAUTIER… Bonjour ! Tout d'abord, merci pour vos lectures, vos votes et vos commentaires, que vous pouvez, sur cet article, continuer, comme de bien entendu... Ensuite, comme pour prouver que l’amalgame pratiqué sur Vichy fait énormément de mal (et, Nidolga, VAUTIER, pas seulement à moi, à Claude Malhuret, Maire de Vichy, et à Gérard Charasse, Député de l’Allier… ), je livre, à vos lectures passionnées et attentionnées ces deux articles : - « Et une vomissure de plus ! Marianne nous y a habitués. »(1), - « Brice HORTEFEUX, clé de voûte de L’Union Sacrée pour la Ville de VICHY »(2) que Jean-Noël Delorme a rédigés sur son blog personnel(3). Je vous recommande la lecture de ces articles, que vous pouvez, bien entendu, commenter sur place… Vous pourrez également, en dessous de mon propre article, venir commenter les deux papiers de Jean-Noël Delorme... Je dois vous préciser que Jean-Noël Delorme, qui, sur come4news, est Gergovia, n’est pas un Vichyssois. C'est tout simplement Auvergnat, fier de ses racines natales, qui, tout comme moi, n’accepte pas cet amalgame pratiqué sur la Ville de Vichy… Amicalement, Dominique --------------------------------------------------------------- (1) Publié le lundi 23 juin 2008 : http://www.jeannoeldelorme.com...77190.html (2) Publié le mercredi 18 juin 2008 : http://www.jeannoeldelorme.com...50751.html (3) http://www.jeannoeldelorme.com

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June 23, 2008 | url
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VAUTIER a dit:

	... faudrait peut-être arreter de noircir du papier sur Vichy !!!
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June 23, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ VAUTIER VAUTIER, si, pour vous, il faudrait cesser de noircir du papier sur Vichy, il faudrait peut-être que les autres cessent, à longueur d'articles, de livres, de discours, de pratiquer cet amalgame sur Vichy ! Comme vous le constatez, il n'y a pas que moi qui réagit : Jean-Noël Delorme aussi l'a fait... Au fait, êtes-vous allé lire son papier, qui était consacré à un amalgame sur VICHY pratiqué dans l'Hebdomadaire "Marianne"... Lisez bien et vous verrez le pourquoi de sa colère légitime... Et ceci n'a rien à voir avec mon papier, que vous êtes entrain de commenter !

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June 23, 2008 | url
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nidolga a dit:

... Dominique Dutilloy a dit: @ SOPHY, Cat LEF, Blaise, Michel, Nidolga, Joël Conte, new reporter, Ecolonews, Gergovia, Les lapins, laury, Réaction-Pascal, VAUTIER… SOPHY, Cat LEF, Blaise, Michel, Nidolga, Joël Conte, new reporter, Ecolonews, Gergovia, Les lapins, laury, Réaction-Pascal, VAUTIER… Bonjour ! Tout d'abord, merci pour vos lectures, vos votes et vos commentaires, que vous pouvez, sur cet article, continuer, comme de bien entendu... Ensuite, comme pour prouver que l’amalgame pratiqué sur Vichy fait énormément de mal (et, Nidolga, VAUTIER, pas seulement à moi, à Claude Malhuret, Maire de Vichy, et à Gérard Charasse, Député de l’Allier… ) ***********Vois-tu Dominique, je comprends ta démarche, mais je trouve qu'elle culpabilise la ville de Vichy. C'est par cette méthode que met en cause cette ville qui, je me répète, n'y est pour rien, et je te l'ai écrit plusieurs fois. Cette ville a été choisie pas Pétain par ce qu'elle avait de bons hôtels et un bon standard. Point barre. Les vichyssois n'y sont pour rien. Comment il faut l'écrire pour que l'on comprenne, que cette tempête dans un verre d'eau fait beaucoup de mal à la ville qui a besoin de vivre en paix. Cela étant, j'écris aussi des articles qui n'ont peut être pas la portée des tiens Dominique, mais ils ne sont pas dénués de qualité. et il n'y a pas un chat qui fait le moindre commentaire ,ne serait-ce que coucou. Alors je suis trop vieux comme je l'ai écrit pour que l'on prenne le temps d'y jeter un oeil. Certes, ils ne sont pas politique, mais il n'y a pas que la politique, il y a aussi d'autres sujets tout aussi intéressants, la nature par exemple et nos richesses patrimoniales que je fais voir au maximum. Je viens de publier un article sur le Sénat, il serait bon que vous le regardiez et que vous y donniez votre avis sans vouloir trop vous déranger.

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June 23, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Nidolga Nidolga, Promis : nous irons lire, moi en particulier, ton article sur le Sénat… Cependant, il faudrait que tu précises s’il est publié sous « Nidolga » ou sous « Anidom »… S’il est publié sous « Anidom », il faudrait que tu nous donnes le lien pour accéder à ton papier… J’en reviens à ton commentaire sur Vichy… ************ « Vois-tu Dominique, je comprends ta démarche, mais je trouve qu'elle culpabilise la ville de Vichy. C'est par cette méthode que met en cause cette ville qui, je me répète, n'y est pour rien, et je te l'ai écrit plusieurs fois. Cette ville a été choisie pas Pétain par ce qu'elle avait de bons hôtels et un bon standard. Point barre. Les vichyssois n'y sont pour rien. Comment il faut l'écrire pour que l'on comprenne, que cette tempête dans un verre d'eau fait beaucoup de mal à la ville qui a besoin de vivre en paix. » ************ : Nidolga, pour que tu comprennes très bien le sens de ma démarche, de celles de Gérard Charasse, Député de l’Allier, et de Claude Malhuret, Maire de Vichy, je te reproduis, ci-dessous, l’article : « Monsieur M., de Vichy aux Hauts-de-Seine », par Guy Konopnicki, paru dans l’Hebdomadaire ‘’Marianne’’ n° 580, Rubrique « Ça va mieux en le disant »(1), que la Ligue des Droits de l’Homme du Limousin a publié dans son intégralité : « Monsieur M, fonctionnaire de la préfecture des Hauts-de-Seine, réagit avec un zèle méritoire à l’annonce de possibles régularisations, au cas par cas, de travailleurs étrangers. Il a rédigé une note, incitant le service d’accueil des étrangers à faire preuve de civisme et de discrétion pour faciliter… l’arrestation de personnes assez crédules pour croire qu’elles y ont droit. Il faut dire qu’en décembre 2007 Monsieur M. avait été sérieusement tancé par son supérieur, qui avait subi les remontrances du préfet, que le ministre de l’immigration, Brice Hortefeux, avait rappelé à ses devoirs, comme il l’avait été lui-même lorsque le président de la République avait appris que son propre département n’avait pas fourni sa quote-part d’étrangers à expulser immédiatement. La chasse à l’immigré irrégulier n’est pas un sport facile. Pour les autres espèces, comme la palombe ou la biche, l’État fixe des quotas à ne pas dépasser. Pour l’immigré, il fixe des seuils à atteindre. La saison dure douze mois. Aucune méthode ne permet de distinguer, à première vue, le clandestin du régulier ou même de l’étranger du citoyen français. Or voici que la chance sourit au chasseur. Le gouvernement s’est engagé à délivrer un permis de séjour à des étrangers exerçant des professions indispensables à notre économie. Nicolas Sarkozy envisageait même de favoriser leur venue, lorsque des mouvements de grève démontrèrent que nombre d’entre eux se trouvaient déjà sur le territoire national. Ils étaient cependant en situation irrégulière, même lorsque leurs employeurs les déclaraient. À tel point que des organisations patronales estimèrent que la grève des sans-papiers n’était pas, cette fois, l’effet d’un complot de la CGT, mais bien un mouvement légitime. Le ministre du Travail ne tarda pas à le reconnaître à son tour. On donna donc des instructions pour que les dossiers de ces travailleurs soient rapidement examinés. Pour un étranger arrivant en préfecture avec l’ensemble des pièces administratives nécessaires à la délivrance d’un titre de séjour, il s’en trouvera cinq, dix et peut-être plus qui présenteront des dossiers incomplets. Il suffira donc de les cueillir à la préfecture. Monsieur M. se préoccupe de l’ordre public. Il recommande de ne pas avertir l’étranger irrégulier des risques encourus, et ce, afin d’éviter les manifestations devant les guichets. Monsieur M. n’est pas seulement un fonctionnaire méritant, mettant tout en œuvre pour réaliser les objectifs d’expulsion qui lui ont été assignés. Il sait aussi lutter contre les déficits budgétaires. En demandant aux employés chargés des régularisations de signaler les irréguliers, il permet aux services de police de réaliser des économies sur les heures de travail. Nul besoin de se perdre en investigations, les agents arrêteront directement les individus signalés. L’opération sera menée d’autant plus promptement qu’on abrégera les formalités de vérification des papiers, puisque l’on vient précisément de refuser d’en délivrer. On réalisera également des économies substantielles sur les carburants ? Nanterre dispose d’un centre d’internement et même, en contournant le tribunal de grande instance, d’un accès direct aux autoroutes menant à Roissy - Charles-de-Gaulle. En recevant la copie de la note de Monsieur M., fonctionnaire aux services des étrangers de la préfecture des Hauts-de-Seine, j’ai d’abord cru qu’il s’agissait d’un document découvert dans les archives. Comme le département des Hauts-de-Seine, chef-lieu Nanterre, a été créé en 1965, ce texte ne peut dater d’une époque où l’on savait récompenser le zèle d’un fonctionnaire. C’est dommage pour Monsieur M., il eût alors mérité sa francisque. ». Tu comprendras aisément pourquoi, et je me répète, que je ne considère pas cela comme une tempête dans un verre d’eau… D’ailleurs, puisque j’avais commenté cet article, l’administrateur du Site de la Ligue des Droits de l’Homme, qui n’est pas de Vichy, qui n’est même pas du Département de l’Allier, m’a répondu(2) en me donnant totalement raison dans ma démarche : je t’invite à lire nos échanges de points de vue… ************ « Cela étant, j'écris aussi des articles qui n'ont peut être pas la portée des tiens Dominique, mais ils ne sont pas dénués de qualité. et il n'y a pas un chat qui fait le moindre commentaire ,ne serait-ce que coucou. Alors je suis trop vieux comme je l'ai écrit pour que l'on prenne le temps d'y jeter un oeil. Certes, ils ne sont pas politiques, mais il n'y a pas que la politique, il y a aussi d'autres sujets tout aussi intéressants, la nature par exemple et nos richesses patrimoniales que je fais voir au maximum. » ************ : Nidolga, il ne faut pas te sous-estimer… Tes articles sont excellents, et, ils ont la même portée que les miens… Cependant, tu rédiges sur d’autres sujets… Il est dommage, à ce titre : je me répète, que tes papiers ne soient pas publiés sous « Nidolga » : ils auraient le même nombre de visite que mes articles et seraient largement commentés ! Amicalement, Dominique (1)- http://ldh19.over-blog.com/article-20081968.html (2)- http://ldh19.over-blog.com/art...horComment

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June 23, 2008 | url
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nidolga a dit:

... Bonsoir, Je viens de changer mon profil en anidom nidolga pour que vous puissiez me trouver plus facilement. Bien, de plus c'est Come4New qui me publie de sorte que je n'ai pas les mêmes avantages que vous qui écrivez directement sur C4N. En d'autres termes il est difficile de me trouver. C4N ne joue pas franc jeu avec les blogs, il les demande mais il ne fait rien pour que leurs articles soient lus De plus ce qui est fâcheux, c'est que mes articles ne sont pas annoncés dans les messageries des reporters, de sorte que vous ne pouvez pas être informés de leur parution. J'ai reçu une réponse de l'éditeur d'Olivier Bonnet qui m'informe que mon manuscrit n'est pas dans sa ligne éditoriale. J'ai lu plusieurs fois M de Vichy aux Hauts de Seine, ce qui est désagréable c'est bien sur, le nom de Vichy, associé à une chasse à l'immigré des plus détestable, qui mérite la Franquiste bien entendu. De plus, il est en effet aisé de considérer, avec cet article infâme, que la ville de Vichy collabore avec les Hauts de Seine dans la chasse des immigrés. Bien, mais tu n'y pourras rien y changer sans un procès contre l'auteur de cet amalgame que je ne connaissais pas sous cette forme, et qui manifestement implique la ville de Vichy dans la chasse aux immigrés par ce qu'elle recevait le gouvernement de fasciste de Pétain. Il y a une cause à effet pour demander réparation par la justice. Mais quelques soient les dispositions de l'Etat Français pour reconnaître que la ville de Vichy est injustement mise en cause pour attitude fasciste, rien n'empêchera une personne d'écrire de telles infamies sans un procès. Seul un procès pour diffamation permet de redresser la situation.

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June 23, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Nidolga Mon commentaire adressé au Site de la Ligue des Droits de l’Homme en Limousin a causé bien des soucis ! Voici ce que m’a répondu Catherine Fontaine-Valade, Administratrice de Citoyens en Liberté, le blog des 6 sections de la LDH en Limousin(1) : « Monsieur Dominique Dutilloy, Tout d'abord merci de votre commentaire. Je suis l'administratrice du blog des six sections de la LDH en Limousin. Je ne peux qu'approuver toutes les remarques que vous faites au sujet de l'article de Monsieur Konopniki. Croyez bien que dans mon esprit je n'ai jamais fais d'amalgame et je sais parfaitement à quel point ces erreurs de sémantique répétitives (elles ne datent pas d'hier) peuvent être blessantes pour les habitants de la ville de Vichy et pour l'image même de cette ville (que je connais bien). Je ne manquerais pas de faire parvenir votre commentaire à la personne concernée. Toutefois je suis persuadée que Monsieur Konopniki lui-même reconnaîtra qu'il a effectivement commis de regrettables erreurs. Ce qui a motivé la reprise de cet article sur notre blog c'est la justesse de son analyse en ce qui concerne la situation faite aux sans-papiers en France actuellement. S'il fait preuve de légèreté quant à la sémantique, on ne peut cependant pas lui reprocher sa vision des évènements. Croyez que je veillerais désormais à ce que de tels malentendus ne se reproduisent pas dans nos colonnes. Je suis également d'accord avec vous pour substituer aux références à la ville de Vichy l'appellation "dictature de Pétain". Nous publierons très prochainement un article sur Vichy et le malentendu historique qui la concerne. Encore merci de votre vigilance. » Catherine Fontaine-Valade, administratrice de Citoyens en Liberté, le blog des 6 sections de la LDH en Limousin Par ailleurs, il y aura très certainement des procès en diffamation concernant cet amalgame pratiqué sur le nom de la Ville de Vichy… Mais, il faut que tu comprennes que la Proposition de Loi de Gérard Charasse, dont je parle dans mon article, doit passer… Or, la décision qu’a prise le Ministre Brice Hortefeux, faisant de Vichy, le lieu officiel du prochain sommet des 27 Etats Membres de l’Union consacré à l’Intégration, va accélérer très certainement le débat parlementaire… Juste une petite précision : l’Etat français n’existe plus ! On ne peut parler que de la République française, du Gouvernement français, ou, tout simplement, de l’Etat !!!! Au fait, as-tu lu mon commentaire sur ton article consacré au Sénat ? Amicalement, Dominique (1) http://ldh19.over-blog.com/article-20081968.html

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June 23, 2008 | url
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pons a dit:

Vichy, Evian et les autres je viens maintenant seulement de lire l'article et les commentaires, bien sur dans mon esprit je n'ai jamais assimilé Vichy et ses habitants à la "collaboration", certains franchissent le pas comme vient de le faire dans son discours un français de fraiche date dont on se demande si vraiment il connait notre histoire, mais certaine personnes mal intentionnées se plaisent à entretenir des amalgames pour stygmatiser la population française dans son ensemble petit à petit comme antisémite, osons le dire. Il ne me viendrais non plus jamais à l'esprit d'assimiler la ville d'Evian qui ont organisé la débacle de l'Algérie Française sans prévoir aucune protection pour nos soldats, pour la vie et les biens des harkis et des familles françaises d'Algérie. Une fois de plus Dominique Dutilloy est monté au front pour faire taire les calomnies et les accusations injustes en mettant en évidence les faits historiques dans leur rigueur avec une précision remarquable J'ai vu que certains commentateurs, dans le cas présent minoritaires, se sont échappés en faisant d'ironiques jeux de mots, je reconnais bien là l'esprit léger de certains français qui préfère rire pour ne pas pleure, face à un sujet aussi grave qui vient troubler leur sérénité dans le confort moral du tabou ! Mais ce n'est ni le lieu ni le temps de faire de l'ironie, réservons nos moqueries et notre ironie pour les articles peoples qui ont le mérite d'être fait pour ça. Il

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June 24, 2008 | url
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pons a dit:

	Une phrase de mon précédent commentaire est incomple concernant la ville d' Evain Il ne me viendrait non plus jamais à l'esprit d'assimiler la ville d'Evian et ses habitants aux accords d'Evian qui ont organisé la débacle de l'Algérie Française sans prévoir aucune protection pour nos soldats, pour la vie et les biens des harkis et des familles françaises d'Algérie.
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June 24, 2008 | url
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new reporter a dit:

... l ne me viendrait non plus jamais à l'esprit d'assimiler la ville d'Evian et ses habitants aux accords d'Evian qui ont organisé la débacle de l'Algérie Française sans prévoir aucune protection pour nos soldats, pour la vie et les biens des harkis et des familles françaises d'Algérie. C'est vrai, tout comme Verdun n'est pas que la bataille la plus monstrueuse de la première guerre mondiale. C'st aussi un petite ville de l'Est de la France.

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June 24, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ PONS PONS, merci pour votre passage, votre lecture, votre commentaire et votre vote... En effet, Vichy a été la ville la plus ostracisée à cause d'évènements historiques liés à la IIè Guerre Mondiale... Il est facile de faire ces raccourcis de langage... Cependant, et cela fait depuis la fin du Second Conflit Mondial que cela dure, il semble que ceux qui le pratiquent à l'encontre de Vichy et sa population ne veulent surtout pas prononcer le nom du Maréchal Pétain, par pudeur mal placée sans doute, au prétexte que celui-ci a été le Père de la Victoire lors du 1er Conflit Mondial... Amicalement, Dominique

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June 24, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

	@ new reporter new reporter, tant de villes, comme Verdun, Waterloo, Sadowa..., ont été les théâtres des batailles les plus sanglantes... D'autres, comme Evian, ont été le théâtre d'accords infamant pour notre Patrie... Pourtant, ces lieux sont vénérés !
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June 24, 2008 | url
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new reporter a dit:

	... C'est vrai, c'est tellement vrai qu'en fait, j'avais même oublié toutes ces villes.
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June 25, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ new reporter Et pourtant, new reporter, elles ont existé ces villes... sans pour autant être ostracisées comme l'est la Ville de Vichy ! Souvenons-nous de Vichy... Ville natale d'Albert Londres, le plus grand journaliste français que la France ait connu entre les deux Guerres... Souvenons-nous de Vichy... Ville où toutes les réalisations culturelles furent, sont et seront organisées ! C'est ainsi que nous devons parler de Vichy... véritable bassin d'emploi du Département de l'Allier, ville où il fait bon vivre... Vichy est connue pour ses activités liées à son thermalisme de haut niveau, à la santé, à la nutrition, à la diététique, à la beauté, à l'élégance, à la gastronomie, à son tourisme (et à celui du Département)..., à la qualité des enseignements qui y sont prodigués ! Vichy est également un véritable laboratoire dédié à la défense de la Francophonie et à la défense de la Langue française : de nombreux étrangers viennent y apprendre le Français, de nombreux Français viennent y apprendre les langues étrangères européennes... dans cette école de renommée internationale qu'est le CAVILAM... C'est en ce sens qu'on doit parler de Vichy !

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June 25, 2008 | url
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Cat LEF a dit:

	... oh ! le grand Albert Londres est né à Vichy... je ne savais pas ça ! voilà un élément de quoi redorer toutes les injustices, discriminations et ostracisations de la ville de Vichy amitiés à tous !
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June 25, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

	@ Cat LEF Oui, Cat LEF.... Albert Londres est bel et bien de Vichy... Valéry Larbaud aussi : mais, lui, je ne sais pas trop pourquoi il est célebre... Peut-être que Gergovia pourra nous renseigner...
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June 25, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ toutes, @ tous Jean Noël Delorme, journaliste et propriétaire de ce blog : « jn delorme blogue… » [ http://www.jeannoeldelorme.com ], n’est pas Vichyssois… C’est tout simplement un Auvergnat, fier de ses racines, qui fait de la Défense de la Ville de Vichy, son cheval de bataille… Tout comme Gérard Charasse, Député de l’Allier, Claude Malhuret, Maire de Vichy, Brice Hortefeux, Ministre de l’Immigration, de l’Intégration, de l’Identité nationale et du Développement Solidaire, Maître Gilbert Collard, Avocat…, il considère que cet amalgame commis sur le simple nom de la ville de Vichy doit impérativement cesser… Ci-dessous, vous aurez le plaisir de trouver sa dernière réalisation : « ras le bol de cette histoire du passé de la ville de Vichy... (Brice Hortefeux) », une vidéo visible sur ce lien : http://www.jeannoeldelorme.com...24131.html On peut ne pas être d'accord avec la politique menée par le Gouvernement sur la gestion du Gouvernemetn, Brice Hortefeux, a un mérite, lui qui n'est pas Vichyssois, c'est de défendre l'intégrité de la Ville de Vichy !

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June 28, 2008 | url
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Les lapins a dit:

Aimer sa ville En parlant de Gilbert Collard, il a eu l’idée originale de mettre son programme, comme une profession de foi, dans une chanson à l’honneur de Vichy : "Aimer une ville" grâce à la complicité de Gérard Berliner. Voici le morceau : C'est une découverte pour nous qui n'avons pas suivi les élections municipales de Vichy d'aussi près... L'objectif était de doter cette ville d’une communication moderne, poétique, efficace. Le CD aurait été distribué aux commerçants.

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June 29, 2008
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anidom nidolga a dit:

... Dominique bonjour, Ton nombre de coms est impressionnant, c'est bien, ce n'est pas comme sur mes articles, mais c'est la vie. Daniel Delorme m'avais mis un commentaire dans mon blog sur l'article du Sénat en m'écrivant qu'il viendrait le commenter sur C4N, je ne l'ai pas vu ? Je t'informe que je viens de publier deux articles l'un sur Alain Ducasse et le second sur de la Sécurité sociale aux mutuelles. En outre tu apprendras que mon blog n'est plus publié directement sur le site pour des raisons que j'ai expliquées de long en large dans les coms avec Sophy et Cat LEF sur les articles du Sénat et de la Sécurité sociale. Il y en a qui vont être heureux.

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June 29, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ anidom nidolga Anidom, merci pour ton passage... Jean-Noël Delorme, il ne faut pas lui en vouloir, car, en plus d'animer son blog, il s'occupe de relations "presse"... D'ailleurs, il était présent au Congrès du Parti Radical valoisien (UMP), qui s'est tenu à Clermont-Ferrand... C'est lui qui a tourné cette vidéo, dont je parle dans mon commentaire qui t'a fait réagir... Je suis venu commnter ton article sur la Sécurité sociale... Mais, tu dois le savoir déjà... Sinon, bon dimanche et amitiés... Dominique

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June 29, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Les lapins Ah... Votre commentaire avec cette vidéo m'a échappée... 1000 excuses, Les lapins... En effet, Maître Collard, qui a été Candidat à la Mairie de Vichy aux dernières Municipales et Cantonales "2008", fait partie de ces personnalités, qui luttent contre l'amalgame fait sur le nom de la Ville de Vichy ! Il est tombé amoureux de cette Ville, à un point tel qu'il n'accepte aucun écart de langage sur son nom... Merci d'être venu me rendre visite de nouveau.... Bon dimanche Amitiés, Dominique

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June 29, 2008 | url
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anidom nidolga a dit:

... Dominique Dutilloy a dit: @ anidom nidolga Anidom, merci pour ton passage... Jean-Noël Delorme, il ne faut pas lui en vouloir, car, en plus d'animer son blog, il s'occupe de relations "presse"... D'ailleurs, il était présent au Congrès du Parti Radical valoisien (UMP), qui s'est tenu à Clermont-Ferrand... C'est lui qui a tourné cette vidéo, dont je parle dans mon commentaire qui t'a fait réagir... Je suis venu commnter ton article sur la Sécurité sociale... Mais, tu dois le savoir déjà... Sinon, bon dimanche et amitiés... Dominique ******************************************************* ************* Je n'en veux pas à Jean Noël Delorme, j'ai simplement été surpris qu'il m'annonce des commentaires sur l'article du Sénat et puis rien, c'est tout.

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June 29, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Nidolga Nidolga, Jean-Noël Delorme a du oublier sa promesse... A moins qu'il n'ait pas réussi à retrouver ton article sur le Sénat... Vu que je suis en contact avec lui par mail, je vais lui en parler... Mais, dores et déjà, vu qu'il est intervenu sur mon article, il va être prévenu par ces commentaires... Aussi, en me répondant, il serait bon que tu laisses le lien pour aller sur ton article sur le Sénat... Amicalement, Dominique

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June 29, 2008 | url
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Moi a dit:

	... Hortefeux l'expulseur en chef qui choisit Vichy. Si ça n'avait pas été vrai je pense pas que j'aurais pu y croire ! C'est sûr que c'est bien pour cette pauvre ville....
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June 29, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Moi "Moi", où est le problème... Hortefeux a parfaitement le droit de décider que Vichy serait le siège du Sommet des 27 pays de l'Union Européenne sur l'Intégration (les 3 et 4 novembre prochains), tout comme il a parfaitement d'organiser un sommet à Paris consacré sur les politiques européennes d'Immigration... On peut ne pas être d'accord avec la politique du Ministre, et je ne suis pas d'accord du tout, mais, il convient de respecter les 53 % de Français (dont je ne fais pas partie) qui ont voté pour Nicolas Sarkozy... Donc, je ne vois pas quel mal cela peut faire à la Ville de Vichy (?).

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June 29, 2008 | url
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Cat LEF a dit:

... Dominique Dutilloy : je me permets de mettre en coms. sur votre article quelques sites d'informations que j'ai trouvés sur le Sommet des 27 prévu à Vichy en matière de politiques d'intégration. Je n'ai pas encore eu le temps de les lire tous, cependant j'engage tous les lecteurs, journalistes et commentateurs à se se renseigner sur ce sujet qui concerne l'Europe : "... (...)... La décision de Brice Hortefeux d'organiser cette conférence à Vichy va contribuer à redorer son blason, mais il n'empêche que l'Histoire reste dans les mémoires..." http://www.mylittlebuzz.com/?post/Hortefeux-organise-une-Conference-internationale-sur-lintegration-a-Vichy-921 16/6/2008 http://www.lasemainedelallier.fr/actualite/27-ministres-europeens-a-Vichy-en-novembre-363.html "Les ministres européens de l'Intérieur et de la Justice seront début novembre à Vichy pour une conférence visant à renforcer l'approche continentale en matière d'intégration." www.allier.pref.gouv.fr/pdf/at_comagglo_07.pdf. CA Vichy Le 05/06/2008 http://www.orange.fr/bin/frame.cgi?u=http://montlucon.ville.orange.fr/direct/index.html?direct/listeactu/080605185401.p59hwl6v Conférence européenne sur l'intégration à Vichy (Allier) les 3 et 4 novembre www.reds.msh-paris.fr/publications/revue/pdf/ds34/ds034-04.pdf La magistrature et la répression politique de Vichy ou l’histoire ...

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June 29, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Toutes, @ Tous : il ne peut continuer d’y avoir la moindre ambiguïté , que ce soit dans mes écrits, que ce soit dans mes commentaires ! Pour que les choses soient bien claires et bien comprises, notamment de la part de certains commentateurs, e crois devoir faire la mise au point suivante… ! Ainsi que je l’ai écrit dans mon commentaire publié ce jour par le Site Internet de la Ligue des Droits de l’Homme en Limousin(1), je soutiens Brice Hortefeux, Ministre de l’Intégration, de l’Immigration, de l’Identité Nationale et du Développement Solidaire, dans son combat pour le respect qui est dû à la Ville de Vichy… Cependant, je ne peux guère le soutenir dans la politique qu’il mène à l’encontre des Immigrés, jugés, à ses yeux ou aux yeux de ses fonctionnaires et ceux du Ministère de l’Intérieur, « clandestins »… Déjà, je suis opposé formellement à l’existence même de tout centre de rétention : - d’une part, il est illogique d’enfermer une personne, de la détenir, ce, même si on la nomme pudiquement : « retenue », au lieu de : « détenue », alors que, dans la plupart des cas, elle n’a commis aucun crime ou aucun délit ! - d’autre part, outre le fait qu’il constitue pour la France, « Patrie des Droits de l’Homme », une honte, ce genre d’établissement n’a pas sa place, d’autant que son entretien coûte cher à l’Etat, donc au contribuable ! Que faire ? Ne conviendrait-il pas d’accélérer, pour toutes personnes menacées de « reconduite à la frontière », les procédures d’appel ? En effet, j’estime que c’est à la Justice de régler ce genre de décisions et non au Préfet ! Ne conviendrait-il pas de demander, aux services de Police, de se comporter dignement face à une personne reconduite à la frontière ? En effet, chacun a le droit à la dignité… Ce problème de l’Immigration est un problème très grave… Cependant, il convient de le traiter humainement… Et, ce n’est pas la création d’un Ministère de l’Intégration, de l’Immigration, de l’Identité Nationale et du Développement Solidaire qui arrangera les choses… Bien au contraire !!!! Ne s’agirait-il pas de se demander pourquoi tant d’Immigrés viennent en Europe ? Lorsqu’ils sont affamés, au bord de la pauvreté, sans travail, sans espoir de pouvoir vivre dans un Etat de Droit, il est normal que ces clandestins viennent en masse vers cette Europe, qu’ils considèrent comme un Eldorado !!! Alors, peut-être faudrait-il revoir nos liens avec les chefs d’Etats et de Gouvernement des pays en voie de développement, - peu soucieux, pour la plupart d’entre eux, du bien-être financier, moral, social et politique de leurs populations - très soucieux de leurs propres santés financières, boursières… Il serait bon qu’il en soit vraiment question lors de ce Sommet sur l’Intégration, qui aura lieu à Vichy, les 3 et 4 novembre prochains… ----------------------------------------------------------------------- (1) http://ldh19.over-blog.com/art...horComment

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June 30, 2008 | url
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anidom nidolga a dit:

... Dominique bonsoir, Je lis les coms et je n'ai pas le temps de répondre. Mais pour celui-ci avant d'aller au lit, je prends un peu de temps. Je me pose la question pourquoi Brice Hortefeux a choisit la ville de Vichy. Pour moi c'est un triste personnage,il faut du courage et peu d'humanité pour mettre dans des centres de rétention des immigrés, il y a même des enfants. Cela me rappelle les camps de concentration Nazis ou l'on parquait les juifs ceux qu'il fallait exterminer, je ne supporte pas. Comment peut-on à notre époque faire de pareilles choses, nous sommes devenus les nazis des immigrés. Comme tu le fais remarquer s'ils viennent en France c'est que pour eux c'est vivre même si c'est difficile, mais c'est encore mieux que dans leur pays. Faire de Vichy le centre européen de la politique d'immigration probablement par ce qu'il y a de bons hôtels et un bon standard téléphonique comme du temps de Pétain !!! C'est à méditer.

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June 30, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Anidom Nidolga Nidolga, bonsoir… Merci pour ton passage sur mon article ! Il alimente le débat, d’autant que ton questionnement pose problème, puisque tu as le don de mettre le doigt où il faut… ********** « Je me pose la question pourquoi Brice Hortefeux a choisit la ville de Vichy. » ********** : Comme tu l’as fait remarquer plus bas, Nidolga, Brice Hortefeux a choisi de faire de la Ville de Vichy, le centre Européen du Sommet de l’Intégration des 3 et 4 novembre prochains, puisqu’il y a de nombreux bons hôtels… En ce qui concerne le standard téléphonique comme du temps de Pétain, il y a plusieurs centraux téléphoniques disséminés, çà et là, par France Telecom… Qui plus est, et c’est un avantage certain, la ville de Vichy dispose de plusieurs grandes salles de réunions, spacieuses et confortables, de restaurants gastronomiques… Par ailleurs, il ne faut pas oublier le côté transport dont j’ai parlé dans un de mes précédents commentaires : l’avion, le train, l’autoroute… Pour conclure sur ce chapitre, Brice Hortefeux, s’il n’est pas Vichyssois, est un Auvergnat pure souche, qui a voulu honorer sa Région Auvergne, dont le Département de l’Allier fait partie… Tu m’objecteras qu’il aurait pu choisir Clermont-Ferrand, qui dispose d’une infrastructure aéroportuaire de niveau international… Cependant, cette ville ne dispose pas des structures qui sont propres à Vichy… ********** « Pour moi c'est un triste personnage,il faut du courage et peu d'humanité pour mettre dans des centres de rétention des immigrés, il y a même des enfants. Cela me rappelle les camps de concentration Nazis ou l'on parquait les juifs ceux qu'il fallait exterminer, je ne supporte pas. Comment peut-on à notre époque faire de pareilles choses, nous sommes devenus les nazis des immigrés. » ********** : Nidolga, comme tu l’as lu, je ne suis pas pour la politique d’Immigration menée, sur ordre du Chef de l’Etat, par Brice Hortefeux… Je suis même opposé à l’existence des centres de rétention, comparables à mes yeux, au centre de regroupement des Juifs du Vel’d’Hiv, ou bien aux Camps de Drancy, de Beaune-la-Rolande…, ce, même s’il ne s’agit pas de mettre à mort des retenus…, mais de les reconduire dans leur pays ! ********** « Comme tu le fais remarquer s'ils viennent en France c'est que pour eux c'est vivre même si c'est difficile, mais c'est encore mieux que dans leur pays. » ********** : Nidolga, comme je l’ai écrit, il faudra établir une autre politique de Coopération ‘’Nord/Sud’’… Elle devra être basée sur une véritable politique de partenariat, conditionnée, pour chaque pays émergeant ou en voie de développement, sur le respect des Droits de l’Homme, sur de bonnes gouvernances économique, sociale et politique, sur le respect de l’Etat de Droit, sur la Démocratie… Puis, il faudrait que le contrôle des aides financières allouées à ces pays soient beaucoup plus stricts ! ********** « Faire de Vichy le centre européen de la politique d'immigration probablement par ce qu'il y a de bons hôtels et un bon standard téléphonique comme du temps de Pétain !!! C'est à méditer. » ********** : Effectivement, Nidolga, cette décision est à méditer ! Mais, j’y suis favorable, ce, même si cela pourrait faire rappeler tout ce passé trouble de l’Occupation et de la Collaboration de l’Etat français avec le Régime Nazi ! Cette décision permettra, à Gérard Charasse, Député de l’Allier, de faire voter sa Proposition de Loi dont je parle dans mon article… De plus, elle donnera, à Claude Malhuret, Maire de Vichy, à Brice Hortefeux, Ministre de l’Intégration, de l’Immigration, de l’Identité Nationale et du Développement Solidaire, à Maître Gilbert Collard, Avocat et ancien candidat aux Municipales ‘’2008’’…, de faire entendre leurs voix, afin de faire taire tous ces amalgames récurrents, diffamatoires et insultants dits ou écrits sur le simple nom de Vichy ! Pour conclure, cette décision donnera, à Vichy, une dimension autre que celle qui lui colle à la peau, d’autant que beaucoup de Ministres de l’Union Européenne sont opposés à la politique menée par Brice Hortefeux… Et, ils le feront savoir publiquement au cours de ce Sommet ! Amicalement, Dominique

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June 30, 2008 | url
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gergovia a dit:

pourquoi choisir la ville de Vichy? rappel: La france assure, pour 6 mois, la présidence européenne. Brice Hortefeux, ministre auvergnat, souhaitait amener un peu plus de lumière sur notre région en y organisant un certain nombre de rencontres internationales. Clermont ferrand a décliné l'offre pour manque d'infrastructures, mais vIchy a sauté sur l'occasion. Devant l'opposition plus ou moins exprimée,à droite comme à gauche, pour cause de" cette fameuse "image" de la ville de Vichy, Brice Hortefeux a imposé son choix en s'élevant contre cette mise à l'index qui dure depuis soixante ans et a rejoint le combat que mène inlassablement Dominique Dutilloy et quelques autres. Comme quoi, en partant d'une démarche purement économique (avec un brin de chauvinisme), on peut arriver à un combat légitime pour l'honneur d'une ville et de ses habitants.

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July 01, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Gergovia Bien écrit, Gergovia... Cette conférence, même si pour beaucoup elle a un arrière goût de chauvinisme auvergnat, permettra, à celles et ceux qui luttent contre cet amalgame insultant, diffamatoire et récurrent à l'encontre de Vichy, de s'exprimer et de faire entendre leur ras-le-bol généralisé, ce, en public, ce, officiellement ! Puis, il faudrait en profiter pour que la Proposition de Loi de Gérard Charasse, Député de l'Allier, dont je parle dans mon article, soit enfin adoptée... Pour cela, il faudrait que Claude Malhuret, Maître Gilbert Collard, Brice Hortefeux..., faisant fi de leurs divergences politiques, se mettent autour de lui pour le soutenir dans sa démarche !

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July 01, 2008 | url
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Cat LEF a dit:

... Je trouve le com. n° 98 de Dominique Dutilloy vraiment bien et je précise : à un moment... les migrants "sans papiers" (je mets ce mot entre guillemets... car pour moi "sans papiers" ne veut rien dire...) sont passés, passent et passeront encore... une fois qu'ils sont là... je ne vois absolument pas pourquoi "une chasse aux migrants et un parcage" s'organiseraient et se mettraient en place, avec "délations" et tout et tout ! C'était, c'est et ce sera, AVANT, que cela doit être enrayé (traffics, profiteurs, intermédiaires, passeurs, etc...) et les migrants "sans papiers", utilisés et exploités avant, pendant et après, paient très cher ces petits arrangements qui n'arrangent personne au final... donc... qu'on arrête de tirer sur l'ambulance et qu'on s'occupe plutôt de tous ceux qui y trouvent vraiment leurs intérêts et font leur beurre de tout ces traffics çA SUFFIT... plus personne n'est dupe, et c'est trop facile de profiter du désarroi et de la fragilité de quelques personnes !!! Et qu'on ne vienne pas me dire qu'il n'y a pas de lois existant pour lutter contre cette infamie. Je ne le croirai pas ! JE DIS STOP !

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July 01, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Cat LEF Merci Cat LEF pour ce commentaire ! Effectivement, pour mener une véritable politique d'Intégration, d'Immigration, Brice Hortefeux devrait s'attaquer en priorité à tous ces passeurs véreux, à tous ces patrons qui emploient des clandestins (et il y en a énormément dans la mode, le bâtiment ou la restauration/hôtellerie)... Les centres de rétention, j'y suis formellement opposé : en effet, comment détenir une personne (qu'on appellera pudiquement "retenue" au lieu de la nommer "détenue") dans des centres de rétention infâmes, alors qu'elle ne s'est rendue coupable d'aucun crime ou délit ? J'espère que ce Sommet des 27 Pays de l'Union Européenne, qui se déroulera les 3 et 4 novembre prochains à Vichy, répondra à toutes ces questions... Amicalement, Dominique

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July 01, 2008 | url
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SOPHY a dit:

... Cher Dominique, ce n'est pas facile pour ce Gouvernement de savoir : QUI Régulariser, QUI renvoyer dans son pays d'origine, Bien sûr les émigrés qui travaillent régulièrement en France, qui paient des impôts, qui cotisent à la S.S;, etc..., doivent être régularisés au plus vite, mais le sort des clandestins, sans travail qui squattent les villes du Pays ? qu'en faire ?? Hier le Président areparlé de Sanghate, et de ses réfugiés en attente de passage pour l'Angleterre, il n'a pas su répondre à la question de Gérard Leclerc!!!! Quand au choix de la ville de VICHY, pour débattre de ce problème, voilà un excellent choix qu'a fait Brice Heurtefeux, Enfin, un peu de reconnaissance positive, pour cette ville qui a tant souffert de tous les amalgames avec les gouvernements qui y ont siégé pendant la guerre! @micalement Dominique, et merci pour l'info de ce matin, j'en ai tiré "profit!! MERCI, pour TOUT

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July 01, 2008 | url
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michel a dit:

Dominique Ce n'est pas de gaieté de coeur que j'ai accompli cette démarche, tout comme toi je m'érige contre toute forme de censure, mais la le vase menacait d'exploser. Donc j'ai transmis mes griefs à Fabien, au sujet du triste commentateur, qui essaime nos articles, se permettant d'être insultant, diffamateur.. Donc Fabien vient de me répondre, et son IP a été banni du site, ce qui devrait faire plaisir à nombre de rédacteurs. Le débat pourra rester passionné, mais avec la plus élémentaire des courtoisies,ce qui ne peut que bonifier notre site. Amicalement Michel

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July 01, 2008
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vautier a dit:

	... merci Michel , même si tu as dis que j'avais des "délires" , ce que je ne pense pas ! il faut savoir pardonner le pardonnable !!!
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July 01, 2008
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michel a dit:

	Mon cher Vautier Il fallait bien que je te taquine de temps à autre, de mon statut d'agnostique convainçu !!Ce n'était que boutade, car cela fait bien longtemps que je m'aperçois de la qualité de tes commentaires. Quelque part un descendant de Thomas Henry Huxley !! Michel
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July 01, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Michel Michel, Il ne faut te faire aucun reproche : tu as eu parfaitement raison d’agir ainsi !!!! La démarche, que tu as accomplie contre libertus ne doit pas être assimilée à de la censure… Bien au contraire… Comme tu le sais, et je ne m’en suis jamais caché contrairement à ce qu’il dit, c’est moi qui ai fait fermer le compte « Reporter ‘’Come4News’’ » de libertus, parce que, à ce moment-là, il avait commencé à me diffamer, mais également à diffamer SOPHY, Drzz, VAUTIER… en nous insultant par-dessus le marché, ce, au su et au vu de tous les commentateurs et de tous les lecteurs ! Tu as parfaitement eu raison de transmettre tes griefs à Fabien Bardoux… Ce n’est pas de la censure, ça… Je me répète… C’est justement une manière de se défendre contre ses diffamations et ses insultes publiques !!!! Aussi, j’espère qu’il ne viendra plus polluer nos articles… Enfin, on aura la paix… Merci Michel…. Au fait, j’espère que tu n’as pas été gêné par mes réponses faites à libertus… Amitiés… Puis, bien des choses à Sylvie et à Tristan Dominique

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July 01, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ TOUTES, @ TOUS Tout d’abord, mille merci à l’Equipe de Come4news d’avoir installé cette vidéo au début de cet article…. Mais, elle a oublié de mentionné l’auteur de cette vidéo… Tournée pour son blog « jn delorme blogue… »[1], par Jean-Noël Delorme, qui signe ‘’Gergovia’’ sur Come4News, cette vidéo, qu’il a titrée : « ras le bol de cette histoire du passé de la Ville de Vichy… (Brice Hortefeux) »[2], montre le Ministre entrain d’expliquer pourquoi Vichy a été choisie pour être le Siège du prochain Sommet des 27 Etats Membres de l’Union Européenne et qui sera consacré à l’Intégration… Juste un détail : vous pouvez regarder cette vidéo depuis mon article, puis, en débattre après en n’oubliant pas de voter… Amicalement, Dominique [1] http://www.jeannoeldelorme.com [2][http://www.jeannoeldelorme.com/article-20824131.html

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July 01, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ SOPHY SOPHY, merci pour votre passage… Il est vrai qu’il est ardu de savoir qui régulariser, qui ne pas régulariser… Mais, fallait-il pour cela créer un Ministère de l’Immigration, de l’Intégration, de l’Identité Nationale et du Développement Solidaire ? Je ne le pense pas… Le problème de l’Immigration remonte depuis les Indépendances, dans les Années 60… Puis, on a eu les regroupements familiaux… Rien n’a été réglé pour autant puisqu’on a eu, par le passé, une politique africaine déplorable, puisque basée sur des relations diplomatiques même avec des dictateurs reconnus comme tels… Oui, c’est vrai, il y a des Immigrés, légaux ceux-là, qui travaillent, paient leurs impôts, consomment dans notre Pays et qui respectent nos Lois ! Mais, lorsqu’il s’agit d’effectuer une reconduite à la frontière, j’estime qu’il est inutile de mettre les retenus dans des camps de rétention : c’est inhumain, c’est contraire aux droits de l’homme… Je m’aperçois que, lorsque la Gauche était au pouvoir, ces camps existaient… Donc, il convient, pour que cela se passe dans de bonnes conditions, que tous les recours soient accélérés, le retenu pouvant faire appel immédiatement sans délai… Surveiller que les retours au pays d’origine ne soient pas sans danger, notamment de mort, pour le retenu… Sinon, il conviendra de le garder ou de l’envoyer dans un pays tiers ne pratiquant pas la peine capitale ! Puis, en ce qui concerne les enfants, ils n’ont rien à faire dans ces centres de rétention ! Ceci dit, je suis heureux que Vichy ait été choisie par Brice Hortefeux… Cela va lui donner une reconnaissance, aussi bien nationale qu’internationale ! Très @micalement et GB. Dominique

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July 01, 2008 | url
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michel a dit:

... Non, c'est ce mécréant qui m'exaspérait et tu n'as fait qu'argumenter. Cela raménera sans doute le calme, un retour vers la sérénité et ne plus se retrouver face à des commentaires disgracieux. Un manque d'éducation, il est si facile de rester courtois, voire ne pas se lancer dans des débats stériles lorsque les avis sont trop divergents et finissent par aboutir à des prises de bec, dans ces cas la, je me contente de lire l'article et de ne pas y apposer de commentaires, par cette manoeuvre je respecte le travail d'autrui, pour d'autres les sujets ne m'inspirant pas, la démarche est identique. Bisous de Sylvie et du petit Tristan, qui ne cesse de grandir et commence déja a marteler le clavier !! Amitiés Michel

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July 01, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

	@ Michel Malheureusement, Michel, ce mécréant est revenu... Rends toi sur le dernier article publié par SOPHY : un article consacré au passage du Chef de l'Etat à FR3... Il a suffit, à ce mécréant, de changer d'ordinateur... ou de se rendre dans un cybercafé... Et le tour est joué... Je pense que Fabien Bardoux, toi, Sylvie et moi, devrions porter plainte conjointement contre ce triste sire !
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July 02, 2008 | url
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Cat LEF a dit:

... Il se passe des choses bizarres sur les coms. d'articles... où certains coms. se terminent en véritables pugilats entre personnes Je vous assure que cela fait bizarre de lire les coms. en entier, et brusquement de se retrouver dans des réglements de comptes à n'en plus finir, cela détourne complètement de la réflexion et de la recherche sur le sujet, cela brouille (!) les pistes, et finalement personne ne s'y retrouve... Et je ne me mets pas hors de tout cela, car moi aussi, je peux commettre des maladresses, des erreurs de jugement, ou de pensées ! cependant si quelqu'un me le fait remarquer, j'entends... et pendant ce temps-là, nos coms., essayant de traiter du sujet ou de créer des liens avec les autres, même si parfois considérés comme hors-sujet, sont mis en attente de validation, quand ils ne sont pas carrément "oubliés"... peut-être qu'il serait plus clair de considérer que tout com. qui s'attaque aux personnes devrait être mis en veilleuse, et si passé en com., tout simplement ignoré... car l'important n'est-il pas d'apprendre à s'exprimer, à s'expliquer, à argumenter, et à entendre les arguments de chacun sur un sujet ? il n'est plus possible de distinguer si ce sont les idées des coms. qui sont censurées ou si ce sont les personnes ce com. étant envoyé pour faire avancer le schmilblic amitiés à tous

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July 02, 2008
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SOPHY a dit:

	... EXCELLENTE VIDEO, Dominique! Je ne pense pas que la votre sera censurée!! C'est toujours enrichissant de mettre, photos et Vidéo, quand celà est possible!! Nous avons la chance de pouvoir les exporter, et C4N, ne refuse jamais de les mettre, au contraire, je me souviens : "Nous avons reçu des Encouragements en ce sens" GB Dominique
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July 02, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Anubis : C4N est un site sérieux qui n'a pas besoin de bonhommes tels que vous... Libertus... En quoi suis-je plus drôle qu'hier ? Pourquoi ne passez-vous pas votre chemin pour aller "officier" dans votre propre site ? C'est bien ce que je dis : vous êtes un diffamateur, un insulteur, un hypocrite... Puis, je me répète, VOUS ÊTES UN LÂCHE, tout simplement parce que - vous ne m'avez toujours pas dit pourquoi vous me haïssez toujours autant, - vous n'avez toujours pas dit à Michel, Drzz, SOPHY, VAUTIER, pourquoi vous les haïssez toujours autant, - vous ne nous dites toujours pas pourquoi vous nous balancez à tous de tels commentaires pleins de critiques acerbes, pleins de haines, pleins de contradictions, pleins de diffamations publiques et pleins d'injures publiques... Dans ce cas, allez cuver votre vin ailleurs : C4N est un site sérieux qui n'a pas besoin de bonhommes tels que vous...

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July 02, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

	@ SOPHY Sophie, ce n'est pas moi qui ai tourné cette vidéo... Elle a été tournée par Jean-Noël Delorme... Si vous regardez mon commentaire titré : "@ TOUTES, @ TOUS", vous aurez toute l'explication voulue... Ceci dit, il y a des personnes qui auraient bien voulu que cette vidéo soit censurée et pour cause, puisqu'elles commettent sciemment l'amalgame sur le nom de la Ville de Vichy...
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July 02, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Cat LEF Cat LEF, oui, il se passe des choses étranges ! Mais, elles viennent de libertus, qui oeuvre, à son choix, sous un de ces pseudonymes : libertalia, ecolonews, Anubis... Il passe son temps à m'insulter, à me diffamer... Il fait de même à SOPHY, Evajournalisteresistante, Michel, VAUTIER... C'est moi, et je ne m'en suis jamais caché, qui est la cause de son éviction de Come4News, où il était Reporter... Déjà, à cette époque, il m'avait poursuivi de sa haine... Maintenant, il confond "CENSURE" et "RETRAIT POUR CAUSES D'INJURES PUBLIQUES ET DE DIFFAMATIONS PUBLIQUES"... Il n'est guère très intelligent... 1000 Excuses pour ces commentaires qui ne sont pas de mon fait... Amicalement, Dominique

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July 02, 2008 | url
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Cat LEF a dit:

... je viens en effet de passer un peu de temps à lire ses commentaires sur quelques articles. c'est curieux, il passe du loup à l'agneau... selon le pseudo choisi je le connaissais sous le pseudo de libertus en tous les cas, il est toujours là... je me demande si c'est ce qu'il y a mieux à faire de l'expulser... peut-être en discuter en le prenant... entre 4 yeux ! (oh la la du coup c'est peut-être 8 yeux ou 16 qu'il a, avec tous ces pseudos...)

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July 02, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Cat LEF Cat LEF, le problème, c'est qu'il est en Belgique, à Louvains pour être plus précis... La solution serait simple : il suffirait que Fabien Bardoux, Michel, VAUTIER (éventuellement), SOPHY... et moi-même, nous engagions une action en justice ! Je ne pense pas qu'on fera taire libertus, qui, comme vous l'avez écrit, se sert de plusieurs pseudonymes... Il peut aller dans un cybercafé, sachant que chaque ordinateur a une adresse IP... Il peut très bien posséder un autre ordinateur (pour cause d'adresse IP)... En tous les cas, il passe entre les mailles du filet !!!!

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July 02, 2008 | url
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Thomas46954 a dit:

	... Bel article... Mais on ne changera jamais vraiment l'image qui entoure Vichy! Si, peut-être dans cent ans... Parler de "dictature de Pétain" revient seulement à cacher cette image. Mais lorsuqe l'on parle de Vichy, cela vient forcément à l'esprit. Que peut-on y faire, pas grand chose à mon avis... Je trouve ces histoires de symbole pour la conférence superficielles... Thomas.
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July 07, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Thomas46954 Thomas, le problème c'est que beaucoup n'osent pas prononcer le nom du Maréchal Pétain, préférant s'en prendre à la Ville de Vichy, la sinistrant durablement... Comme vous allez le constater ci-dessous, le problème date depuis longtemps... ******************************************************* **************************************** Alors que tout le Territoire français venait d'être libéré de l'occupation nazie, des hommes politiques, qu'on ne pourrait guère soupçonner de collaboration avec l'ennemi, ainsi qu'avec le Régime de l'Etat Français, s'en émurent en ces termes(1) : « Vichy n’est pas le siège d’un gouvernement traître à la Patrie, mais la ‘’Reine des Villes d’Eaux’’ » « Le Conseil Municipal de VICHY, réuni en session ordinaire le 20 novembre 1944, - observant que la Radiodiffusion Nationale et la Presse continuent d'user des termes ‘’Le Gouvernement de Vichy’’, ‘’La Politique de Vichy’’ pour désigner l’ex-gouvernement Pétain-Laval et la politique qu’il a suivie, - Emu de constater que le nom de VICHY est ainsi dénigré en l'associant à un régime condamné par l'ensemble de la population française. Proteste avec énergie contre ce discrédit immérité infligé à notre ville et à ses habitants. - VICHY s'est vue imposer la résidence du Gouvernement de l'Ex-Etat Français et a dû subir sa présence et celle de nombreux fonctionnaires civils et militaires souvent avides de places, d'avancement et de prébendes. - VICHY a vécu pendant quatre ans sous un régime policier où s'est manifesté sans retenue le zèle de fonctionnaires traîtres à leurs Pays, la cruauté des miliciens de DARNAND et des hommes de la Gestapo. - VICHY, devenue malgré elle capitale provisoire de notre Pays, ne s'est jamais laissé griser par ce titre et a su conserver, au milieu des malheurs de la FRANCE, sa dignité et son honneur. - VICHY a eu, elle aussi, ses prisonniers, ses déportés, ses héros, ses martyrs. La liste en est imposante. Les Vichyssois n'ont donc point failli à leur devoir et ils ne méritent pas d'être déshonorés par l'abus qui est fait du nom de leur Ville et de celui de ses habitants. - VICHY, par l'efficacité de ses eaux, le résultat de ses cures, par l'ampleur de son organisation thermale, par la valeur artistique de ses spectacles et de ses concerts{2}, par sa réputation d'accueillante hospitalité s'est classée au premier rang des stations thermales du monde. Elle est et veut demeurer "La Reine des Villes d’Eaux". - VICHY veut continuer cette mission de messagère de la FRANCE, elle veut continuer à faire connaître et aimer notre Pays car elle en est toujours digne. Les habitants de notre Ville n'ont cessé d'affirmer leurs sentiments républicains et patriotiques. Ils ont, à maintes reprises, proclamé leur dévouement au Général de GAULLE. Ils ont manifesté l'admiration et la reconnaissance qu'ils éprouvent à l'égard de notre magnifique jeunesse qui s'est battue dans tout le Pays et continue à refouler l'ennemi hors de nos frontières. Ils savent tout ce qu'ils doivent à nos fidèles alliés Anglais, Russes, Américains. - Mais, en retour, ils réclament pour eux compréhension et justice. - Ils ne veulent plus que leur nom soit associé à la politique néfaste qui a été conçue et réalisée à l'intérieur des murs de leur Ville malgré eux et contre eux. - Ils demandent qu'un effort soit fait par tous ceux qui écrivent dans la Presse ou parlent à la Radio pour que cesse cet état de choses qui ne porte pas seulement préjudice à la réputation de leur Ville, mais aussi à l'intérêt bien compris de la FRANCE toute entière. Au moment où les pays voisins se préparent à équiper leurs stations thermales avant d'entreprendre la propagande qui attirera chez eux baigneurs et touristes, la Municipalité de VICHY demande à toutes les Autorités Françaises de lui apporter leur appui dans la campagne qu'elle entreprend pour effacer définitivement la souillure répandue sur la Ville par quatre années d'un régime détesté, de l'aider à redonner à "la Reine des Villes d’eaux", honneur de notre Pays, un rayonnement conforme aux intérêts du thermalisme Français. ». (1) - La copie fidèle de cet « Appel en faveur de VICHY » m'a été remise, par Monsieur Gérard Charasse, Député de l'Allier, lors de son Colloque, « Vichy : une mémoire à construire », qu'il a organisé, le 22 juin 2000, à l'Assemblée Nationale. ******************************************************* **************************************** Je vous remercie pour votre passage... Amicalement, Dominique

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July 07, 2008 | url
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Thomas46954 a dit:

	@dominique Il y a un sacré travail à accomplir derrière pour y parvenir...Si je me rappelles bien, dans les livres d'histoire, on parle bien encore de "gouvernement de Vichy", etc... A partir de ce point là, ça montre bien que cela est ancré dans nos représentations. Il y a un sacré chemin à faire.
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July 07, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Thomas46954 Thomas, ce que tu écris est tout à fait exact... Cependant, les livres d'Histoire commettent une erreur... historique... fondamentale ! En Français, mais également dans d'autres langues, - il est d'usage, lorsqu'on parle d'un Gouvernement, de le désigner par le nom de son Chef (Président du Conseil des Ministres ou Premier Ministre)... - il n'est pas d'usage de désigner ce Gouvernement par le nom de son siège (actuel ou passé)... Seulement, depuis 1944, on a, par facilité de langage, laissé cet amalgame s'installer. Ce qui fait que Vichy en est la victime toute désirée, ce, depuis 64 ans...

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July 07, 2008 | url
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new reporter a dit:

	... Je repense à votre article chaque fois que j'entends parler de Verdun. Certaines villes portent vraiment le fardeau de leur histoire ou de ce qu'il s'y est déroulé.
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July 11, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

	@ new reporter new reporter, c'est vrai que certaines villes portent vraiment le fardeau de leur histoire... Mais, VICHY, est la seule ville, en France et dans le Monde, à être autant ostracisée, diffamée et insultée...
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July 11, 2008 | url
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new reporter a dit:

	... Votre ville vous tient vraiment à coeur
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July 12, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ new reporter Oui, new reporter, ma ville me tient à coeur... Ceci dit, je raisonne ainsi pour d'autres villes que Vichy ! En effet, dans la langue française, ainsi que dans d'autres langues étrangères, - il est d'usage, pour désigner un gouvernement de lui donner le nom de son chef (Président du Conseil des Ministres ou Premier Ministres) actuel ou passé, - désigner un gouvernement en lui donnant le nom de la ville où il a été installé (en l'occurence : Vichy, Weimar, Bonn...) ou où il est installé actuellement (Paris, Berlin, Dakar, Tokio, Rome...), est une faute de grammaire, en plus d'être une erreur historique !

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July 13, 2008 | url
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Cat LEF a dit:

	... Dominique Dutilloy : je vous mets "un sourire" c'est bizarre ces sur tous les "D" ou presque dans les coms. Il n'y aurait pas un moyen d'arranger ça, afin que les "D" de votre prénom ne se transforment plus en ? je ne voulais absolument pas mettre de "grimace" amicalement
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July 13, 2008
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Cat LEF a dit:

	... j'ai aussi retrouvé l'article qui parle du pré-sommet avant Vichy... je le mettrai ce soir en com. sur votre article à bientôt
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July 13, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

	@ Cat LEF Merci beaucoup pour ce petit texte plein d'humour... Il est vrai que les qui se transforment en D, ne sont dûs qu'aux hasards de l'informatique... Merci également pour ce commentaire que vous allez rajouter et qui concerne l'avant sommet des 3 et 4 novembre prochains qui se déroulera à Vichy ! Amicalement, Dominique
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July 13, 2008 | url
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Cat LEF a dit:

... Chantilly et sa région cantilienne est depuis le 10 juillet 2008 au Montvillargenne, et pour 6 mois, capitale européenne des rencontres et des congrès entre les 27 ministres européens des Affaires Sociales vont y avoir lieu dans le cadre d'un pré-Conseil européen, mis en place pour échanger les idées et les propositions de tous les états membres européens (petit encart dans le Parisien Val d'Oise du J10/7/200

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July 14, 2008
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Thomas46954 a dit:

... "Je repense à votre article chaque fois que j'entends parler de Verdun. Certaines villes portent vraiment le fardeau de leur histoire ou de ce qu'il s'y est déroulé." J'habite à Verdun, quand je ne suis pas à Nancy, et on ne peut pas dire qu'elle porte "le fardeau de son histoire"...C'est cette histoire qui attire de nombreux touristes venus visiter notre ville. Tristement connue oui, mais une mémoire qu'on ne veut pas oublier comme c'est le cas de Vichy. Verdun restera toujours dans l'histoire car c'est une partie de l'histoire. On ne peut la nier ni l'oublier.

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July 14, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Cat LEF Cat LEF, merci pour cette information sur Chantilly... Chantilly est, comme Vichy, un lieu dédiée aux courses hippiques, au PMU... C'est une ville, qui, comme Vichy, est apte à être le siège de multiples sommets... Maintenant, et je le répète, ce Sommet de l'Intégration, qui aura lieu, les 3 et 4 novembre prochains à Vichy, a été voulu par Brice Hortefeux : en effet, la Ville de Clermont-Ferrand, qui avait été pressentie pour être le siège de ce Sommet, a décliné l'offre, comme vous l'entendrez sur cette vidéo jointe à cet article... Brice Hortefeux (je le rappelle, est un Auvergnat de souche), qui, comme Gérard Charasse, en a marre de cet amalgame continuel à l'encontre de Vichy (et continue à le dire quand il en a l'occasion), en a profité pour lancer son message demander de cesser d'ostraciser cette Ville...

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July 17, 2008 | url
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Thomas46954 a dit:

... "Je repense à votre article chaque fois que j'entends parler de Verdun. Certaines villes portent vraiment le fardeau de leur histoire ou de ce qu'il s'y est déroulé." J'habite à Verdun quand je ne suis pas à Nancy et je ne pense pas que l'histoire soit un fardeau pour Verdun. De nombreux touristes (notamment allemands) viennent chaque année visiter les forts, l'ossuaire de Douaumont etc... C'est cette histoire qui fait principalement vivre le tourisme dans cette ville. Tristement connue, oui (on pense plus à la guerre qu'aux dragées de verdun ), mais c'est une histoire qu'on ne peut pas oublier et que l'on ne veut pas oublier. Ca fait partie de l'histoire de Verdun et ça le restera. Thomas.

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July 17, 2008
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Thomas46954 a dit:

	... Message en attente de validation. Pourquoi que sur cet article? C'est décidé par l'auteur?
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July 17, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Thomas46954 *************« Message en attente de validation. Pourquoi que sur cet article? C'est décidé par l'auteur? » ************* : Thomas, vous me conférez des pouvoirs, que je n’ai pas… En effet, je n’aime pas que des commentaires aient leurs messages ‘’en attente de validation’’… Cependant, il arrive que les modérateurs agissent ainsi, Lorsque, en plein commentaire, il s’avère que vous avez mis un lien Internet, Lorsque, en plein commentaire, vous écrivez des mots qui, pouvant prêter à tort à confusion, sont considérés comme étant vulgaires… Lorsque vous rencontrez ce problème, puisque vous recevez, sur votre mail, votre commentaire, il suffit que vous écriviez, à Fabien Bardoux ( fabien.bardoux@come4news.com ) et en copie à la Rédaction ( redaction@come4news.com ) et au Webmestre ( contact@come4news.com ), en renvoyant le dit commentaire et en demandant sa publication… J’espère que tout rentrera dans l’ordre pour vous…

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July 17, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Thomas46954 Thomas, Verdun porte le fardeau de cette bataille, qui, lors de la Première Guerre Mondiale, fut le théâtre d’une victoire acquise, grâce au Maréchal Philippe Pétain (à l’époque, Général), au prix d’une boucherie… Mais, Verdun ne fut pas la Capitale de la France… A l’époque de ce Premier Conflit Mondial, le Gouvernement s’était replié sur Bordeaux… Mais, il est vrai que notre Pays ne fut pas occupé, sauf dans le Nord… En ce qui concerne Vichy, cette ville a été ostracisée parce qu’elle a été, dès le 10 juillet 1940, Capitale de l’Etat français, par la volonté du Maréchal Pétain et par celle de Pierre Laval… Alors, mon combat pour l’Histoire consiste à dire qu’il faut parler de l’Etat français, du Gouvernement Pétain/Laval, des Lois Pétain/Laval, de la Dictature Pétain… En tous les cas, merci pour votre passage… Au fait, avez-vous pu visionner la vidéo, qui est installée au début de mon article ?

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July 17, 2008 | url
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Thomas46954 a dit:

@ Dominique Je ne savais pas. Je me demandais pourquoi certains messages étaient en attente et d'autres non. Merci pour votre réponse. Bizarre le "J'haB**E" dans le commentaire. C'est sûrement ce qui devait bloquer... Oui je l'ai visionnée. Ca rejoint ce que vous avez exprimé dans votre article et vos différents commentaires. "On en a ras le bol de cette histoire du passé. On ne va pas condamner une ville sous prétexte qu'il y a 60 ans...(applaudissements)". Je pense que ça s'applique bien pour Vichy en particulier car c'est un amalgame qui peut être perçu comme insultant pour certaines personnes, ses habitants notamment (comme vous le témoignez très bien). C'est une petite "victoire" pour la ville, même si cet amalgame ne disparaîtra pas de si tôt à mon avis. Il est vraiment ancré dans notre esprit. A tel point que je ne trouve pas choquant cette erreur de Nicolas Sarkozy dont fait mention Sophy : "Quand je pense que même le président de la république, dans son discours de Ouistreham, n'a pas su "mesurer" ses paroles, et a confondu lui aussi la préposition "De" et "A" Vichy!! ". Pendant la scolarité, dans les livres, reportages on a toujours assimilé à la ville de Vichy. C'est pourquoi je ne m'étais jamais vraiment posé la question avant votre article... C'est une bonne initiative de Brice Hortefeux c'est vrai, mis à part les critiques qu'on peut lui faire sur sa politique. Thomas.

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July 17, 2008
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Andréa a dit:

Dominique Bonjour Dominique, Je fais un petit tour sur vos articles. J'aime Vichy et j'espère que le passé s'envolera, je ne comprends pas comment on peut en vouloir à une ville pour des faits qui ne lui correspondent plus aujourd'hui et dont la ville entière n'est pas coupable. Dominique j'ai un problème pour insérer une image dans mes articles. Cela me répond en Anglais ceci : Désolé mais nous avons remarqué que votre menu-contextuel-blocker a mis hors de service une fenêtre qui fournit des demandes(applications) functionnality vous ferez(serez) nees mettre hors de service le blocage de menu contextuel sur ce site pour entièrement utiliser cet outil Bien évidemment ce n'est pas moi qui l'ai traduit, mais je ne comprends pas comment faire pour pouvoir insérer à nouveau une image puisque cela me répond à chaque fois le texte ci-dessus. Je sais que ce n'est pas l'endroit pour demander de l'aide et je vous prie de m'en excuser, mais je ne savais pas à qui m'adresser. Et je pense que Blaise est en vacances puisqu'il n'a pas écrit d'articles depuis début juillet. Pouvez-vous m'aider ? Mon absence fait que j'arrive après la bataille mais qui est ce Libertus qui ce permet d'insulter les gens sans les connaître. A bientôt Andréa

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July 18, 2008 | url
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michel a dit:

	bonjour Andréa Au vu de ton petit problème passager, il y a sur le site un excellent tuto de Michaël Flamand pour te permettre d'ajouter une photo ou une vidéo. michaël.flamand@come4news.com Libertus est le troll de service, et généralement il prend plaisir a lancer son venin, l'insulte, la diffamation guidant sa triste plume ! Amicalement Michel
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July 18, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Andréa Bonjour Andréa... Malheureusement, je ne sais pas installer une photo, une illustration ou une vidéo pour illustrer mes articles ou mes commentaires... Comme Michel a fait une erreur en donnant les coordonnées de Michaël Flamand, je vous les redonne ci-après : michael.flamand@come4news.com En effet, les adresses e-mail ne reconnaissent, ni les accents, ni les accents circonflexes, ni les trémas, ni les majuscules... Vous pouvez également écrire à Fabien Bardoux ( fabien.bardoux@come4news.com ) : Michaël Flamand et lui seront heureux d'installer vos photos, pourvu que vous les ayez jointes à votre mail... Libertus est un troll, en fait c'est Michel qui le dit... Lorsqu'il a commencé à m'insulter et à me diffamer, faisant de même avec SOPHY, drzz, Michel, VAUTIER..., il était rédacteur à Come4News : c'est moi qui ai obtenu son éviction du site... Malgré tout, il revient sous "Ecolonews", "Anubis", "Libertalia", pour insulter toujours... Si vous avez des problèmes, vous contactez surtout par mail Fabien Bardoux, Michaël Flamand, Bruno Moreau ( bruno.moreau@come4news.com ), ainsi que la Rédaction ( redaction@come4news.com ) et les modérateurs (contact@come4news.com )... En ce qui concerne Vichy, il faudrait que vous regardiez tous les autres commentaires que j'ai installés, notamment celui qui concerne une réunion d'un conseil municipal en 1944... En fait, beaucoup de personnes rendent Vichy et sa population responsables de ce désastre de 1940, n'osant pas parler du Maréchal Pétain, au prétexte qu'il fut le Père de la Victoire lors de la Bataille de Verdun pendant le 1er Conflit Mondial... Avez-vous visionné la vidéo, qui est au dessus de mon article ? Avez-vous voté !!!! Vos autres commentaires sont les bienvenus... Amicalement, Dominique PS : avant cet article, il y en a d'autres qui ont été publiés ! Etes-vous allée les lire ?

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July 18, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Thomas46954 Thomas, c'est vrai : il y a, sur Internet, des mots qui bloquent... On ne sait pas pourquoi, mais c'est ainsi, puisque les Dieux de la Technique et du Web en ont décidé ainsi... Pour en revenir à Brice Hortefeux, je n'approuve pas sa politique : en ce sens, j'ai laissé, sous cet article, un long commentaire : je pense que vous l'avez lu... Cependant, il a eu une très bonne initiative, qui permettra à Gérard Charasse, Député de l'Allier, à Claude Malhuret, Maire de Vichy, de faire entendre enfin leur voix face à cet amalgame... Puis, qui sait (?), et je l'espère, la Proposition de Loi de Gérard Charasse, Député de l’Allier, « visant à substituer dans les communications publiques invoquant la période de l’État français, aux références à la ville de Vichy, l’appellation "dictature de Pétain" », pourra enfin être promulguée (après débat au Parlement) !!!!

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July 18, 2008 | url
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Andréa a dit:

Dominique Bonjour Dominique, Par ce message je tiens à vous remercier, ainsi que Michel pour l'aide que vous m'avez apportée tous les deux. Non, je n'ai pas encore regardé la vidéo, car lorsque je vous ai posté le message je passais en coup de vent pour lire et voter pour vos articles. Il faut d'ailleurs que je passe voir Michel. Mais je compte la regarder lundi. Est-ce normal que je n'ais pas de commentaires sur mes articles ? A bientôt. Andrea.

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July 19, 2008 | url
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michel a dit:

Bonsoir Andréa Les commentaires. Certains articles les attirent, d'autres moins, ce qui n'enlève rien à la qualité de l'article. Aprés s'installe le petit coté "popularité" et bien évidemment le coté participatif, qui est porteur de réciprocité.. Amicalement Michel Nos évangélistes..VAUTIER et désormais Vartan, ne peuvent s'empêcher de tout ramener vers la religion. Question d'habitudes, ce qui n'enléve en rien les qualités des deux apotres de Come4News !!

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July 19, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Andréa Andréa, bonsoir... J'avouerais que je ne commente pas tous vos articles... La raison est que je ne suis pas très versé dans les faits divers : de ce fait, j'ai peur de balancer un commentaire inutile, voire "bateau"...Cependant, je les lis et je vote SUPER, parce qu'ils me plaisent... Pour en revenir à Vichy, vous verrez, en visionnant cette vidéo, que le combat pour Vichy commence à sortir de l'ombre... Amicalement, Dominique

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July 20, 2008 | url
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Vartan a dit:

... Bonjour Michel (Andrée et Dominique), je crois que c'est la première fois que je vous écrit. On est pas dans une religion, Dieu est le créateur de toute chose, homme, animaux, terre, mer, cieux, univers. Nous ne sommes pas les prêtre de la fausse doctrine, ou ceux imagé dans les films, si il prennent plaisir a jouer de Dieu, c'est qu'il peut y avoir des raison, sinon il faudrait m'expliquer pourquoi autant de secte et autant de blasphème envers Dieu, si il n'existait point. C'est sa parole qu'on vous amen. Si ces hommes, Pape, ou autre disent être venu de la parole, il faudrait qu'il lise au moins une fois la bible, ou bien il utilise la bible pour tromper les gens, parce qu'il savent que vous avez un manque de lecture et de savoir de la vérité. Et il abuse de votre naïveté. Je vous donne deux exemples Michel, le pape a dit :"N'aller pas vers les idoles" Croyez moi il suffit de regarder une seule vidéo de ses prestations pour voir qu'il se fait plus idole qu'autre chose. Le mal pourrait-il combattre le mal ? Il dit aussi qu'il demande lui même pardon aux famille dont les enfants ont été abusé sexuellement, alors qu'il devrait lui même dénoncer, le diable ! Son pardon veut dire, "Accepter mes excuses que mes frères soient péd***** et je l'ai pardonne"

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July 20, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Vartan Vartan, le problème, dans votre commentaire, c'est qu'il est TOTALEMENT HORS SUJET ! En effet, je ne vois pas ce que vient faire la religion dans mon article consacré à "Vichy, Capitale européenne de l'Intégration" ? Aussi, je me permets de vous demander - si vous avez visionné la vidéo, qui est en début de mon article ? - si vous avez lu mon article dans son intégralité ? Si oui, j'aimerais, comme l'ont fait Michel, Andréa, et d'autres commentateurs, que vous postiez un commentaire en rapport avec cet article... Pour conclure, je ne peux même pas répondre à votre commentaire : n'ayant aucune connnaissance en matière théologique, biblique et religieuse, il m'est totalement impossible de débattre avec vous

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July 20, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Vartan Puis, Vartan, les problèmes soulevés par le Pape Benoît XVI - concernant les idoles, - concernant les actes pédophiles constatés chez les prêtres catholiques (dont je pourrais débattre), je n'en parle absolument pas dans mon article : "Vichy, Capitale européenne de l'Intégration"... En effet, mon papier n'a que deux buts : - Que la Ville de Vichy cesse d'être ostracisée, diffamée, insultée, au nom de l'Histoire ou de la Mémoire de la Shoah ! - Que la Proposition de Loi de Gérard Charasse, Député de l’Allier, « visant à substituer dans les communications publiques invoquant la période de l’État français, aux références à la ville de Vichy, l’appellation "dictature de Pétain" », soit débattue au Parlement, et, définitivement promulguée par le Chef de l'Etat ! C'est simple ? Non ? Donc, les commentaires en rapport avec mon article sont les bienvenus !

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July 20, 2008 | url
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Thomas46954 a dit:

... Oui j'ai lu que vous n'approuviez pas sa politique. C'est pour cela que je le mentionnais. Une petite phrase que je viens de lire en parcourant un article sur Libération (bien que contexte différent) : Le 19 décembre, Romain Dunand envoie un mail au ministre de l’Intérieur Nicolas Sarkozy. Il proteste contre la garde à vue d’un militant du Réseau Education sans frontières (RESF) arrêté lors d’une manifestation. «Voilà donc Vichy qui revient : Pétain avait donc oublié ses chiens!» écrit-il. La phrase lui vaudra 800 euros d’amende, il a fait appel. (http://www.liberation.fr/actua...165.FR.php) Petit HS, petit . Thomas.

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July 20, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Thomas46954 Thomas, merci de me souligner cette phrase de ce journaliste de Libération : «Voilà donc Vichy qui revient : Pétain avait donc oublié ses chiens!», qui confirme que l'amalgame récurrent, diffamatoire et insultant continue ! Maintenant, vous comprenez aisément le sens de ma lutte en faveur de ma Ville : Vichy, et, de sa population : les Vichyssois ! Je n'accepte, et n'accepterai jamais ce genre de raccourci de langages ! Merci d'être passé par là : votre commentaire me permettra d'envoyer une lettre salée à Libération... Amicalement, Dominique

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July 20, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Toutes, @ Tous : voici ces lois indignes contre les Juifs, qui auraient dû porter les noms de leurs auteurs, et non le nom de « Lois de Vichy » ! « LOI portant statut des juifs » Source : Journal officiel, 18 octobre 1940, p. 5323.[1] « Nous, Maréchal de France, chef de l'État français, Le conseil des ministres entendu, Décrétons : Article l. - Est regardé comme juif, pour l'application de la présente loi, toute personne issue de trois grands-parents de race juive ou de deux grands-parents de la même race, si son conjoint lui-même est juif. Art. 2. - L'accès et l'exercice des fonctions publiques et mandats énumérés ci-après sont interdits aux juifs : 1. Chef de l'État, membre du Gouvernement, conseil d'État, conseil de l'ordre national de la Légion d'honneur, cour de cassation, cour des comptes, corps des mines, corps des ponts et chaussées, inspection générale des finances, cours d'appel, tribunaux de première instance, justices de paix, toutes juridictions d'ordre professionnel et toutes assemblées issues de l'élection. 2. Agents relevant du département des affaires étran-gères, secrétaires généraux des départements ministériels, directeurs généraux, directeurs des administrations centrales des ministères, préfets, sous-préfets, secrétaires généraux des préfectures, inspecteurs généraux des services administratifs au ministère de l'intérieur, fonctionnaires de tous grades attachés à tous services de police. 3. Résidents généraux, gouverneurs généraux, gouverneurs et secrétaires généraux des colonies, inspecteurs des colonies. 4. Membres des corps enseignants. 5. Officiers des armées de terre, de mer et de l'air. 6. Administrateurs, directeurs, secrétaires généraux dans les entreprises bénéficiaires de concessions ou de subventions accordées par une collectivité publique, postes à la nomination du Gouvernement dans les entreprises d'intérêt général. Art. 3. - L'accès et l'exercice de toutes les fonctions publiques autres que celles énumérées à l'article 2 ne sont ouverts aux Juifs que s'ils peuvent exciper de l'une des conditions suivantes : a) Être titulaire de la carte de combattant 1914-1918 ou avoir été cité au cours de la campagne 1914-1918 ; b) Avoir été cité à l'ordre du jour au cours de la campagne 1939-1940 ; c) Être décoré de la Légion d'honneur à titre militaire ou de la médaille militaire. Art. 4. - L'accès et l'exercice des professions libérales, des professions libres, des fonctions dévolues aux officiers ministériels et à tous auxiliaires de la justice sont permis aux juifs, à moins que des règlements d'administration publique n'aient fixé pour eux une porportion déterminée. Dans ce cas, les mêmes règlements détermineront les conditions dans lesquelles aura lieu l'élimination des juifs en surnombre. Art. 5. - Les juifs ne pourront, sans condition ni réserve, exercer l'une quelconque des professions suivantes : Directeurs, gérants, rédacteurs de journaux, revues, agences ou périodiques, à l'exception de publications de caractère strictement scientifique. Directeurs, administrateurs, gérants d'entreprises ayant pour objet la fabrication, l'impression, la distribution, la présentation de films cinématographiques; metteurs en scène et directeurs de prises de vues, compositeurs de scénarios, directeurs, administrateurs, gérants de salles de théâtres ou de cinématographie, entrepreneurs de spectacles, directeurs, administrateurs, gérants de toutes entreprises se rapportant à la radiodiffusion. Des règlements d'administration publique fixeront, pour chaque catégorie, les conditions dans lesquelles les autorités publiques pourront s'assurer du respect, par les intéressés, des interdictions prononcées au présent article, ainsi que les sanctions attachées à ces interdictions. Art. 6. - En aucun cas, les juifs ne peuvent faire partie des organismes chargés de représenter les progressions visées aux articles 4 et 5 de la présente loi ou d'en assurer la discipline. Art. 7. - Les fonctionnaires juifs visés aux articles 2 et 3 cesseront d'exercer leurs fonctions dans les deux mois qui suivront la promulgation de la présente loi. Ils seront admis à faire valoir leurs droits à la retraite s'ils remplissent les conditions de durée de service ; à une retraite proportionnelle s'ils ont au moins quinze ans de service ; ceux ne pouvant exciper d'aucune de ces conditions recevront leur traitement pendant une durée qui sera fixée, pour chaque catégorie, par un règlement d'administration publique. Art. 8. - Par décret individuel pris en conseil d'État et dûment motivé, les juifs qui, dans les domaines littéraire, scientifique, artistique, ont rendu des services exceptionnels à l'État français, pourront être relevés des interdictions prévues par la présente loi. Ces décrets et les motifs qui les justifient seront publiés au Journal officiel. Art. 9. - La présente loi est applicable à l'Algérie, aux colonies, pays de protectorat et territoires sous mandat. Art. 10. - Le présent acte sera publié au Journal officiel et exécuté comme loi de l'État. » Fait à Vichy, le 3 octobre 1940. Ph. Pétain. Par le Maréchal de France, chef de l'État français : Le vice-président du conseil, Pierre LAVAL. Le garde des sceaux, ministre secrétaire d'État à la justice, Raphaël Alibert. Le ministre secrétaire d'État à l'intérieur, Marcel Peyrouton. Le ministre secrétaire d'État, aux affaires étrangères, Paul Baudouin. Le ministre secrétaire d'État à la guerre, Général Huntziger. Le ministre secrétaire d'État aux finances, Yves Bouthillier. Le ministre secrétaire d'État à la marine, Amiral DARLAN. Le ministre secrétaire d'État à la production industrielle et au travail, René BELIN. Le ministre secrétaire d'État à l'agriculture, Pierre CAZIOT « LOI sur les ressortissants étrangers de race juive » Source : Journal officiel, 18 octobre 1940, p. 5324. « Nous, Maréchal de France, chef de l'État français, Le conseil des ministres entendu, Décrétons : Article 1". - Les ressortissants étrangers de race juive pourront, à dater de la promulgation de la présente loi, être internés dans des camps spéciaux par décision du préfet du département de leur résidence. Art. 2. - Il est constitué auprès du ministre secrétaire d'État à l'intérieur une commission chargée de l'organisation et de l'administration de ces camps. Cette commission comprend : Un inspecteur général des services administratifs ; Le directeur de la police du territoire et des étrangers, ou son représentant ; Un représentant du ministère des finances. Art. 3. - Les ressortissants étrangers de race juive pourront en tout temps se voir assigner une résidence forcée par le préfet du département de leur résidence. Art. 4. - Le présent décret sera publié au Journal officiel pour être observé comme loi de l'Etat. » Fait à Vichy, le 4 octobre 1940. Ph. PETAIN. Par le Maréchal de France, chef de l'État français : Le ministre secrétaire d'État à l'intérieur, Marcel PEYROUTON. Le ministre secrétaire d'Etat aux finances, Yves BOUTHILLIER. Le garde des sceaux, ministre secrétaire d'État à la justice, Raphaël ALIBERT « LOI du 2 juin 1941 remplaçant la loi du 3 octobre 1940 portant statut des juifs » Source : Journal officiel, 14 juin 1941, p. 2475. « Nous, Maréchal de France, chef de l'État français, Le conseil des ministres entendu, Décrétons : Article l". - Est regardé comme Juif : 1º Celui ou celle, appartenant ou non à une confession quelconque, qui est issu d'au moins trois grands-parents de race juive, ou de deux seulement si son conjoint est lui-même issu de deux grands-parents de race juive. Est regardé comme étant de race juive le grand-parent ayant appartenu à la religion juive ; 2º Celui ou celle qui appartient à la religion juive, ou y appartenait le 25 juin 1940, et qui est issu de deux grands-parents de race juive. La non-appartenance à la religion juive est établie par la preuve de l'adhésion à l'une des autres confessions reconnues par l'État avant la loi du 9 décembre 1905. Le désaveu ou l'annulation de la reconnaissance d'un enfant considéré comme Juif sont sans effet au regard des dispositions qui précèdent. Art. 2. - L'accès et l'exercice des fonctions publiques et mandats énumérés ci-après sont interdits aux Juifs : 1. Chef de l'État, membres du Gouvernement, du conseil d'État, du conseil de l'ordre national de la Légion d'honneur, de la cour de cassation, de la cour des comptes, du corps des mines, du corps des ponts et chaussées, de l'inspection générale des finances, du corps des ingénieurs de l'aéronautique, des cours d'appel, des tribunaux de première instance, des justices de paix, des tribunaux répressifs d'Algérie, de tous jurys, de toutes juridictions d'ordre professionnel et de toutes assemblées issues de l'élection, arbitres. 2. Ambassadeurs de France, secrétaires généraux des départements ministériels, directeurs généraux, directeurs des administrations centrales des ministères, agents relevant du département des affaires étrangères, préfets, sous-préfets, secrétaires généraux des préfectures, inspecteurs généraux des services administratifs au ministère de l'intérieur, fonctionnaires de tous grades attachés à tous services de police. 3. Résidents généraux, gouverneurs généraux, gouverneurs et secrétaires généraux de colonies, inspecteurs des colonies. 4. Membres des corps enseignants. 5. Officiers et sous-officiers des armées de terre, de mer et de l'air, membres des corps de contrôle de la guerre, de la marine et de l'air, membres des corps et cadres civils des départements de la guerre, de la marine et de l'air, créés par les lois du 25 août 1940, du 15 septembre 1940, du 28 août 1940, du 18 septembre 1940 et du 29 août 1940. 6. Administrateurs, directeurs, secrétaires généraux dans les entreprises bénéficiaires de concessions ou de subventions accordées par une collectivité publique, titulaires de postes à la nomination du Gouvernement dans les entreprises d'intérêt général. Art. 3. - Les juifs ne peuvent occuper, dans les administrations publiques ou les entreprises bénéficiaires de concessions ou de subventions accordées par une collectivité publique, des fonctions ou des emplois autres que ceux énumérés à l'article 2, que s'ils remplissent l'une des conditions suivantes : a) Être titulaire de la carte du combattant, instituée par l'article 101 de la loi du 19 décembre 1926 ; b) Avoir fait l'objet, au cours de la campagne 1939-1040, d'une citation donnant droit au port de la Croix de guerre instituée par le décret du 28 mars 1941; c) Être décoré de la Légion d'honneur ou de la médaille pour faits de guerre ; d) Être pupille de la nation ou ascendant, veuve ou orphelin de militaire mort pour la France. Art. 4. - Les juifs ne peuvent exercer une profession libérale, une profession commerciale, industrielle ou artisanale, ou une profession libre, être titulaires d'une charge d'officier public ou ministériel, ou être investis de fonctions dévolues à des auxiliaires de justice, que dans les limites et les conditions qui seront fixées par décrets en conseil d'État. Art. 5. - Sont interdites aux juifs les professions ci-après : Banquier, changeur, démarcheur ; Intermédiaire dans les bourses de valeurs ou dans les bourses de commerce ; Agent de publicité ; Agent immobilier ou de prêts de capitaux ; Négociant de fonds de commerce, marchand de biens ; Courtier, commissionnaire ; Exploitant de forêts ; Concessionnaire de jeux ; Éditeur, directeur, gérant, administrateur, rédacteur, même au titre de correspondant local, de journaux ou d'écrits périodiques, à l'exception des publications de caractère strictement scientifique ou confessionnel ; Exploitant, directeur, administrateur, gérant d'entreprises ayant pour objet la fabrication, l'impression, la distribution ou la présentation de films cinématographiques, metteur en scène, directeur de prises de vues, compositeur de scénarios ; Exploitant, directeur, administrateur, gérant de salles de théâtre ou de cinématographie ;Entrepreneur de spectacles ; Exploitant, directeur, administrateur, gérant de toutes entreprises se rapportant à la radiodiffusion. Des règlements d'administration publique fixeront pour chaque catégorie les conditions d'application du présent article. Art. 6. - En aucun cas, les juifs ne peuvent faire partie des organismes chargés de représenter les professions visées aux articles 4 et 5 de la présente loi ou d'en assurer la discipline. Art. 7. - Les fonctionnaires juifs visés aux articles 2 et 3 sont admis à faire valoir les droits définis ci-après : 1º Les fonctionnaires soumis au régime de la loi du 14 avril 1924 recevront une pension d'ancienneté avec jouissance immédiate s'ils réunissent le nombre d'années de service exigé pour l'ouverture du droit à cette pension. Si, sans remplir cette condition, ils ont accompli au moins quinze années de services effectifs, ils bénéficieront avec jouissance immédiate d'une pension calculée à raison, soit d'un trentième du minimum de la pension d'ancienneté pour chaque année de services de la catégorie A, soit d'un vingt-cinquième pour chaque année de services de la catégorie B ou de services militaires. Le montant de cette pension ne pourra excéder le minimum de la pension d'ancienneté augmenté, le cas échéant, de la rémunération des bonifications pour services hors d'Europe et des bénéfices de campagne ; 2º Les fonctionnaires soumis au régime de la caisse nationale des retraites pour la vieillesse obtiendront, s'ils comptent au moins quinze ans de services effectifs, la jouissance immédiate d'une allocation annuelle égale au montant de la rente vieillesse qui leur serait acquise à l'époque de la cessation de leurs fonctions si leurs versements réglementaires avaient été effectués dès l'origine à capital aliéné. Cette allocation cessera de leur être attribuée à compter de la date d'entrée en jouissance de leur rente sur la caisse nationale des retraites ; 3º Les fonctionnaires des départements, communes ou établissements publics qui possèdent une caisse spéciale de retraites bénéficieront, avec jouissance immédiate, de la pension d'ancienneté ou de la pension proportionnelle fixée par leur règlement de retraites, s'ils remplissent les conditions de durée de services exigées pour l'ouverture du droit à l'une de ces pensions ; 4º Les agents soumis au régime de la loi sur les assurances sociales et comptant au moins quinze années de services effectifs recevront, de la collectivité ou établissement dont ils dépendent, une allocation annuelle égale à la fraction de la rente vieillesse constituée par le versement de la double contribution durant toute la période où ils sont restés en service. Cette allocation cessera de leur être attribuée à compter de la date d'entrée en jouissance de ladite rente ; 5º Les fonctionnaires tributaires de la caisse intercolo-niale de retraites ou des caisses locales, et comptant au moins quinze années de services effectifs, bénéficieront d'une pension dans les conditions qui seront déterminées par un règlement d'administration publique ; 6º Les fonctionnaires et agents ne remplissant pas les conditions requises pour pouvoir bénéficier des pensions et allocations ci-dessus recevront leur traitement pendant une durée qui sera fixée par un règlement d'administration publique; 7º La situation des ouvriers des établissements militaires et industriels de l'État sera réglée par une loi spéciale. Les fonctionnaires ou agents juifs visés par les articles 2 et 3 de la loi du 3 octobre 1940 sont considérés comme ayant cessé leurs fonctions à la date du 20 décembre 1940. Les fonctionnaires ou agents qui sont atteints par les nouvelles interdictions édictées par la présente loi cesseront leurs fonctions dans le délai de deux mois après la publication de celle-ci. L'application des dispositions de la présente loi aux prisonniers de guerre est différée jusqu'à leur retour de captivité. Les fonctionnaires ou agents juifs visés aux articles 2 et 3 et actuellement prisonniers de guerre cesseront d'exercer leurs fonctions deux mois après leur retour de captivité. Les dispositions de la présente loi ne seront applicables aux ascendants, conjoint ou descendants d'un prisonnier de guerre que dans un délai de deux mois après la libération de ce prisonnier. En ce qui concerne les personnels en service outre-mer, un décret rendu sur la proposition des secrétaires d'État intéressés déterminera les conditions de la cessation de leurs fonctions. Art. 8. - Peuvent être relevés des interdictions prévues par la présente loi, les juifs : 1º Qui ont rendu à l'État français des services exception-nels ; 2º Dont la famille est établie en France depuis au moins cinq générations et a rendu à l'Etat français des services exceptionnels. Pour les interdictions prévues par l'article 2, la décision est prise par décret individuel pris en conseil d'Etat sur rapport du commissaire général aux questions juives et contresigné par le secrétaire d'État intéressé. Pour les autres interdictions, la décision est prise par arrêté du commissaire général aux questions juives. Le décret ou l'arrêté doivent être dûment motivés. Les dérogations accordées en vertu des dispositions qui précèdent n'ont qu'un caractère personnel et ne créeront aucun droit en faveur des ascendants, descendants, conjoint et collatéraux des bénéficiaires. Art. 9. - Sans préjudice du droit pour le préfet de prononcer l'internement dans un camp spécial, même si l'intéressé est Français, est puni : 1º D'un emprisonnement de six mois à deux ans et d'une amende de 500 F à 10000 F, ou de l'une de ces deux peines seulement, tout juif qui s'est livré ou a tenté de se livrer à une activité qui lui est interdite par application des articles 4, 5 et 6 de la présente loi : 2º D'un emprisonnement de un an à cinq ans et d'une amende de 1 000 F à 20 000 F, ou de l'une de ces deux peines seulement, tout juif qui se sera soustrait ou aura tenté de se soustraire aux interdictions édictées par la présente loi, au moyen de déclarations mensongères ou de manoeuvres frauduleuses. Le tribunal peut, en outre, ordonner la fermeture de l'établissement. Art. 10. - Les fonctionnaires ayant cessé leurs fonctions par application de la loi du 3 octobre 1940 et qui peuvent se prévaloir des dispositions de la présente loi, sont admis à solliciter leur réintégration dans des conditions qui seront fixées par décret en conseil d'État. Art. 11. - La présente loi est applicable à l'Algérie, aux colonies, pays de protectorat, en Syrie et au Liban. Art. 12. - La loi du 3 octobre 1940, modifiée par les lois du 3 avril et du 11 avril 1941, est abrogée ; les règlements et les décrets pris pour son application sont maintenus en vigueur jusqu'à ce qu'ils soient modifiés s'il y a lieu par des règlements et des décrets nouveaux. Art. 13. - Le présent décret sera publié au Journal officiel et exécuté comme loi de l'État. » Fait à Vichy, le 2 juin 1941. Ph. PETAIN. Par le Maréchal de France, chef de l'État français : L'amiral de la flotte, vice-président du conseil, ministre secrétaire d'État aux affaires étrangères, à l'intérieur et à la marine, Amiral DARLAN. Le garde des sceaux, ministre secrétaire d'État à la justice, Joseph BARTHELEMY. Le ministre secrétaire d'État à l'économie nationale et aux finances, Yves BOUTHILLIER. Le général d'armée, ministre secrétaire d'État à la guerre, Général HUNZIGER. Le ministre secrétaire d'État à l'agriculture, Pierre CAZIOT --------------------------------------------------------------------------------------- http://www.fdn.fr/~fjarraud/loivichy.htm

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July 23, 2008 | url
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Andréa a dit:

	Dominique Bonjour Dominique, Je m'aperçois que votre article a suscité beaucoup de commentaires et c'est très bien. Je suis de passage sur vos articles. A bientôt. Andréa
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July 29, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

	@ Andréa Andréa, bonjour... Merci pour votre passage... Mais, cela semble un peu triste : il faudrait que vous relanciez le débat... sur cet article ! Au fait, VARTAN vous a interpelée : vous verrez les réponses que je lui ai faites... Il suffirait que vous alliez lire son commentaire et les miens afin que vous lui répondiez à votre tour, d'autant qu'il était vraiment hors sujet !
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July 29, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

	@ Andréa Au fait, avez-vous lu ce long commentaire que j'ai laissé sur les Lois anti-juives concoctées par le Maréchal Pétain et son Gouvernement de traitres ? Amicalement, Dominique
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July 29, 2008 | url
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Andréa a dit:

Dominique Bonjour Dominique, En effet j'ai lu votre très grand commentaire qui explique parfaitement le contenu de ces lois et qui les a concotées. Ces lois que je trouve terribles ne devraient en effet pas s'appeler "lois de Vichy" mais bel et bien "lois du Maréchal Pétain" elles devraient comme vous le dîtes porter le nom de Leur auteur. Mais comme ces lois ont toujours été appelées "lois de Vichy" est-ce que beaucoup de Français sont au courant que c'est le Maréchal Pétain et sont gouvernement qui ont fait ces lois. Il serait temps que cela rentre dans l'ordre et que dorénavant même pendant les cours d'histoire à l'école ces lois s'appellent " Lois du Maréchal Pétain" contre les Juifs. A bientôt. Andréa.

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July 30, 2008 | url
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Vartan a dit:

... Michel a écrit : "Nos évangélistes..VAUTIER et désormais Vartan, ne peuvent s'empêcher de tout ramener vers la religion. Question d'habitudes, ce qui n'enlève en rien les qualités des deux apôtres de Come4News !!" J'ai répondu pour apporter mon point de vue. Si vous trouvez une seule insulte dans un seul de mes commentaires, je vous permet dans ce cas là d'essayer de raisonner une personne par rapport à mon égard. Je crois que c'est une personne adulte et qui n'a besoin de personne pour faire son propre opinion, aller dénigrer les gens qui vous incite à la débauche, à l'amusement futile, au manque de respect. Il est écrit, que l'homme dans les derniers temps va idolâtrer le mal et le faire passer pour le bien, qu'ils vont honorer les crapules, au lieu des bons, ils vont faire un héros des meurtriers, honorer satan en lieu de Jésus Dominique. Je n'ai nul besoin de plaire pour l'amitié d'une personne ni des compliments, ni les fleurs, ni les faux témoignage, ni des esprits faux. Mais seulement d'être plu au yeux de Jésus.

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July 30, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Andréa Andréa, bonjour… Merci pour votre passage… En effet, comme vous l’écrivez si bien, ces lois, qu’on a appelé à tort ‘’Lois de Vichy’’, devraient porter, non seulement le nom du Maréchal Pétain, mais également ceux de leurs auteurs… D’ailleurs, en Français, comme dans toutes langues étrangères, il est d’usage - d’attribuer, aux lois et aux décrets, le(s) nom(s) de leur(s) auteur(s), - d’attribuer à un Gouvernement le nom de son chef (Président du Conseil des Ministres, Premier Ministre)…, tout ceci, afin d'éviter tout amalgame vexatoire et insultant ! Malheureusement, la Ville de Vichy continue toujours à être ostracisée… Comme quoi, l’Histoire a la dent dure… Si vous avez regardé la vidéo qui figure en tête de mon article, Brice Hortefeux, Ministre de l’Immigration, de l’Intégration, de l’Identité nationale et du Développement solidaire, a demandé à juste titre que « la Ville de Vichy cesse d’être ostracisée »… Même si je ne suis pas d’accord avec sa politique d’Immigration (et je l’ai expliqué dans un long commentaire à la suite de cet article), je soutiens Brice Hortefeux dans sa démarche en faveur de Vichy et de sa population ! Cependant, beaucoup d’esprits critiques considèrent que la volonté du Ministre d’organiser cette Conférence des 27 pays de l’Union Européenne sur l’Intégration à Vichy les 3 et 4 novembre prochains, va attiser du ressentiment à l’encontre de la Ville… Nidolga, qui a largement commenté mon article, soutient cet avis ! Certes, cette opinion se discute d’autant qu’elle suscite bien des débats de fond… Cependant, je suis d’un avis totalement opposé. En effet, je considère que la tenue de cette conférence va permettre de rappeler qu’il convient de rappeler que « Vichy est en France », que « les Vichyssois sont des Français à part entière », que « la Ville de Vichy et sa population n’ont pas à payer pour les agissements de ces traîtres, qui ont gouverné notre Pays entre 1940 et 1944 » ! A bientôt… Dominique

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July 30, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Vartan... Je réponds à la place de Michel, dont vous avez cité les écrits Certes, Vartan, vous avez répondu pour apporter votre point de vue ! Certes, il n’y a eu aucune insulte dans aucun de vos commentaires… Cependant, qu’il me soit permis de vous rappeler que, dans son Préambule, l’Article 1er de la Constitution de la Vè République stipule : « La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l’égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d’origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée. La loi favorise l’égal accès des femmes et des hommes aux mandats électoraux et fonctions électives, ainsi qu’aux responsabilités professionnelles et sociales »… Aussi, lorsque vous venez d’installer ce commentaire, me semble-t-il, destiné à Michel, et lorsque vous avez rédigé un long commentaire, auquel j’ai répondu largement (j’y reviendrai ci-dessous en le replaçant), vous n’avez pas respecté, - ni l’auteur de cet article, moi en l’occurrence, - ni les autres auteurs venus commenter mon papier, - ni les commentateurs venus donner leur opinion, dans leurs croyances (ou non croyances)… De plus, vous vous êtes placé totalement hors sujet, comme je vais vous le prouver dans mes deux longs commentaires à votre intention (publiés le 20 juillet 200, que je reproduis ci-dessous, puisqu’ils n’ont reçu aucune réponse ! Commentaire n°1 : Vartan, le problème, dans votre commentaire, c'est qu'il est TOTALEMENT HORS SUJET ! En effet, je ne vois pas ce que vient faire la religion dans mon article consacré à "Vichy, Capitale européenne de l'Intégration" ? Aussi, je me permets de vous demander - si vous avez visionné la vidéo, qui est en début de mon article ? - si vous avez lu mon article dans son intégralité ? Si oui, j'aimerais, comme l'ont fait Michel, Andréa, et d'autres commentateurs, que vous postiez un commentaire en rapport avec cet article... Pour conclure, je ne peux même pas répondre à votre commentaire : n'ayant aucune connaissance en matière théologique, biblique et religieuse, il m'est totalement impossible de débattre avec vous. Commentaire n° 2 : Puis, Vartan, les problèmes soulevés par le Pape Benoît XVI - concernant les idoles, - concernant les actes pédophiles constatés chez les prêtres catholiques (dont je pourrais débattre), je n'en parle absolument pas dans mon article : "Vichy, Capitale européenne de l'Intégration"... En effet, mon papier n'a que deux buts : - Que la Ville de Vichy cesse d'être ostracisée, diffamée, insultée, au nom de l'Histoire ou de la Mémoire de la Shoah ! - Que la Proposition de Loi de Gérard Charasse, Député de l’Allier, « visant à substituer dans les communications publiques invoquant la période de l’État français, aux références à la ville de Vichy, l’appellation "dictature de Pétain" », soit débattue au Parlement, et, définitivement promulguée par le Chef de l'Etat ! C'est simple ? Non ? Donc, les commentaires en rapport avec mon article sont les bienvenus ! Vous m’écrivez, et je vous cite : « Il est écrit, que l’homme dans les derniers temps va idolâtrer le mal et le faire passer pour le bien, qu’ils vont honorer les crapules, au lieu des bons, ils vont faire un héros des meurtriers, honorer Satan en lieu de Jésus Dominique. » … Mais, et je me répète, ce que vous écrivez est totalement hors sujet ! Aussi, ce, même si vous désirez plaire aux yeux de Jésus, je vous remercie de respecter le sujet de mon article, ainsi que le sujet des articles des autres auteurs… Dominique

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July 30, 2008 | url
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SOPHY a dit:

... Oh làlà, que vois-je après mon retour de vacances ? De nombreux commentaires, "çà", c'est normal! Mais surtout des commentaires qui n'ont rien à voir avec l'article en question!! C'est dommage,car, comme le fait Dominique, il y a tant à dire sur cette époque troublée, que la France a traversé!!! Dominique je souhaite que cet article vive encore longtemps, mais avec des commentaires, sensés, et se rapportant à l'article!!! GB Dominique

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July 30, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ SOPHY SOPHY, je suis heureux de vous voir de retour... Je vais jeter un oeil à votre article, s'il y en a un de publié... Malheureusement, le hors sujet est une habitude bien ancrée sur C4N, beaucoup aimant distiller leurs propagnades religieuses et bibliques... Bref... Il serait intéressant de voir d'autres commentaires consacrés à "Vichy, Capitale Européenne de l'Intégration", d'autant que cet article sera d'actualité jusqu'en novembre 2008, mais également au delà... Très @micalement et GB. Dominique

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July 30, 2008 | url
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SOPHY a dit:

	... GRAVE, j'ai oublié de voter, vite vite, je répare mon "oubli"
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July 30, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

	@ sophy SOPHY, merci beaucoup d'avoir réparé cet oubli... grave !!!!! Au fait, avez-vous pu visionner la vidéo qui figure au début de mon article ?
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July 30, 2008 | url
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gergovia a dit:

	va falloir se bouger @ dominique si on veut que les journées de Novembre aient un role dans l'amélioration de l'image de Vichy, il va falloir se bouger et squatter l"évènement car nos politiques risquent d'avoir ces jours là d'autres préoccupations
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August 01, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

... Gergovia, bonsoir... Merci pour ton passage... Mais, qu'entends-tu par ta phrase : « si on veut que les journées de Novembre aient un role dans l'amélioration de l'image de Vichy, il va falloir se bouger et squatter l"évènement car nos politiques risquent d'avoir ces jours là d'autres préoccupations » ? Ceci dit, il faudra surtout profiter de cet évènement de novembre 2008 pour faire cesser définitivement cet amalgame insultant et diffamatoire sur la Ville de Vichy !

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August 02, 2008 | url
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eleina a dit:

	Vichy Que de commentaires. Il me semle en avoir lu un autre article où il y avait une chanson. Je vais rechercher. Tu sais que je me rends de temps en temps à Vichy, ville calme pleine de verdure, j'aimais m'u promener chaque matin le long de l'Allier. J'aimerais y retourner mais quand ?.
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August 10, 2008 | url
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eleina a dit:

	vichy j'ai trouvé le chant sur Vichy qui prend aux tripes tellement les paroles sont évoquantes j'avais déjà mis un commentaire qui n'est pas passé où je disais que la musique, les paroles fallaient les peser, les comprendre. Bravo Dominique sur ce sujet qui a touché beaucoup de personnes
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August 10, 2008 | url
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Andréa a dit:

	Dominique Que de commentaires vous avez là. Moi, même si des personnes passent sur mes articles, parfois elles laissent un commentaire, mais elles oublient presque à tous les coups de voter. Amicalement. Andréa.
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August 12, 2008 | url
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Andréa a dit:

	Bonjour Dominique Je suis de passage sur vos articles et je n'oublie pas de voter. Mon mari a lu avec moi quelques uns de vos articles et il vous félicite. Il a apprécié votre style d'écriture. Amicalement. Andréa.
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August 14, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Andréa Andréa, bonjour... Dites merci à votre mari... Il faudrait qu'il vienne commenter et voter bien entendu ! C'est ce que je fais à chaque fois que je passe sous vos articles, même si je ne les commente pas tous ! Mais, en ce qui concerne cet article, le débat reste toujours ouvert, d'autant que je vais placer, en guise de commentaire, un débat qui a eu lieu à l'Assemblée Nationale entre Gérard Charasse, Député de l'Allier et Maître Arno Klarsfeld....

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August 16, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

	@ Andréa Andréa, il s'agit de Serge Klarsfeld et non d'Arno Klarsfeld... 1000 excuses pour cet erreur...
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August 16, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

Résumé du compte-rendu mettant en avant le dialogue entre Gérard Charasse et Serge Klarsfeld Compte rendu. Mission d’information sur les questions mémorielles. Mardi 13 mai 2008, Séance de 16 heures 30. Compte rendu n° 4 Présidence de Bernard Accoyer Président, puis de Catherine Coutelle Vice-présidente, – Audition de M. Serge Klarsfeld, écrivain, historien, président de l’Association des fils et filles de déportés juifs de France et Vice-président de la Fondation pour la mémoire de la Shoah, et de son épouse, Béate Klarsfeld 2 – Audition de M. Denis Tillinac, écrivain et journaliste 8 La mission d’information sur les questions mémorielles a procédé à l’audition de M. Serge Klarsfeld, écrivain, historien, président de l’association des fils et filles de déportés juifs de France et vice-président de la Fondation pour la mémoire de la Shoah, accompagné de Mme Beate Klarsfeld, son épouse. [...]] Mme Arlette Grosskost : Je salue également M. et Mme Klarsfeld. Ma question est d’autant plus facile à poser que je suis Alsacienne et fille de déporté. Les élus alsaciens et mosellans sont de plus en plus souvent interpellés par les enfants des « Malgré-nous » qui veulent se faire reconnaître comme pupilles de la nation. Qu’en pensez-vous ? Mme George Pau-Langevin : Je salue l’immense travail accompli par M. et Mme Klarsfeld, en particulier, les procédures mises en œuvre à l’encontre de Paul Touvier et de Maurice Papon. En outre j’ai beaucoup apprécié, lorsque j’étais à la Mairie de Paris, la présence de Mme Klarsfeld à la journée de commémoration de l’abolition de l’esclavage. Comment faire en sorte que l’ensemble de la Nation s’approprie la singularité de chaque mémoire ? M. Gérard Charasse : Je salue également le remarquable travail de M. et Mme Klarsfeld. En tant que député de Vichy, je suis toujours un peu choqué que l’on évoque le régime de l’État français et le gouvernement de la Collaboration sous les termes « régime de Vichy, police de Vichy, gouvernement de Vichy. » Une bonne pédagogie implique l’utilisation de termes idoines. Les Vichyssois n’ayant jamais demandé que le gouvernement de Pétain et de la Collaboration s’installe dans leur ville, je souhaiterais que l’on utilise les formules : « gouvernement de l’État français », « police de Bousquet », « gouvernement de Laval », « dictature de Pétain ». Je rappelle par ailleurs que le 10 juillet 1940, 80 parlementaires accomplissaient à Vichy le deuxième acte de résistance après l’appel du 18-Juin – c’est en effet le 11 juillet 1940 que Pétain a tué la République en publiant trois décrets-lois lui conférant les pouvoirs exécutif, législatif et judiciaire. Il serait temps d’appeler un chat un chat et une dictature une dictature. M. Serge Klarsfeld : Je comprends l’état d’esprit des Vichyssois mais les faits géographiques sont têtus : n’a-t-on pas jadis parlé du Roi de Bourges… M. Gérard Charasse : Ce n’est pas la même chose. M. Serge Klarsfeld : …ou du camp de Pithiviers ? Certes, la formulation « sous l’autorité de fait dite gouvernement de l’État français » est utilisée de même que celle de « gouvernement de l’État français » mais elles ne sont pas satisfaisantes compte tenu de leur ambiguïté polysémique. Je souhaiterais vous donner deux exemples qui témoignent de la schizophrénie qui régnait à Vichy il y a seulement quelques années. En 1992, nous avons déposé illégalement une plaque sur la façade de l’Hôtel du Parc mentionnant qu’ici avait été décidée la grande rafle des Juifs considérés comme apatrides dans la zone libre mais saluant également les Français qui, à cette occasion, ont contribué à freiner la coopération policière de Vichy – je reprends spontanément le mot, vous le constatez – avec la Gestapo. A cette occasion, j’ai dit au maire que Vichy avait tout intérêt à assumer son passé. M. Gérard Charasse : Voilà ! M. Serge Klarsfeld : Mais tel n’a pas été le cas. Vichy aurait pu par exemple organiser des colloques sur cette période. M. Gérard Charasse : Voilà ! M. Serge Klarsfeld : Tel n’a pas été le cas non plus. Il a également fallu attendre 1990 pour qu’une plaque commémorant le souvenir des 80 parlementaires ayant refusé les pleins pouvoirs à Pétain soit apposée. C’est très long ! En l’état, je vois mal comment rattraper tout ce temps perdu. Vichy, qui a été choisie en raison de ses nombreux hôtels et de son très grand central téléphonique, restera comme étant la capitale géographique de la Collaboration. J’ajoute que le deuxième sous-sol de La Poste recelait jusqu’à il y a peu une armoire contenant l’ensemble des télégrammes chiffrés reçus par ce gouvernement. Elle se trouve maintenant aux Archives nationales mais, vous le voyez, Vichy a trop longtemps fermé la porte de l’armoire et celle du passé alors qu’il fallait les ouvrir largement. Sans doute la ville a-t-elle manqué d’un maire… M. Gérard Charasse : Je souhaite d’autant plus que l’on ouvre ces portes et que la vérité soit faite qu’il ne s’agit plus tant de condamner ces faits infâmes que d’essayer de les comprendre afin qu’ils ne se reproduisent plus. Je continuerai ce combat. A cette fin, j’ai déposé une proposition de loi visant à ce que l’on évoque désormais la « dictature de Pétain » plutôt que le « régime de Vichy ». M. Serge Klarsfeld : Essayez d’organiser un colloque sur les raisons du choix de la ville de Vichy par le gouvernement d’alors. M. Gérard Charasse : Je l’ai déjà fait. [...] Ceci n'était qu'un résumé de ce compte-rendu du 13 mai 2008, qui avait lieu à l'Assemblée Nationale... Vous pourrez trouver son texte complet en allant sur ce lien : http://www.assemblee-nationale....asp#P2_65

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August 16, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Eilena Eilena, tu trouveras ce chant dans les commentaires : sa vidéo a été déposée par Les lapins, qui ont illustré mon article ! Il suffit que tu descendes plus bas pour visualiser cette chanson (chantée par Maître Gilbert Collard, avocat et candidat aux Municipales "2007", qui briguait la Mairie de Vichy)... En tous les cas, j'espère que Brice Hortefeux, grâce à sa décision, permettra qu'il soit mis fin à cet amalgame sur Vichy !

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August 16, 2008 | url
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Carolyne Mayer a dit:

Au sujet de votre ministre J'ai beaucoup apprécié cet article. Mais, j'en ai lu un autre, qui mérite toute votre attention : « Portrait : Brice Hortefeux : "Le Mal Aimé" »[1]. Il a été écrit par SOPHY et c'est vraiment un portrait sans conscession de votre ministre... ------------------------------------------------------------------------------------- [1] - http://www.come4news.com/index...w&id=20066

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August 22, 2008
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COMPAORE Abdramane a dit:

	Une Union Européenne en phase Belle initiative de Brice Hortefeux et la présidence française, mais esperons que les Etats membres de l'Union Européenne soient en phase de cette politique.
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September 10, 2008 | url
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gergovia a dit:

	Brice Hortefeux en remet une couche... Il semble bien que le coup de gueule de Brice Hortefeux dans la vidéo ci-dessus ne soit pas qu'anecdotique. il en a remis une couche et fait sien le débat sur l'image de la ville de Vichy dans un article le "La Montagne" du 21 Septembre
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September 23, 2008 | url
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gergovia a dit:

	bh image
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September 23, 2008 | url
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gergovia a dit:

	au secours!! si un administrateur passe par là... pour m'enlever cette accumulation de scan Un seul suffira bien ...glop
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September 23, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ toutes @ tous Je tenais à vous signaler cet excellent papier écrit par Gergovia sur la Ville de Vichy : « Vichy: Courage politique et crétinisme "social" »(1)... Cet article est tiré de son excellent papier, qu'il a rédigé sur son blog personnel, jndelorme blogue : « Vichy: Brice Hortefeux enfonce le clou... »(2) Je vous en souhaite bonneS lectures... ------------------------------------------------------------------------------------ (1] - Sur come4news : url = [url=http://www.come4news.com/vichy-courage-politique-et-cretinisme-social-801373#pc_39674]http://www.come4news.com/vichy-courage-politique-et-cretinisme-social-801373#pc_39674 (2) - sur jndelorme blogue : url = [url=http://www.jeannoeldelorme.com/article-23097595.html]http://www.jeannoeldelorme.com/article-23097595.html

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September 26, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

A l'attention des lectrices et des lecteurs, qui ne sont pas auteurs sur come4news... Pour rappel, lorsque, dans mon dernier commentaire, je signalais l'excellent article de Gergovia : « Vichy: Courage politique et crétinisme "social" », j'avais donné un lien, que seul les auteurs de come4news peuvent consulter une fois connectés sur leur Page "Auteur"... Je prie les lectrices et les lecteurs de m'excuser pour cette erreur... Aussi, si ils veulent lire cet article publié sur come4news, il doivent impérativement se rendre sur ce lien : Url= [url=http://www.come4news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=21195]http://www.come4news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=21195 Pour l'autre article, qui est publié sur son blog personnel, le lien figurant dans mon précédent commentaire est le bon : vous pouvez aller également lire ce papier sans pour autant vous inscrire sur ce blog... Vos commentaires, pour ces deux papiers sont, comme de bien entendu, les bienvenus... Mais, dans la modération, le respect et la tolérance....

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September 26, 2008 | url
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Andréa a dit:

	... Dominique, Je suis de passage sur votre article et j'ai été surprise de voir qu'il était publié aujourd'hui 28/10 et pourtant vos commentaires date de juin, septembre. Comment est-ce possible. Un vote. GBGB Dominique. A bientôt.
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October 28, 2008
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Andréa a dit:

	Dominique Cela fait bizarre lorsqu'on écrit un commentaire, on dirait qu'il y a une page de rajoutée dessus. Mais comment faites-vous donc cela ? GBGB Dominique. Andréa.
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October 28, 2008
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Blaise a dit:

... Il faut avouer que la démarche à de quoi surprendre! @ quoi bon ressortir un vieil article comme cela? Pourquoi? Va-t-on ressortir les anciens articles des uns et des autres pour les mettre à la une? S'agit-il de favoritisme? Est-ce à la demande de Dominique Dutilloy? Quel est le but de la démarche? Honnêtemment je ne comprends pas! Nous expliquera-t-on ce qu'il en est? Andréa, très en beauté en ce moment

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October 28, 2008 | url
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Andréa a dit:

	OUI, J'ai été très surprise de cela, surtout que l'article avait comme "heure de parution" 14 heures et qu'à 13 heures 26 il comptabilisait déjà 2663 visites. J'ai moi aussi Blaise, trouvé cela étrange. Je pense que Dominique n'y est pour rien et qu'il s'agit sûrement d'une erreur. GBGB Blaise. Amicalement. Andréa.
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October 28, 2008
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Andréa a dit:

	Au fait Blaise, C'est gentil de ta part de me trouver très en beauté. Vois-tu je fais ce que je peux. Merci. GBGB Blaise
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October 28, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

Dans la mesure où ce congrès réunira les 27 ministres des Etats Membres de l'Union Eutropéenne en charge de l'Intégration où de l'Intérieur, mon article se retrouve, de ce fait, dans l'actualit Bonjour à Blaise, Bonjour à Andréa, merci pour votre passage à tous les deux... Ne soyez pas étonné si mon article "Vichy, Capitale Européenne de l'Intégration" a été remis en UNE... C'est tout simplement parce qu'il colle à l'actualité, dans la mesure où le Congrès de l'Intégration aura lieu, à Vichy, plus précisément au Palais des Congrès de Vichy, les 3 et 4 novembre prochains... Dans la mesure où ce congrès réunira les 27 ministres des Etats Membres de l'Union Eutropéenne en charge de l'Intégration où de l'Intérieur, mon article se retrouve, de ce fait, dans l'actualité... C'est pour cela que j'ai demandé à ce que mon papier soit remis en UNE ! Donc, ne soyez aucunement étonné de cette démarche et de la décision de Fabien Bardoux, qui a tout simplement voulu, que come4news soit en phase avec l'Actualité... Je vous invite, par conséquent, à venir débattre. Mes amitiés à vous deux... Dominique

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October 28, 2008 | url
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Blaise a dit:

... Je en suis pas d'accord Dominique et je trouve la démarche scandaleuse. S'il s'agit d'actualité, alors il faut écrire un autre article, tu n'auras qu'à mettre un lien dedans pour renvoyer vers cet article-ci. Demander ainsi à Fabien Bardoux de mettre un article en une, article datant du mois de juin 2008, est tout de même osé! Je n'aurais jamais fait une chose pareille et pourtant certains de mes anciens articles renvoyaient à l'actualité du moment. C'est bien beau d'avoir sans cesse la démocratie et l'égalité à la bouche, mais sans vouloir être désagréable, cela est vain s'il s'agit de demander des privilèges ensuite. Je m'élève donc contre le procédé et m'en vais de ce pas poster ce commentaire à Fabien Bardoux. D'autant que l'article existant, il est facile aux éventuels lecteurs intéressés de le consulter via un moteur de recherche... Désolé Dominique, je déteste les injustices, sachant que d'autres rédacteurs se voient refuser des articles pour des motifs qui ne prennent pas en compte la qualité de l'écrit. @ bientôt Blaise

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October 28, 2008 | url
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Andréa a dit:

	Bonjour Blaise, De plus c'est très injuste pour le jeune homme qui aurait dû gagner les 50 euros ce mois-ci. Car les visites sont comptabilisées depuis des mois, ce qui fait apparaître cet article comme le plus lu du mois. GBGB Blaise. Andréa.
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October 28, 2008
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Blaise a dit:

	... Tout à fait Andréa! J'espère que le site ne ferait pas une chose pareille. Cela n'aurait aucun sens. C'est bien Julien133 qui devra avoir la prime pour le mois et non pas Dominique. Ce serait une véritable injustice!
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October 28, 2008 | url
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Andréa a dit:

OUI Blaise, Et ce quelque soit les visites comptabilisées dorénavant pour la lecture de cet article, qui je pense va attirer maintenant de nombreuses réactions, alors qu'il n'aurait jamais dû paraître. C'est bien Julien 133 qui a gagné la prime ce mois-ci, car avec les visites qu'il avait. Personne, n'aurait pu le conccurencer. je pense que pour que tous les rédacteurs un jour où l'autre puissent avoir une chance d'avoir la prime avec un article qui sort de l'ordinaire, un article très lu. Il faut être équitable. GBGB Blaise. Amicalement. Andréa.

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October 28, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

Blaise et André, j'ignore vraiment le pourquoi de cette crise de jalousie ! En effet, et je me répète, mon article, "Vichy, Capitale Européenne de l'Intégration", colle à l'actualité, du fait de la tenue, les 3 et 4 novembre prochains, à Vichy, plus particulièrement en son Palais des Congrès, de la Conférence Européenne de l'Intégration. Cette Conférence, dois-je préciser encore puisque je me répète, réunit les 27 Ministres, en charge de l'Intégration et de l'Intérieur, des 27 Etats Membres de l'Union Européenne... Si il est exact que j'ai demandé, à Fabien Bardoux, que mon article, "Vichy, Capitale Européenne de l'Intégration", soit remis en UNE, et, si il est exact que ma demande a été acceptée, c'est parce que Fabien Bardoux a estimé que mon papier, du fait de la proximité de l'actualité, soit remis en UNE... Vous noterez qu'il aurait très bien pu me refuser cette demande : or, il ne l'a pas fait ! Alors, et je me répète, j'ignore vraiment le pourquoi de cette crise de jalousie ! Que, selon vous, Julien133 aurait dû avoir cette prime de 50 €, il n'est pas dit que mon article, même mis en UNE, reçoive cette prime... Aussi, vous comprendrez bien que je n'ai pas demandé cette mise en UNE pour obtenir la prime de 50 €, estimant nécessaire, dans mon combat pour le respect de l'image de ma ville, VICHY, qu'il fallait reparler de la démarche de Brice Hortefeux... J'espère que cette polémique, qui n'en n'est pas une, cessera définitivement ! Amicalement, Dominique

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Dominique Dutilloy a dit:

@ libert(u)s Libert(u)s, dans la mesure où vous ne faites plus partie de la Rédaction de come4news, je vous dispenserais de vos remarques... De plus, je vous signale que c'est vous qui faites la pute (que vous êtes) en venant m'insulter et me diffamer à longueur de temps... Puis, vous êtes loin d'être malin, puisque, lorsque vous venez commenter cet article, vous augmentez mon lectorat... Donc, je vais effacer votre commentaire de pute !

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October 28, 2008 | url
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laury a dit:

Ah Vichy ! Bonsoir Dominique j'ai eu peur en ouvrent cet article ,je me suis dit Dominique a une place au gouvernement ! Mais non s'est sa Ville fétiche qui est a l'honneur ,un grand bravo pour toutes ses nouvelles dans cet article ,je héréditaire que cette fois la ville peu vous accorder le statue de citoyen d'honneur ,si si Dominique vous vous bâté depuis tellement longtemps pour cette réhabilitation . Et alors la photo je vous dit pas quel bel homme !bien vue Dominique. Amicalement laury

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October 28, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

	@ Laury Laury, bonsoir et merci pour votre passage... Comme je l'ai expliqué, j'ai demandé à ce que mon article soit remis en UNE du fait, comme vous le verrez dans mes commentaires adressés à Blaise et Andréa, de la proximité avec l'Actualité... Amicalement, Dominique
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October 28, 2008 | url
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libert(u)s a dit:

Qui va payer?Les caisses sont vides! Vichy consacre 225.000 ? à l'accueil de la conférence qui aura lieu les 3 et 4 novembre, au Palais des Congrès. Sans subvention. L'Europe n'offre pas un sou de subvention à Vichy pour l'organisation. Un minimum de rafraîchissement s'imposait pourtant au Palais des Congrès. Vichy a donc anticipé sur son programme de remise à niveau. Coût de l'opération : 120.000 ?. Et cela commence par la peinture de la façade côté esplanade. La photo officielle du sommet est prévue sous la marquise. On imagine qu'elle fera au moins le tour de l'Europe. Dans le Palais des Congrès, on refait les sols de l'entrée et les parquets. On répare aussi toutes les verrières. Des fleurs et de quoi pavoiser. Au Palais des Congrès, tout ce qui est décoration de table est prévu par le ministère, mais Vichy fournit 50 grandes plantes et se charge des massifs extérieurs. Un budget de 7.500 ? est prévu pour l'ensemble du fleurissement. Sollicités à divers niveaux, les services municipaux seront mobilisés à hauteur de 740 heures de main-d'?uvre, avec 5.000 ? de drapeaux et de mâts pour pavoiser aux couleurs de l'Union européenne et des quatre pays invités. 150.000 ? (TTC) refacturés à l'État La facture a été négociée pied à pied. Au final, c'est 150.000 ? (TTC) que Vichy, via son Office de tourisme, refacturera à l'État pour l'organisation Le gros de la facture concerne donc la location du Palais des Congrès, privatisé dans son intégralité depuis le dimanche 2 novembre jusqu'au mardi 4 au soir. http://www.lejdc.fr/ conference_europeenne_sur_l_integration_vichy_sort_les_ pinceaux_et_225_000@CARGNjFdJSsEFRIBAR0-.html

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October 28, 2008
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Blaise a dit:

... Dominique, M'as-tu lu correctement? "En effet, et je me répète, mon article, "Vichy, Capitale Européenne de l'Intégration", colle à l'actualité, du fait de la tenue, les 3 et 4 novembre prochains, à Vichy, plus particulièrement en son Palais des Congrès, de la Conférence Européenne de l'Intégration. Cette Conférence, dois-je préciser encore puisque je me répète, réunit les 27 Ministres, en charge de l'Intégration et de l'Intérieur, des 27 Etats Membres de l'Union Européenne..." Je t'ai déjà répondu : S'il s'agit d'actualité, alors il faut écrire un autre article, tu n'auras qu'à mettre un lien dedans pour renvoyer vers cet article-ci. "Si il est exact que j'ai demandé, à Fabien Bardoux, que mon article, "Vichy, Capitale Européenne de l'Intégration", soit remis en UNE, et, si il est exact que ma demande a été acceptée, c'est parce que Fabien Bardoux a estimé que mon papier, du fait de la proximité de l'actualité, soit remis en UNE... Vous noterez qu'il aurait très bien pu me refuser cette demande : or, il ne l'a pas fait !" Je vais lui demander de la refuser. Il a été bien gentil d'accepter cette mise en une, il n'y avait pas tant de raison, Vichy n'est ni le centre du monde ni le centre de l'Europe, pas même de l'Union européenne. "Alors, et je me répète, j'ignore vraiment le pourquoi de cette crise de jalousie !" Jalousie? Aucunement! C'est une prétention que de penser cela... "Que, selon vous, Julien133 aurait dû avoir cette prime de 50 €, il n'est pas dit que mon article, même mis en UNE, reçoive cette prime... Aussi, vous comprendrez bien que je n'ai pas demandé cette mise en UNE pour obtenir la prime de 50 €, estimant nécessaire, dans mon combat pour le respect de l'image de ma ville, VICHY, qu'il fallait reparler de la démarche de Brice Hortefeux..." La nécessité d'en parler peut très bien passer par un nouvel article. "J'espère que cette polémique, qui n'en n'est pas une, cessera définitivement !" J'espère aussi qu'elle cessera dès que Fabien Bardoux aura remis de l'ordre dans cette erreur de jugement qu'il a dû faire par gentillesse et compassion. Et, Dominique, je serais heureux que dans une conversation, que tu prennes vraiment en compte mes remarques : je discute ici d'équité, de justice, de démocratie, pas de choses mesquines et puériles. Si tu ne peux pas te mettre à la hauteur de mon discours, alors n'en dis pas davantage... Amicalement, Blaise

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October 28, 2008 | url
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Fabien Bardoux a dit:

	@tous Nous tirerons ensemble les leçons de cette "expérience". Soyez rassurés en tout cas: c'est bien julien133 qui recevra les 50 euros mensuels ! bonne soirée à tous.
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October 28, 2008
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patricemars a dit:

L'intégration européenne conçue à Vichy ? Pourquoi pas ? Oui pourquoi pas est-on tenté de dire . Les habitants de Vichy, cette magnifique ville d'auvergne doit -elle éternellement être assimilé et stigmatisait au et par le pétainisme et à la collaboration éternellement ? Certainement pas . Mais on échappe pas aussi facilement au symbole que ça...et quel symbole ! Je n'y vois pas bien sur le prélude à des travaux européens forcément influencés par .le fascisme de l'époque pétainisme. Mais la volonté étrange et inquiétante à dissoudre la signifiance des choses est des mots de la part du pouvoir Sarkoziste . Cette entreprise là me parait réellement dangereuse et d'essence totalitaire ... Non finalement ce n'est pas une bonne idée et les arrières pensées ne sont certainement pas abscentes chez certains .

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October 28, 2008 | url
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Blaise a dit:

	... Bonsoir Fabien, Heureux de votre intervention! J'attends avec impatience que cet article rejoigne sa place initiale, c'est à dire en tant qu'article paru au mois de juin 2008, ainsi que cela est juste. Qu'il ne soit pas dit que sur le site Come4news les uns bénéficient d'avantages que les autres n'ont pas, sur "un simple coup de fil"...! Merci encore de votre intervention! Blaise
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October 28, 2008 | url
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Andréa a dit:

	Bonjour Dominique, Je tenais à faire une petite précision, car j'ai remarqué que vous n'aviez pas compris. En aucun cas, il ne s'agit de jalousie, d'ailleurs je me demande bien de quoi nous serions jaloux. Il faut faire la différence entre les mots "justice" et "jalousie", ces deux mots n'ayant pas du tout la même signification GBGB Dominique. Amicalement. Andréa.
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October 29, 2008
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Veritas a dit:

	... Il m'a été donné de voir une affiche de la Gestapo -le titre en était : "Les assassins retournent toujours sur les lieux de leurs crime". Comprenne qui pourra !
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October 29, 2008
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Andréa a dit:

	Bonjour Monsieur Bardoux, Je tiens moi aussi à vous remercier, pour votre intervention. Cet article comme le dis Blaise, doit retrouver sa place initiale. Ce qui serait aux yeux de tous, une décision équitable. En vous remerçiant. Andréa
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October 29, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Blaise et @ Andréa Blaise et Andréa, bonjour.... Je crois que vous n'avez pas compris ma démarche ! En effet, mon but n'était pas de récupérer cette récompense de 50 €... Mon but était de faire en sorte que mon article soit remis en UNE, du fait de la proximité de l'actualité constituée par la tenue de cette Conférence de l'Intégration à Vichy, les 3 et 4 novembre prochains... De plus, puisque Fabien Bardoux a décidé que, jusqu'à nouvel ordre, ce serait Julien 133 qui recevrait cette prime, je suis tout à fait en accord avec sa décision, sachant que, le mois d'octobre n'étant pas terminé, un autre aricle peut supplenter le sien ! Donc, j'espère que cette polémique, qui n'en n'est pas une, sera terminée définitivement et que vous considérerez que mon article, "Vichy, Capitale Européenne de l'Intégration", est un combat que je mène pour le respect de l'image de ma ville : VICHY... C'est en ce sens que je remercie Fabien Bardoux, qui a bien voulu le mettre en UNE ! Les choses étant rentrées dans l'ordre, j'ose espérer que vos commentaires iront dans le sens du sujet qui est développé dans mon papier... Amicalement à vous deux, Dominique

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October 29, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ libert(u)s libert(u)s plusieurs points : ********************************"Quand un article de propagande trône en tête des hit-parade ..."********************************: libert(u)s, rien que le titre de votre commentaire suppose que vous n'avez rien compris au problème... Mais, il démontre surtout que vous n'avez pas lu mon article avec toute l'attention recquise... De plus, il démontre que vous n'avez pas lu les commentaires des uns et des autres, d'autant que j'ai bien expliqué que je ne recherchais aucun classement en tête des hit-parades ! Par ailleurs, me semble-t-il, vous ne faites plus partie de la Rédaction de come4news ! Aussi, de quoi je me mêle ? Que je sache, Blaise, Andréa, Julien 133... n'ont pas besoin d'un ambassadeur de votre genre, surtout prompt à diffamer et insulter ! Bref... Passons ! ********************************"Sur le fond il me semble que le titre de l'article est sujet à caution, Vichy capitale européenne de l'intégration...des centaines de ville en Europe méritent mieux que Vichy cette qualification...."********************************: libert(u)s, je vous laisse l'entière responsabilité de votre écrit et de votre opinion... Vichy a été choisie par Brice Hortefeux pour être le siège de cette Conférence Européenne de l'Intégration, tout simplement parce que la ville est la mieux dotée de toutes les villes de province en matière d'équipements hôteliers, d'infrastructures de communications, d'une grande salle de conférence... ********************************"De plus l'auteur D.Dutilloy ne se caractérise d'habitude pas par son européanisme, c'est le moins que l'on puisse dire...."********************************: libert(u)s, si vous me considérez comme étant animé d'un européenisme, c'est que vous n'avez rien compris, comme à votre habitude, au film... Si vous aviez, ne serait-ce qu'un seul instant, pris la peine de lire mon article dans son entièreté, vous vous seriez tout de suite aperçu que je n'écrivais aucune propagande en faveur de l'Europe des 27, que je ne soutenais en aucune manière la politique suivie par Brice Hortefeux, que je ne parlais que du respect de l'image dû à ma ville : VICHY, que je saluais Brice Hortefeux dans sa démarche d'en faire le siège de cette conférence européenne... Mais, et c'est le moins qu'on puisse dire, vous êtes, comme toujours, pétri de haine à mon encontre, ce qui fausse totalement votre jugement et ce qui nuit à ce qui vous reste de lucidité et d'intelligence !

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October 29, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Véritas = Patmos = VAUTIER, @ libert(u)s : où puis-je être considéré comme un Européaniste convaincu ????? Pour que les choses soient bien claires et bien comprises, notamment de la part de certains commentateurs comme libert(u)s et comme Véritas = Patmos = VAUTIER, je crois devoir faire la mise au point suivante… Je soutiens Brice Hortefeux, Ministre de l’Intégration, de l’Immigration, de l’Identité Nationale et du Développement Solidaire, dans son combat pour le respect qui est dû à la Ville de Vichy… Cependant, je ne peux guère le soutenir dans la politique qu’il mène à l’encontre des Immigrés, jugés, à ses yeux ou aux yeux de ses fonctionnaires et ceux du Ministère de l’Intérieur, « clandestins »… Déjà, je suis opposé formellement à l’existence même de tout centre de rétention : - D’une part, il est illogique d’enfermer une personne, de la détenir, ce, même si on la nomme pudiquement : « retenue », au lieu de : « détenue », alors que, dans la plupart des cas, elle n’a commis aucun crime ou aucun délit ! - D’autre part, outre le fait qu’il constitue pour la France, « Patrie des Droits de l’Homme », une honte, ce genre d’établissement n’a pas sa place, d’autant que son entretien coûte cher à l’Etat, donc au contribuable ! Que faire ? Ne conviendrait-il pas d’accélérer, pour toutes personnes menacées de « reconduite à la frontière », les procédures d’appel ? En effet, j’estime que c’est à la Justice de régler ce genre de décisions et non au Préfet ! Ne conviendrait-il pas de demander, aux services de Police, de se comporter dignement face à une personne reconduite à la frontière ? En effet, chacun a le droit à la dignité… Ce problème de l’Immigration est un problème très grave… Cependant, il convient de le traiter humainement… Et, ce n’est pas la création d’un Ministère de l’Intégration, de l’Immigration, de l’Identité Nationale et du Développement Solidaire qui arrangera les choses… Bien au contraire !!!! Ne s’agirait-il pas de se demander pourquoi tant d’Immigrés viennent en Europe ? Lorsqu’ils sont affamés, au bord de la pauvreté, sans travail, sans espoir de pouvoir vivre dans un Etat de Droit, il est normal que ces clandestins viennent en masse vers cette Europe, qu’ils considèrent comme un Eldorado !!! Alors, peut-être faudrait-il revoir nos liens avec les chefs d’Etats et de Gouvernement des pays en voie de développement, - peu soucieux, pour la plupart d’entre eux, du bien-être financier, moral, social et politique de leurs populations - très soucieux de leurs propres santés financières, boursières… Il serait bon qu’il en soit vraiment question lors de ce Sommet sur l’Intégration, qui aura lieu à Vichy, les 3 et 4 novembre prochains…

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October 29, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Veritas = Patmos = VAUTIER *********************************************« Il m'a été donné de voir une affiche de la Gestapo -le titre en était : "Les assassins retournent toujours sur les lieux de leurs crime". Comprenne qui pourra ! »*********************************************: Veritas = Patmos = VAUTIER, dans votre commentaire, que je reproduis ci-dessus, je m'aperçois que vous n'avez rien compris... Mais, surtout, que vous faites une erreur fondamentalement historique... Je vous invite à relire instamment votre Histoire de France... Vous y apprendrez que Vichy fut la Capitale de l'Etat français..., que les GMR (ancêtres de la CRS), la Milice, la Police, la Gendarmerie, étaient aux ordres de l'Etat français collaborationnistes, que la Gestapo ne fut présente à Vichy que lorsque la Zone libre fut envahie par les Allemands... Donc, je ne comprends pas le sens de votre commentaire ! Dominique

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October 29, 2008 | url
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Veritas a dit:

	... Tout est possible et moi j'vous dis qu'vous n'avez encore rien vu ! à force je jouer à la toupie et au serpent , j'vais m'casser les reins !!!! : "Le secrétaire général des Nations unies, Ban Ki-moon, a exhorté les pays développés à ne pas fermer leurs portes aux travailleurs étrangers, estimant que la mobilité internationale était un moyen de faire face à la crise économique actuelle."
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October 29, 2008
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Blaise a dit:

... Dominique, Peux-tu seulement descendre de ta "tour d'ivoire" un instant? Ta démarche est simple : tu as demandé à ce que ton article soit mis à l'honneur en une, plus de trois mois après sa parution, demandant par là une faveur, un privilège, un passe-droit, un piston, une sorte de distinction. Je me répète, je ne me serais pas permis. Il est tout à fait lassant que tu ne veuilles pas admettre qu'un nouvel article aurait été plus logique que la remise en une de cet ancien. L'image de ta ville chérie n'en aurait d'ailleurs pas souffert, ç'eut été de l'actualité, non pas simplement une re-mise en une incompréhensible.. D'ailleurs, la démarche de Fabien Bardoux me surprend. Il suffisait de demander un nouvel article, c'était d'ailleurs bien mieux pour le site. Il n'y a aucune perspective derrière cette réunion, rien autre qu'un geste politique et de propagande ainsi que le disait Libertus, avec lequel, sur ce sujet, je suis bien d'accord, même si je respecte là les autres avis. Aucune action franchement humanitaire ne vient justifier la re-parution en une... D'autant que l'évènement n'est pas fortement médiatisé, à ce qu'il me semble. Ecris! Mais écris un nouvel article, ce sera bien mieux comme démarche que de vouloir ressortir les anciens du formol...! A ce rythme, bien d'autres auteurs pourraient demander la même faveur, ici un film qui sort en DVD, là un évènement qui revient dans l'actualité générale, ou un personnage public qui sort la tête du lot. Je ne commenterai plus cet article, le boudant tout simplement pour les raisons exprimées ici. En espérant que la rédaction du site ne prendra pas ombrage de l'avis d'un rédacteur, relayé par d'autres... Blaise

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October 29, 2008 | url
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Andréa a dit:

	Bonjour Dominique, Je ne comprends pas, que par respect pour les autres rédacteurs, vous n'ayez pas eu la sagesse de demander vous même le retrait de cet article datant de plusieurs mois. GBGB Dominique. Andréa.
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October 29, 2008
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michel a dit:

... Il serait logique de recadrer cet article pour que finisse ces atermoiements pénibles.Que de fureur !! La démarche de Dominique est peut être un tantinet maladroit, certes un nouvel article aurait apaisé les quolibets et aurait certainement eu plus de légitimité et d'impact. La direction de Come4News peu être également accusée de maladresse mais certainement pas de favoritisme. Fabien Bardoux s'est d'ailleurs livré et à ce titre l'expérience sera profitable.

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October 29, 2008
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Blaise a dit:

	... Michel, L'on accuse pas Come4news de favoritisme. Relis-donc! Où va-t-on si les rédacteurs se mettent à solliciter les dirigeants du site pour être mis en avant? La raison évoquée ici ne s'imposait pas. Nos "atermoiements pénibles" ont un fondement, c'est tout simple...
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October 29, 2008 | url
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gergovia a dit:

	... Fabien, pour mettre tout le monde d'accord, je veux bien faire don de tous les petits euros que je suis censé avoir gagnés mais que je ne réclame pas car trop lourd et compliqué à gérer. Ce peut d'ailleurs être une bonne idée que de capitaliser tous ces petits euros et d'en faire une cagnotte pour une bonne oeuvre ou aider un méritant à éditer ou etc ...
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October 29, 2008
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michel a dit:

	... Mais je n'invoque pas le favoritisme, c'est l'impression donnée par certains écrits. Je ne trouve pas la démarche logique, par respect aux autres rédacteurs, une maladresse qui a eu son écho et donc que la polémique se termine par le retrait de cet article qui se doit de rejoindre les archives du site, sans quoi cela laisse la porte ouverte à bien des doléances. Michel
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October 29, 2008
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gergovia a dit:

	... A voir la façon dont on se bat ici pour une queue de cerise, les psys ont de beaux jours devantnt eux... Dominique, certains ont raison: fais un nouvel article qui résume tous les autres et donne par exemple le détail du bdéroulement de ces journées
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October 29, 2008
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Andréa a dit:

	Gergovia Désolée, on se bat pour le respect de tous les rédacteurs, comme nous l'avons dit. Et pourquoi ne pas avoir écrit comme tout le monde le fait, un nouvel article. Sur ce je n'interviendrai plus sur cet article, j'ai dit ce que j'avais à dire et je n'ai plus rien à rajouter. Amicalement. Andréa.
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October 29, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Blaise, Andréa, Michel, Gergovia SOPHY vous a prévenus que j'étais en panne d'ordinateur... De ce fait, il m'est difficile de faire quoique ce soit ! J'avais bien l'intention de refaire un autre article sur la Conférence de l'Intégration... Malheureusement, je ne pouvais guère le faire, sachant qu'il n'est pas du tout aisé de rédiger un article depuis un cybercafé ! AUSSI, ET AFIN DE FAIRE CESSER TOUTE POLEMIQUE INUTILE, IL CONVIENT QUE JE VOUS EXPLIQUE LE SENS DE MA DEMARCHE : - j'ai demandé à Fabien Bardoux de remettre mon article en UNE, tout simplement parce que l'actualité s'y prêtait, comme je l'ai mis dans mes commentaires précédents ; - à aucun moment, j'ai voulu obtenir quelques 50 € supplémentaires, n'ayant prévu que la proximité de l'actualité pour faire cette demande, et, n'imaginant pas un seul instant que mon article pût être tout de suite classé comme faisant partie des meilleurs ; - Fabien Bardoux, qui a très bien compris la proximité de cette actualité par rapport à mon article, était libre d'accepter ma demande ou de la refuser ! JE COMPRENDS, ET JE M'ADRESSE TOUT PARTICULIEREMENT A BLAISE ET A ANDREA, QUE MA DEMARCHE VOUS AIT PARU FORT SCANDALEUSE ET INJUSTIFIEE : mais, si je n'avais pas été victime de cette panne d'ordinateur, croyez-bien que j'aurais rédigé, comme j'en avais primitivement l'intention, un autre article sur cette conférence, mettant, bien entendu, un lien pour rappeler tout simplement cet article que je commente actuellement ! Par ailleurs, je me suis permis de supprimer tous les commentaires de libert(u)s ! En effet : - ils sont insultants, diffamatoires, improductifs, inutiles, - ils n'ont pas leur place ici, sachant que libert(u)s, qui a été viré de la Rédaction, n'a pas à parler en lieu et place des rédacteurs qui viennent commenter mon article... Alors, je vous remercie de bien vouloir m'excuser de cette démarche que j'ai entreprise... Je vous fais toutes mes amitiés Dominique

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October 29, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Fabien Bardoux Fabien, bonsoir... Je pense que vous avez dû lire mon dernier commentaire expliquant les raisons qui m'ont contraint à vous demander la mise en UNE de mon article... Beaucoup, comme Blaise, Andréa ou Michel..., estimant à juste titre qu'il y a comme une certaine injustice, voudraient que mon article "VICHY, CAPITALE EUROPEENNE DE L'INTEGRATION" soit replacé à sa place d'origine : je vous laisse le libre choix d'accéder à leur demande ou de ne pas y accéder ! Quoiqu'il en soit, j'estime juste que ce soit Julien133 qui obtienne cette prime du mois d'octobre... Dans mon esprit, mon article devait être en UNE, parce qu'il reflétait la proximité avec l'actualité... Alors, je pense qu'il pourrait y avoir une autre solution pour rappeler la proximité d'une actualité par rapport avec un article ancien rédigé par un auteur quel qu'il soit : ne serait-il pas, toujours en UNE, de rappeler tout simplement le titre de l'article en question, avec son lien, sans pour autant le placer en tête des autres articles ? Je comprends parfaitement les objections soulevées par Andréa, Blaise, Michel.... Par contre, je ne vois pas ce que libert(u)s vient faire dans ce débat, sachant qu'il a été viré de la Rédaction à cause de ses commentaires insultants, diffamatoires adressés à mon encontre ! C'est pour cela que j'ai supprimé, sous cet article, toutes ses interventions ! Avec toute mon amitié, Dominique

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October 29, 2008 | url
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Borl a dit:

... "Dans un avis remis à la Cimade qui l'avait saisie, et rendu public par cette dernière mercredi 29 octobre, la Haute autorité de lutte contre les discriminations et pour l'égalité (Halde) constate que la circulaire mettant en œuvre la relance de l'immigration de travail heurte le principe de non discrimination à l'embauche, inscrit dans le code du travail et dans le code pénal. Car, explique-t-elle, elle pourrait "avoir pour effet de ne pas examiner [des] candidatures, et notamment celles émanant de ressortissants de pays tiers" (non européens)".

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October 30, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Borl Borl, merci pour votre commentaire, mais aussi pour votre lecture... Il est bien évident que tout ce que vous décrivez fait partie de la compétence même du Ministre Brice Hortefeux... Mais, cela fait partie aussi de la compétence de Michèle Alliot-Marie, Ministre de l'Intérieur... Par ailleurs, pour tout ce qui concernent les discriminations à l'embauche, il est bien évident que la HALDE a autorité en ces domaines... Cependant, dans la mesure où c'est la personne discriminée qui est obligée d'apporter la preuve de sa discrimination, il est très difficile de mener des investigations judiciaires et d'aboutir à un jugement ! Donc, il faudrait que les lois changent en ces domaines... Cordialement, Dominique Dutilloy

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October 30, 2008 | url
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Borl a dit:

... "Donc, il faudrait que les lois changent en ces domaines... " Mais si le gouvernement mondial n'arrive pas à faire la police dans le ministère de Mr Hortefeu ...COMMENT VOULEZ-VOUS QUE CA MARCHE , MONSIEUR DUTILLOY ? IL FAUT UN DICTATEUR A LA PLACE DE BAN KI-MOON !!!!!! : "Le secrétaire général des Nations unies, Ban Ki-moon, a exhorté les pays développés à ne pas fermer leurs portes aux travailleurs étrangers, estimant que la mobilité internationale était un moyen de faire face à la crise économique actuelle."

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October 30, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Borl ... Borl, il faudrait que je vous donne une précision de taille, que vous n'êtes pas censé ignorer : l'ONU n'est pas un Gouvernement mondial, et, n'a aucune autorité sur les Etats Membres... Donc, Ban Ki Moon n'est que le Secrétaire Général de l'ONU ! Sachant cela, c'est à la France de mener à bien sa politique en matière d'intégration, d'immigration... L'ONU ne peut pas le faire à sa place..., puisqu'il n'émet que des avis et non des ordres...

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October 31, 2008 | url
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Borl a dit:

	... Votre idée de gouvernement mondial , Monsieur DUTILLOY , n'est autre que le projet même des illuminati ! J'ai l'impression que vous vous jettez tout cru dans la gueule du loup !!!!
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October 31, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

	@ Borl Mais, Borl, que viennent faire vos Illuminati là ???? Je ne vois aucun rapport ! Pour moi, il n'existe aucun gouvernement mondial...
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November 02, 2008 | url
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leclerc pierre a dit:

... Bon article, Dominique! J'avais entendu parler de cette histoire à la radio...histoire qui m'avait parue ubuesque! Quand vous parlez de "Vichyphobie ‘’maladive’’", ceci me fait penser à une bonne partie des débats que nous connaissons en France. Nous avons implicitement une conception essentialiste. De ce fait, nous (ou du moins une partie d'entre nous) avons tendance à imputer des torts au nom du passé. Vichy reste synonyme de collaboration de même que l'on objecte encore l'Inquisition aux catholiques quand le débat s'engage sur un point précis. On extrapole trop... ...et dans ce domaine, le trop est l'ennemi du bien (pour paraphraser quelqu'un d'illustre)! Amicalement. P.L.

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November 11, 2008
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Dominique Dutilloy a dit:

@ leclerc pierre Pierre, merci pour votre passage sous cet article... Ce que vous dites est vrai ! Cependant, il faut que cela cesse... C'est pour cela que je suis favorable à ce que la Proposition de Loi de Gérard Charasse, Député de l’Allier, « visant à substituer dans les communications publiques invoquant la période de l’État français, aux références à la ville de Vichy, l’appellation "dictature de Pétain" », soit enfin votée et promulguée ! D'ailleurs, Brice Hortefeux, Ministre de l’Immigration, de l’Intégration, de l’Identité nationale et du Développement solidaire, a mis les points sur les "i" en rappelant qu'il ne fallait parler que du « Régime de Pétain », comme vous pourrez le constater en visionnant l'interview qu'il a accordée sur la chaîne CLERMONT TV : http://www.clermont1ere.com/programme_liste.php?em=46&id=2179&page=1 Cordialement, Dominique

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November 11, 2008 | url
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MicheleTirone a dit:

... Bienq que Brice Hortefeux ne soit pas une personne que j'apprécie, je suis entièrement d'accord avec le fait de substituer officiellement "Régime de Pétain" à "Régime de Vichy". La ville elle-même n'ayant pas à subir aujourd'hui les conséquences d'un passé qu'au minimum les habitants d'aujourd'hui n'ont pas choisi. Je croyais pas qu'il y avait un sentiment anti Vichy encore aujourd'hui, à cause de ces évenements malheureux qui datent tout de même de 60 ans. D'une façon générale, je suis pour dissocier un lieu, un pays d'avec une haine passée. Certains Français ont encore la haine des Anglais depuis Jeanne d'Arc. A croire qu'une partie des humains ne peut vivre sans se raccrocher à des objets attisant sa vindicte plutôt qu'à d'autres developpant ses sentiments positifs.

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December 31, 2008 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

@ Michèle Tirone Michèle, tout d'abord, je vous souhaite tous mes vœux pour une excellente Année 2009, pour vous, vos proches, vos amis... Ensuite, 1000 excuses de ne pas vous avoir répondu plus tôt... En France, et vous avez raison de le souligner, il y a un problème majeur qui existe : il est courant de donner, à un Gouvernement, le nom de la ville où il siège, ou, où il a siégé au départ... Or, la logique grammaticale voudrait qu'on donne, à un Gouvernement, le nom de son Chef, qu'il soit Président du Conseil des Ministres, qu'il soit Premier Ministre ! Le fait que Vichy fut choisie pour être la Capitale de l'État Français par le Maréchal Philippe Pétain, attise, plus de 60 ans après la Libération de notre Pays, la haine dès lors qu'on prononce le nom de Vichy, dès qu'on parle des Vichyssois... Tous les prétexte sont bons pour associer ma Ville et sa population avec ce Gouvernement de traitres : il suffit de parler des tortures en Algérie, de Jean-Marie Le Pen, des tests ADN, de la politique d'immigration de Brice Hortefeux, de EDVIGE, des contrôles policiers, des profanations de tombes juives, musulmanes ou chrétiennes, des Centres de Rétention Administrative (CRA), de la IIème Guerre Mondiale..., pour que l'amalgame insultant soit pratiqué par ceux là même, qui ont le devoir de nous informer ! Or, cette entorse à l'Histoire, puisqu'il n'y a aucun respect dans les réalités historiques, fait que, dès qu'on veut prendre la défense de Vichy, on se retrouve face à des gens qui nous traitent de négationnistes, de révisionnistes, nous rangeant presque dans le camp de Robert Faurisson ! Comme vous le constaterez en lisant mes deux autres articles - « La Ville de Vichy ne doit pas servir de bouc émissaire lors des commémorations de la Shoah », publié le 18 juillet 2007 http://www.come4news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=4959  , - « Après le Sommet... Quelle politique ? », publié le 12 décembre 2008 http://www.come4news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=23292 , la haine perdure, dure, tout aussi tenace que jamais ! L'exemple, que vous donnez à juste titre, en rappelant la haine de l'Anglais depuis que Jeanne d'Arc a été brûlée vive, illustre parfaitement tous les amalgames, les ressentiments, les haines, les jalousies, les insultes, les vindictes populaires... dont sont capables une partie de nos Compatriotes ! Certes, et je l'ai écrit sous cet article, que vous avez commenté, je ne suis pas du tout favorable à la politique d'immigration menée par Brice Hortefeux ! Et, je suis fermement opposé à l'existence même des Centres de Rétention Administratives (CRA) ! Mais, le Ministre de l’Immigration, de l’Intégration, de l’Identité nationale et du Développement solidaire a totalement eu raison, et, c'est mon avis, comme celui de beaucoup de Vichyssois, d'avoir choisi Vichy comme étant le siège du Sommet de l'Intégration (des 3 et 4 novembre 2008). Cette décision, bien qu'elle n'ait pas fait l'unanimité, même parmi les membres du Gouvernement, même au sommet de l'État, permettra, à Gérard Charasse, Député de l'Allier, à tous les élus qui sont de son côté (et du mien), de rappeler que « Vichy est une Ville et non une personne » et que « la France est à Vichy » ! Amicalement, Dominique

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January 01, 2009 | url
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Dominique Dutilloy a dit:

... Gergovia a eu la gentillesse de m'alerter sur le dossier de Vichy en m'informant qu'un article était paru sur ''Le Modergnat'', un magazine installé dans la Région Auvergne... Jugez plutôt... « Gérard Charasse ne veut plus que "Vichy" soit utilisée comme une insulte » Par Modergnat lundi 19 janvier 2009 à 17:16 http://www.modergnat.fr/index.php/2009/01/19/126-gerard-charasse-ne-veut-plus-que-vichy-soit-utilisee-comme-une-insulte Bonnes lectures... Je remercie Gergovia pour son attention... Cordialement à toutes et à tous. Dominique Dutilloy

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January 24, 2009 | url
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gergovia a dit:

	... le lien pour l'article cité par Dominique http://www.modergnat.fr/index....ne-insulte (en espérant qu'il valide)
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January 24, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

Gergovia, merci pour ton passage... Malheureusement, en ce qui concerne les liens publiés sur come4news dans les commentaires, ils apparaissent, - soit en bleu et tronqué, - soit en noir et inscrits entièrement... Donc, il suffit, par le jeu des "Copier/Coller", d'installer le lien indiqué dans un commentaire sur son navigateur pour aller voir l'article concerné... Je pense que les commentaires devraient apparaitre en bleu et en entier pour qu'on puisse immédiatement cliquer dessus sans avoir l'obligation de pratiquer le jeu des "Copier/Coller" : j'espère qu'un modérateur lira mon commentaire ainsi que le tien ! Avec toute mon amitié, Dominique

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January 24, 2009 | url
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Bruno Moreau a dit:

	Faire simple en insérant un mot cliquable plutôt qu'une longue phrase Bonjour, Pour faciliter l'exercice, un petit conseil : cliquer sur une courte phrase est beaucoup plus simple que sur le chemin complet d'accès au contenu voulu. Exemple : Pour en savoir plus sur .... cliquer sur vichy,-capitale-europeenne-de-l-integration-214249 Cordialement,
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January 24, 2009 | url
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Maytrela a dit:

... Une alerte-enlèvement a été déclenchée Aujourd'hui vers midi Elise âgée de trois ans et demi a été enlevée à Arles (13) par deux hommes et une femme qui ont agressé le père avec qui elle se promenait. Les ravisseurs ont pris la fuite à bord d'un véhicule Renault Modus immatriculé 399 ABD 76 (couleur beige ou marron). Elise mesure 97 cm, de corpulence normale, cheveux mi-longs, châtains clairs, a des yeux marrons. Elle porte un pantalon de toile noire, des chaussures montantes, un gilet de laine gris et noir et une parka à capuche . SI VOUS LOCALISEZ L'ENFANT OU LES SUSPECTS, N'INTERVENEZ PAS VOUS-MEME MAIS APPELEZ LA POLICE : 0805 200 200 Elise, l'enfant enlevéANDRE Elise âgée de 3 ans et demi Taille : 97cm Corpulence : fine (12kg) Cheveux : mi-longs (aux épaules) châtains clairs yeux : marron Vêtue de : - chaussures montantes cuir à scratchs bleues - antalon de toile noir - sweat gris - gilet de laine gris et noir à fermeture éclair - anorak noir à capuche Susceptible de se trouver dans un véhicule Renault MODUS immatriculé 399 ABD 76 de couleur marron-beige A été enlevée ce-jour à 11h50 sur la commune d'ARLES, par une femme accompagnée de deux hommes.

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March 20, 2009
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