L’initiative populaire contre la construction des minarets en Suisse a eu un succès inattendu… Les Suisses ont simplement usé de leur droit de décider librement.
Le monde entier critique la décision des Suisses sans connaître les raisons profondes de ce choix. Les Suisses n’ont-ils pas simplement peur d’une religion qu’ils connaissent mal ? D'où vient cette tension vis à vis de l'islam?
Ils pensent que le citoyen suisse musulman est un citoyen égal en devoirs et en droits, mais qu'il doit d'abord respecter les coutumes et droits de son pays d'adoption.
La majorité des Suisses craint l’islam, car ses souvenirs sont marqués par les problèmes posés par le port des voiles, les mariages forcés …
Certains Suisse ont peur que la construction de minarets ne soit la face cachée du retour d’une « religion intolérante » surtout concernant les droits de la femme…
En Turquie, les non musulmans n’ont aucun droit et ceux qui critiquent cette religion sont en prison. Est-ce aussi du racisme et de l'intolérance?
Ce sont des sentiments profonds qui ont motivé ce vote ; ces sentiments sont bien réels et présents dans les têtes. Les Suisses n’interdisent en aucun cas les lieux de cultes musulmans, simplement, ils souhaiteraient qu’on se penche sur les questions d’intégration, de valeurs, de religions et de tolérance. Il semblerait que ces points aient été négligés par leurs politiques. Le Suisse doit encore apprendre à s’exprimer ouvertement.
Pour l’instant, il représente la violation des droits humains et l’intolérance aux yeux du monde…
Anecdote :
Un « mini minaret » a été construit par un habitant et commerçant de Lausanne. Il est haut de six mètres, mais on le voit de loin. Ce n’est pas un vrai lieu de culte… Alors , coup de pub ou résistance ?
... TOLERANCE, TOLERANCE....VASTE BURKA !: MAIS RIEN NE POURRA ETEINDRE LE FEU !!!!!!!! "Jeudi 10 décembre 2009 Le week-end dernier, la police a fait irruption lors d’une formation biblique au nord du Maroc. Plusieurs chrétiens d’origine musulmane ont été arrêtés et des chrétiens étrangers ont été expulsés du pays. Ce n’est pas la première fois qu’une telle chose arrive dans ce pays ! Girgus ,l’un de ces chrétiens étrangers qui ont été expulsés explique : « Nous avons commencé le séminaire, et le lendemain, la police s’est invitée. Elle a arrêté 17 personnes présentes parce que nous tenions « une réunion interdite » ! La police est venue avec 35 agents, dont 12 sont rentrés pendant que les autres ont encerclé le bâtiment. Tout cela pour arrêter 17 amis qui s’étaient réunis pour partager. C’est incroyable que la police marocaine ait fait ça ! Nous avons été mis en garde à vue pendant une journée et une nuit pendant lesquelles nous avons été interrogés pendant des heures.» Cette formation avait été organisée en coopération avec l’église locale pour des chrétiens d’origine musulmane dans le nord du Maroc. Girgus insiste : « Il est clair que le gouvernement marocain n’est pas content qu’une formation biblique soit faite sur son territoire, mais quel est le problème ? Je pensais que le Maroc était pour la liberté religieuse et les Droits de l’homme. Pour moi, il s’agit d’une grave violation des droits de liberté des chrétiens locaux au Maroc. De plus, nous ne comprenons pas notre expulsion.» Au Maroc, les minorités chrétiennes sont tolérées mais les chrétiens d’origine musulmane sont souvent rejetés par leur famille. Les communautés chrétiennes sont surveillées par la police et des pressions sont exercées sur les responsables d’églises."
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Le problème n'est pas seulement religieux. Il est normal que l'on ne puisse pas construire un bâtiment avec une tour de je ne sais combien de mètres dans une ville. Il y a des contraintes pour la construction à respecter, et elles s'appliquent à tous. Vous me direz que les cathédrales sont bien là, mais ce sont des monuments historiques, construits il y a des siècles, c'est différent. En plus, il y a le fameux appel à la prière. Que ça se passe dans les pays musulmans, c'est normal : tout le monde ou presque suit cette religion. Mais ici ? On ne va pas déranger une ville de 100000 habitants pour 1000 pratiquants à appeler...
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Vous comprenez l'arabe , POISSON ROUGE ? moi pas ! ne devrait-on pas exiger un minimum et un appel à la prière en français ? CELA ME SEMBLERAIT CONFORME A L'IDEAL REPUBLICAIN DE MON "AMI" DOMINIQUE DUTILLOY ! aie, ça fait mal !
... Sauf, Veritas, que l'interdiction des minarets décidée par votation populaire, cela vient de se passer en Suisse ! Dans ce cas précis, pourquoi les Suisses, ne demandent-ils pas que les cloches des églises cessent de sonner ? Ce serait logique, non ?
Pour l'instant, les minarets de mosquées ne sont pas interdits en France... La question, si elle n'a pas été posée, fait débat... Donc, Veritas, attendons...
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Oui, les cloches de l'église devraient arrêter se sonner, au moins la nuit, je suis d'accord. Je ne vois pas pourquoi une communauté religieuse serait autorisée à faire du tapage nocturne. Que diriez vous si je mettais de la musique à fond à 2h du matin parce que ma religion me l'impose ?
Après, il faut savoir gérer ce genre de choses dans la bonne intelligence, oublier un peu la loi ne fait parfois pas de mal, quand c'est pour respecter ce grand principe : "Être libre signifie pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui" Il est interdit de faire trop de bruit, même de jour. Maintenant, qu'un rabin appelle à la prière le vendredi à midi, du moment que l'on s'entend encore parler et que ça ne dure pas 3h, ça ne me gêne absolument pas. De même que l'Église du coin qui sonne le dimanche matin pendant la messe ne me gêne pas.
... poissonrouge, un rabbin, c'est un prêtre juif... qui officie dans une synagogue... L'appel à la prière du vendredi est fait, du haut de son minaret, par le muezzin, qui invite tous les Musulmans à venir prier...
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Erreur impardonnable dominique. Merci de l'avoir relevée. Je disais donc qu'un muezzin qui appelait à la prière le vendredi à midi, du moment que l'on s'entendait encore parler et que ça ne durait pas 3h, ça ne me dérangeait absolument pas.
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Je ne vois pas pourquoi une communauté religieuse serait autorisée à faire du tapage nocturne. Y en a-t-il beaucoup ?!!!....pour l'instant ! et les rev party pourquoi serait-elles autorisées ?
... "Y en a-t-il beaucoup ?!!!....pour l'instant !" Les cloches des cathédrales sonnent la nuit, Véritas.
"et les rev party pourquoi serait-elles autorisées ?" Là encore, je crois qu'il faut faire preuve de bon sens. Si ils font ça dans un champ à 70km de la première habitation, je ne vois pas qui ça peut gêner...
... Veritas, pour des raisons de besoins d'espace, les RAVE party ne se déroulent pas à l'intérieur des agglomérations...
Poissonrouge, normalement, l'appel à la prière se termine dès lors que tous les fidèles sont rentrés dans la mosquée ; maintenant, si des Musulmans prient, faute de place dans les rues, il est évident que les prêches et la prière sont retransmis par micro, l'officiant (en fait l'imam) étant, lui, à l'intérieur de la mosquée...
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Dominique, Qu'ils s'arrangent comme ils veulent. Tout ce qu'on veut, nous, c'est que la gêne occasionnée par la pratique du culte soit raisonnable. Que la prière soit retransmise dans la rue, pas trop fort, ce n'est à mon avis pas très grave, et le bon sens veut, à mon avis, que l'on tolère ce genre de choses. Après tout, c'est une manifestation comme une autre. Après, si on ne s'entend plus parler à 10km à la ronde, il faut leur dire "bon, les gars, vous êtes gentils, mais baissez le volume".
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Alors, qu'est-ce qu'on fait, Véritas ? On les interdit ? Pour qu'elles se fassent sauvagement et n'importe où ? Vous ne croyez pas que c'est mieux de les organiser dans des endroits reculés où ça ne gêne personne ou presque ?
... VERITAS, comme je vous l'ai expliqué, mais comme vous Poissonrouge l'a expliqué, une RAVE PARTY, cela se passe toujours dans un champs très éloigné de toutes agglomérations, dans des aérodromes désaffectés, loin des maisons, ce, pour des raisons de besoin d'espace pour accueillir le plus de monde possible ! Mais, si les gens ne veulent pas qu'il y ait de RAVE PARTY dans leurs territoires, c'est parce qu'ils ont peur de l'arrivée de tous ces ravers, qu'ils accusent de pires maux sans chercher à comprendre ce qu'est le RAVE... Mais, ce n'est pas le sujet de cet article...
Par ailleurs, puisque vous avez demandé à Poissonrouge s'il comprenait l'Arabe, avez-vous oublié les messes en Latin dans un pays où la langue officielle est le Français ? Alors, pourquoi reprocher à des Musulmans de déclamer en Arabe, Langue à partir de laquelle a été écrit le Coran ?
... Poissonrouge, justement, je ne suis pas du tout favorable à ce que des gens aillent prier dans la rue au lieu d'aller dans la mosquée :la rue, qui appartient à tous les citoyens sans distinction de race, de sexe ou de religion, ne doit pas être bloquée, même pour la prière du vendredi... Il s'agit d'une tolérance qui est flagrante violation à la Loi du 9 décembre 1905, relative à la séparation des Églises et de l'État, promulguée au Journal Officiel du 11 décembre 1905 ; or, cette loi est toujours en vigueur !
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Dominique, Comme je l'ai dit, il y a la loi, et il y a la vie réelle. Soit dit en passant, je ne suis pas sûr qu'il soit interdit de manifester son appartenance religieuse dans la rue. Mais admettons. Si les gens qui prient ne posent pas de problèmes de circulation ou d'ordre public ni rien d'autre, je dis laissons passer. Si il fallait appliquer toutes les lois à la lettre, la France serait un enfer. Il y a toujours des situations où une loi n'a pas lieu d'être, parce qu'elle n'avait pas prévu ce cas de figure. Il faut donc faire une petite entorse à la loi.
La loi est là pour faire cohabiter les citoyens, elle n'a pas été écrite pour le plaisir d'imposer une règle.
... Alors, pourquoi reprocher à des Musulmans de déclamer en Arabe, Langue à partir de laquelle a été écrit le Coran ? SI L'APPEL PUBLIC A LA PRIERE EN ARABE EST AUTORISE EN FRANCE , JE LE DIS TOUT NET C'EST UN CRIME CONTRE LA REPUBLIQUE FRANCAISE !
... Poissonrouge, la rue est située sur un territoire de la République française, et, comme je l'ai écrit, appartient à tout le monde sans distinction de race, de sexe, de religion, dès lors que l'ordre républicain est respecté... Or, et je vais me répéter, la Loi du 9 décembre 1905, relative à la séparation des Églises et de l'État, publiée au Journal Officiel du 11 décembre 1905 [ http://www.assemblee-nationale...mmaire.asp ], est toujours en vigueur... Elle est renforcée, de facto, par l'Article 1er de la Constitution de la Vè République, qui, en son Préambule, stipule très clairement : « La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée. La loi favorise l'égal accès des femmes et des hommes aux mandants électoraux et fonctions électives, ainsi qu'aux responsabilités professionnelles et sociales. ». Lorsqu'une rue est bloquée à cause d'une grande prière, qu'elle soit musulmane, juive ou catholique, cela va à l'encontre de la libre circulation des personnes et des biens et de la Laïcité de notre Pays...
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les messes en latin étaient dites dans des batiments que je sache et pas diffusées par des haut parleurs dans les villes, commme le seront les appels à la priere musulmane en arabe !
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Dominique, Si la rue est bloquée, je suis d'accord que c'est inacceptable, cela va de soi.
Je disais simplement qu'il ne fallait pas s'estomaquer parce que 3 personnes prient dans la rue. Du moment qu'il n'y a pas trouble à l'ordre public ni atteinte à la liberté de circulation, je considère que cette légère entorse à la loi est tolérable.
Véritas, Je suis d'accord que les messes ne sont pas audibles depuis la rue. Mais les cloches des églises le sont. La France étant laïque, c'est pour tout le monde pareil : si les églises ont le droit de faire sonner leurs cloches, les mosquées doivent pouvoir appeler à la prière...
