Voici un extrait de ”Nous les dieux” de Bernard Werber, sortit en 2004, et qui ma foi, a suscité toute mon attention, je vous laisse juger par vous-même…
“Si un éléctron était doué de conscience, se douterait-il qu'il est inclus dans cet ensemble beaucoup plus vaste qu'est l'atome? Un atome pourrait-il comprendre qu'il est inclus dans cet ensemble plus vaste, la molécule? Et une molécule pourrait-elle comprendre qu'elle est enfermée dans un ensemble plus vaste, par exemple une dent? Et une dent pourrait-elle concevoir qu'elle fait partie d'une bouche humaine?
A fortiori, un éléctron peut-il être conscient qu'il n'est qu'une infime partie d'un corps humain?
Lorsque quelqu'un me dit croire en Dieu, c'est comme s'il affirmait :”J'ai la prétention, moi, petit éléctron, d'entrevoir ce qu'est une molécule.”
Et lorsque que quelqu'un me dit être athée, c'est comme s'il s'assurait :”J'ai la prétention, moi, petit électron, d'être sûr qu'il n'y aucune dimension supérieure à celle que je connais”
Mais que diraient-ils croyants et athées, s'ils savaient combien tout est beaucoup plus vaste, beaucoup plus complexe que leur imagination ne saurait l'appréhender?
Quelle déstabilisation subirait l'électron s'il savait qu'il est non seulement enfermé dans la dimension des atomes, molécules, dents, humains, mais que l'humain est lui-même inclus dans la dimension planète, système solaire,espace, et puis quelque chose d'encore plus grand pour quoi nous ne possédons pour l'heure pas de mot. Nous sommes dans un jeu de poupées russes qui nous transcende.
Dès lors, je m'autorise à dire que l'invention par les hommes du concept de dieu n'est peut-être qu'une façade rassurante face au vertige qui les saisit devant l'infinie complexité de ce qui pourrait se mouver effectivement au-dessus d'eux.”
Et bien, ça c'est qu'on appelle relativiser la condition humaine!!!!!
Mais finalement il n'a pas tort!!!! Au final nous ne sommes qu'un assemblage d'hydrogène, de carbone, d'oxygène et d'azote!!!!
Je me suis dis, que vue que je ne me considère ni athée, ni quoique ce soit au niveau religieux, que suis-je alors?
Une adepte de la religion atomique peut-être?
Dans la dernière phrase de Werber citée ici, je rajouterais aussi qu'il y a tellement d'autres façades rassurantes face au vertige qui nous entoure.
Monsieur Werber, je vous remercie pour toutes ces lectures intéressantes, qui m'ont si souvent amenée à réfléchir sur la substance même de l'être humain.
Du "père des nos pères", en passant par "l'Arbre des possibles", "Les Fourmis", "L'ultime secret", "le livre du voyage", "L'encyclopédie du savoir relatif et absolu", Bernard werber a le talent de nous faire rêver, de nous faire apprendre des choses, et surtout de nous faire réfléchir sur l'Humanité tout entière.
... "Au final nous ne sommes qu'un assemblage d'hydrogène, de carbone, d'oxygène et d'azote!!!! " moi j'ai la pretention de dire que je ne sais pas ce que sont vraiment l'hydrogène, le carbone, l'oxygène et l'azote !!!!
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CinqièmeVitesse votre article est un vrai régal ! pas lu encore un livre de Weber mais cet extrait m'a séduite ! A propos! Attention les Filles et les Garçons !Planquez vous !Véritas est de retour !!
..."Au final nous ne sommes qu'un assemblage d'hydrogène, de carbone, d'oxygène et d'azote!!!! " moi j'ai la pretention de dire que je ne sais pas ce que sont vraiment l'hydrogène, le carbone, l'oxygène et l'azote !!!!
C'est vrai!!! Vous vous avez la prétention de savoir vraiment qui sont Dieu et le Christ!!! Vous vous avez la prétention d'avoir de la science infuse de la religion suprême!!!
En tout cas jusqu'à présent observer des molécules, des atomes, et des cellules, a été plus simple qu'observer Dieu!!!! et prouver leurs existences aussi!!!
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Vous avez tremblé devant le film :Véritas 1,vous faites encore des cauchemars la nuit et vous vous réveillez en sueur ....le Véritas 2 ,on a du vous interner en psychiatrie... et il vous reste des sequelles irréversibles ...,attention le Véritas 3 est sorti ...êtes vous certains d'aller le voir ? Vous avez encore d'inombrables tics...dès que vous entendez le mot "verité" ,vous hoquetez,impossible de vous arrêter !Si j'étais à votre place je n'irais pas voir le Véritas n°3...car il parle d'exorcisme !!!
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J'ai quelques questions pour vous... Donc, cet auteur rend "intelligent", selon vous. Qui êtes-vous pour décréter ainsi que cet auteur "rend intelligent"? Êtes-vous aussi intelligent que lui ce qui vous permet de lui décerner une "note" positive? Ou alors, êtes-vous simplement devenu intelligent en le lisant? Êtes-vous sûr d'être devenu intelligent après l'avoir lu? Comment pouvez-vous être sûr de ne pas avoir QUE la sensation d'être devenu plus intelligent? Ce qui vous donne la sensation d'être devenu intelligent, n'est-ce pas simplement le fait d'avoir été mis en position de réfléchir à certaines questions que vous n'auriez jamais soulevés jusqu'ici par vous-même (ce qui prouve au passage que vous n'êtes guère curieux...) en vous orientant vers certaines réponses? Comment pouvez-vous être sûr de n'être pas relativement stupide en suivant bêtement le raisonnement d'un autre?
Ensuite comme vous le dites si bien, cet auteur rend intelligent selon moi, effectivement c'est un constat totalement subjectif, comme certains aiment Johnny Hallyday, ou le Pape, ou qui vous voulez d'ailleurs....
Est-ce que si j'avais fais un article sur Zola, Rousseau ou Platon, en disant qu'ils rendaient intelligent, m'auriez-vous laisser le même commentaire? ou auriez-vous simplement lu l'article?
Êtes-vous aussi intelligent que lui ce qui vous permet de lui décerner une "note" positive? Ou alors, êtes-vous simplement devenu intelligent en le lisant?
Ni l'un ni l'autre. Mais ce qui est sur, c'est que j'ai acquis des connaissances grâce à certains de ses ouvrages. D'une part car ils sont très complets, et d'autre part car ils m'ont donné envi de tourner les pages d'un dictionnaire pour approfondir certains détails. Par exemple sur la mythologie grecque, sur le chaînon manquant, sur la science en général.
Êtes-vous sûr d'être devenu intelligent après l'avoir lu? Comment pouvez-vous être sûr de ne pas avoir QUE la sensation d'être devenu plus intelligent?
Mais je ne suis sûre de rien, peut-être n'est-ce effectivement qu'une sensation , après tout l'intelligence est toute relative. Et je n'ai jamais affirmé dans mon article ce que vous dites. Il n'y a que le titre qui parle d'intelligence.
Ce qui vous donne la sensation d'être devenu intelligent, n'est-ce pas simplement le fait d'avoir été mis en position de réfléchir à certaines questions que vous n'auriez jamais soulevés jusqu'ici par vous-même (ce qui prouve au passage que vous n'êtes guère curieux...) en vous orientant vers certaines réponses?
Soulever certaines questions auxquelles je n'avais jamais pensé? Oui et non. Il y a des questions que je me posais déjà, d'autres qui sont apparues, et certainement d'autres qui apparaitront au fil de mes futurs lectures diverses et variées. "Le Monde de Sophie" est un ouvrage qui m'a également fait beaucoup réfléchir, chercher des approfondissements, lire des auteurs comme Plotin, dont je ne connaissais pas l'existence. Guère curieuse!!! Oui on ne sait connait pas assez je crois pour que vous puissiez formuler cette hypothèse, enfin libre à vous.
La masturbation intellectuelle, comme on dit, me poursuit depuis bien longtemps, et à vrai dire je préfère passer des journées à lire et à discuter de la vie , que consommer, faire du shopping et parler des mes voisins.
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Ah que coucou Matoutou ! Vous avez raison de soulever la question,vous pouvez penser que je clique "Super" à l'aveuglette parce que Cinqièmevitesse est un bonne copine à moi ,n'est ce pas ? Que Nenni !Il se trouve que je me retrouve tout simplement dans le questionnement de cet auteur,au sujet du concept de Dieu ...je suis certaine qu'il y a quelque chose ,une présence Divine,une justice Divine mais pas forcément à laquelle certaines personnes pourraient s'attendre,je ne sais pas pour autant,ni prétendre ce qu'il existe dans l'au delà,mai j'y crois ! à ma façon ! A Plus !
Comment pouvez-vous être sûr de n'être pas relativement stupide en suivant bêtement le raisonnement d'un autre?
Je vais me répéter, mais je ne suis sûre de rien... comme disait Socrate. Peut-être suis-je relativement stupide, quoique... je ne considère pas suivre bêtement le raisonnement d'un autre. Disons que cet autre, m'a évidemment amené à me poser des questions, mais nombres d'auteurs font le même effets. C'est ça qui enrichit. Au cours de la lecture, on se rend compte que le sujet qu'aborde l'auteur nous est un peu flou, alors on peut chercher plus d'informations. Puis-je me permettre de dire que c'est en quelque sorte une valeur ajoutée???
Avez-vous entendu ces derniers temps la remise en cause du modèle freudien par Michel Onfray? Et bien c'est pareil, on est amené à se poser des questions, il ne suffit pas d'ingurgiter et d'assimiler tout ce qu'on lit, cela s'appelle prendre de la distance. Mais c'est le cas pour l'art en général. Ne me dites pas que vous n'avez aucuns auteurs favoris, qui ne vous ai jamais amenés des choses dans votre vie?
Enfin pour finir, étant donné que nous sommes tous des humains, nous sommes tous amenés à suivre les réflexions de certains.
Suivre le raisonnement de certains n'est pas forcément stupide, surtout si celui-ci peut faire évoluer individuellement et collectivement.
Monsieur Werber, je vous remercie pour toutes ces lectures intéressantes, qui m'ont si souvent amenée à réfléchir sur la substance même de l'être humain.
Bernard werber a le talent de nous faire rêver, de nous faire apprendre des choses, et surtout de nous faire réfléchir sur l'Humanité tout entière.
En dehors du titre, je ne parle pas d'intelligence, mais de réflexion.
Pourquoi ne pas poser les mêmes questions aux personnes qui font des articles sur les people? Qui c'est sur, n'amènent pas à la réflexion.
Avec cet article, je ne ferais pas carton plein, comme si j'avais écris sur Vendetta, Lady Gaga ou Paris Hilton nue!!!!!
Je ne me sens pas spécialement intelligente, mais pour moi réfléchir à des choses "abstraites" c'est important.
Je me moque de savoir qui est la nouvelle maitresse de telles ou telles stars, je me moque de savoir si machin à fricoter avec machine. Ce genre de lectures me laissent un vide, un grand néant.
Quand je lis Werber, ou n'importe quel autre auteur, je ne me sens pas vide, je me sens concernée,humaine et capable de réfléchir.
Et pour finir, que pensez-vous justement de l'auteur dont il est question dans cet article? Avoir votre avis ne serait pas du luxe!
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L'avantage avec l'écrit, c'est que les écrits restent, les paroles s'envolent... je rajouterais donc :
Êtes-vous aussi intelligent que lui ce qui vous permet de lui décerner une "note" positive?
Ce qui me permet de décerner une note "positive" c'est ce qu'on appelle "la liberté d'expression"!!! Et aussi l'envie de partager avec des lecteurs des goûts communs!!!
Ce qui n'a donc rien à voir avec l'intelligence ni de Werber, ni la mienne...
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L'article me plais bien une chose de vrai c'est que nous autres est est juste de passage sur cette terre et que de l'univers on ne connais a peine 10% sinon moins ? et en fait on n'ont sait pas plus de Dieu a part que croire en dieu on ne le vois pas ? mais bon vaste sujet,
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Mais grâce à vous Matatou, j'ai eu envie d'en savoir plus sur l'intelligence...
Intelligence vient du latin intellegentia (faculté de comprendre), dérivé du latin intellegere signifiant comprendre, et dont le préfixe inter (entre), et le radical legere (choisir, cueillir) ou ligare (lier) suggèrent essentiellement l'aptitude à relier des éléments qui sans elle resteraient séparés.
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Bonsoir! Bel article qui ressemble aux poupées russes rédigé récemment.
Pour ma part, je considère qu'il ya bcp d'humilité dans la posture des croyants et bcp moins de prétention qu'on ne se l'imagine. La foi ne passe pas nécessairemt par la maîtrise de connaissances scientifiques. Un beau jour, elle peut s'imposer à vous, vous éclairer. Une foi anonyme,avec ou sans nom. Vs m'avez donné envie de le lire, en tt cas.MERCI
Oui c'est vrai le thème rejoint mon article sur les poupées russes. Et je rajouterais à vos mots, La foi ne passe pas nécessairement par la maîtrise des connaissances religieuses. Merci Coquelicot!!! Et si vous le lisez, tenez moi au courant de ce que vous en penserez!!!
Je ne sais pas si je suis intelligente, ce que je sais c'est que j'essaye de réfléchir, et que cela me procure beaucoup de plaisir. Ah ça n'a rien de matériel, mais je préfère remplir mes valises d'idées que de fringues ou d'objets inutiles!!! Au-delà de la justification, je pense que tous les débats permettent eux-aussi de se remettre en question face à nos propres positions. Étaler tous ces commentaires m'aura permis de refaire un point sur ma "réflexion"!!! Je suis impatiente de revoir Matoutou, sinon cela prouvera bien que son commentaire n'était là que pour faire du zèle. Bonne soirée Mecarryce et à bientôt!
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l'intelligence se mesure toujours par rapport à la stupidité ! beaucoup se croient intelligents et ils sont stupides cependant ! Ca peut même arriver à l'occasion en sortant du Werber est-ce votre cas ?
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Et votre cas c'est de ne pas répondre aux questions qu'on vous pose! Cela est une marque d'impolitesse! L'impolitesse est-elle liée à l'intelligence?
Enfin à part tenter de titiller mon égo, j'en attendais un peu plus de vos réflexions.
Ca peut même arriver à l'occasion en sortant du Werber est-ce votre cas ?
Mon cas?
beaucoup se croient intelligents et ils sont stupides cependant !
Ma foi, c'est plutôt vous qui semblez frustré face à ce qu'est l'intelligence, cependant ce que vous dites est vrai. Enfin il me semble avoir répondu à cette question plus haut. Et vous, vous trouvez-vous intelligent?
Si au moins vous vous donniez la peine de donner votre opinion sur Werber, notre joute verbale serait équilibrée.
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Personnellement, je pense qu'un électron se contre fiche de savoir qu'il se trouve dans une bouche humaine. Ca ne changerait de toute façon rien à sa vie d'électron de la savoir. Il se contente de se promener autour de son noyau fétiche sauf bien entendu quand il trouve un petit arrangement à droite ou à gauche pour s'associer ici ou là. Enfin il sera certainement moins embarassé qu'une poule qu'à trouver un couteau de savoir qu'il n'est en fait un postillon humain. Et puis imaginez que ce petit électron se mette à méditer ! Il s'arrète de faire son job, il se met à genoux pour prier il ne sait pas quoi ! Vous imaginez le bordel ! Pire, il comence à entraîner avec lui une petite foule d'électrons rebels et ils se mettent à tourner à l'envers et à prier 7 fois par jours, ils ne savent toujours pas quoi ! Ca sent pas bon tout ça, c'est contre nature !
Je suis le Matoutou qui intervenait plus haut, en premier, je vous réponds, un peu de patience. Le Matoutou précédent n'est pas moi.
Vous êtes entrain de dire qu'on a usurpé votre pseudo??? Et bien, ce débat devient de plus en plus passionant et intrigant. Si vous répondez, précisez alors que c'est vous, sinon,... on va s'y perdre!!!
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pour Werber, j'ai bien aimé le cycle des fourmis. Le debut des dieux pas mal. Après ça tournait en rond pour ne plus en finir. J'ai eu l'impression qu'il cherchait sa route sans la trouver, moi j'ai décroché. Fun le chainon manquant.
Je ne sais pas si j'ai très bien compris votre premier commentaire.
Et puis imaginez que ce petit électron se mette à méditer ! Il s'arrète de faire son job, il se met à genoux pour prier il ne sait pas quoi ! Vous imaginez le bordel ! Pire, il comence à entraîner avec lui une petite foule d'électrons rebels et ils se mettent à tourner à l'envers et à prier 7 fois par jours, ils ne savent toujours pas quoi ! Ca sent pas bon tout ça, c'est contre nature !
C'est vrai que le cycle des Dieux est assez long et moins rythmé, comparé aux autres livres. Mais c'est tout de même intéressant de voir l'évolution de Werber au fil de ses livres, depuis les fourmis.
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Bon, je ne vais pas m'amuser à répondre point par point, je n'en ai pas envie et je ne veux pas perdre mon temps. Ne tombons pas non plus dans la masturbation intellectuelle, c'est inutile, cela n'avance rien et je déteste les propos convenus. Rejetons aussi les disputes stériles, sinon je m'en vais de suite... Je me suis inscrit uniquement pour lire vos réponses 5ème vitesse et je repartirai aussi sec quand nous en aurons fini tous deux, car la prose des auteurs de c4n ne m'intéresse pas le moins du monde, je suis arrivé par hasard sur votre écrit. Non, Werber n'est pas un de mes auteurs fétiches et je ne lis pas des romans pour devenir plus "intelligent". Je ne lui trouve pas le style qu'un amateur de roman qui se respecte recherche dans cet art. Werber est un auteur sympathique, je ne lui dénie pas ce fait. Mais ces considérations sont finalement assez simplistes et rejoignent les lieux communs habituels de ceux qui se disent citoyens du monde sans connaître la misère, la grandeur ou les richesses des terriens des pays pauvres (ni même des pays riches). J'ai lu les Thanatonautes de Werber, les Fourmis et je ne sais plus trop quel autre roman. Cela délasse mais cela ne rend pas plus intelligent. Autant lire à ce moment-là n'importe quel livre de vulgarisation scientifique pour parfaire ses connaissances! C'est d'ailleurs le problème de notre temps. Nous confondons l'art du roman avec tout et n'importe quoi. En effet si vous aviez évoqué Balzac ou Zola, vous ne m'auriez pas dit qu'ils vous rendent plus intelligent, c'eut été ridicule, convenez-en.
Je me suis inscrit uniquement pour lire vos réponses 5ème vitesse et je repartirai aussi sec quand nous en aurons fini tous deux, car la prose des auteurs de c4n ne m'intéresse pas le moins du monde, je suis arrivé par hasard sur votre écrit.
Et bien!!! Je me sentirais presque flattée... Contente quand même d'avoir retenu votre attention.
Cela délasse mais cela ne rend pas plus intelligent. Autant lire à ce moment-là n'importe quel livre de vulgarisation scientifique pour parfaire ses connaissances! C'est d'ailleurs le problème de notre temps. Nous confondons l'art du roman avec tout et n'importe quoi. En effet si vous aviez évoqué Balzac ou Zola, vous ne m'auriez pas dit qu'ils vous rendent plus intelligent, c'eut été ridicule, convenez-en.
J'en conviens, étant aussi une lectrice de Balzac ,Zola ,Bukowski ,Coelho, Voltaire, Baudelaire,... je suis passionnée par la littérature. A vrai dire ce n'est pas la lecture à proprement parlé qui rend "intelligent", c'est plutôt la réflexion que suscite la conséquence de la lecture. L'art du roman n'est pas tant dans le style que dans sa capacité a retenir un lecteur, à l'étonner, l'impressionner, le faire rêver. J'ai aimé lire des auteurs philosophiques, qui sont peu lu de nos jours, car ils emploient souvent un style qui demande déjà des connaissances, au risque de ne rien y comprendre.
Pour moi, Werber a son style, et il a l'avantage d'avoir donné goût aux connaissances scientifiques, à des lecteurs qui n'iraient pas forcément lire des ouvrages purement scientifique, et ça, je ne crois pas qu'on puisse lui enlever.
je ne lis pas des romans pour devenir plus "intelligent".
Peut-être, mais que vous le vouliez ou non, après une lecture, vous vous êtes forcément imprégné d'une ambiance, d'une époque, d'un ressenti. Lire du Zola par exemple, vous enrichira car au fil de ses descriptions détaillées, vous aurez imaginé un Paris du 19 ème presque aussi vrai que nature. Vous aurez aussi saisi les caractéristiques du Second Empire, la vie des ouvriers, des travailleurs, des familles. Donc vous serez enrichi.
Je crois Matoutou, que c'est le mot "intelligent" qui ne vous plait pas! Sinon nous avons l'air d'accord.
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Ne le prenez pas mal, mais il me semble assez choquant de lire sous la plume d'une jeune femme cultivée que l'opinion qu'elle proclame par une affirmation, est subjective et uniquement subjective, ce qui enlève tout intérêt à la démarche. Il existe une grande différence dans notre monde entre Johnny Hallyday et le pape. L'intérêt pour l'un n'exclut pas nécessairement l'autre, mais il sera saugrenu de tenter une comparaison sous l'angle de leurs cultures générales respectives. Ce qui m'effraie en revanche, c'est que partant de ce raisonnement, l'on peut alors comparer la musique de Mozart et celle de Johnny, ce qui n'est pas du tout la même chose. Préférez Johnny si vous le souhaitez, mais n'allez pas me dire que sa musique est aussi raffinée et élaborée que l'est celle de Mozart. Concernant Werber, il développe dans ses livres une idée toute faite de la vie et d'une certaine façon, c'est un idéologue. Il ne me semble pas que l'on apprenne quoi que ce soi chez Werber de l'esprit humain. Werber n'étudie pas l'Homme dans ses romans. Il le fantasme, il fantasme les héros de ses livres et se sert de son savoir pour cela. Ceci dit, je peux très bien comprendre que l'on apprécie de le lire...
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Pardon, je n'avais pas lu ce que vous écriviez plus haut! "Pour moi, Werber a son style, et il a l'avantage d'avoir donné goût aux connaissances scientifiques, à des lecteurs qui n'iraient pas forcément lire des ouvrages purement scientifique, et ça, je ne crois pas qu'on puisse lui enlever. " Oui, nous somems d'accord sur ce point, suite plus bas
Non, écouter Mozart ne rend finalement pas plus intelligent.....
(AFP) – 10 mai 2010
VIENNE — Ecouter la musique de Mozart ne rend pas plus intelligent, contrairement à une pensée répandue depuis une étude en ce sens publiée en 1993, ont conclu lundi des chercheurs autrichiens.
Une équipe de la faculté de psychologie de Vienne a compilé les résultats des études cherchant à reproduire l'"effet Mozart" depuis 1993 et n'a pas trouvé de preuve significative de l'existence de ce phénomène, a indiqué l'université dans un communiqué.
Des chercheurs de l'Université de Californie avaient, il y a 17 ans, montré qu'un groupe d'adolescents avaient obtenu de meilleurs résultats à des tests de raisonnement après avoir écouté la Sonate pour deux pianos en ré majeur de Mozart (1781) que ceux qui avaient écouté autre chose ou étaient simplement restés dans une salle silencieuse.
Des quelque 3.000 cas compilés dans pas moins de quarante études dans divers pays, l'équipe de l'université de Vienne n'a pas pu dégager une preuve de l'existence de l'"effet Mozart".
"Ceux qui ont écouté de la musique, Mozart ou autre chose - Bach, Pearl Jam - ont de meilleurs résultats que ceux du groupe silencieux. Mais on sait déjà qu'une personne est plus performante s'il y a un stimulus", a expliqué à l'AFP Jakob Pietschnig, qui a dirigé l'étude.
L'étude de 1993 n'a porté que sur 36 étudiants, a rappelé M. Pietschnig, dont l'étude statistique visait justement à réduire la possible marge d'erreur.
M. Pietschnig a également souligné que l'étude californienne est un cas typique de publication biaisée : une étude avec un résultat positif a plus de chances d'être sélectionnée par les revues scientifiques qu'une étude avec un résultat négatif.
La publication dans la revue Nature de l'étude sur l'"effet Mozart" en 1993 a eu un impact considérable dans l'opinion publique, conduisant des crèches américaines à diffuser quotidiennement de la musique classique ou la Georgie (sud des Etats-Unis) à offrir un CD de musique classique à chaque nouveau-né.
Peut-être n'avez vous pas tort de m'avoir interpellé sur mon emploi du mot intelligent. C'est très important la sémantique. Du coup je me dis, j'aurais peut-être pu dire "un auteur qui fait réfléchir et qui stimule l'imagination".
Ne le prenez pas mal, mais il me semble assez choquant de lire sous la plume d'une jeune femme cultivée que l'opinion qu'elle proclame par une affirmation, est subjective et uniquement subjective, ce qui enlève tout intérêt à la démarche. Il existe une grande différence dans notre monde entre Johnny Hallyday et le pape. L'intérêt pour l'un n'exclut pas nécessairement l'autre, mais il sera saugrenu de tenter une comparaison sous l'angle de leurs cultures générales respectives.
Comme quoi j'ai bien su exprimer mon ironie dans ma phrase concernant le Pape et Johnny! si je vous ai choqué!!! Je ne tentais pas de comparaison, je voulais juste exprimer que le fait d'aimer un artiste est de toute façon subjectif, que cet artiste soit chanteur, peintre, danseur,photographe, écrivain... bon ok, le Pape n'est pas un artiste...
Donc ne vous inquiétez pas je ne le prends pas mal, au contraire... vous savez moi, tout ce qui est susceptible de m'enrichir me plait. Mais bon, je pense avoir bien développer mon idées, de manière moins subjective, au fil de mes interventions.
Et personnellement, je n'aime pas Johnny. Je préfère Mozart, ça c'est sûr. Mais du coup vous êtes plus radical que moi, car
Préférez Johnny si vous le souhaitez, mais n'allez pas me dire que sa musique est aussi raffinée et élaborée que l'est celle de Mozart.
Moi je ne vous dirai pas ça, mais croyez-moi, vous risquez de l'entendre un jour!!! Si si ça m'est arrivé!
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Eh bien Cinquième vitesse, vous m'avez répondu avec pertinence, ce qui fait que je m'en voudrais presque de vous avoir un peu titillée. Vous évoquez Zola plus haut et ses portraits des personnages de son époque. J'ai bien peur que nos grands écrivains ne nous imprègnent de leurs préjugés, malgré nous. Si vous aimez Baudelaire, allez donc vous procurer "Le confort intellectuel" d'un Marcel Aymé, vous m'en direz des nouvelles. Il s'agit peut-être de mon dernier message sur ce site, je ne sais si j'aurai encore l'occasion de discuter avec vous. Ne vous inquiétez pas de l'emploi de ce mot. C'est moi qui suis tatillon... Bonne continuation
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Pas très clair cette histoire de 2 Matoutous .... Un type qui lui a voulu faire une démonstration de son intelligence ... D'une telle humilité pour nous exposer sa prose si brillante et savante.... S'inscrire spécialement pour répondre à votre article ? soit il a un ticket avec vous soit il est jaloux comme un poux de Bernard Weber qui vend bien ses bouquins ,Jules Vernes se faisait critiquer pour ses ouvrages visionnaires,on l'accusait d'écrire dans un but uniquement alimentaire ,et lui aussi était un vulgarisateur de la science de son époque. Pas très original non plus de choisir le même pseudo d'un intervenant précédent....
Ne vous en voulez pas, je vous l'ai dit j'aime être titillée!!!
Vous évoquez Zola plus haut et ses portraits des personnages de son époque. J'ai bien peur que nos grands écrivains ne nous imprègnent de leurs préjugés, malgré nous.
Malgré nous? Oui, faut voir. Je ne pense pas que les grands écrivains nous imprègnent de leurs préjugés, mais plutôt d'une part de leur âme. Quand je dis âme, je veux dire qu'ils sont aussi les témoins d'une époque, ils sont un peu le lien entre l'Histoire pure, et les émotions humaines. Tous les artistes mettent en scène un éclat de la vie. Les réalisateurs, les photographes, bref, l'art c'est le moyen d'exprimer ses émotions. Chaque artiste étant le témoin d'une époque, en plus de nous donné son émotion, nous transmet un bout d'histoire.
Il s'agit peut-être de mon dernier message sur ce site, je ne sais si j'aurai encore l'occasion de discuter avec vous.
C'est bien dommage. Et bien vous voyez, même si vous n'appréciez pas C4N, vous y aurez quand même laisser une part de vous. J'irais découvrir ce livre "Le confort intellectuel". Merci pour ce partage de mots, d'idées, de connaissances et d'un nouvel auteur!!!
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Oui Mercarryce, c'est vrai c'était un peu troublant cette histoire de pseudo.
S'inscrire spécialement pour répondre à votre article ? soit il a un ticket avec vous soit il est jaloux comme un poux de Bernard Weber qui vend bien ses bouquins
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A mon avis il va réapparaître sous un autre pseudo ....et là pudiquement je vous laisserai entre cerveaux...j'espère pour vous qu'il a la même tête ! parce que sinon vous êtes mal barrés tous les deux !
et là pudiquement je vous laisserai entre cerveaux...j'espère pour vous qu'il a la même tête !
Pourquoi dites-vous ça? Je blaguais vous savez; c'est juste que je ne veux pas mettre ma vrai photo et puis ce cerveau dans son bocal me fait bien rire. Et puis côté cœur, moi, c'est le bordel!!!
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Moi aussi un moment le côté coeur c'était le bordel !Et puis un jour ...là où je ne m'y attendais pas a surgi un aigle noir(lol) et bien cela a fait tilt ! Je disais cela pour plaisanter ,car il y a des chances pour que vous soyez de la même espèce de "Cerveaux". Bon Gros Dodo !
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Être heureuse, ça s'est aussi chouette que les bouquins!!! Oui moi aussi j'aimerais qu'un jour ce soit moins en bordel... et trouver un cerveau! J'espère que ça fera tilttt pour longtemps.
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Superbe article Cinquième Vitesse. Tout comme toi, je suis une fan inconditionnelle de Bernard Werber, je ne loupe pas un de ses livres. Ce sont des livres qui se lisent vite, qui aèrent l'esprit et qui font rêver ! Je l'ai connu il y a une dizaine d'année avec l'ultime secret. A partir de là, toutes mes lectures se sont modifiées, améliorées. J'ai commencé à chercher, à m'intéresser. 3 écrivains ont permis une modification progressiste de ma conscience dans la même période : Bernard Werber, Paolo Coelho et James Redfield ! Bonne nuit
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bernard werber!!!! depuis le cm2 je dévore ses bouquins!!! et j'avoue que si ça m'a pas rendu plus intelligent, ma culture s'est enrichie de nouvelles connaissances et de nouvelles interrogations! mais malheureusement j'ai pas pu lire ses derniers livres, la série des dieux, l'ultime secret etc...
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Coucou Nath!!! Merci pour ton passage!!! Nous avons des goûts en commun c'est évident. Je viens de finir"Onze Minutes" de Coelho. Génial!! et je commence "La femme de trente-ans" de Balzac!!
Je suis contente de voir que pour vous aussi, Werber vous a ouvert votre appétit imaginatif. Mais dites-moi, pourquoi n'avez-vous pas pu lire les autres?
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hébien, parce qu'elles ne sont pas disponibles chez mon libraire tout simplement, mais mon grand frère qui est en france m'a promis de m'en rapporter quand il va venir en vacances, avec des christian jacq et des paulo coelho, c'est mes préférés. ah j'oubliais, c'est bernard werber qui m'a vraiment donné goût à l'écriture, dans l'empire des anges, Michael Pinson (je crois que c'était son nom, ça fait longtemps quand meme) est l'ange gardien d'un écrivain, et il y donne des conseils à suivre pour avoir de l'inspiration, ou pour mieux écrire en mettant de la musique etc etc un auteur n'a jamais été meilleur précepteur pour moi que Bernard Werber, ce serait génial si il venait à Dakar.
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"qui rend intelligent" pour le titre ce n'est pas mal. Mais je doute qu'aucun auteur ne rende intelligent; que l'on s'instruise à leur lecture, j'en suis bien d'accord. Que certains nous donnent envie d'en savoir plus, certes. l'instruction est toutefois un peu différente de l'intelligence, à mon sens. Werber n'est pas inintéressant en tout cas.
Merci pour votre passage. EN lisant votre commentaire, je me suis rendue compte que finalement la définition même de l'intelligence diverse souvent selon les gens.
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noway. vraiment? j'apprécie, mais je préfère vous épargner cette peine, là j'ai mon exam de droit à preparer donc les romans c'est pas en tete de liste. et ya mon grand frère qui va m'en amener quand il va venir en vacs, je suis pas très pressé aussi. par contre j'ai pu lire Nos amis les humains récemment,il n' pas perdu du poil de la bête Werber!!!
en rencontrant des personnes différentes tout au long de sa vie, on peut se rendre compte que les plus instruits ne sont pas forcément les plus intelligents.
Des gens non instruits ont parfois l'intelligence de la compréhension de l'humain et des sentiments, du pardon, de l'envie d'apprendre et de rencontrer. Ces gens regardent autour d'eux et en apprennent ecore et toujours avec joie. Une certaine ouverture d'esprit que ne donne pas toujours l'instruction.
Des gens instruits ont parfois la bétise de se croire intelligent et de parler comme un dictionnaire, ou un "code", sans humanité, déballant des vérités ou des formules apprises par coeur et "repiquées" d'ailleurs parce qu'ils ont bonne mémoire. Ces gens blasés ne donneront que peu d'importance à un brin d'herbe.
Voici un extrait de ”Nous les dieux” de Bernard Werber, sortit en 2004, et qui ma foi, a suscité toute mon attention, je vous laisse juger par vous-même…
oh pas tant que ça Mecarryce!!!! 
