Lorsqu'il s'agit de la Ville de Vichy, Sous-préfecture du Département de l'Allier, on pourrait logiquement penser qu'il n'est question que de ses spécificités liées au thermalisme, à la santé, à la beauté, au tourisme, à l'hôtellerie, à la gastronomie...

Malheureusement, par un caprice de notre Histoire, une autre image, bien sinistre celle-là, est véhiculée dans tous les écrits, dans toutes les paroles, dans tous les discours, dans tous les actes : à cause de cet amalgame récurrent, insultant et diffamatoire, Vichy et sa population paient pour des action commises par ceux qui vinrent s'y installer, au nom du Maréchal Philippe Pétain, Chef de l'État français, pour y former un gouvernement de traîtres...

C'est ainsi que Vichy est devenue la victime expiatoire toute désignée : voilà soixante quatre ans que des spécialistes du Second Conflit Mondial, des journalistes, des écrivains, des historiens, des élus de tous bords politiques, des ministres... ne dissertent, dans leurs paroles, dans leurs écrits que sur le Gouvernement de Vichy, le Régime de Vichy, la Police de Vichy, la Milice de Vichy, les Crimes de Vichy... Le Président Nicolas Sarkozy, lui aussi, s'est mis de la partie, lui, qui déclarait, le 8 mai 2008 à Ouistreham, dans son discours de commémoration de la Victoire du 8 mai 1945 : « La Vraie France n'est pas à Vichy », devant un parterre d'officiels (civils, diplomatiques et militaires) et de journalistes du monde entier(1).

Lors de la Conférence européenne sur l'Intégration, qui s'y est déroulée les 3 et 4 novembre 2008, la Ville de Vichy trouva, en la personne de Brice Hortefeux, à l'époque : Ministre de l’Immigration, de l’Intégration, de l’Identité nationale et du Développement solidaire, un allié de poids(2).

Depuis, tout semble aller comme avant, puisque rien n'est fait pour rendre à la Ville de Vichy le respect qui lui est dû !

En sera-t-il fini avec cette condamnation de la Ville de Vichy, au prétexte qu'elle fut décrétée ''Capitale de l'État Français'' par le Maréchal Philippe Pétain ? Les Vichyssois, seront-ils enfin considérés comme des ''Français à part entière'' ? Un véritable travail historique, pourra-t-il être enfin entrepris, ce, au nom de la Vérité ?

Gérard Charasse, bonjour... Tout d'abord, Monsieur le Député, qu'il me soit permis, au nom de C4N, de son Équipe, de ses Dirigeants, de ses rédacteurs, de ses lecteurs, de vous remercier de nous recevoir dans les locaux de l'Assemblée Nationale pour répondre à mes questions, ainsi qu'à celles de mes invités : Bruno Moreau, Jérôme Roussin et Mickaël Flamand (co-fondateurs de C4N) ainsi que Anido Mirolo (reporter C4N et le Docteur Jacques Donnet (lecteur de C4N).

Nous aborderons, en première partie, la question relative au respect, qui est dû à la Ville de Vichy ; ensuite, nous parlerons de Vichy aujourd'hui, de la politique qui y est menée par la Majorité Municipale conduite par Claude Malhuret, Maire de notre ville ; puis, nous parlerons de Vichy et de ses perspectives, non seulement pour aujourd'hui, mais également pour demain ; ensuite, nous évoquerons l'avenir du Bassin d'emploi de l'Agglomération de Vichy face à la crise, face au chômage... Pour terminer, nous évoquerons quelques problèmes de politique intérieure française, notamment le projet de loi visant à transformer les régions..., les élections européennes n'étant pas oubliées...

J'aimerais vous demander où en est votre Proposition de Loi « visant à substituer dans les communications publiques invoquant la période de l’État français, aux références à la ville de Vichy, l’appellation "dictature de Pétain" »(3) ?

Par ailleurs, au vu de votre lettre adressée au Président de la République, avez-vous eu des contacts avec lui ?

Puis, pourriez-vous nous dire, si vous l'avez rencontré, ce que vous avez demandé à Bernard Accoyer, Président de l'Assemblée Nationale ? Où en sont vos contacts avec les Médias...

Et, pour terminer sur cette série, quand votre projet de création de Centre d’études et de recherches en liaison avec l’Université d’Auvergne, ouvert sur les chercheurs, les historiens bien sûr, les étudiants, et tous ceux que la période 1939-1945 intéressent, va-t-il voir le jour ?

Ci-dessous, vous pouvez visionner le débat qui aborde également les points suivants :

• Pétain était-il dans l'obligation de collaborer ?
• Faut-il parler du gouvernement de vichy ou gouvernement qui se trouvait à Vichy (état différent de l'état Français) ?
• Le régime (dictature) de Vichy est-il le bon terme ? Pour déresponsabiliser la ville de Vichy, ne faut-il pas plutôt parler du gouvernement du Maréchal Pétain installé à Vichy (pouvoir executif, législatif et judiciaire)?
• Un gouvernement construit en zone libre et occupé par les Allemands par la suite avait-il encore tout son sens ?
• Vichy avec son Thermalisme, son eau minérale, se veut également une ville dynamique où il fait bon de vivre.

1. Cf. Dominique Dutilloy :

   28 octobre 2008 : « Vichy, Capitale européenne de l'Intégration »

   http://www.come4news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=18845

   12 décembre 2008 : « Après le Sommet... Quelle politique ? »

   http://www.come4news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=23292

2. Ibid

3. http://www.assemblee-nationale.fr/12/propositions/pion0729.asp

    Site de Gérard Charasse : http://www.charasse.net/

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Dominique Dutilloy a dit:

... Voici quelques précisions, que je tenais à donner pour que chacun(e) d'entre vous vienne débattre à la suite de ce premier débat lancé par C4N : Le lien : http://www.assemblee-nationale...on0729.asp , concerne la Proposition de Loi rappelée ci-dessous No 729 ASSEMBLÉE NATIONALE CONSTITUTION DU 4 OCTOBRE 1958 DOUZIÈME LÉGISLATURE Enregistré à la Présidence de l'Assemblée nationale le 26 mars 2003 ; 13 février 2003. PROPOSITION DE LOI visant à substituer, dans les communications publiques invoquant la période de l'État français, aux références à la ville de Vichy, l'appellation « dictature de Pétain ». (Renvoyée à la commission des affaires culturelles, familiales et sociales, à défaut de constitution d'une commission spéciale dans les délais prévus par les articles30 et 31 du Règlement.) PRÉSENTÉE par M. Gérard CHARASSE, Député. Langue française. EXPOSÉ DES MOTIFS Mesdames, Messieurs, Depuis plus de cinquante années, diverses appellations utilisant le nom de la ville de Vichy servent à désigner le régime de l'État français né du vote du 10 juillet 1940. Tandis que, d'année en année, l'opposition des quatre-vingts parlementaires ayant voulu défendre la République reçoit un hommage grandissant, l'utilisation du nom de la ville de Vichy dans un sens négatif s'étend, allant jusqu'à prendre des formes substantivées censées désigner la trahison ou l'esprit de capitulation. Or, après l'appel du 18 juin du général de Gaulle, cette ville a accueilli le deuxième acte de résistance: celui des quatre-vingts parlementaires qui ont refusé d'installer un régime d'exception et xénophobe. Afin que ce second événement prenne le pas dans l'expression, comme il l'a pris dans l'Histoire, sur la seule installation du régime de l'État français à Vichy, il convient d'inciter, dans les textes d'origine privée, et d'obliger, dans les textes officiels, la substitution d'une dénomination de nature à rappeler le mode d'avènement de ce régime et son caractère autocratique à celles se référant à la ville de Vichy. Les travaux menés depuis plusieurs années par le Comité en l'honneur des quatre-vingts parlementaires du 10 juillet 1940, avec des historiens, des parlementaires et des citoyens, a permis de proposer l'appellation « dictature de Pétain ». Tel est l'objet de la présente proposition. PROPOSITION DE LOI Article 1er La dénomination « dictature de Pétain », de nature à rappeler le mode d'avènement du régime de l'État français et son caractère autocratique, est destinée à remplacer, dans les communications publiques, les références à la ville de Vichy. Article 2 La dénomination « dictature de Pétain » est adoptée pour tous les textes officiels se référant à cette période. Article 3 L'utilisation d'une appellation du régime de l'État français faisant référence à la ville de Vichy ou à ses habitants permet à toute personne y ayant intérêt l'utilisation du droit de réponse prévu à l'article 13 de la loi du 29 juillet 1881. Article 4 Est considérée comme une imputation portant atteinte à l'honneur ou à la réputation, au sens de l'article 13-1 de la loi du 29 juillet 1881, toute appellation tendant à assimiler le nom de la ville ou de ses habitants à des comportements de trahison, de capitulation ou d'outrage au régime républicain. Article 5 Un décret en Conseil d'État fixe les modalités d'application de la présente loi. _____________________ N°729 - Proposition de loi de M. Gérard Charasse visant à substituer, dans les communications publiques invoquant la période de l'État français, aux références à la ville de Vichy, l'appellation « dictature de Pétain ».

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June 19, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Voici les raisons pour lesquelles cette Proposition de Loi a été présentée par son auteur, Gérard Charasse, Député de l'Allier Premier Chapitre Depuis plus de cinquante années, diverses appellations utilisant le nom de la ville de «Vichy» servent à désigner le régime de l'État français né du vote du 10 juillet 1940. Tandis que, d'année en année, l'opposition des quatre-vingts parlementaires ayant voulu défendre la République reçoit un hommage grandissant, l'utilisation du nom de la ville de «Vichy» dans un sens négatif s'étend, allant jusqu'à prendre des formes substantivées censées désigner la trahison ou l'esprit de capitulation. Or, après l'appel du 18 juin du général de Gaulle, notre ville a accueilli le deuxième acte de résistance : celui des quatre-vingts parlementaires qui ont refusé d'installer un régime d'exception et xénophobe. Afin que ce second événement prenne le pas dans l'expression, comme il l'a pris dans l'Histoire, sur la seule installation du régime de l'État français à «Vichy», il convient d'inciter, dans les textes d'origine privée, et d'obliger, dans les textes officiels, la substitution d'une dénomination de nature à rappeler le mode d'avènement de ce régime et son caractère autocratique à celles se référant à la ville de «Vichy». Les travaux menés depuis plusieurs années par le Comité en l'honneur des quatre-vingts parlementaires du 10 juillet 1940, avec des historiens, des parlementaires et des citoyens, ont permis de proposer l'appellation « dictature de Pétain ». L'utilisation de cette expression peut vous choquer et il me semble utile de revenir sur sa genèse qui, finalement, rend aux faits leur place, quand cette période reste le plus souvent décrite sous une influence passionnée, l'histoire cédant alors par trop de terrain à des positionnements qui lui sont étrangers. Devant la débâcle de nos armées, en juin 1940, le gouvernement se replie à Bordeaux. Un débat se fait jour : signer l'armistice ou continuer le combat. Cette deuxième position, qui peut étonner aujourd'hui, était liée à l'état des forces françaises en Afrique du Nord. Selon l'inventaire détaillé établi par le général Merglen, nous y comptons alors huit divisions d'infanterie, une division et deux brigades de cavalerie, plus des unités diverses soit 10.000 officiers et 400.000 hommes de troupes et sous-officiers entraînés depuis huit mois sur ce terrain. L'équipement des militaires est consitué de 400 chars, 1200 pièces d'artillerie et 800 avions modernes avec leurs équipages transférés, le 16 juin 1940, sur ordre du général Weygand. La Marine a reçu l'ordre de Darlan de gagner les ports d'Afrique du Nord. La logistique suit et l'on fait état de réserves en pièces de rechange et munitions pour plusieurs mois ainsi que de vingt pétroliers et plusieurs navires marchands. Il faut également rappeler qu'à la fin de1938, après Munich, Edouard Daladier, président du conseil des ministres, désireux de disposer d'une une aviation supérieure à celle l'Allemagne, avait fait commander 1.000 avions aux Etats-Unis et qu'une usine de montage avait été construite à Casablanca. Les premières livraisons avaient eu lieu en décembre 1939.

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June 19, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Voici les raisons pour lesquelles cette Proposition de Loi a été présentée par son auteur, Gérard Charasse, Député de l'Allier Deuxième Chapitre De plus, les marines anglaise et française ont la maîtrise de la Méditerranée avec les bases de Gibraltar, Malte, Alexandrie, Tunis, Mers-el-Kébir et sur l'Atlantique Casablanca et Dakar. Le "pont espagnol" nécessaire à l'Allemagne pour venir combattre la France en Afrique du Nord est de plus fragile avant d'être catégoriquement refusé à Hitler par Franco le 3 octobre 1940. L'idée de continuer le combat n'était donc pas une utopie comme, encore maintenant, certains voudraient le faire croire. Néanmoins, une partie de ses ministres se ralliant à l'idée d'un armistice, le 16 juin 1940, Paul Reynaud démissionne. Le maréchal Pétain lui succède et forme un nouveau gouvernement composé de militaires et d'hommes politiques assez partisans d'un armistice. Le lendemain 17 juin, le maréchal Pétain dit de cesser le combat et s'adresse à l'Allemagne pour connaître ses conditions pour conclure un armistice. Les ministres du nouveau gouvernement Pétain, même s'ils étaient tous partisans de l'armistice, ne le souhaitaient pas à n'importe quelles conditions. Le 19 juin 1940, dès que l'Allemagne accepte de discuter des conditions d'un armistice, le gouvernement se réunit et décide, en accord avec Pétain, que, pour entamer les discussions, il convient que le gouvernement ne soit pas à la merci de l'ennemi. Il est donc décidé de son transfert à Alger avec un départ vers Port-Vendres dès le lendemain, 20 juin 1940, dans l'après midi. Le président de la République et les présidents des Chambres devaient partir pour Alger alors que Pétain resterait en France avec quelques ministres — essentiellement des militaires — pour discuter l'armistice. Les pouvoirs sont donc délégués à Camille Chautemps, vice-président du Conseil, pour gouverner depuis Alger si les conditions proposées par l'Allemagne sont jugées inacceptables. Un paquebot, le Massilia, est mis à la disposition des parlementaires décidant de suivre le gouvernement, ce paquebot devant également transférer les archives et le personnel des Chambres en Afrique du Nord. Pétain et Alibert, son secrétaire d'Etat, firent volontairement échouer ce départ auquel ils étaient opposés, en décidant de conclure l'armistice avant que son gouvernement ne soit à l'abri. Lorsque Paul Baudoin, ministre des affaires étrangères, demanda à Pétain ce qu'il ferait si le président de la République persistait dans cette décision de départ, Pétain répondit « Eh bien, je le ferai arrêter ». L'armistice fut signé le 22 juin avec l'Allemagne et le 24 avec l'Italie, prenant effet le 25 juin à zéro heure. Le 23 juin, Laval entrait au gouvernement comme ministre d'Etat et le 28 juin, il en devenait le vice-président en remplacement de Camille Chautemps qui avait démissionné de ce poste dès la signature de l'armistice..../... Le 10 juillet 1940, les parlementaires, réunis en Assemblée nationale accordèrent le pouvoir constituant au gouvernement de la République présidé par le maréchal Pétain en votant, par 569 voix contre 80, le projet de loi qui leur était présenté. Dans les jours qui précédèrent le vote, les déclarations successives de Laval affichant son désir d'une constitution calquée sur celles de l'Allemagne et de l'Italie, firent naître des contestations tant chez les députés que chez les sénateurs au point que le 9 juillet, Pétain et Laval n'étaient plus assurés de recueillir une majorité sur leur projet de loi. Ils lui ont donc apporté une modification majeure en ajoutant au début de la dernière phrase du projet de loi que « [la nouvelle constitution] sera ratifiée par la nation et appliquée par les assemblées qu'elle aura crées». Le gouvernement présidé par Pétain devait donc, jusqu'à la ratification d'une nouvelle constitution, gouverner dans le cadre de la Constitution en vigueur. Cette modification du projet de loi explique, en grande partie, son approbation par 569 voix. Ces précisions démontrent, sans équivoque, que la vérité historique est un rien éloignée de ce que nous transmet la mémoire collective lorsqu'elle indique que « le 10 juillet 1940, les parlementaires ont accordé les pleins pouvoirs au maréchal Pétain ».

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June 19, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Voici les raisons pour lesquelles cette Proposition de Loi a été présentée par son auteur, Gérard Charasse, Député de l'Allier Troisième Chapitre En contradiction avec le texte voté et ses dispositions instaurant un contrôle des chambres législatives, Pétain va signer trois actes constitutionnels, non ratifiés. Par ceux-ci, le gouvernement de la République est censé ne plus exister car Pétain s'arroge le titre de Chef de l'Etat, supprimant le poste de Président de la République ; il ajourne les Chambres et abroge l'article de la Constitution qui en fixait les conditions de convocation. Pour terminer, il s'accorde les pouvoirs législatif, exécutif et in fine le pouvoir judiciaire. Les 12 et 13 juillet, il constitue un nouveau gouvernement à sa dévotion qui n'est plus le gouvernement de la République à qui le pouvoir constituant avait été délégué. Dans ce nouveau gouvernement, Laval reste vice-président et Alibert ministre de l'intérieur. Par deux remaniements ministériels des 17 juillet et du 6 septembre, Pétain élimine tous les parlementaires avant, le 4 octobre, de demander à rencontrer Hitler à Montoire, rencontre qui débouchera, le 30 octobre, sur « l'entrée de la France dans la collaboration », c'est-à-dire la mise au service de l'Allemagne nazie de tout le potentiel français (administration, police, agriculture, industrie) allant ainsi bien au delà du texte de l'armistice, signé dans les conditions décrites ci-dessus. L'accaparement du pouvoir judiciaire par Pétain est souvent discutée. L'histoire du régime est pourtant émaillée de preuves. Il peut s'agir de créer des juridictions d'exception où les droits ne sont plus garantis comme les 20 juillet 1940 avec la création de la Cour Suprême de Justice, 4 octobre 1941 avec le tribunal de justice politique qui propose des peines que Pétain prononce. Le régime multiplie également les peines administratives comme les 3 septembre avec la loi autorisant les préfets à prononcer des mesures d'internement administratif, le 7 août 1941 avec la création de sections spéciales par région qui peuvent condamner à mort, sans recours, les personnes désignées par le régime. Enfin, ce régime prend des mesures contraires aux textes constitutionnels comme le 27 août avec l'abrogation du décret réprimant les injures raciales et religieuses ou le 8 octobre avec la loi sur le statut des juifs. A lire froidement cette histoire, tout rapproche ce régime d'exception de la dictature. Qu'elle soit comprise dans sa définition de l'encyclopédie, comme un régime politique dans lequel les pouvoirs exécutif, législatif et judiciaire sont entre les mains d'un même individu, d'un même groupe d'individus, aucune forme de contestation du régime n'étant tolérée, ou dans celles, plus abouties, des philosophes politiques comme Hannah Arendt, Montesquieu et même Platon, le régime mis en place par Philippe Pétain a toutes les caractéristiques de cette forme de gouvernement. La présomption d'élection — qui est historiquement fausse mais assez répandue — n'y changerait rien, pas davantage d'ailleurs que l'histoire personnelle d'un héros de la Nation qui, l'âge et la veulerie alentour aidant, se retrouvera dans les habits d'un tyran ordinaire. Il ne sera ni le premier ni le dernier homme politique de l'histoire à servir avant de se servir et, sous le coup d'une dérive cent fois expliquée, à glisser, sûr que son jugement seul valait mieux que celui des Français réunis, vers le pouvoir personnel et les penchants détestables qui toujours l'accompagnent. La dictature, comme parenthèse dans un régime républicain, est répandue dans l'histoire. La dictature constitutionnelle, simple parenthèse de césarisme telle qu'elle exista à Rome ou sous le second Directoire (1797-1799), la Constitution de l'an VIII (13 décembre 1799 ) qui prévoyait la suspension de l'«empire de la Constitution » (art. 92 ), le recours abusif à ces ordonnances sous la présidence de Hindenburg, de 1925 à 1934 qui transforma progressivement la république de Weimar en un régime présidentiel autoritaire, les pleins pouvoirs donnés à Hitler en 1933 par le Reichstag pour refondre progressivement les «lois fondamentales » et installer le IIIe Reich, tous ces régimes répondent à cette définition. La France n'a qu'intérêt à reconnaître cette période telle qu'elle fut. Il ne s'agit pas de juger ceux qui, un instant ou plus longtemps, ont pu penser ou pensent encore du bien de cette parenthèse. Il ne s'agit pas davantage de nier l'histoire de Pétain qui reste un acteur de la première guerre mondiale. L'objet unique de ce texte est de faire que la France regarde enfin cette période en face et qu'elle dise, sans y attacher l'un ou l'autre, ce que fut ce régime afin que le mécanisme de cette dérive connu, les signes avant-coureurs en soient identifiés. Telles sont les raisons qui m’ont conduit à faire cette proposition. Elle choquera sans doute et je nourris l’espoir qu’elle puisse déboucher sur un débat qui puisse enfin faire accepter, comme un morceau de notre histoire, cet épisode dont nous devons tirer leçon. Dans le cadre de ce débat, l’appellation que je propose peut naturellement évoluer. Gérard Charasse, Député de l'Allier

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June 19, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Pour terminer, voici ce qui s'est passé lors d'un Conseil Municipal qui s'est tenu à Vichy le 20 novembre 1944 Déjà, alors que tout le Territoire français venait d'être libéré de l'occupation nazie, des hommes politiques, qu'on ne pourrait guère soupçonner de collaboration avec l'ennemi, ainsi qu'avec le Régime de l'État Français, s'en émurent en ces termes(1) : « Vichy n’est pas le siège d’un gouvernement traître à la Patrie, mais la ‘’Reine des Villes d’Eaux’’ » « Le Conseil Municipal de VICHY, réuni en session ordinaire le 20 novembre 1944, - observant que la Radiodiffusion Nationale et la Presse continuent d'user des termes ‘’Le Gouvernement de Vichy’’, ‘’La Politique de Vichy’’ pour désigner l’ex-gouvernement Pétain-Laval et la politique qu’il a suivie, - Emu de constater que le nom de VICHY est ainsi dénigré en l'associant à un régime condamné par l'ensemble de la population française. Proteste avec énergie contre ce discrédit immérité infligé à notre ville et à ses habitants. - VICHY s'est vue imposer la résidence du Gouvernement de l'Ex-Etat Français et a dû subir sa présence et celle de nombreux fonctionnaires civils et militaires souvent avides de places, d'avancement et de prébendes. - VICHY a vécu pendant quatre ans sous un régime policier où s'est manifesté sans retenue le zèle de fonctionnaires traîtres à leurs Pays, la cruauté des miliciens de DARNAND et des hommes de la Gestapo. - VICHY, devenue malgré elle capitale provisoire de notre Pays, ne s'est jamais laissé griser par ce titre et a su conserver, au milieu des malheurs de la FRANCE, sa dignité et son honneur. - VICHY a eu, elle aussi, ses prisonniers, ses déportés, ses héros, ses martyrs. La liste en est imposante. Les Vichyssois n'ont donc point failli à leur devoir et ils ne méritent pas d'être déshonorés par l'abus qui est fait du nom de leur Ville et de celui de ses habitants. - VICHY, par l'efficacité de ses eaux, le résultat de ses cures, par l'ampleur de son organisation thermale, par la valeur artistique de ses spectacles et de ses concerts{2}, par sa réputation d'accueillante hospitalité s'est classée au premier rang des stations thermales du monde. Elle est et veut demeurer "La Reine des Villes d’Eaux". - VICHY veut continuer cette mission de messagère de la FRANCE, elle veut continuer à faire connaître et aimer notre Pays car elle en est toujours digne. Les habitants de notre Ville n'ont cessé d'affirmer leurs sentiments républicains et patriotiques. Ils ont, à maintes reprises, proclamé leur dévouement au Général de GAULLE. Ils ont manifesté l'admiration et la reconnaissance qu'ils éprouvent à l'égard de notre magnifique jeunesse qui s'est battue dans tout le Pays et continue à refouler l'ennemi hors de nos frontières. Ils savent tout ce qu'ils doivent à nos fidèles alliés Anglais, Russes, Américains. - Mais, en retour, ils réclament pour eux compréhension et justice. - Ils ne veulent plus que leur nom soit associé à la politique néfaste qui a été conçue et réalisée à l'intérieur des murs de leur Ville malgré eux et contre eux. - Ils demandent qu'un effort soit fait par tous ceux qui écrivent dans la Presse ou parlent à la Radio pour que cesse cet état de choses qui ne porte pas seulement préjudice à la réputation de leur Ville, mais aussi à l'intérêt bien compris de la FRANCE toute entière. Au moment où les pays voisins se préparent à équiper leurs stations thermales avant d'entreprendre la propagande qui attirera chez eux baigneurs et touristes, la Municipalité de VICHY demande à toutes les Autorités Françaises de lui apporter leur appui dans la campagne qu'elle entreprend pour effacer définitivement la souillure répandue sur la Ville par quatre années d'un régime détesté, de l'aider à redonner à "la Reine des Villes d’eaux", honneur de notre Pays, un rayonnement conforme aux intérêts du thermalisme Français. » ***************************************** (1) - La copie fidèle de cet appel : « Vichy n’est pas le siège d’un gouvernement traître à la patrie, mais la ‘’Reine des des Villes d’Eaux’’ », m'a été remise, par Gérard Charasse, Député de l'Allier, lors de son colloque, « Vichy : une mémoire à construire », qu'il a organisé, le 22 juin 2000, à l'Assemblée Nationale.

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June 19, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

	... Pour conclure dans mes commentaires, je tiens à vous signaler que, parmi mes invités, il y avait Anidom Nidologa ! Comme vous pourrez le constater sur la vidéo, il est venu poser ses questions très pertinentes à Gérard Charasse ! Pour rappels, Anidom Nidolga a rédigé un article : « Le régime de Vichy, qu’est-ce que c’est ? » , publié le 18 mai 2009 http://www.come4news.com/index...w&id=26900
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June 19, 2009
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anidom nidolga a dit:

	... Dominique bonjour, C'est bien d'avoir partager cette vidéo en plusieurs parties. Tu en as extrait les principaux passages, que faire de mieux ? Il te revenais de la faire comme l'instigateur de ce débat, c'est bien J'espère que tu auras comme d'habitude de nombreux commentaires, Bien à toi, Anido.
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June 19, 2009
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Georges de vichy a dit:

	... J'habite Vichy. Je vous félicite pour ce débat passionnant sur notre belle ville.
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June 19, 2009
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Veritas a dit:

	... Que pense Mr Charasse de l'article paru dans l'express : http://www.lexpress.fr/actuali...43292.html ? ? ? A
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June 19, 2009
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Veritas a dit:

	... Le titre de l'article en question est : "Le Grand Orient se déchire sur Vichy" .
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June 19, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Anido, bonjour... Je te remercie pour ton passage sous mon débat, auquel tu as participé grâce à tes questions très pertinentes posées en direct à Gérard Charasse. Le débat est séparé, comme tu l'as signalée, en quatre vidéos : c'est la solution que Jérôme Roussin, Bruno Moreau et moi avons trouvée, puisque Jérôme Roussin s'est chargé de ces "séparations" ! Cependant, si l'introduction, qui est reproduite en texte accompagnant les 4 vidéos n'est pas sur la 1ère vidéo en elle-même, je dois te signaler que tout le débat est retranscrit dans son intégralité en 4 vidéos de 15 minutes chacune ! Avec toute mon amitié, Dominique

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June 19, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Veritas, effectivement, j'ai lu l'article dont vous parlez ainsi que la lettre de Jacques-Georges Plumet adressée au Grand Maître du Grand Orient de France... C'est, comme vous le constaterez, le constat d'un amalgame récurrent pratiqué sur le simple nom de Vichy... Sur les 4 vidéos, et j'espère que vous les avez lues toutes les 4 en commençant par la 1ère, Gérard Charasse, Député de l'Allier, s'est exprimé sur le fait que des organisations de colloques ne veuillent pas venir à Vichy du fait qu'elle fut la Capitale de l'État Français ! Donc, il a répondu à la question que vous m'avez posée Ceci dit, puisqu'il est possible de débattre sur son site : http://www.charasse.net , vous pouvez toujours poser votre question directement à Gérard Charasse ! Je ne puis le faire à sa place... Merci pour votre passage sous mon article ! Cordialement, Dominique Dutilloy

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June 19, 2009
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SOPHY a dit:

	... Excellent reportage, Dominique, du vécu, Cent pour cent constructif, que ces échanges entre Monsieur Charasse, Vous, et Nidolga! Bravo, aussi au réalisateur des vidéos.... Dominique, vous voilà "soulagé", enfin la vérité sur cette bavure historique, et cet amalgame, qui un jour sortira définitivement de nos livres d'Histoire, et du vocabulaire courant de certains journalistes. GBGB SOPHY
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June 19, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... SOPHY, merci pour votre passage sous mon papier, mon débat, dois-je dire, ainsi que pour votre appréciation... Comme je l'ai expliqué à Anidom Nidolga, le débat est séparé en quatre vidéos : c'est la solution que Jérôme Roussin, Bruno Moreau et moi avons trouvée, puisque Jérôme Roussin s'est chargé de ces "séparations" ! Cependant, si l'introduction, qui est reproduite en texte accompagnant les 4 vidéos n'est pas sur la 1ère vidéo en elle-même, je dois vous signaler que tout le débat est retranscrit dans son intégralité en 4 vidéos de 15 minutes chacune ! J'espère que vous reviendrez sous cet article pour donner encore plus votre sentiment... Mais, je sais que vous partagez mon opinion, ainsi que celle de Gérard Charasse sur ce problème ! Cependant, c'est un travail très âpre dans le sens où il s'agit de faire perdre toutes les mauvaises habitudes acquises depuis la fin de la IIème Guerre Mondiale... Quand un amalgame insultant commence et s'installe, et c'est le grave défaut dans notre Pays, il dure et perdure, tout comme les rumeurs, tous les qu'en-dira-t-on, éternellement ! GBGB Dominique

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June 19, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Georges de vichy, je vous remercie pour votre passage et espère que vous reviendrez sous ce débat ! J'espère que vous aurez lu ces quatre vidéos... Vous pourrez éventuellement apporter votre contribution au débat, puisque vous êtes de Vichy, ne serait-ce que pour décrire, à tous mes lecteurs, à toutes mes lectrices, le vécu d'un Vichyssois qui se trouve tout le temps confronté à cet amalgame insultant et diffamatoire dont est victime notre Ville.... Cordialement, Dominique Dutilloy

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June 19, 2009
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michel a dit:

	... Bonjour Dominique, L'ardent défenseur de Vichy se voit récompensé par son abnégation a rendre son passé à Vichy, et ne plus voir fleurir dans les manuels d'histoire le mot "ville de la collaboration". Bravo Dominique ! Toute mon amitié Michel
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June 19, 2009
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Ludo a dit:

... Bonjour Dominique, C'est quand même incroyable qu'on arrive pas aujourd'hui encore à dissocier cette magnifique ville de son passé. Vous mettez en avant au début de cet article les appellations négatives employées pour désigner autre chose que cette ville. "Gouvernement de Vichy, le Régime de Vichy, la Police de Vichy, la Milice de Vichy, les Crimes de Vichy." Puis vous nous montrer ce projet de Loi qui vise à parler maintenant de "dictature de Pétain" Déjà dans les conversations de tous les jours, ne pourrait-on pas dire Gouvernement de Pétain, le régime de Pétain, la police de Pétain, la milice de Pétain etc... Il serait temps maintenant de faire une croix sur ce passé, cette ville est tellement belle! Amitiés Ludo

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June 19, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Ludo, tout d'abord, merci pour votre passage et votre commentaire sous mon article/Débat ! Ensuite, je dois vous préciser qu'un Projet de Loi émane toujours d'un ministre d'état, d'un ministre, d'un ministre délégué, d'un secrétaire d'état ou bien de l'ensemble du gouvernement ! Puis, je dois vous préciser qu'une Proposition de Loi émane toujours d'un député ou d'un sénateur... Pour que la Proposition de loi de Gérard Charasse, Député de l'Allier, visant à substituer, dans les communications publiques invoquant la période de l'État français, aux références à la ville de Vichy, l'appellation « dictature de Pétain », ait la chance d'être promulguée avant d'être publiée au Journal Officiel sous forme de décret d'application, donc, immédiatement applicable, il faudrait tout d'abord qu'elle soit largement débattue au Parlement (Assemblée Nationale et Sénat)... Or, cela prend un peu, trop même, de temps, sachant que les mentalités ne sont pas prêtes de changer, puisque historiens, politiciens, journalistes, écrivains... refusent de dialoguer sur ce point ! Pourtant, au fur et à mesure des débats qui s'engagent, Gérard Charasse, qui continue son bonhomme de chemin, est entrain de gagner face à l'opinion qui se contente de cet amalgame insultant et diffamatoire sur Vichy. Avec toute mon amitié, Dominique

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June 19, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

	... Monsieur Michel, merci pour ton passage et pour ton commentaire... J'espère que tu as pris beaucoup de plaisirs à écouter cette vidéo... Il est dommage que tu sois si loin, car je t'aurais invité sans aucune hésitation ! N'hésite pas à revenir pour continuer le débat ! Avec toute mon amitié... La bise à Sylvie et au P'tit Tristan Dominique
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June 19, 2009
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laury a dit:

... Merci Dominique pour cette super récapitulation de ce qui vous préoccupe ainsi que tout les Vichyssois et Vichyssoises cette ville comme je l'ai dit sur un article antérieur peu et doit porter une rue Dominique Dutilloy a sont ardent défenseur !!! A la lecture de votre débat sur cette Ville de Vichy je me demande si les autre villes d'eau n'entretienne pas aussi cette amalgame pour garder leur clients ???? Amitiés Laury

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June 19, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Laury, bonsoir... Merci pour votre passage... Je ne cherche pas à ce qu'on donne mon nom à une rue... même à Vichy ! Tout ce que je cherche, c'est que cet amalgame INSULTANT et DIFFAMATOIRE sur le simple nom de Vichy cesse définitivement... Les autres villes d'eau n'entretiennent pas du tout cet amalgame, puisqu'elles sont associées à Vichy pour défendre le thermalisme face aux incohérences de la Sécurité Sociale... Puis, il faut savoir que chaque ville d'eau a ses spécificités médicales ! Amicalement, Dominique

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June 19, 2009
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michel a dit:

	... Pétain = Vichy !! Il est vrai que bien de nos concitoyens restent persuadés de ce fait, à force d'erreurs historiques, d'une volonté de ne pas vouloir redonner à Vichy ses lettres d'honneur. Tout à fait, cela en devient insultant et diffamatoire, et à ce titre il faudrait engager une procédure judiciaire aux fins de clarifier cette situation qui perdure !! Toute mon amitié Michel
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June 20, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Michel, bonjour... Tout d'abord, merci pour ton passage sous mon article ! Non, mille fois non, et tu me confortes dans mon opinion, Vichy n'est pas égale à Pétain... Alors, à tous ceux qui continuent cet amalgame récurrent, diffamatoire et insultant, je crois devoir rappeler - que le Chef de l'État Français était le Maréchal Philippe Pétain, - que Pierre Laval était, tout d'abord, vice Président du Conseil des Ministres, puis, Président du Conseil des Ministres ! Certes, et cela fait partie de la vérité historique, Vichy a été, de par la volonté même du Maréchal Philippe Pétain, Capitale de l'État Français ! Cependant, et cela fait également partie de la vérité historique, tout est affaire de sémantique, comme je le rappelle à toutes celles et ceux qui continuent cet amalgame que tu dénonces dans ton commentaire : 1°) - Donner à un gouvernement le nom de son dirigeant (Premier Ministre ou Président du Conseil des Ministres), ce qui se fait toujours, participe à la manifestation de la vérité dans la narration des faits historiques, mais, fait partie des règles essentielles de la grammaire française. 2°) - Donner à une loi, un décret, une ordonnance le nom de son auteur (un Député, un Sénateur, un Ministre d'État, un Ministre, un Ministre Délégué, un Secrétaire d'État, ou, tout simplement un Gouvernement dans son ensemble), ce qui se fait toujours, participe à la manifestation de la vérité dans la narration des faits historiques, mais, fait partie des règles essentielles de la grammaire française. 3°) - Donner à un Gouvernement le nom de la ville où il siège, ou celui de la ville où il a siégé est une faute de français, en plus de ne pas participer à la manifestation de la vérité dans la narration des faits historiques, ce bien que cela soit -et je le déplore- toléré par facilité de langage ! 4°) - Donner à une loi, à un décret, à une ordonnance le nom de la ville où elle a été débattue, votée, puis, promulguée est également une faute de français, en plus de ne pas participer à la manifestation de la vérité dans la narration des faits historiques, ce, bien que cela soit -et je le déplore- toléré par facilité de langage ! Alors, oui, c'est vrai, lorsque tu parles de la possibilité d'« engager une procédure judiciaire aux fins de clarifier cette situation qui perdure» , je ne sais pas si cela sera facile à l'heure actuelle, d'autant que des jurisprudences iront dans le sens que toi et moi souhaitons, et, que d'autres jurisprudences iront dans le sens contraire... Tout dépendra, comme tu le vois, de l'interprétation des juges ! Cependant, et si elle était adoptée, il y a, dans la Proposition de loi de Gérard Charasse, Député de l'Allier, visant à substituer, dans les communications publiques invoquant la période de l'État français, aux références à la ville de Vichy, l'appellation « dictature de Pétain », deux articles qui prévoient la procédure judiciaire : - Article 3 L'utilisation d'une appellation du régime de l'État français faisant référence à la ville de Vichy ou à ses habitants permet à toute personne y ayant intérêt l'utilisation du droit de réponse prévu à l'article 13 de la loi du 29 juillet 1881. - Article 4 Est considérée comme une imputation portant atteinte à l'honneur ou à la réputation, au sens de l'article 13-1 de la loi du 29 juillet 1881, toute appellation tendant à assimiler le nom de la ville ou de ses habitants à des comportements de trahison, de capitulation ou d'outrage au régime républicain. Donc, il est à espérer que ce texte de Gérard Charasse sera enfin rendu applicable ! C'est, tu t'en doutes bien, mon souhait ! Amicalement, Dominique

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June 20, 2009
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eleina a dit:

... Bonjour Dominique, Ludo a mis une belle image. Cet immeuble existe-til encore à Vichy ?. Comme je dois m'y rendre bientôt j'irai voir. Contente d'avoir écouté les 4 vidéos. J'ai pu voir Dominique et Anidon et en même temps je me remémorais le vécu de la guerre 1939/1945, du moins ce qu'il m'en reste, 9 à 15 ans j'avais. Du petit village où nous étions logé par la mine, il nous fallait montrer notre carte d'identité pour aller en ville faire des provisions. Les allemands étaient sur le pont levant le canal du centre était beaucoup utilisé à l'époque. Nous devions montrer notre carte d'identité pour passer de l'autre côté le grand magasin de la mine nous approvisionnait en nourriture de 1ère nécessité. Quel côté était occupé ?. La ville ou le village. Je pense que ce devait être le village parce nous étions propriétaire d'une grande maison les allemands l'ont occupés quelques mois un 4 pièces étaient inoccupés. Bien sûr nous devions parler de Vichy puisque à peine éloignés de 100 kms et tout le monde parlait de Pétain et Laval puisque nous enfants ne comprenant pas grand'chose à la guerre, les parents restaient discrets pour ne pas traumatiser, nous disions (sous cape) Philippe Pétain un coup Pierre Laval. Cela nous ferait rire. En tous les cas Dominique et Anidon vous avez fait marcher ma mémoire de ce temps que défend Dominique bec et ongles. Je dirais tout simplement bravo à tous deux.

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June 20, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Eleina, bonjour... Il me semble que ce bel immeuble, dont la photo a été installée par Ludo, existe toujours... Je pense, mais je n'en suis pas certain, qu'IL est situé non loin du Parc d'Allier vers le Sofitel "Les Célestins", sur le Boulevard des États-Unis... Il faudra demander à Ludo... Le débat fut très intéressant... - Anidom Nidolga, en formidable historien qu'il est, de par la qualité de ses questions et de ses réflexions, a su nous faire remonter dans le temps. D'ailleurs, je t'engage à lire son excellent article : « Le régime de Vichy, qu’est-ce que c’est ? » , publié le 18 mai 2009 http://www.come4news.com/le-re...est-781399 - Gérard Charasse, toujours aussi passionné, qui a su nous démontrer la nécessité de sa démarche en tant que député. - mes autres invités, dont le Docteur Jacques Donnet, qui ont su également poser les véritables questions... En tous les cas, il y aura d'autres débats, mais sur d'autres sujets... Avec ce débat-là, j'ai inauguré une nouvelle série sur C4N, qui, je l'espère, prendra de l'ampleur... GBGB, Dominique

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June 20, 2009
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AgnesB a dit:

... Chers Anidon et Dominique, Bravo pour vos deux articles sur le régime de V et cet excellent débat où j'ai pu vous découvrir ainsi que votre député maire, M. Charrassse. J'ai donc beaucoup appris grace à vous deux et je compatis sincerement sur le probleme d'identité des Vichyssois. Je comprends donc ce besoin de légiférer, pour panser des plaies psychologiques Ceci dit, je n'ai jamais associé l'expression "Régime de Vichy" à la ville dans mon esprit. Et si l'on m'avait dit "Regime de la ville de Vichy" , j'aurais pensé avant tout à une cure à base d'eau minérale sensée faire perdre du poids. Tout comme je n'associe pas Nantes à Henri IV et encore moins à Louis XIV et l'extermination de protestants qui s'en suivit. Ou Londres au gouvernement de Londres, ie , à De Gaulle. Bravo tout de meme pour ces exposés Bien cordialmeent

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June 20, 2009
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Resistance a dit:

... En temps de Paix, tous les sujets sont bons pour détourner l'attention des citoyens vers les priorités qui permettraient à notre pays de perdurer. Ce genre de considérations ne concerne pas les gens qui anonymement ont fait, font et feront encore et toujours l'histoire de France, celle qu'on ne ré-écrit pas tous les 5 mns selon les humeurs du moment et les lobbys, celle qu'on transmet oralement à ses enfants, comme un héritage du sang qui a coulé. En mémoire aux victimes de la Shoah dans notre pays, aux résistants qui ont du combattre l'iniquité des lois pétainistes dont le symbole et lepouvoir central était installé à Vichy, il est impossible de souscrire à un tel projet qui paraît bien loin de ce qu'a besoin notre pays aujourd'hui.

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June 20, 2009
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anidom nidolga a dit:

... AgnesB bonjour, je suis touché certainement comme Dominique par votre reconnaissance , mais il faut souligner que le principal mérite en revient à Dominique qui lui beaucoup que moi, se bats pour effacer de l'histoire cette tache "Régime de Vichy" J'ai pris fait et cause pour lui par ce qu'il est en effet inadmissible de conserver dette dénomination pour cette ville. Comme vous le savez j'ai proposé "Régime de 1940" qui fait abstraction à toute références nationales car en 1940, il n'y avait plus d'État Français mais un gouvernement pour sauver les meubles qui est vite devenu un collaborateur nazi, il ne pouvait en être autrement. Ce qu'il faut bien comprendre c'est qu'il faut éviter que pour les jeunes générations considèrent que la ville de Vichy était une ville félonne alors qu'elle avait développé une structure d'accueil exemplaire.

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June 20, 2009
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léonie a dit:

... Bonjour, je suis habitante de Vichy depuis ma naissance (192 et j'ai vécu dans cette belle ville encore de longues années après la guerre... avec mon mari et mes deux enfants. Puis j'ai du suivre mon mari dans de nombreux déménagements et faire presqu'un tour de France. Aujourd'hui je coule des jours paisibles en Provence et retourne quelques fois à Vichy sur la tombe de mon défunt époux quand un de mes enfants a le loisir de m'y emmener. J'interviens parcequ'une amie m'a fait part de ce projet de loi. Je le trouve regrettable et plutôt infondé. J'aimerai assez qu'on ne laisse pas aux députés le soin de s'en occuper et que le public, pas seulement les Vichyssois, se prononce. Jamais je n'ai vu ni entendu aucune allusion, pendant toutes mes années de villégiature, comme celles que vous développez, prouvant cette confusion dans l'esprit du public entre la période de guerre et les habitants de Vichy. J'ai souvent d'aileurs été interrogée et j'ai décrit notre vie sous l'Occupation à Vichy. Les gens sont au contraire plutôt curieux de la réalité historique et de la vie quotidienne. Nombreux ont été compatissants. Je pense pour finir, que vous soulevez un problème qui n'existe que dans l'esprit de quelques uns. J'espère juste que vous ne faites pas votre propre publicité sur le dos des habitants de cette belle ville dont je n'aprécie pas forcément le premier Magistrat.

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June 20, 2009
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voile à vapeur ? a dit:

	... Justement, s'il n'y avait plus d'Etat français en 1940, il y avait donc bien pour gouverner le "Régime de Vichy" ! Ce n'est pas seulement une appellation, c'est aussi physiquement la réalité : un pouvoir installé à Vichy, comme on dit d'un président qu'il loge à l'Elysée ! Le régime de Vichy = le régime qui gouvernait la France depuis Vichy
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June 20, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... voile à vapeur ?, il faudrait, lorsque vous venez sous un texte, que vous appreniez à le lire correctement ! Merci d'avance... Par ailleurs, et j'espère que vous avez visionné les 4 parties de ce débat, je crois devoir vous rappeler que tout est affaire de sémantique : 1°) - Donner à un gouvernement le nom de son dirigeant (Premier Ministre ou Président du Conseil des Ministres), ce qui se fait toujours, participe à la manifestation de la vérité dans la narration des faits historiques, mais, fait partie des règles essentielles de la grammaire française. 2°) - Donner à une loi, un décret, une ordonnance le nom de son auteur (un Député, un Sénateur, un Ministre d'État, un Ministre, un Ministre Délégué, un Secrétaire d'État, ou, tout simplement un Gouvernement dans son ensemble), ce qui se fait toujours, participe à la manifestation de la vérité dans la narration des faits historiques, mais, fait partie des règles essentielles de la grammaire française. 3°) - Donner à un Gouvernement le nom de la ville où il siège, ou celui de la ville où il a siégé est une faute de français, en plus de ne pas participer à la manifestation de la vérité dans la narration des faits historiques, ce bien que cela soit -et je le déplore- toléré par facilité de langage ! 4°) - Donner à une loi, à un décret, à une ordonnance le nom de la ville où elle a été débattue, votée, puis, promulguée est également une faute de français, en plus de ne pas participer à la manifestation de la vérité dans la narration des faits historiques, ce, bien que cela soit -et je le déplore- toléré par facilité de langage ! Partant de ce constat, et, contrairement à votre écrit, - Le Régime de Vichy n'existe pas, n'a jamais existé, et, n'existera jamais ! - Le Régime qui gouvernait la France, depuis Vichy, déclarée "Capitale de l'Etat Français, s'appelait l'État Français ! - Les personnes, ayant contribué aux destinées de cet Etat Français furent, le Maréchal Philippe Pétain, Chef de l'État Français et Pierre Laval, Vice Président du Conseil des Ministres, puis, par la suite, Président du Conseil des Ministres ! - Personne, dans ce Gouvernement de traitres à la Nation ne s'est appelé Vichy ! Je vous mets au défi de me prouver le contraire... à moins que vous ne portiez plainte contre moi pour négationnisme ! C'est tout pour le moment !

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June 20, 2009
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Gosseyn a dit:

... Bonjour Dominique, Article, vidéos et commentaires passionnants et surtout une belle leçon d'histoire pour moi qui n'a jamais été passionné par cette époque de l'histoire de la France. Merci pour ces vérités (dictature de Pétain) que j'ignorais encore. Aujourd'hui, grâce à vous, j'ai appris quelque chose que je n'oublierai pas avant longtemps. Une belle chose aussi, que de voir des habitants aimer leur ville et se battre pour que l'histoire reprenne le pas sur les mots et que l'image de leur ville soit rectifiée. Dominique, c'est un beau combat que vous livrez là avec vos amis, vous avez toute ma sympathie. Amitiés Gosseyn

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June 20, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Léonie, tout d'abord, je vous remercie pour votre passage... Ensuite, j'espère que vous avez pu suivre le débat sur ces 4 vidéos... Contrairement à vous, je suis un farouche partisan de la Proposition de Loi de Gérard Charasse, Député de l'Allier, visant à substituer, dans les communications publiques invoquant la période de l'État français, aux références à la ville de Vichy, l'appellation « dictature de Pétain », tout simplement parce que j'estime qu'elle est destinée à défendre notre Ville contre l'opprobre, la diffamation, l'insulte distillés à longueur de textes, de déclarations, le tout au nom de l'Histoire ! A partir du moment où une ville est vilipendée au nom de la Vérité historique, il est normal qu'un député se saisisse du problème pour le porter sur la place publique ! Je suis assez étonné que vous n'ayez, ni vu, ni entendu aucune allusion, pendant toutes vos années de villégiature... En effet, je suis de Vichy ! J'y retourne très souvent, ne serait-ce que pour y passer de longs weeks-ends ou de petites vacances, et pour rendre visite à ma mère qui y vit toute l'année... J'ai l'occasion, à chaque fois, de côtoyer des commerçants, des artisans, des restaurateurs, des hôteliers, des responsables d'entreprises, des casinotiers (appartenant au Groupe Partouche), ainsi que bon nombre de Vichyssois ! Tous, sans exception, sont unanimes pour dénoncer cet amalgame récurrent, insultant et diffamatoire fait contre notre Ville... J'irai même beaucoup plus loin en vous racontant que des organisateurs de colloques ne veulent pas aller à Vichy pour y installer leurs manifestations, ce, à cause du poids porté par notre Ville lors des années sombres de l'occupation de notre Pays par les Nazis ! C'est dire si, ayant connu tous ces problèmes, j'en ai vu, j'en ai entendu des allusions ! Donc, contrairement à ce que vous m'écrivez, le problème n'existe pas dans l'esprit de quelques personnes uniquement ! D'ailleurs, le Quotidien « La Montagne » et la revue « Modergnat Magazine » reviennent très fréquemment sur ce sujet ! Si cela peut vous rassurer, je ne fais pas ma propre publicité sur le dos des Vichyssois ! Ce combat, qui me cause certains problèmes sérieux, je le mène depuis des années, en toute sincérité, ce, au nom de la Vérité historique, ce, au nom de la Mémoire, ce, au nom de la défense de ma Ville, de notre Ville : Vichy ! Cordialement, Dominique Dutilloy Journaliste

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June 20, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... AgnesB, j'espère que le Docteur Claude Malhuret ne sera pas froissé, voire-même vexé, en lisant votre commentaire ! En effet, c'est lui qui est le Maire de la Ville de Vichy ! Gérard Charasse, lui, est Député de l'Allier ! Bref... Ce débat, et heureusement que Anidom Nidolga, qui est un excellent historien était là, a pu être mené sans aucune difficulté, ce, grâce aux réponses fournies par Gérard Charasse, qui a su argumenter et défendre son point de vue de Vichyssois ! Oui, il serait temps que cet ostracisme cesse définitivement... C'est pour cela que le débat doit continuer sous cet article/débat ! Je vous remercie pour votre passage, pour votre visionnage des 4 vidéos, pour votre commentaire... Avec ma respectueuse amitié, Dominique

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June 20, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Resistance, je vous remercie pour votre passage et pour votre commentaire ! Je ne vous dirai que ceci : ce n'est pas parce que le Maréchal Philippe Pétain a, au nom de l'État Français, promulgué des lois, des ordonnances, des décrets, tous infâmes et indignes pour notre Pays, qu'on doit toujours commettre cet amalgame insultant, diffamatoire sur Vichy ! Certes, Vichy fut déclarée Capitale de l'État Français ! Mais, la vérité historique ne devrait consister qu'à parler de Régime de l'État Français, de Dictature de Pétain... Donc, il convient que cette Proposition de Loi de Gérard Charasse soit promulguée et publiée au Journal Officiel en tant que Décret d'application ! Cordialement, Dominique Dutilloy

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June 20, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

	... Gosseyn, je vous remercie pour votre passage, pour vos lectures, pour votre visionnage de ces 4 vidéos, mais également pour votre appréciation ! Ce combat, comme je l'ai précisé à Léonie, je le mène au nom de la vérité historique, tout en défendant ma Ville contre cet amalgame récurrent, diffamatoire et insultant dont elle est victime depuis bien des années... Avec toute mon amitié, Dominique
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June 20, 2009
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Léonie a dit:

... Je vous lis mieux maintenant : vous prenez part à la plainte commune des Vichyssois dont vous reconnaissez le malaise. Dommage que vous attribuyez aux français en général cette attitude, car je le confirme ici, de Caen à Toulon, en passant par Toulouse et Lyon, je n'ai jamais, sauf oubli de ma part, relevée une telle confusion dans l'esprit des français entre les habitants d'une ville et le type de gouvernement.

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June 20, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Léonie, je vous confirme, et j'ai l'habitude de voyager aussi bien en France qu'à l'étranger, que cette attitude que je dénonce est visible partout ! En effet, dès lors qu'on se met à parler d'Histoire, la confusion se fait jour, qu'on se trouve à Lille, à Genève, à Bruxelles, à Dakar..., puisque les gens parlent immédiatement de Vichy comme si notre Ville était le Chef du Gouvernement de l'État Français ! Cordialement, Dominique Dutilloy

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June 20, 2009
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voile à vapeur ? a dit:

... 1/ si tout est affaire de sémantique, à quoi bon tout ce bruit ? 2/ en somme vous vous faites scribe de l'histoire. 3/ on a jamais vu les habitants laïcs d'Avignon demander que l'on ne nome plus cette ville Cité des Papes ! 4/ L'histoire étant ce qu'elle est, prétendre la ré-écrire pour ces problèmes qui n'existent que dans l'esprit des vichyssois va défintivement finir par les faire passer pour des abrutis. A force de supposer que les autres le sont, ils vont montrer leur propre folie au grand jour. DETENDEZ-VOUS A VICHY, vous n'avez donc pas d'autre problème que ça à résoudre que d'imposer votre Wikipédia à un pays entier ? Alors ce doit être une ville très agréable à vivre... et il faut bien chercher à s'occuper l'esprit pour se faire mousser.

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June 20, 2009
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Ludo a dit:

... ... Dominique, Je vois qu'il y a une personne ayant habité à Vichy, Léonie, qui ne pense pas que cela pose problème. Ce que je respecte bien sûr. Cependant, il y en a qui profite de cette réputation pour faire valoir des idée (Libération 3/11/200. Ils manifestaient en costume rayés de prisonniers des camps de concentration, pour dénoncer la politique européenne de l'immigration le jour où se tenait justement une conférence ministérielle européenne sur l’intégration que vous avez rappelée ici. Alors si derrière çà il n'y a pas de connotation négative sur Vichy, que faut-il penser? Par ailleurs je suivrai également Michel sur le fait qu'il serait intéressant de pouvoir porter devant les tribunaux cette affaire en parallèle à une proposition de Loi. Il n'est tout de même pas normal que cette ville subisse cet amalgame, même si leurs habitants ne pensent pas qu'il y ait lieu d'en faire une affaire d'état. Parce qu'il y a tous les gens qui n'y habitent pas et qui ne pense peut-être pas de la même façon. J'ai fait un petit test autour de moi ce matin en demandant à quelques personnes ce que leur faisait penser la ville de Vichy, et tous m'ont répondu la guerre avec Pétain, les collabos etc...sauf une pour les eaux thermales. Si vous émettez une pétition, je la signe de suite Amitiés Ludo

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June 20, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... voile à vapeur ?, avant de venir me faire la morale, vous feriez mieux d'apprendre correctement à lire ce qui est écrit et à écouter ce qui est dit, puisqu'il y a 4 vidéos à votre disposition ! - Oui, ne vous en déplaise, tout est affaire de sémantique ! - Oui, ne vous en déplaise, à défaut d'être un scribe de l'Histoire, ce que je ne suis pas, vous ne voulez pas entendre la vérité historique, qui suppose qu'on nomme un Gouvernement par son nom véritable, à savoir : le nom de celui qui l'a dirigé ! - Oui, ne vous en déplaise, il ne s'agit nullement d'une ré-écriture de l'Histoire ; il s'agit tout simplement de corriger les inexactitudes commises dans l'écriture de l'Histoire ; nuances de tailles, celles-là ! Puis, si je dois me détendre à Vichy, je n'ai pas besoin de vous pour le faire ! C'est une ville agréable où il fait bon vivre ! C'est ma Ville ! POINT BARRE !!!!! Je la défendrai tant qu'elle sera insultée et diffamée à longueur de textes ou de déclarations, que cela vous plaise, que cela vous déplaise ! C'est tout pour le moment !

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June 20, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Justement, Ludo, je suis au courant de cette photo, que vous avez installée, du bruit que cela a fait, des commentaires que cela a suscité ! Comme je l'ai écrit à Michel, je ne sais pas si cela sera facile, à l'heure actuelle d'« engager une procédure judiciaire aux fins de clarifier cette situation qui perdure », d'autant que des jurisprudences iront dans le sens que vous et moi souhaitons, et, que d'autres jurisprudences iront dans le sens contraire... Tout dépendra, comme tu le voyez, de l'interprétation des juges ! Mais, si elle était adoptée, ce que je souhaite ardemment, il y a, dans la Proposition de loi de Gérard Charasse, Député de l'Allier, visant à substituer, dans les communications publiques invoquant la période de l'État français, aux références à la ville de Vichy, l'appellation « dictature de Pétain », deux articles qui prévoient la procédure judiciaire : - Article 3 L'utilisation d'une appellation du régime de l'État français faisant référence à la ville de Vichy ou à ses habitants permet à toute personne y ayant intérêt l'utilisation du droit de réponse prévu à l'article 13 de la loi du 29 juillet 1881. - Article 4 Est considérée comme une imputation portant atteinte à l'honneur ou à la réputation, au sens de l'article 13-1 de la loi du 29 juillet 1881, toute appellation tendant à assimiler le nom de la ville ou de ses habitants à des comportements de trahison, de capitulation ou d'outrage au régime républicain. Avec toute mon amitié, Dominique

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June 20, 2009
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Ludo a dit:

	... Eilena, Cette photo a été prise au mois d'Avril 2009 et se trouve sur le site de la ville de Vichy. Je n'en connais pas l'adresse. Cordialement Ludo
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June 20, 2009
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eleina a dit:

	... merci Ludo je me renseignerais sur place lorsque j'y serais. Bien amicalement
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June 20, 2009
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Voile à vapeur ? a dit:

... Vous pouvez aussi y ajouter les photos de la fête de la musique et pourquoi pas une Gay Pride locale, ça fera oublier aux Vichyssois leur fantasme que personne ne partage avec eux... Défendre une ville ! comme si une ville dépendait de sémantique ! Il n'y a que les petits bourgeois du centre de Vichy pour imaginer pareille montage médiatique. Vous feriez mieux de mettre votre énergie au service des restos du coeur... il y a surement des Vichyssois qui sont obligés d'y recourir...

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June 20, 2009
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Resistance a dit:

	... On résiste à ce qu'on peut... ...et là il n'y a pas besoin d'un grand courage pour affronter les monstres et leurs horreurs. Pauvre France. Pauvre Résistance.
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June 20, 2009
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Veritas a dit:

	... "Défendre une ville ! comme si une ville dépendait de sémantique ! Il n'y a que les petits bourgeois du centre de Vichy pour imaginer pareille montage médiatique. Vous feriez mieux de mettre votre énergie au service des restos du coeur... il y a surement des Vichyssois qui sont obligés d'y recourir..." BIEN DIT !!!!
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June 20, 2009
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Northlandnews a dit:

... Voilà un excellent débat qui, je l’espère, fera avancer une cause qui vous tient à cœur depuis fort longtemps Dominique. Le point de votre reportage concernant la création d’un centre d’études et de recherches en liaison avec une université constitue, selon moi, la pierre angulaire de la démarche. Il est important d’impliquer dans une synergie, non seulement les acteurs de la politique d’hier et d’aujourd’hui, mais surtout ceux de demain. Afin de sensibiliser dès à présent futurs historiens et politiciens aux dangers de cet amalgame historique concernant Vichy. Bravo aussi à Anidom. J’espère pouvoir lire et visionner d’autres de vos entrevues. L’idée de faire des «reportages d’équipe» ne peut qu’améliorer la qualité des articles sur C4N. Bonne continuation.

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June 20, 2009
Votes: +2

Dominique Dutilloy a dit:

... Voile à vapeur ?, c'est bien ce que j'écris : vous ne comprenez strictement rien à ce que j'ai écrit ; vous ne comprenez rien à ce que vous avez entendu en visionnant les vidéos ! Qui plus est, Voile à vapeur ?, vous êtes totalement hors sujet : que viennent faire les photos de la fête de la musique et celle d'une éventuelle Gay Pride locale ? Puis, je crois savoir que vous ne savez rien des Vichyssois, de leur vécu, de leurs problèmes qu'ils subissent quotidiennement avec cet amalgame insultant et diffamtoire commis sur le simple nom de Vichy : là encore, vous êtes totalement hors sujet, puisque vous parlez de leur fantasme que personne ne partage avec eux ! D'ailleurs, qu'entendez-vous par "fantasme" ? Pour conclure, Voile à vapeur ?, vous êtes inapte au débat, puisque vous ne voulez rien comprendre !

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June 21, 2009
Votes: +1

Dominique Dutilloy a dit:

... Resistance, il est clair qu'on doit, au nom de la Mémoire, parler de la Shoah, parler de toutes les horreurs commises par le Régime nazi, ainsi que par les traitres de l'Etat français ! Mais, et on doit appeler un chat un chat, il convient de donner, ne serait-ce que pour respecter la vérité historique, donner, à ce Gouvernement de traitres, le nom qu'il convient de donner : Régime Pétain/Laval, Gouvernement Pétain/Laval, Dictature de Pétain... Inutile de jeter l'opprobre sur Vichy comme tant d'historiens, de journalistes, de femmes et d'hommes politiques, de romanciers... le font ! C'est sur ce point-de-vue que je me place ! Pour rappels, les Vichysssois de l'époque, leur maire de l'époque, qui était un résistant, n'ont jamais demandé que Vichy devienne la Capitale de l'Etat Français !

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June 21, 2009
Votes: +1

Dominique Dutilloy a dit:

... ********************« "Défendre une ville ! comme si une ville dépendait de sémantique ! Il n'y a que les petits bourgeois du centre de Vichy pour imaginer pareille montage médiatique. Vous feriez mieux de mettre votre énergie au service des restos du coeur... il y a surement des Vichyssois qui sont obligés d'y recourir...". BIEN DIT !!!! »*******************: Au lieu de répéter comme un perroquet le commentaire de Voile à vapeur ?, vous devriez, mon Cher Veritas, essayer d'argumenter et d'entrer dans le fond et la forme du débat qui est proposé dans mon article ! Voyez vous, Veritas, il ne s'agit aucunement de petits bourgeois du centre de Vichy ; il ne s'agit nullement de montage médiatique ; il s'agit tout simplement de défendre une ville : Vichy, et sa population : les Vichyssois ! Si vous n'êtes pas capable de comprendre le sens de la démarche entreprise par Gérard Charasse, Député de l'Allier, ainsi que par moi-même, c'est que vous ne comprenez strictement rien au film ! Et, ce ne sont pas les restos du cœur qui vous aideront à comprendre quoique ce soit, puisque vous êtes campé dans vos certitudes ! Alors, il s'agirait de cesser de faire chorus avec le premier commentateur venu, et, Veritas, participer au débat en restant dans le vif du sujet ! C'est tout pour le moment !

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June 21, 2009
Votes: +1

Dominique Dutilloy a dit:

... Northlandnews, je suis très heureux de vous savoir de retour, et, espère que vous viendrez lire mes article publiés depuis votre si longue absence ! Pour rentrer dans le vif du sujet, j'espère, et Gérard Charasse également (puisqu'il en est à l'initiative), que ce Centre d’études et de recherches en liaison avec l’Université d’Auvergne, ouvert sur les chercheurs, les historiens bien sûr, les étudiants, et tous ceux que la période 1939-1945 intéressent verra enfin le jour ! Ce centre, j'en suis certain, permettra que cet opprobre, cet ostracisme, ces amalgames injurieux, insultants, diffamtoires, jetés sur le simple nom de Vichy cessent le plus rapidement possible ! Comme vous le savez, Northlandnews, ce combat, je le mène depuis vingt ans ! Mais, maintenant, je ne suis plus seul, puisque Gérard Charasse, mais également d'autres élus, mènent ce même combat que le mien ! Et vous faites bien de féliciter Anidom Nidolga ! Les questions et réflexions de cet excellent historien, le meilleur que C4N ait trouvé, ont permis de développer le débat, ce, grâce à la qualité des autres intervenants et de Gérard Charasse ! Je tenais à vous signaler qu'il y a, à New York, deux personnes, un avocat américain et un homme d'affaires français, qui mènent publiquement et médiatiquement une lutte pour la défense du nom de Vichy ! J'ignore s'il en est de même au Quebec ! Sachez cependant, qu'il y a des personnes, des élus, des chefs d'entreprises, qui, dans la France entière, mènent ce même combat en faveur de Vichy ! Avec toute mon amitié, Dominique

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June 21, 2009
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michel a dit:

	... Dominique, voile à vapeur = Jean-Marc !! Un nouveau pseudo pour continuer de déblatérer, à force il en devient pathétique...!!! Amitiés Michel
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June 21, 2009
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Ludo a dit:

... Bonjour Dominique, Je vois qu'il y a des parasites sous votre article que vous avez réalisez avec Anido. Voilà à mon avis qui vous met à l'honneur avec votre ami, car bien souvent on ne constate ce genre de phénomène que sous un travail de vrais professionnels. Sinon comment voulez-vous retrouver ces agitateurs de courants d'air sous la médiocrité qu'ils connaissent trop bien? Toujours est-il que je vous renouvelle ici tous mes compliments à vous et à Anido pour ce travail que je n'aurai pas su faire moi-même avec autant de compétences et d'abnégation, sans oublier Gérard Charasse qui s'est prêté volontiers à votre sagacité. Toutes mes amitiés à vous deux Ludo

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June 21, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Michel, bonjour... Si voile à vapeur ? = Jean-Marc, à quel Jean-Marc penses-tu ? En tous les cas, il est, de par ses commentaires, très pathétique ! De plus, il n'a rien compris au film ! Je me demande même s'il a, tout comme toi, Ludo, SOPHY, Anidom Nidolga, Eleina, Northlandnews..., visionné entièrement les quatre vidéos (?) ! J'en doute ! Et, et tu le comprendras aisément, je formule le même doute pour ce qui concerne Veritas, qui se contente de faire chorus avec Voile à vapeur ?, en répétant à loisir ses commentaires, pour uniquement lui donner raison par cette simple phrase : « BIEN DIT !!!! ». Merci pour ton soutien. Avec toute mon amitié, Dominique

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June 21, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Ludo, merci pour votre passage et votre soutien... Tout d'abord, en ce qui concerne mon article/débat, j'en suis le seul auteur : En effet, Anidom Nidolga était, en tant que reporter citoyen de C4N, mon invité... Jérôme Roussin, qui a tourné la vidéo d'origine, qui en a fait le montage (pour la transformer en 4 vidéos), Bruno Moreau, Jérôme Roussin (dont je viens de parler) et Michaël Flamand étaient là en tant que C4N, pour assurer la bonne marche du débat, qu'ils ont entièrement réalisé au plan technique ! Mon autre invité était le Docteur Jacques Donnet, un lecteur de C4N, qui a posé lui aussi des questions... [b]Ensuite, Anidom Nidolga a été le "moteur" de ce débat, dans le sens où ses questions et analyses très précises pouvaient porter un élément moteur à cet entretien, l'élevant, au point de lui donner une dimension supérieure à celle d'un débat traditionnel : grâce à lui, Gérard Charasse a pu aller beaucoup plus loin dans sa démarche, qu'il ne cesse d'entreprendre pour le respect qui est dû au nom de Vichy ! En ce qui concerne les "parasites", et je vois de qui vous voulez parler, il y en aura toujours, même sous un article traditionnel ! Malheureusement, on ne peut pas les éviter. Cependant, il suffit de les recadrer, ce que je fais, en leur répondant point par point, ce que je fais aussi, à leurs commentaires ! Ceci dit, je remarque, et là j'en viens à Veritas, qu'il y a du véritable hors sujet parfois ! Merci pour votre soutien. Avec toute mon amitié, Dominique

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June 21, 2009
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michel a dit:

... Salut Dominique, je pense à l'exilé suisse, en relisant les commentaires insipides de voile à vapeur, je constate le style de Jean-Marc, le doute n'est plus de mise. Il change de pseudo régulièrement pour délivrer sa "haine", tout comme Vautier, devenant incapable d'animer le débat, faisant l'union avec voile à vapeur, et tout autre quidam de passage, ayant le but de dénigrer les rédacteurs et leurs écrits.. Cela se passe de commentaires !! toute mon amitié Michel

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June 21, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

	... Michel, bravo pour ta sagacité... Mais, il n'y a pas le "traditionnel" « @... » de notre exilé suisse... Quant à VAUTIER = Veritas, il a l'art et la manière à faire du hors sujet, ce qui lui permet, tout comme notre exilé suisse, de dénigrer le travail de certains rédacteurs qui n'entrent pas dans ses vues ! Toute mon amitié, Dominique
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June 21, 2009
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SOPHY a dit:

... Décidement la langue française a bien du mal a être respectée, je répterai ici, ce que j'ai déjà mis maintes fois sous les articles de Dominique qui on traités de la mauvaise appellation de cette période de notre histoire Le rôle des prépositions : "à", et "de" : Il est incorrect de dire : LE Gouvernement de Vichy "De" préposition montrant l'appartenance Exemple : "La Présidence "de" Barak Obama, à Washington Il faut donc dire : Le Gouvernement DE Pétain-Laval, "à" Vichy.. "A", préposition déterminant le Lieu Autre exemple : On ne dit pas le gouvernement de Moscou, a décidé de..... Mais on dit le gouvernement "de" Poutine à Moscou, a décidé de.... Même si cet amalgame est entré dans le langage courant, il est urgent de rendre la dignité aux habitants "DE" la ville de Vichy

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June 23, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Malheureusement, SOPHY, cet amalgame, qui est toléré par facilité de langage, ce, au détriment du respect de notre Grammaire française, a toujours cours ! En France, il est récurrent et continuel, dès lors qu'on se met à disserter sur la IIè Guerre Mondiale, sur le Front National, sur les tortures qui furent pratiquées pendant la Guerre d'Algérie, sur certaines lois sur l'immigration, sur toutes lois répressives... et j'en passe et des meilleurs... Cet amalgame insultant et diffamtoire, puisqu'il s'agit de la Ville de Vichy qui en est la victime toute désignée, peut se pratiquer, comme on l'a constaté, lors des commémorations liées à la IIème Guerre Mondiale... Puis, SOPHY, et c'est à l'enseignante que je m'adresse, ne pensez-vous pas que les manuels d'Histoire, destinés à nos écoliers, collégiens, lycéens, étudiants, devraient être corrigés pour que n'apparaissent enfin que les termes appropriés plus conformes à la vérité historique, en donnant, à ce Gouvernement de traîtres installé à Vichy, son véritable nom : Régime Pétain/Laval, Dictature de Pétain, Gouvernement Pétain/Laval, l'État Français ? GBGB Dominique

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June 23, 2009
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florence a dit:

... Bonjour Dominique, Je trouve lamentable que la ville de Vichy soit encore associée à des noms tels que gestapo, collabos etc...Je vous remercie énormément pour tout ce que je faites ici. Pour moi Vichy est avant tout une ville d'eau, le passé est balayé, pas pour tout le monde malheureusement...Un petit bonjour au passage aux 27 000 habitants ce cette jolie ville et vive la démocratie! Florence.

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June 24, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Florence, bonjour... J'espère que vous avez pu visualiser toutes les vidéos, qui se suivant l'une après l'autre, montrent l'intégralité du débat ! Cependant, Jérôme Roussin de C4N, qui s'est occupé du tournage du débat, ainsi que de son montage vidéo, m'a prévenu d'un "éventuel décalage entre l'image et le son", "dû", selon lui "à l'encodage de DailyMotion". En effet, pour lui, "les fichiers originaux sont parfaits", ce que j'ai pu constater par moi-même. Comme vous l'avez constater, cet amalgame injurieux, insultant, diffamatoire, qui dure et perdure, ce, soixante quatre ans après la fin de la IIè Mondiale, est toujours là, bien présent, bien actuel, puisqu'il est continuel lorsqu'il s'agit de disserter sur la IIè Guerre Mondiale, sur le Front National, sur les tortures qui furent pratiquées pendant la Guerre d'Algérie, sur certaines lois sur l'immigration, sur toutes lois répressives... et j'en passe et des meilleurs... Donc, il faudrait que cela cesse ! C'est pour cela que je suis un farouche partisan de la promulgation et de la publication au Journal Officiel de la Proposition de Loi de Gérard Charasse, Député de l'Allier, visant à substituer, dans les communications publiques invoquant la période de l'État français, aux références à la ville de Vichy, l'appellation « dictature de Pétain ». Vichy est une belle ville... Il fait bon y vivre... Encore faudrait-il que son nom soit définitivement respecté ! De plus, j'en profite pour revenir au dernier commentaire de Voile à vapeur ?, qui m'a écrit : « Vous feriez mieux de mettre votre énergie au service des restos du coeur... il y a surement des Vichyssois qui sont obligés d'y recourir... »... En effet, il ne s'est pas posé la question de savoir pourquoi certains Vichyssois étaient obligés de recourir aux Restos du Coeur ! Comme je l'ai écrit plus haut, certains organisateurs de colloques ou salons, refusent de les mettre en place à Vichy. Certaines entreprises refusent de s'installer à Vichy... C'est ce qu'a constaté Gérard Charasse, qui nous en a parlé lors de ce débat ! Or, Vichy et son Agglomération étant un bassin d'emploi très important, - l'organisation d'un colloque suppose la création d'emplois, certes précaires, mais très bien paysés, - l'installation d'entreprises suppose également la création d'emplois nouveaux, le plus souvent en CDI ! Or, comment peut-on vouloir que ça marche ainsi si cet amalgame continue toujours ? C'est impossible... C'est pour cela qu'il est urgent de légiférer comme le souhaite, dans sa Proposition de Loi, Gérard Charasse. Merci pour votre passage et pour votre commentaire. Amicalement, Dominique

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June 24, 2009
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Jef Tombeur a dit:

... Je parle encore des « Versaillais » dans un sens bien précis. Il est évident que cela ne vise pas plus les habitante-s actuelles que Vichyssois ne visait la majorité des habitant-e-s de l'époque. Je parle encore des « régiments coloniaux » pour les bigords et les marsouins (artillerie et infanterie de marine). En fait, c'est plutôt amusant. J'aime bien Rethel, berceau du boudin blanc, et les multiples « capitales », comme Cholet, capitale du mouchoir, ou Sainte-Ménéhould, du pied de cochon... Je ne sais même plus si un seul mouchoir est encore produit à Cholet. À mon humble avis, l'appellation « régime de Vichy » sert plus la ville qu'autre chose. Je crois que, passant par Vichy, à l'occasion, je m'y arrêterai justement à cause de l'appellation et sinon, ce n'est pas du tout sûr. Berchtesgaden sans le Berghof resterait sans doute une destination touristique, vu le site. Mais la bahnhof et le postamt (gare et poste), typiques des constructions de l'époque nazie, sont des monuments intéressants. Ne rasons pas plus les églises d'Alger que les monuments de la période coloniale ou que les mosquées d'Andalousie. Et pourtant, je suis farouchement laique, voire carrément laïcard. Berchtesgaden a vu nombre de ses demeures et bâtiments stupidement rasés. On voudra bien croire, ici ou ailleurs, que cette remarque ne vaut pas approbation de la la politique nazie ni ne trahit la moindre nostalgie pour cette tragique période. Bref, on n'est pas particulièrement bête à Cambrai ou à Vire ou Guéméné. Les vichystes sont et restent vichystes et non point Vichyssois (même si certains Vichyssois étaient évidemment, comme, un temps, une immense majorité des Françaises et Français, vichystes : Nicolas Sarközy a été fort bien élu, Philippe Pétain a été pris pour un sauveur et De Gaulle a tout fait pour s'appuyer sur l'administration vichyste et revenir au pouvoir).

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June 26, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Jef, bonjour... Tout d'abord, et pour bien comprendre le sens de mes propos, je vous recommande la lecture de cet excellent article de Anidom Nidolga : « Le régime de Vichy, qu’est-ce que c’est ? », publié le 18 mai 2009 http://www.come4news.com/index...w&id=26900 Ensuite, je vous réponds point par point à votre excellent commentaire, qui, déjà, fait débat ! Je vais devoir le faire en trois parties, puisque le site n'accepte pas de commentaires trop longs ! *********************« Je parle encore des ''Versaillais'' dans un sens bien précis. Il est évident que cela ne vise pas plus les habitante(e)s actuelles que Vichyssois ne visait la majorité des habitant(e)s de l'époque. »********************: justement, jef, je ne parle jamais des "Versaillais" pour désigner les forces loyaliste de Adolphe Thiers, qui combattaient les Communards... De plus, la majeure partie de ces soldats n'étaient pas natifs de Versailles, où ils s'étaient repliés avec le Gouvernement dirigé par Adolphe Thiers... - Donner à un gouvernement le nom de son dirigeant (Premier Ministre ou Président du Conseil des Ministres), ce qui se fait toujours, participe à la manifestation de la vérité dans la narration des faits historiques, mais, fait partie des règles essentielles de la grammaire française. - Donner à une loi, un décret, une ordonnance le nom de son auteur (un Député, un Sénateur, un Ministre d'État, un Ministre, un Ministre Délégué, un Secrétaire d'État, ou, tout simplement un Gouvernement dans son ensemble), ce qui se fait toujours, participe à la manifestation de la vérité dans la narration des faits historiques, mais, fait partie des règles essentielles de la grammaire française. - Donner à un Gouvernement le nom de la ville où il siège, ou celui de la ville où il a siégé est une faute de français, en plus de ne pas participer à la manifestation de la vérité dans la narration des faits historiques, ce bien que cela soit -et je le déplore- toléré par facilité de langage ! - Donner à une loi, à un décret, à une ordonnance le nom de la ville où elle a été débattue, votée, puis, promulguée est également une faute de français, en plus de ne pas participer à la manifestation de la vérité dans la narration des faits historiques, ce, bien que cela soit -et je le déplore- toléré par facilité de langage ! Donc, on ne peut guère parler, à mon sens et à celui de Gérard Charasse, de Vichy pour désigner le Gouvernement de traitres de l'État Français !

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June 26, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Deuxième partie de mon commentaire : *********************« À mon humble avis, l'appellation ''régime de Vichy'' sert plus la ville qu'autre chose. Je crois que, passant par Vichy, à l'occasion, je m'y arrêterai justement à cause de l'appellation et sinon, ce n'est pas du tout sûr. »********************: jef, comme je l'ai expliqué, l'appellation "régime de Vichy" dessert beaucoup plus la Ville que vous ne le croyez... Comme je l'ai écrit dans des commentaires, - il y a des entreprises qui refusent de s'y installer, - il y a des organisateurs de salons et de colloques qui refusent d'y organiser leurs évènements, à cause, justement, de cette connotation liée au "Régime de Vichy" ! Si vous avez pu les lire toutes, Gérard Charasse en parle dans une des quatre vidéos ! Je connais vraiment le problème puisque je suis de la Ville de Vichy, que j'y retourne très fréquemment, que je sors, que je côtoie des chefs d'entreprises, des artisans, des commerçants, des hôteliers, des restaurateurs, des agents de voyage, des casinotiers du Groupe Partouche, de simples habitants, des enseignants, et certains acteurs de Santé... Effectivement, pour désigner les militaires de l'Infanterie de Marine, on peut parler de "La Coloniale", ce qui n'est pas une dénomination péjorative ! On peut également parler de Rethel, berceau du boudin blanc, et les multiples "capitales", comme Cholet, capitale du mouchoir, ou Sainte-Ménéhould, celle du pied de cochon... Mais, on peut également parler de Vichy grâce - à ses produits "Vichy" liés à la santé, à l'esthétisme, à la beauté..., fabriqués par les Laboratoires Vichy, - à ses célèbres pastilles nommées "Vichy-Etat" ou "Pastilles Vichy", - à ses eaux mythiques : "Vichy Saint-Yorre" et "Vichy Célestin", mises en bouteilles et commercialisées dans le monde entier par la Compagnie Fermière, - à la recette culinaire à base de carottes appelée "Carottes à la Vichy", - à ses toiles de deux couleurs (rouge et blanc ou bleu et blanc) servant à fabriquer des tabliers ou des robes, surnommées : "Toiles Vichy"... Et la liste serait longue pour parler, en bien, de Vichy ! *********************« Berchtesgaden sans le Berghof resterait sans doute une destination touristique, vu le site. Mais la bahnhof et le postamt (gare et poste), typiques des constructions de l'époque nazie, sont des monuments intéressants. Ne rasons pas plus les églises d'Alger que les monuments de la période coloniale ou que les mosquées d'Andalousie. Et pourtant, je suis farouchement laique, voire carrément laïcard. Berchtesgaden a vu nombre de ses demeures et bâtiments stupidement rasés. On voudra bien croire, ici ou ailleurs, que cette remarque ne vaut pas approbation de la la politique nazie ni ne trahit la moindre nostalgie pour cette tragique période. Bref, on n'est pas particulièrement bête à Cambrai ou à Vire ou Guéméné »********************: jef, cette ville a été le théâtre de l'exil de Pétain, de son Gouvernement et de sa suite... Comme un hasard curieux, Berchtesgaden est une ville thermale ! Oui, il ne faut raser, ni les églises d'Alger, ni les monuments de la période coloniales, ni les mosquées d'Andalousie... Il convient de regarder notre Histoire et de l'assumer dans son entièreté !

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June 26, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Troisième et dernière partie de mon commentaire : *********************« Les vichystes sont et restent vichystes et non point Vichyssois (même si certains Vichyssois étaient évidemment, comme, un temps, une immense majorité des Françaises et Français, vichystes : Nicolas Sarközy a été fort bien élu, Philippe Pétain a été pris pour un sauveur et De Gaulle a tout fait pour s'appuyer sur l'administration vichyste et revenir au pouvoir). »********************: jef, pour moi, comme pour Claude Malhuret, Maire de Vichy, et pour Gérard Charasse, Député de l'Allier, mais également pour tous les élus de la Ville, du Département de l'Allier et de la Région Auvergne (toutes tendances politiques confondues), le terme "Vichyste", même s'il est accepté dans les dictionnaires de la langue française, est un terme qui ne devrait pas exister, qui devrait être banni immédiatement de la langue française ! En effet, et il est totalement refusé dans les compétitions de Scrabble, ce qui est un bien (!), le terme "Vichyste" a une connotation péjorative, vexatoire, diffamatoire et insultante ! De plus, il sert à désigner les traitres à notre Pays, qui furent les zélés collaborateurs du régime nazi ! N'aurait-il pas fallu plutôt désigner ces personnes en employant les termes suivants : "Maréchaliste", "Pétainiste", "Lavaliste", "Doriotiste"..., termes couramment employés par de nombreux historiens ? D'ailleurs, a-t-on lu ou entendu ce terme : "Londriste" pour désigner les partisans du Général de Gaulle, qui avait fondé, à Londres, le Gouvernement de la France Libre ? Jamais ! On entend et on lit souvent ce terme beaucoup plus juste : "Gaulliste" ! Donc, pour conclure, il n'y a jamais eu d'Administration Vichyste, de Gouvernement de Vichy, de Vichyste... Il n'y a eu qu'un Gouvernement de l'État Français installé à Vichy ! Merci pour votre passage... Amicalement et Confraternellement, Dominique

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June 26, 2009
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SOPHY a dit:

... Dominique la "refonte des livres d'Histoire devrait être mise à l'ordre du jour du nouveau Ministre de l'Education Nationale Un projet que personne ne contesterait, et qui lui vaudrait une première reconnaissance, avant même de s'attaquer, au non remplacement des enseignants partant à la retraite, et aux nouveaux programmes à mettre en place.. Bon sang çà ne doit pas être aussi difficile que celà, que de décider la réédition des manuels d'histoire Ces manuels sont mis à jour régulièrement, alors qu'il en profite pour rendre l'Honneur perdu des Vychissois, une bonne fois pour toutes !!!

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June 27, 2009
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Ludo a dit:

... Bonsoir Dominique, Hier j'ai eu une conversation politique avec un de mes beaux frères. Nous parlions du Général De Gaule depuis 1939 jusqu'à 1958. Puis ces mots le gouvernement de Vichy lui ont échappé. Alors je l'a repris et lui ai demandé ce qu'était le gouvernement de Vichy. Il a marqué un temps d'arrêt puis m'a répondu: "oui c'est idiot pourquoi on dit cela alors que c'est Pétain et Laval!" Et c'est vrai qu'aujourd'hui on ne dit pas le gouvernement de Paris ou la police de Paris. J'en ai discuter avec lui, et il convient que pour les vichyssois ce n'est guère qualifiant. Il m'a promis de faire passer volontiers le message lorsque les discussions s'y prêteraient. Voyez, le message commence à passer! l'espoir est là! Amitiés Ludo

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June 27, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Bonsoir Ludo, merci pour avoir donné votre leçon de "morale" à votre beau frère ! Il devrait, pour s'en convaincre, de venir lire ce débat et de venir lire l'article de Anidom Nidolga, que j'ai recommandé à Jef le Tombeur ! Donc, il convient de dire, et c'est la vérité, qu'aucune personne ne s'est appelée VICHY dans ce gouvernement de traitres ! Donc, il convient, une bonne fois pour toute, de parler de l'Etat Français, de la Dictature de Pétain... Mille mercis en tous les cas ! Toute mon amitié, Dominique

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June 28, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... SOPHY, merci pour votre venue... Effectivement, il faudrait que notre nouveau Ministre de l'Éducation Nationale se penche sur la réforme des livres d'Histoire, qui, lors de leur réimpression, serait très faciles à corriger ! Malheureusement, et vous avez raison de le souligner, les livres scolaires ne reflètent pas la véritable vérité historique... Alors, il serait intéressant que notre Ministre prenne connaissance de ce débat, que j'ai réalisé, pour prendre en compte les désirs de tous les Vichyssois... Mais, comment les atteindre pour que je puisse les alerter sur ce problème ? Par hasard, connaitriez-vous l'adresse e-mail de la Direction des programmes scolaires chargée tout particulièrement des programmes en Histoire ? Mille mercis GBGB Dominique

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June 28, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Histoire de relancer le débat sur ce débat, voici, tout d'abord, le Compte-rendu n° 4 de la Mission d'information sur les questions mémorielles, du Mardi 13 mai 2008, séance de 16h30, sous la présidence de Bernard Accoyer, puis de Catherine Coutelle, Vice-présidente... Alors, qu'il était auditionné, Serge Klarsfeld, écrivain, historien, président de l’Association des fils et filles de déportés juifs de France et Vice-président de la Fondation pour la mémoire de la Shoah, a été interpellé par Gérard Charasse, Député de l'Allier... Vous pourrez lire le dialogue qui s'est instauré entre les deux hommes en vous rendant sur ce lien de l'Assemblée Nationale : http://www.assemblee-nationale....asp#P2_65

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June 29, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Ensuite, pour celles et ceux que l'Histoire intéresse : Première partie ! « LOI portant statut des juifs » Source : Journal officiel, 18 octobre 1940, p. 5323.[1] « Nous, Maréchal de France, chef de l'État français, Le conseil des ministres entendu, Décrétons : Article l. - Est regardé comme juif, pour l'application de la présente loi, toute personne issue de trois grands-parents de race juive ou de deux grands-parents de la même race, si son conjoint lui-même est juif. Art. 2. - L'accès et l'exercice des fonctions publiques et mandats énumérés ci-après sont interdits aux juifs : 1. Chef de l'État, membre du Gouvernement, conseil d'État, conseil de l'ordre national de la Légion d'honneur, cour de cassation, cour des comptes, corps des mines, corps des ponts et chaussées, inspection générale des finances, cours d'appel, tribunaux de première instance, justices de paix, toutes juridictions d'ordre professionnel et toutes assemblées issues de l'élection. 2. Agents relevant du département des affaires étran-gères, secrétaires généraux des départements ministériels, directeurs généraux, directeurs des administrations centrales des ministères, préfets, sous-préfets, secrétaires généraux des préfectures, inspecteurs généraux des services administratifs au ministère de l'intérieur, fonctionnaires de tous grades attachés à tous services de police. 3. Résidents généraux, gouverneurs généraux, gouverneurs et secrétaires généraux des colonies, inspecteurs des colonies. 4. Membres des corps enseignants. 5. Officiers des armées de terre, de mer et de l'air. 6. Administrateurs, directeurs, secrétaires généraux dans les entreprises bénéficiaires de concessions ou de subventions accordées par une collectivité publique, postes à la nomination du Gouvernement dans les entreprises d'intérêt général. Art. 3. - L'accès et l'exercice de toutes les fonctions publiques autres que celles énumérées à l'article 2 ne sont ouverts aux Juifs que s'ils peuvent exciper de l'une des conditions suivantes : a) Être titulaire de la carte de combattant 1914-1918 ou avoir été cité au cours de la campagne 1914-1918 ; b) Avoir été cité à l'ordre du jour au cours de la campagne 1939-1940 ; c) Être décoré de la Légion d'honneur à titre militaire ou de la médaille militaire. Art. 4. - L'accès et l'exercice des professions libérales, des professions libres, des fonctions dévolues aux officiers ministériels et à tous auxiliaires de la justice sont permis aux juifs, à moins que des règlements d'administration publique n'aient fixé pour eux une porportion déterminée. Dans ce cas, les mêmes règlements détermineront les conditions dans lesquelles aura lieu l'élimination des juifs en surnombre. »

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June 29, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Ensuite, pour celles et ceux que l'Histoire intéresse : Première partie ! Deuxième et dernière partie de ce texte : « Art. 5. - Les juifs ne pourront, sans condition ni réserve, exercer l'une quelconque des professions suivantes : Directeurs, gérants, rédacteurs de journaux, revues, agences ou périodiques, à l'exception de publications de caractère strictement scientifique. Directeurs, administrateurs, gérants d'entreprises ayant pour objet la fabrication, l'impression, la distribution, la présentation de films cinématographiques; metteurs en scène et directeurs de prises de vues, compositeurs de scénarios, directeurs, administrateurs, gérants de salles de théâtres ou de cinématographie, entrepreneurs de spectacles, directeurs, administrateurs, gérants de toutes entreprises se rapportant à la radiodiffusion. Des règlements d'administration publique fixeront, pour chaque catégorie, les conditions dans lesquelles les autorités publiques pourront s'assurer du respect, par les intéressés, des interdictions prononcées au présent article, ainsi que les sanctions attachées à ces interdictions. Art. 6. - En aucun cas, les juifs ne peuvent faire partie des organismes chargés de représenter les progressions visées aux articles 4 et 5 de la présente loi ou d'en assurer la discipline. Art. 7. - Les fonctionnaires juifs visés aux articles 2 et 3 cesseront d'exercer leurs fonctions dans les deux mois qui suivront la promulgation de la présente loi. Ils seront admis à faire valoir leurs droits à la retraite s'ils remplissent les conditions de durée de service ; à une retraite proportionnelle s'ils ont au moins quinze ans de service ; ceux ne pouvant exciper d'aucune de ces conditions recevront leur traitement pendant une durée qui sera fixée, pour chaque catégorie, par un règlement d'administration publique. Art. 8. - Par décret individuel pris en conseil d'État et dûment motivé, les juifs qui, dans les domaines littéraire, scientifique, artistique, ont rendu des services exceptionnels à l'État français, pourront être relevés des interdictions prévues par la présente loi. Ces décrets et les motifs qui les justifient seront publiés au Journal officiel. Art. 9. - La présente loi est applicable à l'Algérie, aux colonies, pays de protectorat et territoires sous mandat. Art. 10. - Le présent acte sera publié au Journal officiel et exécuté comme loi de l'État. »

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June 29, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Fait à Vichy, le 3 octobre 1940. Ph. Pétain. Par le Maréchal de France, chef de l'État français : Le vice-président du conseil, Pierre LAVAL. Le garde des sceaux, ministre secrétaire d'État à la justice, Raphaël Alibert. Le ministre secrétaire d'État à l'intérieur, Marcel Peyrouton. Le ministre secrétaire d'État, aux affaires étrangères, Paul Baudouin. Le ministre secrétaire d'État à la guerre, Général Huntziger. Le ministre secrétaire d'État aux finances, Yves Bouthillier. Le ministre secrétaire d'État à la marine, Amiral DARLAN. Le ministre secrétaire d'État à la production industrielle et au travail, René BELIN. Le ministre secrétaire d'État à l'agriculture, Pierre CAZIOT

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June 29, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Troisième partie : « LOI sur les ressortissants étrangers de race juive » Source : Journal officiel, 18 octobre 1940, p. 5324. « Nous, Maréchal de France, chef de l'État français, Le conseil des ministres entendu, Décrétons : Article 1". - Les ressortissants étrangers de race juive pourront, à dater de la promulgation de la présente loi, être internés dans des camps spéciaux par décision du préfet du département de leur résidence. Art. 2. - Il est constitué auprès du ministre secrétaire d'État à l'intérieur une commission chargée de l'organisation et de l'administration de ces camps. Cette commission comprend : Un inspecteur général des services administratifs ; Le directeur de la police du territoire et des étrangers, ou son représentant ; Un représentant du ministère des finances. Art. 3. - Les ressortissants étrangers de race juive pourront en tout temps se voir assigner une résidence forcée par le préfet du département de leur résidence. Art. 4. - Le présent décret sera publié au Journal officiel pour être observé comme loi de l'Etat. » Fait à Vichy, le 4 octobre 1940. Ph. PETAIN. Par le Maréchal de France, chef de l'État français : Le ministre secrétaire d'État à l'intérieur, Marcel PEYROUTON. Le ministre secrétaire d'Etat aux finances, Yves BOUTHILLIER. Le garde des sceaux, ministre secrétaire d'État à la justice, Raphaël ALIBERT

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June 29, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Quatrième partie « LOI du 2 juin 1941 remplaçant la loi du 3 octobre 1940 portant statut des juifs » Source : Journal officiel, 14 juin 1941, p. 2475. « Nous, Maréchal de France, chef de l'État français, Le conseil des ministres entendu, Décrétons : Article l". - Est regardé comme Juif : 1º Celui ou celle, appartenant ou non à une confession quelconque, qui est issu d'au moins trois grands-parents de race juive, ou de deux seulement si son conjoint est lui-même issu de deux grands-parents de race juive. Est regardé comme étant de race juive le grand-parent ayant appartenu à la religion juive ; 2º Celui ou celle qui appartient à la religion juive, ou y appartenait le 25 juin 1940, et qui est issu de deux grands-parents de race juive. La non-appartenance à la religion juive est établie par la preuve de l'adhésion à l'une des autres confessions reconnues par l'État avant la loi du 9 décembre 1905. Le désaveu ou l'annulation de la reconnaissance d'un enfant considéré comme Juif sont sans effet au regard des dispositions qui précèdent. »

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June 29, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Cinquième partie : « Art. 2. - L'accès et l'exercice des fonctions publiques et mandats énumérés ci-après sont interdits aux Juifs : 1. Chef de l'État, membres du Gouvernement, du conseil d'État, du conseil de l'ordre national de la Légion d'honneur, de la cour de cassation, de la cour des comptes, du corps des mines, du corps des ponts et chaussées, de l'inspection générale des finances, du corps des ingénieurs de l'aéronautique, des cours d'appel, des tribunaux de première instance, des justices de paix, des tribunaux répressifs d'Algérie, de tous jurys, de toutes juridictions d'ordre professionnel et de toutes assemblées issues de l'élection, arbitres. 2. Ambassadeurs de France, secrétaires généraux des départements ministériels, directeurs généraux, directeurs des administrations centrales des ministères, agents relevant du département des affaires étrangères, préfets, sous-préfets, secrétaires généraux des préfectures, inspecteurs généraux des services administratifs au ministère de l'intérieur, fonctionnaires de tous grades attachés à tous services de police. 3. Résidents généraux, gouverneurs généraux, gouverneurs et secrétaires généraux de colonies, inspecteurs des colonies. 4. Membres des corps enseignants. 5. Officiers et sous-officiers des armées de terre, de mer et de l'air, membres des corps de contrôle de la guerre, de la marine et de l'air, membres des corps et cadres civils des départements de la guerre, de la marine et de l'air, créés par les lois du 25 août 1940, du 15 septembre 1940, du 28 août 1940, du 18 septembre 1940 et du 29 août 1940. 6. Administrateurs, directeurs, secrétaires généraux dans les entreprises bénéficiaires de concessions ou de subventions accordées par une collectivité publique, titulaires de postes à la nomination du Gouvernement dans les entreprises d'intérêt général. »

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June 29, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Sixième partie : « Art. 3. - Les juifs ne peuvent occuper, dans les administrations publiques ou les entreprises bénéficiaires de concessions ou de subventions accordées par une collectivité publique, des fonctions ou des emplois autres que ceux énumérés à l'article 2, que s'ils remplissent l'une des conditions suivantes : a) Être titulaire de la carte du combattant, instituée par l'article 101 de la loi du 19 décembre 1926 ; b) Avoir fait l'objet, au cours de la campagne 1939-1040, d'une citation donnant droit au port de la Croix de guerre instituée par le décret du 28 mars 1941; c) Être décoré de la Légion d'honneur ou de la médaille pour faits de guerre ; d) Être pupille de la nation ou ascendant, veuve ou orphelin de militaire mort pour la France. Art. 4. - Les juifs ne peuvent exercer une profession libérale, une profession commerciale, industrielle ou artisanale, ou une profession libre, être titulaires d'une charge d'officier public ou ministériel, ou être investis de fonctions dévolues à des auxiliaires de justice, que dans les limites et les conditions qui seront fixées par décrets en conseil d'État. »

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June 29, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Septième partie : « Art. 5. - Sont interdites aux juifs les professions ci-après : Banquier, changeur, démarcheur ; Intermédiaire dans les bourses de valeurs ou dans les bourses de commerce ; Agent de publicité ; Agent immobilier ou de prêts de capitaux ; Négociant de fonds de commerce, marchand de biens ; Courtier, commissionnaire ; Exploitant de forêts ; Concessionnaire de jeux ; Éditeur, directeur, gérant, administrateur, rédacteur, même au titre de correspondant local, de journaux ou d'écrits périodiques, à l'exception des publications de caractère strictement scientifique ou confessionnel ; Exploitant, directeur, administrateur, gérant d'entreprises ayant pour objet la fabrication, l'impression, la distribution ou la présentation de films cinématographiques, metteur en scène, directeur de prises de vues, compositeur de scénarios ; Exploitant, directeur, administrateur, gérant de salles de théâtre ou de cinématographie ;Entrepreneur de spectacles ; Exploitant, directeur, administrateur, gérant de toutes entreprises se rapportant à la radiodiffusion. Des règlements d'administration publique fixeront pour chaque catégorie les conditions d'application du présent article. Art. 6. - En aucun cas, les juifs ne peuvent faire partie des organismes chargés de représenter les professions visées aux articles 4 et 5 de la présente loi ou d'en assurer la discipline. »

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June 29, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Huitième partie : « Art. 7. - Les fonctionnaires juifs visés aux articles 2 et 3 sont admis à faire valoir les droits définis ci-après : 1º Les fonctionnaires soumis au régime de la loi du 14 avril 1924 recevront une pension d'ancienneté avec jouissance immédiate s'ils réunissent le nombre d'années de service exigé pour l'ouverture du droit à cette pension. Si, sans remplir cette condition, ils ont accompli au moins quinze années de services effectifs, ils bénéficieront avec jouissance immédiate d'une pension calculée à raison, soit d'un trentième du minimum de la pension d'ancienneté pour chaque année de services de la catégorie A, soit d'un vingt-cinquième pour chaque année de services de la catégorie B ou de services militaires. Le montant de cette pension ne pourra excéder le minimum de la pension d'ancienneté augmenté, le cas échéant, de la rémunération des bonifications pour services hors d'Europe et des bénéfices de campagne ; 2º Les fonctionnaires soumis au régime de la caisse nationale des retraites pour la vieillesse obtiendront, s'ils comptent au moins quinze ans de services effectifs, la jouissance immédiate d'une allocation annuelle égale au montant de la rente vieillesse qui leur serait acquise à l'époque de la cessation de leurs fonctions si leurs versements réglementaires avaient été effectués dès l'origine à capital aliéné. Cette allocation cessera de leur être attribuée à compter de la date d'entrée en jouissance de leur rente sur la caisse nationale des retraites ; 3º Les fonctionnaires des départements, communes ou établissements publics qui possèdent une caisse spéciale de retraites bénéficieront, avec jouissance immédiate, de la pension d'ancienneté ou de la pension proportionnelle fixée par leur règlement de retraites, s'ils remplissent les conditions de durée de services exigées pour l'ouverture du droit à l'une de ces pensions ; »

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June 29, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Neuvième partie : « 4º Les agents soumis au régime de la loi sur les assurances sociales et comptant au moins quinze années de services effectifs recevront, de la collectivité ou établissement dont ils dépendent, une allocation annuelle égale à la fraction de la rente vieillesse constituée par le versement de la double contribution durant toute la période où ils sont restés en service. Cette allocation cessera de leur être attribuée à compter de la date d'entrée en jouissance de ladite rente ; 5º Les fonctionnaires tributaires de la caisse intercolo-niale de retraites ou des caisses locales, et comptant au moins quinze années de services effectifs, bénéficieront d'une pension dans les conditions qui seront déterminées par un règlement d'administration publique ; 6º Les fonctionnaires et agents ne remplissant pas les conditions requises pour pouvoir bénéficier des pensions et allocations ci-dessus recevront leur traitement pendant une durée qui sera fixée par un règlement d'administration publique; 7º La situation des ouvriers des établissements militaires et industriels de l'État sera réglée par une loi spéciale. Les fonctionnaires ou agents juifs visés par les articles 2 et 3 de la loi du 3 octobre 1940 sont considérés comme ayant cessé leurs fonctions à la date du 20 décembre 1940. Les fonctionnaires ou agents qui sont atteints par les nouvelles interdictions édictées par la présente loi cesseront leurs fonctions dans le délai de deux mois après la publication de celle-ci. L'application des dispositions de la présente loi aux prisonniers de guerre est différée jusqu'à leur retour de captivité. Les fonctionnaires ou agents juifs visés aux articles 2 et 3 et actuellement prisonniers de guerre cesseront d'exercer leurs fonctions deux mois après leur retour de captivité. »

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June 29, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Dixième partie : « Les dispositions de la présente loi ne seront applicables aux ascendants, conjoint ou descendants d'un prisonnier de guerre que dans un délai de deux mois après la libération de ce prisonnier. En ce qui concerne les personnels en service outre-mer, un décret rendu sur la proposition des secrétaires d'État intéressés déterminera les conditions de la cessation de leurs fonctions. Art. 8. - Peuvent être relevés des interdictions prévues par la présente loi, les juifs : 1º Qui ont rendu à l'État français des services exception-nels ; 2º Dont la famille est établie en France depuis au moins cinq générations et a rendu à l'Etat français des services exceptionnels. Pour les interdictions prévues par l'article 2, la décision est prise par décret individuel pris en conseil d'Etat sur rapport du commissaire général aux questions juives et contresigné par le secrétaire d'État intéressé. Pour les autres interdictions, la décision est prise par arrêté du commissaire général aux questions juives. Le décret ou l'arrêté doivent être dûment motivés. Les dérogations accordées en vertu des dispositions qui précèdent n'ont qu'un caractère personnel et ne créeront aucun droit en faveur des ascendants, descendants, conjoint et collatéraux des bénéficiaires. »

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June 29, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Onzième partie : « Art. 9. - Sans préjudice du droit pour le préfet de prononcer l'internement dans un camp spécial, même si l'intéressé est Français, est puni : 1º D'un emprisonnement de six mois à deux ans et d'une amende de 500 F à 10000 F, ou de l'une de ces deux peines seulement, tout juif qui s'est livré ou a tenté de se livrer à une activité qui lui est interdite par application des articles 4, 5 et 6 de la présente loi : 2º D'un emprisonnement de un an à cinq ans et d'une amende de 1 000 F à 20 000 F, ou de l'une de ces deux peines seulement, tout juif qui se sera soustrait ou aura tenté de se soustraire aux interdictions édictées par la présente loi, au moyen de déclarations mensongères ou de manoeuvres frauduleuses. Le tribunal peut, en outre, ordonner la fermeture de l'établissement. Art. 10. - Les fonctionnaires ayant cessé leurs fonctions par application de la loi du 3 octobre 1940 et qui peuvent se prévaloir des dispositions de la présente loi, sont admis à solliciter leur réintégration dans des conditions qui seront fixées par décret en conseil d'État. Art. 11. - La présente loi est applicable à l'Algérie, aux colonies, pays de protectorat, en Syrie et au Liban. Art. 12. - La loi du 3 octobre 1940, modifiée par les lois du 3 avril et du 11 avril 1941, est abrogée ; les règlements et les décrets pris pour son application sont maintenus en vigueur jusqu'à ce qu'ils soient modifiés s'il y a lieu par des règlements et des décrets nouveaux. Art. 13. - Le présent décret sera publié au Journal officiel et exécuté comme loi de l'État. »

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June 29, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Douzième partie : Fait à Vichy, le 2 juin 1941. Ph. PETAIN. Par le Maréchal de France, chef de l'État français : L'amiral de la flotte, vice-président du conseil, ministre secrétaire d'État aux affaires étrangères, à l'intérieur et à la marine, Amiral DARLAN. Le garde des sceaux, ministre secrétaire d'État à la justice, Joseph BARTHELEMY. Le ministre secrétaire d'État à l'économie nationale et aux finances, Yves BOUTHILLIER. Le général d'armée, ministre secrétaire d'État à la guerre, Général HUNZIGER. Le ministre secrétaire d'État à l'agriculture, Pierre CAZIOT **************************************************** Tout ceci est visible sur ce site : http://www.fdn.fr/~fjarraud/loivichy.htm

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June 29, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Pour celles et ceux que cela intéresse, voici les principaux protagonistes de cet État français de 1940 à 1944 : - Maréchal Philippe Pétain Chef de l'État Français du 12 avril 1940 au 20 août 1944, il fut également Président du Conseil des Ministres du 12 juillet 1940 au 18 avril 1942 Pierre Laval Président du Conseil des Ministres du 18 avril 1942 au 20 août 1944 Amiral François Darlan Vice-président du Conseil des Ministres du 10 février 1941 au 17 avril 1942 Pierre-Étienne Flandin Vice-président du Conseil des Ministres du 13 décembre 1940 au 9 février 1941 Pierre Laval Vice-président du Conseil des Ministres du 12 juillet 1940 au 12 décembre 1940 Site de e-Chronologie : http://www.e-chronologie.org/france/preminis.php

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June 30, 2009
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SOPHY a dit:

	... EXCELLENTE et NÉCESSAIRE, leçon d'Histoire, Dominique, Un espoir pour les livres scolaires, qui seront bientôt remplacés par des logiciels Informatiques, plus faciles à mettre à jour, que les éditions papiers.. Les corrections nécessaires, pour refléter Notre Histoire, pourront être mises à jour, sans dépense supplémentaire pour l'E.N. GBGB Sophy
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June 30, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Sur ce dictionnaire « SensAgent », vus trouverez - la iste des 80 parlementaires ayant voté contre les pleins pouvoirs au Maréchal Philippe Pétain le 10 juillet 1940. , - la liste des autres parlementaires, lui ayant accordé les pleins pouvoirs, - la liste des parlementaires qui se sont abstenus, - la liste des parlementaires qui n'ont pas pris part au vote en cliquant sur ce lien : http://dictionnaire.sensagent....1940/fr-fr

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June 30, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Encore faudrait-il, SOPHY, que Luc Chatel, le nouveau Ministre de l'Éducation Nationale, que Valérie Pécresse, l'actuelle Ministre de l'Enseignement Supérieur, se saisissent énergiquement de ce problème sans plus tarder ! En ce qui concerne la version "papier" des manuels scolaires, je pense que ceux-ci sont réimprimés à chaque année : ne suffirait-il pas, lors de chaque impression, et en accord parfait avec les auteurs de ces ouvrages, faire les corrections nécessaires, ce qui ne reviendrait pas plus cher, puisque tous les manuels sont saisis sur informatique et gardés en mémoire sur CDRoms ou clefs USB, et non dactylographiés ? Ne faudrait-il pas qu'il y ait une réelle volonté, non pas pour réécrire l'histoire, mais pour lui donner une garantie de vérité ? GBGB Dominique

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June 30, 2009
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SOPHY a dit:

	... Rude combat, que le votre et celui de Monsieur Charasse... Un chapître complet devrait être réécrit pour rendre leur HONNEUR, aux habitants de Vichy
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June 30, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

	... SOPHY, je vais vous faire plaisir en vous précisant que je prépare un livre complet, qui rendra leur HONNEUR aux habitants de Vichy... Et, bien entendu, il sera publié aux Éditions Veevre ! GBGB Dominique
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June 30, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Pour celles et ceux que cela intéresse, voici une bibliographie complète sur cette Histoire de notre Pays durant les heures sombres de l'occupation de la France par le Régime nazi : - « Pour la République : le vote des quatre-vingts à Vichy le 10 juillet 1940 » Jean Marielle et Jean Sagnes, [b]CNDP, 1993 - « 1940 - 1946…Ce qu'il faut savoir » Jean Marielle, éditions Jean Marielle, 2007 - « L'année dernière à Vichy » Paule Muxel et Bertrand de Solliers, Julianto films, 2008 - « Les quatre-vingts » Pierre Miquel, éditions Fayard, 1995 - « Hier Demain » Vincent Auriol, Editions Charlot, 1945 - « Oeuvres » Léon Blum, Albin Michel, 1955 (1966) - « Ultimes paroles » François Camel, Cahier et revue de l'OURS n°158, février 1985 - « Vive la République » Vincent Badie, Privat, 1987 - « République toujours » Louis Gros, Edouard Aubanel Editeur, 1945 - « Entre deux guerres » Joseph Paul-Boncour, Plon, 1946 - « Les 80 » Jean Odin, Editions Jules Taillandier, 1946 - « Vichy, juillet 1940 » Louis Noguères, Fayard, 2000 - « La France de Vichy » Robert O. Paxton - « Le Syndrome de Vichy de 1944 à nos jours » Henry Rousso - « Vichy : l'événement, la mémoire, l'histoire » Henry Rousso - « Vichy, un passé qui ne passe pas » Éric Conan et Henry Rousso - « L'opinion française sous Vichy » Pierre Laborie - « La France des années noires, tome 1 : de la défaite à Vichy » Jean-Pierre Azema http://www.80-vichy.fr/biblio/biblio.html

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June 30, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Le Comité en l’honneur des 80 Parlementaires du 10 juillet 1940 est présidé par Monsieur Jean Marielle. Son site, "Le site Internet en l'honneur des 80", peut être visité sur ce lien : http://www.80-vichy.fr Voici les coordonnées postales de cette Association : Comité en l’honneur des 80 Parlementaires du 10 juillet 1940 25 rue Lucas 03200 Vichy Monsieur Jean Marielle est le co-auteur avec Monsieur Jean Sagnes d’un ouvrage intitulé : « Pour la République - LE VOTE DES 80 A VICHY LE 10 JUILLET 1940 ». Voici quelques pièces qui peuvent être consultées sur ce site : • 16 mars 2006 : communiqué sur le film de Paule Muxel et Bertrand de Solliers « L'année dernière à Vichy » • 23 mars 2006 : « appel à soutien: film "L'année dernière à Vichy" » • 25 mars 2006 : article sur « "L'année dernière à Vichy" (La Montagne) » • Texte sur « la responsabilité de la défaite » par Jean Marielle http://www.80-vichy.fr/pieces/pieces.html

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June 30, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

	... Voici des sites intéressants à consulter pour celles et ceux qui sont intéressés par l'histoire de Vichy : • Histoire de Vichy [ http://pagesperso-orange.fr/ca... Vichy.htm ] • Bienvenue à Vichy [ http://www.ville-vichy.fr/histoire-vichy.htm ] • Les Compte-rendus des Clionautes [ http://www.clionautes.org/spip.php?article694 ]
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June 30, 2009
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gergovia a dit:

	... J'ai tardé à visionner et à relayer sur mon blog en local, cet article et ces vidéos, pour les raisons que tu sais, Dominique, mais à présent je ne diffère plus et c'est fait:http://www.jeannoeldelorme.com...61480.html ici j'ai appris pas mal de chose ejn les regardant et je pense que cela va faire avancer le dossier
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July 13, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Merci, Gergovia, pour ton passage... Merci pour avoir installé ton article, parlant du mien dans ton blog... J'espère que cela fera avancer le dossier, ce, pour le bien de la Ville de Vichy, pour celui du Département de l'Allier, mais également pour celui de la Région Auvergne... Il est temps que cet amalgame cesse définitivement... Merci pour ton aide si précieuse... Avec toute mon amitié, Dominique

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July 13, 2009
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