Par pitié finissons en avec l'hypocrisie socialiste, avec ce flot continu de vindictes mensongères entretenu par un syndicalisme irresponsable et une opposition à bout de souffle refusant un dialogue sérieux ! Qu'elle ironie de voir Martine Aubry demander à Nicolas Sarkozy de cesser le débat au sénat, pourtant une des institutions représentatives et dépositaire de la souveraineté nationale ! Peut-être que le dialogue qui lui peut se targuer d'être un minimum cohérent et construit n'est cette fois pas à son avantage. En effet, il suffit d'observer les cortèges de manifestants haranguant des slogans aussi peu créatifs les uns des autres (« Sarkozy t'es foutu la jeunesse est dans la rue » est ressorti des cartons syndicalistes). Ils en auront même oublié qu'un dialogue avec leurs représentants syndicaux a été entrepris et que des avancées ont été faites sauf, certes, sur la durée du temps de travail sur laquelle les partenaires sociaux n'ont pas accepté de dialoguer.
Car oui le Parti Socialiste ment ! Martine Aubry affirme d'une part que la jeunesse sera pénalisée pour entrer sur le monde du travail du fait des seniors qui leurs bouchent l'accès et d'autre part que le chômage des seniors risque de se durcir. Pourtant les dignes représentants de ce parti oublient également de dire que plusieurs pistes ont été mises sur la table ; parmi elle, mesure destinée au études longues la cotisation sur les années de doctorat et de stages ainsi que pour les élèves commençant une meilleur orientation pour éviter les filières bouchées. De plus, madame Aubry aurait-elle oublié les leçons malheureuses des 35 heures dont elle est elle même l'investigatrice ? Alors non, le travail n'est pas une donnée divisible et le tout n'est pas une suite d'addition ! De même des pistes sont envisagées pour les seniors avec notamment le tutorat, ou encore la défiscalisation partielle des seniors pour les entreprises. Enfin rappelons que la perception de la vieillesse d'un employé et donc de la perception de son manque de compétitivité dépend intégralement de l'âge de départ à la retraite selon un étude établie par des sociologues.
Je ne reviendrai pas sur la pénibilité du travail qui est prise en compte et ce pour la première fois dans un pays européen, dépendant de la santé du salarié, seule donnée qui puisse être objectivement analysée et non comme le parti socialiste le veut suivant la pénibilité de chaque emploi créant par ailleurs plus d'inégalité. Je ne m'attarderai pas de même sur le plan socialiste rejetant toute idée de solidarité intergénérationnelle et déplaçant les retraites sur le capital recréant ainsi des taxes pour les entreprises qui ont aujourd'hui besoin plus d'investir pour sa compétitivité que de contribuer à un plan de retraite qui n'est pas crédible à long terme (D'autant plus que ce projet repose sur un système plus fragile et que le parti socialiste avait justement montré du doigt). Donc oui ce système est viable et je vous demande de regarder au delà de la caricature que la corporation socialo journalistique en fait pour percevoir enfin un avenir viable.
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"Ils en auront même oublié qu'un dialogue avec leurs représentants syndicaux a été entrepris…" -- dialogue de sourds…oui
" Car oui le Parti Socialiste ment…" -- peut être…à 10…20 % comparé à l'UMP qui ment à 150 %
"les leçons malheureuses des 35 heures…" -- hé bé…malgré les "35 h" la France est la première question rentabilité heure …pourriez vous expliquer cela…? -- Les 35 h et moins nous les avions une dizaine d'années avant les français…pourtant l'Allemagne et championne de l'exportation…pourriez vous expliquer cela… -- Le Luxembourg paye des payes qui vont de 30 à 80 % plus élevés que la France ou l'Allemagne…pourriez vous expliquer cela…
" pour les seniors avec notamment le tutorat…" -- copier coller d'autres pays qui font cela depuis 20 ans et +
" Je ne reviendrai pas sur la pénibilité du travail qui est prise en compte et ce pour la première fois dans un pays européen,…" -- hé bé…la 1er x dans un pays européen…mettrez vous votre main au feu…?
" et déplaçant les retraites sur le capital recréant ainsi des taxes…" -- pourriez vous me rappeler combien de milliards N$ a donné aux banquiers…financiers…à ses copains…et pas un cent pour le sociale…pire un exemple… les handicapés il les faits payer un max même les lancettes pour les diabétiques…un diabétique doit mesurer avant tout repas son taux de sucre ce qui fait un minimum de 3 à 6 lancettes par jour…savez vous que votre N$ ne remboursera plus qu'une lancette par jour…cela n'est qu'un des exemples frappant les handicapés/invalides qui perçoivent en générale en rente d'invalidité de 250 € à… pour les mieux lotis 700/900€ pour un couple...
" Donc oui ce système est viable…" -- cela ne fait aucun doute concernant le haut de la pyramide.
Non le système capitaliste-anarchique n'est pas viable…la preuve tout le système financier a croulé et continu de crouler…savez vous qu'il y a des pauvres riches qui se font livrer des lingots d'or par tonne…tellement qu'ils sont confiant dans leur propre système…
Une révision complète du système "tout que pour quelques un"… doit se faire… …et vite…aux seuls dirigeants de le vouloir…sinon le peuple… un de ses jours finira par ressortir la guillotine…
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Il est vrai que l'on ne peut pas compter sur le parti socialiste pour représenter mener à bien le combat contre le Sarkozysme, combat d'utilité publique. Le parti socialiste cherche tout bonnement à capitaliser en voix la colère qui monte. Pour preuve : ils se contentent de propositions vagues + quelques propositions concrètes qui ne passeront pas au niveau européen, donc auxquelles ils renonceront sous ce prétexte.
Quand aux syndicats, ils sont achetés depuis bien longtemps.
Aucune institution, ni organisation ne défend donc les intérêts du peuple. Ni dans la majorité, cela va sans dire, ni dans l'opposition, cela va mieux en le disant.
Le peuple doit donc apprendre à s'organiser lui-même pour se débarrasser au plus vite de Sarkozy et de sa clique pour amener au pouvoir des gens compétents et honnêtes qui sauront mener à bien les réformes qui s'imposent, pour les retraites et pour le reste.
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je suis tout à fait d'accord avec vous. Il faut bien faire quelque chose pour les retraites, autrement on va dans le mur! J'adhère aussi à vos propos sur "la caricature que la corporation socialo journalistique" fait de cette réforme! Je m'amuse de voir le nombre d'étoiles enlevées à votre article, cela prouve que vous dérangez et que vous bousculez la ligne éditoriale de ce site dit "citoyen" qui n'en a que le nom! Continuez ainsi, un peu d'oxygène contre la pensée unique!
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Corail, Peu importe le nombre d'étoiles. De plus, seules 3 personnes ont voté : l'auteur, vous (j'imagine) et un troisième passant. Pas très représentatif des centaines d'inscrits du site.
Un tel article ne dérange personne ici. Sachez qu'il n'est pas nécessaire d'avoir sa carte au PS pour publier et commenter. D'autre part, on ne peut pas dire qu'un tel papier puisse bousculer grandement quoi que ce soit. Que nous dit-il ? 1/ Le parti socialiste ment. Totalement faux, puisque les socialistes parlent pour ne rien dire. Il ne risque donc pas de mentir. Ce n'est pas nouveau, ça fait 20 ans que c'est le cas. 2/ La pénibilité du travail est prise en compte. L'auteur se contente là de répéter ce que disent les politiques umpistes sans la moindre analyse. 3/ Il faut baisser les impôts pour rendre les entreprises compétitives et amener de la croissance. Autre prédicat préfabriqué sorti tout droit du discours UMP sans la moindre analyse. Taxer moins les entreprises ne sert à rien, puisque qu'elles reverseront l'argent directement aux actionnaires.
Des slogans, des arguments préfabriqués répétés des millions de fois. C'est à ça que se résume l'idéologie Sarkozyste.
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Mais venons-en à la réforme des retraites en question. Celle de l'état Sarkozyste, j'entends.
Pénibilité : contrairement au discours officiel, elle n'est pas prise en compte. Ce qui est pris en compte, c'est l'état de santé du salarié, lequel pourra partir à 60 ans en cas d'incapacité de plus de 10%. En clair, les handicapés pourront partir à 60 ans. Merci pour eux. N'allez surtout pas croire que l'on prend en compte le fait qu'un type soit maçon, éboueur ou autre, et que son espérance de vie soit par conséquent moindre.
Viabilité du projet : logiquement, si on repousse l'âge de départ, on a moins de retraités, donc, moins de pensions à payer, donc moins de sorties au niveau de la caisse de retraites pour des rentrées équivalentes au moins à court terme. Au niveau comptable, on devrait donc rééquilibrer les finances, au moins dans les prochaines années. Seulement, quand on raisonne à l'échelle d'un état, on ne peut se contenter de prendre en compte ce seul paramètre quand on fait une réforme de cette ampleur. On doit toujours se demander si, en résolvant un problème, on n'est pas en train d'en créer un autre à côté. Et justement, là, deux problèmes vont se poser :
1/ Étant donné que, comme je l'ai expliqué plus haut, seule l'état de santé est pris en compte pour un départ à 60 ans, les salariés qui exercent un métier difficile physiquement vont accumuler les petits bobos (sans forcément aller jusqu'aux 10% de handicap), et donc peser encore davantage sur la sécurité sociale. En faisant bosser un Maçon entre 60 et 62 ans, vous faîtes bosser un type encore plus sujet aux accidents de travail que n'importe qui. Ce qui veut dire que, dans 5 ans, on est bon pour réformer la sécurité sociale. Ou la supprimer, qui sait...
2/ A moins que le dieu talonnettes ne sorte un miracle de son chapeau haut de forme, les emplois ne vont pas se créer par enchantement. Indubitablement, le taux de chômage va augmenter, puisqu'il y aura plus d'actifs pour autant d'emplois, avec tous les coûts que cela engendre : RSA, assedics, pôle emploi, sécurité (car chômage => délinquance). Résultat des courses :l'argent économisé par la caisse des retraites sera reperdu par les autres caisses.
Donc, non, tout bien pris en compte, cette réforme des retraites n'est pas viable.
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Tout d'abord Jean Luc LUMEN, je vous demanderai de mettre vos pulsions caricaturales de côté ; si vous aviez continué j'aurai pu entendre les peuples opprimés, les damnés de la terre et les forçats de la faim face au gourmand capitaliste ! Arrêtez cette lutte des classes puérile et à la limite du burlesque ! Alors premièrement le dialogue a été un dialogue de sourd avec les syndicats sur l'âge de départ à la retraite car les syndicats n'ont pas même voulu effleurer la question... qui est sourd dans l'histoire ? Ensuite, je déplore que vous ne sachiez pas que les 35 heures n'ont pas crées d'emplois, chose que j'ai personnellement apprise en seconde. Pour ce qui est du tutorat c'est certes un copier coller mais un copier coller qui n'a pas été proposé par le parti socialiste mais par le gouvernement pour tenter de trouver une solution. On voit là toute la puérilité de cette opposition. Enfin merci de m'épargner votre discours sur les banquiers et les patrons d'industries : si un prêt (c'est à dire qu'il est remboursable avec des intérêts ; si votre banquier ne vous demande pas de le rembourser vous êtes chanceux !) qui a permis l'investissement et pour certaines entreprises la survie impliquant également la survie des pauvres salariés oppressés. Ceci s'appelle la relance par l'investissement (niveau lycée)... alors arrêtez du mettre du personnel dans tout ça et de croire que N$ comme vous l'appelez engraisse constamment ses amis... c'est une vision bien pitoyable et simpliste de la situation.
Poissonrouge, désolé mais, au risque de vous décevoir je suis sarkozyste ! Par ailleurs, si je n'ai pas souhaité approfondir la question de la pénibilité c'est sans doute par manque de temps et peut-être aussi un peu d'envie ! A force d'entendre les mêmes arguments d'un côté et de l'autre sur ces sujets je commençais par être lassé. Pour ce qui est des emplois, je l'ai expliqué dans mon article : tous les emplois ne forment par une addition. La valeur travail n'est pas une donnée mathématiques mais elle dispose également d'une synergie. Pour ce qui est de la pénibilité, le gouvernement a introduit une notion inexistante jusque là et qui pour autant aurai très bien pu s'appliquer auparavant. Cela ne constituerai donc pas une avancée sociale ? De plus le critère sanitaire est un critère des plus égalitaire et des plus fiables. Que proposez vous à la place ?
Merci pour votre soutien Corail ! Je vous rassure, ce n'est pas quelques notes qui vont faire l'objet de ma colère ! Après tout la corporation socialo journalistique a ces dignes représentants au sein de ses fenêtres !
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Ras le bol de la pensée unique dans les médias : tous contre Sarko! Ce discours est outrancier! Les plus de 30% qui ont voté pour lui dés le premier tour sont toujours derrière lui! De toutes façons il faut changer ce régime, et "qui n'avance pas recule!"C'est ce que nous faisons depuis de nombreuses années à cause de l'inertie de nos précédents dirigeants.
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Niveau phrase bateau et qui ne veut strictement rien dire on a pas fais mieux ... Bravo pour votre contribution construite et qui a le mérite de mettre les points sur les i... (ironie)
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plash75, "Pour ce qui est des emplois, je l'ai expliqué dans mon article : tous les emplois ne forment par une addition. La valeur travail n'est pas une donnée mathématiques mais elle dispose également d'une synergie." Si par là vous entendez que ce n'est pas en réduisant le temps de travail que l'on créé des emplois, on est d'accord. En revanche, si vous sous-entendez que le taux de chômage ne s'obtient pas par division du nombre de chômeurs par le nombre d'actifs, c'est un peu difficile à avaler, vous ne croyez pas ?
J'ai simplement dit que si vous augmentez l'âge de la retraite, vous aurez plus de monde censé être en activité, donc plus de chômeurs à nombre d'emplois égal. Quiconque sait compter ne peut qu'être d'accord là-dessus. Maintenant, si vous me dîtes qu'en fait, le recul de l'âge de la retraite va créer des emplois et maintenir le taux de chômage stable, pourquoi pas, mais ça demande explication.
Pour que le taux de chômage reste stable, il faut un mécanisme de régulation. Pour que le nombre de chômeurs reste stable, il faut un mécanisme de régulation plus fort encore. Ce mécanisme de régulation, quel est-il d'après vous ?
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Bien sûr et je l'ai souligné dans mon article : séniors et jeunes sont les premiers concernés par le chômage et le gouvernement lance des pistes de reflexions sur le tutorat, sur la défiscalisation partielle des séniors. De même les jeunes sont encouragés à se diriger vers des fillières moins bouchées... Si vous voulez toutes les pistes destinées à encourager l'emploi allez visiter le site du ministère de l'emploi.
... "Pour ce qui est de la pénibilité, le gouvernement a introduit une notion inexistante jusque là et qui pour autant aurai très bien pu s'appliquer auparavant. Cela ne constituerai donc pas une avancée sociale ? De plus le critère sanitaire est un critère des plus égalitaire et des plus fiables. Que proposez vous à la place ? "
Deux solutions :
La plus simple est de définir plusieurs catégories d'emplois, chacune déclaré plus ou moins pénible. Les salariés de catégorie 1 partant à 60, catégorie 2 à 62, catégorie 3 à 65 (ne vous occupez pas des chiffres, pour le moment, je donne juste le principe). Le problème c'est que les gens vont tous dire qu'il n'est pas normal que leur boulot soit en catégorie 3, et que tel ou tel soit en catégorie 1. Trop de conflits en perspective. Mais ce serait une prise en compte de la pénibilité, ce que ne fait pas la réforme.
La plus viable à long terme, mais très compliquée à mettre en place est l'évolution de carrière. Un maçon, à 50 ans, peut fort bien aller travailler dans un bureau jusqu'à 62 ans. Ça suppose de révolutionner tout le marché de l'emploi, mais je pense qu'il sera de toute manière difficile d'y couper dans les prochaines années. Cette solution, bien que compliquée à mettre en œuvre, est sans doute la seule viable, car, avec la spécialisation du travail, apparaissent diverses maladies professionnelles. Les gestes répétitifs des caissières entraînent par exemple des maladie musculo-squelettiques. La nécessité de "faire tourner" le personnel nous apparaît d'ores et déjà. Si en plus vous augmentez la durée de cotisation, il est évident que ce problème ne peut qu'empirer.
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plash75, Est-ce à dire que ce mécanisme d'auto-régulation n'existe pas ? J'entends que le recul de l'âge de la retraite fera bien monter le chômage en l'absence de mesures compensatoires ?
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Je suis tout à fait d'accord avec vous sur le fait que ce critère ne prends pas réellement en compte la pénibilité. Pour ce qui est de la première solution, je l'avais évoqué dans mon article tout en soulignant ce que vous avez brillamment remarqué, c'est à dire l'inégalité de traitement. Pour ce qui est de la seconde proposition, je ne pense pas qu'elle soit viable comme vous le prétendez ; d'abord, car ils ne demande pas les mêmes compétences et donc elle demande une formation préalable. C'est ainsi renier les études faites par l'individu soutenant par ailleurs une précarisation de celui-ci (en effet, un maçon après plus de 30 années de travail ne touchera pas le même salaire que s'il débutait dans un métiers non qualifié de surcroit. De plus ce système existe déjà : combien sont les maçons, plombiers, électriciens et autres à monter leurs entreprises avec 2 ou 3 salariés ?
... "Si vous voulez toutes les pistes destinées à encourager l'emploi allez visiter le site du ministère de l'emploi." Plash du 75 est clairement un agent de ZORROZY !!!!!!!! Plash 92 non, ahahahah !!!!!!!!!!!
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OK ! QUI PROPOSE QUOI ? je propose le mutualisme qui a tout l'avenir devant lui, quand les coeurs auront été transformés. vous , vous avez par qui , Tintin01 !
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plash75, Dans "évolution", je n'entends pas nécessairement "promotion". Dans une collectivité locale, un éboueur peut passer chauffeur, puis jardinier, puis à l'accueil dans les locaux. Ce genre de système serait relativement facile à mettre en place dans la fonction publique.
Pour ce qui est des petites entreprises privées, c'est effectivement plus compliqué.
Si on faisait déjà ce qui est faisable, on y verrait plus clair, et on emmagasinerait de l'expérience en vue des travaux plus compliqué. Et dans toute la fonction publique, c'est faisable.
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Concernant le chômage, de deux choses l'une : Ou bien vous avez une solution efficace pour le faire baisser, au quel cas ça m'étonnerais que vous soyez capables de chiffrer précisément le progrès réalisé par la mise en œuvre de la-dite réforme. Ce qui est bien dommage, puisque le taux de chômage est une donnée clé dans le domaine de la caisse des retraites : plus il y a des chômage, moins les cotisations rentrent...
En plus de cela, des mesures contre le chômages sont rarement impopulaires.
Si les Sarkozystes ont tant de bonnes idées dans le domaine, il faut les mettre en œuvre avant de passer aux retraites, pour ces deux raisons. Un résultat efficace significatif dans le domaine de l'emploi rendrait non indispensable la réforme des retraites, du moins dans l'immédiat. Ce pour deux raisons : plus d'emploi = plus de cotisations. Et plus d'emploi = moins de chômage, donc moins d'assedics à payer.
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Bon Veritas soit tu sers à quelque chose en faisant des remarques constructives ou alors tu vas voir ailleurs ! Pour ta gouverne, et concernant un précédant sujet que tu viens de citer, généralement on lit l'article avant de la critiquer... Quand tu commentes quelques chose essaie de le faire plus intelligemment et pas de manière puéril comme tu en fait la démonstration depuis tout à l'heure.
Quand une personne construit il a toujours besoin d'un plan et ce plan parfois il peut durer longtemps avant de ce mettre en place, l'idéologie banquaire a commencé ici en terre de Babylone qui reflète le même idéologie de rassembler tout les peuples et le monde en un :
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pour l'instant il n'y a pas de problème de retraites sur 2000 milliard de pib on donne 13% soit 260 milliard reste 1740 milliard en 2050 avec des chiffres qui pleure les plus mauvais qui soit on table sur 1.7% de croissance en moyenne par an soit on double le pib et la il faut 18% pour les retraites 4000 milliard et 720 milliard pour les retraites et il reste 3280 milliard pour le reste et si on pousse un peu 20% on règle le problème de sécurité social avant 1983 les salaires étaient indexe sur l'indice des prix un certain delord a dit nous allons geler les salaires non il ne la pas dit comme cela il a dit nous allons faire une désinflation contrôle ce qui revient au même avant 70% pour la masse salarial 30&#xpo;ur le capital apres 60/40 et maintenant 50/50 pas belle la vie marsoin
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L'hypocrisie du parti socialiste !!!! Mais que pensez-vous de notre Président , chanoine de Latran , lorsqu'il va lécher les mules du pape ...les mules et le reste !!!
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J'ai voté Sarkozy car je voyais mal l'égérie du Poitou diriger le pays. Mais, franchement, quelle déception. Il avait tout pour réussir et il a tout raté. Trop d'Ego, et trop de boulettes. En vrac, augmentation de son salaire, les insultes pas nécessaires, et les mesures promises pas en adéquation avec sa campagne électorale. Une des rares mesures sympa est la baisse de la TVA pour les restaurateurs. Dommage car il avait l'étoffe d'un grand Président, mais un trop gros défaut : manque total d'humilité. Pour 2012, je ne voterai pas pour lui, ni pour la gauche d'ailleurs, car à peu de chose près, c'est la même daube. Vote blanc ou abstention ou Eva Joly, juste pour voir, bien qu'elle ait signée le traité de Lisbonne, qui est loin d'être reluisant.
Je constate une chose, " VOTRE ARTICLE EST TRÈS CHIANT ", j'en veux pour preuve, que certain Internautes, font le nécessaire auprès de WOT, pour vous positionner très dangereux " CERCLE ROUGE ".... Bravo, je pense que votre article est frappé des coins de la VÉRITÉ QUI DÉRANGE.
... "Dommage car il avait l'étoffe d'un grand Président..." il a les guenilles du diable sur lui!!!!! trois fois dommages !!!!!!! "Mais que pensez-vous de notre Président , chanoine de Latran , lorsqu'il va lécher les mules du pape ...les mules et le reste !!!" du mal , beaucoup de mal !!!!! et puis messieurs ,sachez-le bien , avec lui ce n'est actuellement que le commencement des douleurs !!!!!!! LE PIRE EST A VENIR !
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" chose que j'ai personnellement apprise en seconde."
hé bé...quel âge avez vous... quelles expériences pratiques avez vous... " peuples opprimés, les damnés de la terre et les forçats de la faim face au gourmand capitaliste" - donc d'après vous se ne sont pas les capitalistes pur et dur qui ont provoqués la crise financière...se sont les salauds de pauvres...de plus les millions de familles qui se font piquer leurs maisons au Usa...sur ce ne peut être que de la faute aux soviets ou autres communistes ripoux
la retraite à 60 ans est tout à fait possible, suffit d'adapter son financement au temps modernes...pourriez me rappeler combien de milliards que le citoyen lambda doit payer pour renflouer les banques, le système financier...en plus des milliards qu'ils ont déjà ...
4000 milliards est le montant que le citoyen lambda doit de force payer
vous n'avez absolument pas répondu à mes questions
... Saisies de biens immobiliers aux USA ou collectivisation des terres en URSS en 1930 : le prétexte n'est pas le même, mais le résultat est similaire. Staline avait au moins l'honnêteté de dire qu'il confisquait les biens. Les banquiers se sont crû obligés de faire des pirouettes pour justifier ces confiscations (sur-endettement -organisé- des ménages, donc saisie).
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Pourriez vous cesser de charger irrémédiablement les banques et leurs banquiers représentation suprême du capitalisme. Vous savez très bien que les banques tiennent économiquement notre pays et donc les administrés de celui-ci ; c'est le propre d'une technocratie dans laquelle le nerf de la guerre, c'est-à-dire, l'argent est détenu par des privés. Si on laissait le système bancaire, rien que pour les banques françaises, se serai 500 000 personnes que l'on retrouverai au pôle emploi sans compter les millions de comptes qui se serai retrouvé vidés. Lorsque l'Etat prête à une PME pour que celle-ci puisse survivre à un moment difficile, vous criez au scandale ? De plus je vous le redis : les banques n'ont rien coûté au contribuable puisqu'il s'agissait d'un prêt... ça fait deux ans maintenant, faut arrêter de ressortir de vieux clichés racoleurs et désuets. Pour ce qui est du rôle des banquiers dans la crise, je pense non pas comme vous qu'il sont entièrement responsables mais plutôt qu'ils ont participé à l'élaboration d'un système car demande il y avait. Lorsque l'on développe son activité de courtage avec des courtiers uniquement payés à faire du chiffre sans vérifier la solvabilité des clients et la règle du tiers, c'est une responsabilité de la banque. Mais par contre lorsque des particuliers font d'un bien immobilier un bien spéculatif comme cela s'est vu à Miami la responsabilité du particulier. Lorsque l'on voit que 70% des prêts sont taux variables alors que en France la tendance est inversée il y a de quoi se poser des questions. Enfin l'accès au crédit a été facilité du fait d'une demande et de ce point de vu la responsabilité est partagée. Donc par pitié arrêtez cette vulgarisation grossière et ridicule.
... "Vous savez très bien que les banques tiennent économiquement notre pays et donc les administrés de celui-ci ." LE PROBLEME EST BIEN LA JUSTEMENT !!!! C'EST QUE NOTRE PAYS EST LIVRE A L'IVRESSE DE L' ARGENT DE QUELQUES GROS PROFITEURS PARASITES QUI N'HESITENT PAS A INVESTIR A L'ETRANGER POUR DESIVESTIR ET PRODUIRE DU CHOMAGE CHEZ NOUS ! et splash !!!!!!!!!!!!!
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Vous n'êtes pas dans une manifestation ! Calmez vos ardeurs ! Pour ce qui est des banques, vous avez très bien compris (du moins je l'espère) ce que j'insinuais : Pour un investissement il faut des fonds ce que la banque apporte. Or l'investissement étant le cœur du dynamisme économique, les banques sont plus qu'essentielle : elles sont vitales. Ne feriez vous pas parti de la poignée d'idéaliste membres du NPA ?
Pourriez vous cesser de charger irrémédiablement les banques et leurs banquiers représentation suprême du capitalisme. Vous savez très bien que les banques tiennent économiquement notre pays et donc les administrés de celui-ci ; N'est ce pas à l'état de détenir le pouvoir de régulation de l'argent… et non les banques Vous dite tout est son contraire en deux phrases Les banquiers ne sont pas des capitalistes … Les banquiers tiennent économiquement notre pays… Pourriez vous vous mettre de l'ordre dans votre cerveau……. c'est le propre d'une technocratie dans laquelle le nerf de la guerre, c'est-à-dire, l'argent est détenu par des privés. Les privés que vous dite…es ce le citoyen avec 1000 € mois ou les privés genre Bettancourt
Si on laissait le système bancaire, rien que pour les banques françaises, se serai 500 000 personnes que l'on retrouverai au pôle emploi sans compter les millions de comptes qui se serai retrouvé vidés. Le système banquier…doit être rigoureusement encadré et contrôlé…mais pas par leurs propres contrôleurs comme c'est toujours le cas malgré la et les crises qu'elles ont provoquées
Pourriez vous me donner le nombre de chômeurs du aux banquiers & financiers ripoux… rien qu'en France… 1 000 000…3 000 000…
Lorsque l'Etat prête à une PME pour que celle-ci puisse survivre à un moment difficile, vous criez au scandale ? De plus je vous le redis : Si l'état en tant que tel…prêterait à des PME il n'y aurait pas d'intérêts à payer.
les banques n'ont rien coûté au contribuable puisqu'il s'agissait d'un prêt... ça fait deux ans maintenant, faut arrêter de ressortir de vieux clichés racoleurs et désuets. Alors expliquez moi pourquoi nous devons rembourser autant de milliards
Pour ce qui est du rôle des banquiers dans la crise, je pense non pas comme vous qu'il sont entièrement responsables mais plutôt qu'ils ont participé à l'élaboration d'un système
… élaborateurs…complice… ……bref responsable… mais pas coupable
car demande il y avait. Que non, la demande a été artificiellement construite et entretenu…comme toutes les bulles
Lorsque l'on développe son activité de courtage avec des courtiers uniquement payés à faire du chiffre sans vérifier la solvabilité des clients et la règle du tiers, c'est une responsabilité de la banque. Cela s'appel du capitalisme anarchique pur et dur…comme N$ l'adore
Mais par contre lorsque des particuliers font d'un bien immobilier un bien spéculatif comme cela s'est vu à Miami la responsabilité du particulier. C'est bien se que je disais …les salauds de pauvres sont les vrais déclencheurs de la crise financière d'aujourd'hui, de 29 de tous les temps
Lorsque l'on voit que 70% des prêts sont taux variables alors que en France la tendance est inversée il y a de quoi se poser des questions. Enfin l'accès au crédit a été facilité du fait d'une demande et de ce point de vu la responsabilité est partagée. Donc par pitié arrêtez cette vulgarisation grossière et ridicule. Hé bé…quand la BCE prête l'argent à 1 %... aux banquiers et financiers qui étaient charger de la redistribution… se sont en premier lieu renflouées avec ces milliards "gratuit"…qui étaient destinés aux PME, aux particuliers… pour relancer la machine De plus elles ont bloqués cette distribution… pour les rares prêts consentis le taux qu'elles appliquent vont de 4 à 5 % alors quelles le recevaient à 1%
Vous n'êtes pas dans une manifestation ! Calmez vos ardeurs !
Pourquoi donc avez-vous mis votre article…de propagande…pensiez vous qu'il n'y avait que des bœufs sarko$ …sur se site
Pour ce qui est des banques, vous avez très bien compris (du moins je l'espère) ce que j'insinuais : Pour un investissement il faut des fonds ce que la banque apporte. Non …la banque n'attribut que de l'argent virtuel mais encaisse de lourds intérêts sonnant et trébuchant
Or l'investissement étant le cœur du dynamisme économique, les banques sont plus qu'essentielle : elles sont vitales. Oui elles sont vitales pour un certain cercle d'initiés à l'escroquerie…
Ne feriez vous pas parti de la poignée d'idéaliste membres du NPA ?
Pour ma part je suis un électron libre.
Mots clés: argent virtuel, L'Argent Dette, Zockerbank
Quiconque croit que la croissance exponentielle peut continuer sans fin dans un monde fini est soit un fou soit un économiste….Kenneth BOULDING (économiste)
Ou vous ne connaissez rien au système banquiers …ou vous êtes rémunéré pour écrire de telles fadaises
De plus vous n'avez toujours ni répondu aux questions… courageux anonyme… ni dit votre âge…
... "vous êtes rémunéré pour écrire de telles fadaises " oui je crois que splash 75 est un agent de CHARLOZY , sans-doute parce qu'il fait partie de la classe des bourgeois et qu'il a des interets et des privilèges à défendre !!!!!!!!!
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Veritas, arrêtez d'écrire. Vos commentaires sont inutiles et très peu constructifs... Et après on dit que je fais de la propagande … J'essaie au moins d'avancer des arguments contrairement à vous. Jean Luc Lumen, je suis étudiant et j'ai 20 ans puisque vous voulez tout savoir. Décidément je ne sais plus comment vous convaincre non pas que j'arrive à cours d'arguments mais plutôt parce que j'ai peur de me répéter. J'ai l'impression, à vous lire, que vous voulez faire relire une pseudo lutte des classes... Pitoyable... Si vous ne comprenez pas la vitalité du système bancaire pour la société je ne sais plus quoi faire pour vous. Bien sur que les instituts bancaires font du fric ! Mais c'est le but de toute entreprise normalement constituée ; de là à dire qu'ils exploitent leurs clients il ne faut pas exagérer. Il faut arrêter de porter la responsabilité uniquement sur les banques. Pour revenir à la crise, les personnes qui ont souscris un emprunt sont aussi responsable que les instituts bancaires. Et je pense avoir assez étudié le système bancaire pour disposer de mon libre arbitre sans être rémunéré.
Vous êtes bien jeune... vous êtes excusé pour votre naïveté... Plus vous écrivez ...plus vous vous enfoncez. Prenez quelques jours de repos...puis vous vous relirez à tête reposée...
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Vous m'amusez ! Quand de jeunes de 15 ans complètement endoctrinés manifestent et vont dans votre sens, vous les percevez comme des visionnaires voulant faire revivre le mythe et donc l'idéal mai soixante-huitard. Par contre lorsque on s'oppose à votre pensée éclairée, et qu'on a moins d'expérience que vous, vous balayez les arguments avec votre suffisance pour nous renvoyer au bac à sable. Sans doute que l'expérience vous est favorable mais pour ma part je garde une distance quant au sujet garantissant ainsi une certaine objectivité. Si la naïveté est le propre de mon âge, comme vous le sous-entendez, la sénilité est le propre du votre. Vous ne voulez entendre que vous. Un nouveau checkup s'impose !
De votre point de vue, on considère que les jeunes de 15 ans sont endoctrinés, d'un autre, on peut considérer que les jeunes de 15 ans qui ne manifestent pas et qui soutiennent Sarkozy sont eux aussi endoctrinés par la propagande gouvernementale qu'ils voient chaque jour à la télé.
Quand vous voyez la récente manipulation qui a été faîte contre Ségolène Royal, avec son intervention dont 3 phrases ont été sorties de son contexte pour faire croire qu'elle appelait les lycéens à défiler... Vous pourrez pourtant constater en lisant mes coms sous les articles d'anidom nidolga que je ne la porte pas dans mon cœur, ni elle, ni le PS. J'ai même refuse de voter pour elle en 2007. Mais force est de constater que, dans son intervention, elle n'appelait nullement les lycéens à se joindre au mouvement.
Il est évident que les gamins ne manifestent pas pour les retraites, mais parce qu'ils sont inquiets -à juste titre- pour l'emploi qu'ils vont devoir chercher dans 5-6ans. Les retraites, ce n'est qu'un prétexte. A 20 ans, vous vous en foutez aussi, et moi, à 22 ans, croyez-vous que je sois directement concerné ?
Concernant le système bancaire et financier, je vous invite à lire l'article des économistes atterrés. Vous pourrez le trouver sous l'article de Vieille Forge intitulé "Une autre économie est-elle possible ?"
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Pourriez-vous m'expliquer comment ceux qui souscrivent un crédit peuvent être responsables de la situation ? Quand on accepte de prêter, on évalue les risques (il y a toujours un risque que le débiteur ne puisse rembourser). Hors, les risques des crédits aux ménages Américains étaient élevés tant en raison de la volatilité des taux d'intérêts qu'en raison de l'instabilité économique. Ce sont bien les banques qui ont déconné en optant pour des placements risqués. Et elles l'ont fait parce que les actionnaires exigeaient des retours sur investissement toujours plus hauts.
Les vrais coupables sont donc les actionnaires.
Comme en 1929, cette crise montre qu'un système dirigé par les marchés financiers est voué à l'échec, pour toutes les raisons évoquées dans l'article dont je vous recommande la lecture.
Comme en 1929, la raison de la crise est la même : la dérégulation des marchés pour permettre le profit maximal à court terme gavant ainsi la centaine de gros actionnaires qui dirige le monde.
Au lieu de remettre les banques à flot, il fallait que l'état entre au capital, malgré la réticence des banques concernées (c'est facile : pas d'entré au capital = pas de pognon). Mais l'état, à la solde des 10-15 types qui détiennent le CAC40 ne l'a pas fait. Il s'est contenté de prêter à des taux ridicules.
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Je n'aurai pas fait l'effort d'un commentaire pour une caricature de pamphlet politique UMP (il va falloir etayer un peu plus pour se pretendre economiste )
mais je voulais souligner l'effort remarquable de certains commentateurs C4N de tous bords pour ameliorer l'article par des remarques intelligentes; poissonrouge, jeanlucmel , ne devriez vous pas en faire un article separé pour plus de visibilité!!!
et j'adore un commentaire de splash75 (un peu detourné): quand on a 15 ans et qu'on soutient les actions de NS, on est responsable, intelligent , pas du tout endoctriné, ni par papamaman ni par les potes jeunesUMP, etc... quand on a 15 ans et qu'on manifeste son ngoissede ne pas trouver de travail à la sortie de la fac, on est des petits cons iresponsables, manipulés... cela est revelateur d'un mepris et d'une crise inter_ generationelle bien française et je ne vous parle pas des vieux cons parresseux au chomage de moins de 60 ans
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AgnesB, Plash75 et Corail ne sont pas des caricatures de pamphlets politiques UMP, ce sont des partisans de l'UMP, tout simplement. Ne les découragez surtout pas de venir s'exprimer. Ce qui me manquait justement sur ce site, c'était justement quelques Sarkozystes pour compléter mes raisonnements et illustrer mes diverses démonstrations.
Vous m'amusez ! Quand de jeunes de 15 ans complètement endoctrinés manifestent et vont dans votre sens, vous les percevez comme des visionnaires voulant faire revivre le mythe et donc l'idéal mai soixante-huitard. Par contre lorsque on s'oppose à votre pensée éclairée, et qu'on a moins d'expérience que vous, vous balayez les arguments avec votre suffisance pour nous renvoyer au bac à sable. Sans doute que l'expérience vous est favorable mais pour ma part je garde une distance quant au sujet garantissant ainsi une certaine objectivité. Si la naïveté est le propre de mon âge, comme vous le sous-entendez, la sénilité est le propre du votre. Vous ne voulez entendre que vous. Un nouveau checkup s'impose !
Mais si les gens ne savent pas et ne comprennent pas car ils sont aveugles, ils ne comprendront jamais ce que vous essayez de dire...Je vous ai compris, mais quand même vous m'avez vous mêmes pas compris, relisez l'histoire Plash75 "La monnaie et les banques: de la Mésopotamie à Manhattan", le vice du système monétaire remonte à l'homme.
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Merci poisson rouge de m'autorise si gentiment à m'exprimer!!! Je suis tout à fait d'accord avec vous, C4 devenait trop orienté. Merci donc à plash 75 d'avoir osé écrire un article à contre marée du site. Je salue son courage et son panache, et sa jeunesse me réconforte.
... "Quand de jeunes de 15 ans complètement endoctrinés manifestent et vont dans votre sens" TOI, TU T'ES FAIT PIQUER AVEC DU VENIN DE CHARLOZY , MON SPLACH ! TU EST DEVENU COMME UN ZOOMBY DE TON MAITRE GOUROU !
je disais simplement qu'il y a une difference entre une analyse fouillée de journaliste economiste (avec chiffres, raisonnements appuyées sur des bases solides comme au FAZ) et un petit brulot caricatural digne d'un Fredo; j'ai des amis RPR qui rient sous cape de ce type de discours
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Pour en finir avec l'hypocrisie generale (de droite comme de gauche), je n'ai jamais vu ecrit quque part que nos retraites avaient servi à alimenter les fonds de pension américains pusque les privatisations commencées sous Mitterand ont permis de speculer sur les emplois de grandes entreprises aujourd'hui fermées, ont decimé notre industrie, et qu'ayant trop rapidement consommé les oeufs d'or créés sous De Gaulle pour nous sortir de la guerre, des conflits sociaux, et donner du travail, de l'argent de la production à tous, nous sommes maintenant dans la m.... et perclus de dettes; nous avons fait comme Perrette grace à nos enarques, et conseillers...
... On s'ennuierai sans splach 75, aussi ! C'est une empreinte géologique de l'ère Sarkome !!!!!!! là, je reconnais que je suis très méchant ! (Mais j'y suis obligé, pour lui faire comprendre et lui ouvrir les yeux ; la chirurgie , ça fait toujours mal !!!!!!!!!!)
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J'aimerais juste vous rappeler qu'ici nous sommes en France et non en Amérique, alors oui peut-être nos banques ne sont pas complétement innocentes dans cette crise mais à mon avis moins que là-bas! A vrai dire, nous n'enlevons pas (encore)les logements de ces pauvres gens endettés aussi pouvons-nous comprendre ce besoin exprimé par le gouvernement de chercher une solution pour pallier à la crise. Or que pouvait-il trouver de mieux que les retraites? Pourquoi ne pas se montrer quelque peu réaliste et admettre que tant que nous n'aurons pas d'autres solutions, il nous faudra l'accepter sans d'autre forme de procès? Bien sur, cela signifie travailler plus et insconciemment, nous regardons notre retraite comme ce qui sera le début de notre "vraie" liberté si je puis dire aussi refusons-nous! Depuis notre enfance, nous sommes forcés à marcher tout droit derrière un beau billet vert! Nous en comprenons alors son importance dans la vie, dans ce Monde et nous construisons notre vie au tour de cela non? Alors qui peut encore s'étonner que maintenant, à ce jour où l'annonce du reculement de l'âge de retraites se fait entendre le petit enfant qui est encore en nous nous appelle à la révolte, nous qui ne souhaitons qu'une chose: gagner sans travailler de l'argent (je vulgarise bien sur)? Ainsi j'aurais tendance à dire oui pour cette réforme dans l'attente d'une fin rapide de la crise (peu probable)ou seulement dans l'attente d'une meilleure solution (je vous épargne les arguments de l'espérance de vie qui augmente,etc).
Quand à nos banques, elles ont opté pour des placements risqués, ce qui en fait les coupables de la crise. Moins que les banques Américaines, peut-être, mais coupables tout de même.
... Merci pour cet article, je me sens moins seule maintenant!!! bravo a l'auteur qui ne ménage pas ces mots pour montrer cette hypocrisie de toute la clic du parti socialiste qui veut nous faire croire en des jours meilleurs s'il sont elu en 2012 et qui casse du sucre sur le dos de Sarkozy, en oubliant toutes les innombrables "boulettes" de leur politique pour la France!
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Cet article sent à plein nez l'encarté UMP Ce monde de la politique doit nettoyer au karcher le mensonge, la manipulation et la désinformation. Droite/Gauche même combat.
... et bien quoi, vous êtes pour que cette france soit dirige par d'autre et pour moi je pense que Sarkozy fait les choses bien de facon non extreme!! Chacun ses opinions, vous n'avez pas le verite en vous!!
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Si madame FOX , ne vous en déplaise , j'ai la VERITE en moi ! Maintenant je vois bien que vous défendez SARCOME , c'est plus clair pour moi ! Maintenant je vous dis que vos amis rabbins vont être très déçus du voyage ...par SARCOME , l'Chanoine du latran !!!!!
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Ce qui est incroyable, FOX, c'est qu'après ces trois années de présidence Sarkozy, vous le souteniez encore. Bouclier fiscal : d'énormes recettes fiscales perdues, pour rien. Défiscalisation des heures supplémentaires : Une perte sèche pour l'état, à en croire les récentes études. Ce résultat était prévisible. Crise financière : Des prêts énormes à des taux ridicules aux banques pour une reprise plus que fragile. Sécurité : La situation est pire que jamais. Politique internationale : on s'est mis le monde entier à dos, à part l'Amérique de Bush (mais maintenant, c'est Obama, donc, ça ne sert à rien) et peut être Israël (soit dit en passant, si vous soutenez Sarkozy seulement pour les relations France-Israël que vous jugez bien menées, pourquoi ne pas simplement le dire, et reconnaître que les autres sujets ne vous intéressent pas ou autre ?) Retraites : On n'a pas les résultats de la réforme, mais elle est vouée à l'échec.
""Jean-Louis Caccomo est économiste à l'Université de Perpignan.
PERSPECTIVE
LA FRANCE SOMBRERA-T-ELLE DANS LA DICTATURE?
par Jean-Louis Caccomo
Alors que les procès de Moscou (1935-1936) éveillaient certaines consciences, le prix Nobel d'économie Kenneth J. Arrow, pourtant très sensible à la question sociale et à l'égalité des chances, déclara: « L'économie socialiste ne garantit ni la démocratie ni la liberté individuelle. J'ai eu l'idée naïve qu'en l'absence de classe capitaliste, il n'y aurait aucun intérêt à l'exploitation d'une classe par une autre. Il était devenu évident que cette vision n'était pas vraisemblable. Le défaut le plus grave était la possibilité que le socialisme, en concentrant le contrôle de l'économie dans l'appareil d'État, facilitât l'autoritarisme ou même le rendît inévitable »(1).
Devant les désordres chroniques et les « mouvements sociaux » de plus en plus radicaux, le risque est grand que notre pays sombre dans la réaction. Ainsi, et par la faute de la gauche plurielle, nous sommes placés aujourd'hui dans la situation terrible d'avoir à choisir entre le socialisme et la dictature rampante. Or, ce choix est une illusion de plus. Une dictature est ce qu'il y a de pire pour un libéral, mais le socialisme mène toujours et partout à la dictature (le fait qu'elle soit une « dictature du prolétariat » n'en adoucit point sa nature).
On salut toujours 1936, le Front populaire et les congés payés; mais quatre ans plus tard, la France était occupée et traversait la période la plus sombre de son histoire moderne. Les socialistes ont le don de produire le désordre et la faillite généralisée à force de démagogie et d'irresponsabilité.
Or, la seule limite à l'autorité d'un pouvoir, c'est la responsabilité individuelle, laquelle consiste assumer les conséquences – positives et négatives – des décisions que l'on est libre de prendre ou ne pas prendre. Non pas demander à l'État – c'est-à-dire aux autres – d'assumer les conséquences de ses propres choix. C'est aussi une question d'éducation: la seule limite légitime à l'autorité des parents, c'est la prise de responsabilité des enfants (qui sont placés ainsi dans la position d'adultes en devenir). Et plus le champ de la responsabilité individuelle est restreint (par le jeu même des politiques interventionnistes d'un État-providence tentaculaire), plus celui de l'autorité et de l'autoritarisme devient envahissant.
On a beau jeu de caricaturer les Américains en disant que c'est un peuple qui n'a pas d'histoire et de culture. C'est, en comparaison des Français, un modèle de civisme et d'éducation. Les Américains ne vont pas défiler devant la Maison blanche pour réclamer des augmentations de salaire, de la solidarité, de nouveaux programmes scolaires, des emplois, moins de temps de travail ou plus de fric! Mais, que leur pays soit frappé par des attentats meurtriers et ils se portent volontaires pour aider leur patrie. Point de grève ou de débats tordus; point d'états d'âme et d'esquive.
« Les Américains ne vont pas défiler devant la Maison blanche pour réclamer des augmentations de salaire, de la solidarité, de nouveaux programmes scolaires, des emplois, moins de temps de travail ou plus de fric! »
En France, c'est tout le contraire: qui est prêt à mourir pour la patrie alors que tous défilent pour demander à l'État d'améliorer son sort personnel (sous l'alibi de la parité!!). Un pays où chacun revendique toujours plus de droits (droit à la différence, droit à l'égalité, au logement, à la nourriture et pourquoi pas au bonheur et à l'amour... que de niaiseries!) mais renonce dans le même temps à fournir le moindre effort, un tel pays n'a plus d'âme et donc plus d'avenir. Il peut bien s'en prendre à la « mondialisation » mais il est seul responsable de sa mise hors jeu sur le terrain économique et géopolitique. .......
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faut arreter ça FOX, c'est fini le Stalinisme !!!!!!!!!! maintenant , c'est le sarcomisme ! le malheur c'est que des personnes crédules comme vous ne savent pas encore jusqu'au il ira !!!!!!!!!!!
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Vous n'avez rien touché du tout, FOX. J'habite bien en France. Je ne suis à Shanghai que pour très peu de temps (6 mois, et ce depuis le 25 août seulement). J'avouerais que je ne connais pas en détail les relations France-Israël sous l'ère Sarkozy. Admettons donc que Sarkozy fait un bon travail dans ce domaine. Cela implique-t-il que le reste de son action soit bonne ? Un Français doit-il juger son président de la république sur la qualité des seules relations Franco-Israéliennes pendant son mandat ? Pas plus que les Israéliens ne jugent leurs présidents sur la seule qualité des relations Israélo-Françaises il me semble.
Si vous soutenez Sarkozy sur ce seul point, alors il convient de dire que vous approuvez ce point, et que le reste vous indiffère, tout simplement. Ce serait plus clair pour tout le monde.
... "relations France Israel ... Admettons donc que Sarkozy fait un bon travail dans ce domaine." vous manquez singulièrment de rigueur scientifique en posant cela , POISSON ROUGE ! vous m'avez habitué à autre chose ! Tipi Livni , c'est finy (pour l'instant) !!!!! N'OUBLIEZ PAS QU'IL EST AU SERVICE DU NOUVEL ORDRE MONDIAL ET QU'IL VEUT EN PRENDRE LA TETE ! ISRAEL VA L'APPRENDRE A SES DEPENDS !
Ce n'est pas le front populaire qui a conduit à PEtain et à la Shoah en France!!!! L'action Française date de l'affaire Dreyfus, les" Camelots du Roi" de 1920, les Croix de Feu de 24, (elles fomenteront la "revolte extreme droite de fevrier 1934), La Cagoule, cet organe de la milice, de 1935.
Deja, dans les années 30, certaines grandes fortunes parisiennes revaient de s'associer avec Hitler pour prendre le pouvoir durablement et finançaient discretement ces milces d'extreme droite pour destabiliser la Republique.
Quant aux greves aux USA, si elles sont moins globales qu'en France (le pays est federal!), il y a quand meme eu une greve GM à Detroit en 2006, la greve des scenaistes d'Hollywood en 2007; en aout 2010, les employés de Coca cola ont strike; et j'en oublie....
une strike pour raler contre Bush et ses mensonges en spt 2007
Les Strike breakers (les casseurs de greve, pas les casseurs) sont bien plus efficaces qu'en France et le gvt peut etre plus repressif!
et les salaires sont plus bas et les gens plus endettés
pas d'hypocrisie d'extreme droite liberale sur le dos de travailleurs américains pauvres sans ressources
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FOX, J'ai lu naguère un article passionnant, dans le Point, qui s'intitulait "Hitler financé par les firmes US". Vous devriez le lire... Accuser le front populaire de la défaite de 1940 est historiquement incohérent. Et d'ailleurs, il n'y a eu que Pétain pour le faire, avec son procès de Riom.
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et j'oubliais la plus importante en temps et effect.... the 1994–95 Major League Baseball strike qui a duré d'aout 1994 à avril 1995 et a paralysé les supporters de ce grand sport natioanl
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