A 48 heures des élections Européennes, Arlette Chabot, avait organisé hier 4 Juin un « spectacle »  entre les différents ténors des Partis Politiques en lice ! 

La scène était donc occupée, non pas, par les candidats eux-mêmes mais par les Chefs de Partis, (beaucoup plus représentatifs, que les candidats ?) 

Pourquoi ne pas avoir laissé la parole à un Michel Barnier (UMP), à Vincent Peillon, ou a Harlem Désir (PS), à Marielle de Sarnez (Modem), ou à ce formidable débatteur qu’est Jean-François Kahn ?

 Lamentable spectacle, dont l’acte deux, l’opposition entre Dany le Rouge, et François Bayrou, a de quoi dégouter les derniers électeurs qui se seraient rendus aux urnes Dimanche !

 Une phrase de Cohn Bendit, à François Bayrou, vous donnera le « ton » de ce débat, que dis-je de cette confrontation frisant la vulgarité : 

« Eh, bien, , mon pote, je te  dis, jamais tu ne seras Président de la République, parce que t’es trop minable » 

  Règlements de comptes en tous genres, devant des milliers de spectateurs, écœurés par cette mascarade, cette tartufferie sans nom ! 

Politique Spectacle, mais pour qui nous prend-on ?

 De dérives en attaques personnelles qui n’ont rien à voir avec l’enjeu de ces élections, m’ont laissé un goût amer ! 

Dégoûtée, , je suis, mais mieux que des mots, je vous renvoie à cette vidéo (toute fraiche), du « clou » du spectacle ! 

Ecoutez ces deux (mauvais) « acteurs », Cohn Bendit, et Bayrou,  dans la scène mémorable, déstabilisant une  "Arlette Chabot,"  qui ne maitrisera Plus Jamais, la suite du Débat ! … 

 Alors,  « A VOUS DE JUGER », maintenant !!!

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Commentaires (169)

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ol a dit:

	... Des milliers, dites-vous? Des millions! C'est bête ce qui est arrivé, parce que ces deux-là ont de loin les meilleures listes et les meilleurs programmes. Ce qui arrive en ce moment aussi est bête: le soutien de l'intégralité de l'establishment politique à DCB, qui pourtant aurait tout autant à se justifier de ses propos.
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June 05, 2009
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jmarc2006 a dit:

... Je ne vois pa ce que vous trouver à redire à ce débat : Bayrou relève les cas de connivence de Cohn Bendit avec Sarkozy, tout s'enchaîne, le faux-vert devient rouge, ce qu'il est réellement, est en perd sa culotte devant un Bayrou qui ne transige rien devant ce contradicteur minable du club bilderberg et du Siècle auquel nombre des leaders, à part Bayrou, justement,font partie. Quand on n'est pas dans la franc Maçonnerie d'opérette, comme Bayrou, on n'a rien à se repprocher. Pour moi Bayrou est de plus en plus juste dans le ton et la dénonciation. Quant à ceux qui trouvent formidable la liste Ecolo, qu'ils votent UMP, ça finira dans le même projet de toute façon.

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June 05, 2009
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SOPHY a dit:

	... La Vidéo est longue, écoutez là jusqu'au bout Je signale, que j'en avais trouvée une sur Youtube, qui n'a pas accepté qu'elle soirt "exportée" La censure venant de QUI ? youtube, ou le Pouvoir ???? je vais essayer de vous la remettre dans les commentaires, on verra Elle est plus condensée , "A Vous de Choisir" si "elle passe" ???
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June 05, 2009
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michel a dit:

	... Bonjour Sophy, Daniel Cohn-Bendit, auréolé de relent de mai 68, pronant l'écologie... Bayrou le critique, ne proposant que son ambition démesurée.. Cela se passe de commentaire, et ne fait que relever la déchéance de la classe politique, et ne donne qu'une envie: L'ABSTENTION !!! Amitiés Michel
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June 05, 2009
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SOPHY a dit:

... Bonjour Michel, Je vous avoue qu'après cette "confrontation", j'ai quitté mon "petit écran", J'aurai aimé entendre le "Duel" Besancenot-Mélanchon, mais je n'en ai pas eu le courage!Je sais juste, parce que "on" ar regardé pour moi la fin de cette émissio, qu'Arlette Chabot était débordée, et ne maîtrisait plus son émission Je serai curieuse de savoir ce que les deux Leader Besancenot pour leNPA, et Mélanchon, pour le FG (front de Gauche) ont bien pu s'envoyer comme "vannes"! J'irai paisiblement réécouter l'émission sur France2, là au moins, je pourrai zapper sans déranger personne Amitiés Sophy

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June 05, 2009
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JPLT007 a dit:

	... Où que j'aille sur ce site, je retrouve les mêmes commentateurs. Leurs propos sont en général plutôt acerbes et abrupts. Coluche me revient à la mémoire de manière irrépressible : "Ils ont des idées sur tout ! Enfin, ils ont surtout des idées ...". Allez, sans rancune
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June 05, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Sophy, j'étais certain que vous aimeriez parler de ce clash qui s'est passé hier soir dans l'émission de Arlette Chabot, ''A vous de juger''... J'ai regardé attentivement cette émission, qui, vous vous en doutez bien, m'a énormément déçu ! Tout d'abord, j'estime que Daniel Cohn-Bendit n'a pas à tutoyer François Bayrou, qui, lui, utilise le vouvoiement ! C'est de l'impolitesse crasse et manifeste de ce soixantehuitard attardé ! Par ailleurs, François Bayrou, lorsque il a répondu, à Daniel Cohn-Bendit : « Puisque vous parlez d'ignominie, je pourrais moi aussi parler des ignominies que vous avez défendues en justifiant des actes vis-à-vis des enfants», sait de quoi il parlait ! En effet, dans son livre « Justice : Mise en Examen » [In : Éditions UNDERBAHN, ''éditeur manichéen de combat'', Wilmington (Delaware/USA), mars 2009], notamment dans le chapitre : ''Annexe 2 : Pédophilie, une si longue indulgence'' (Page 195) Frédéric Valandré parle de Daniel Cohen-Bendit en ces termes : « Les ouvrages : ceux autobiographiques, de Tony Duvert et de Gabriel Matzneff, ou encore celui de Daniel Cohn-Bendit, ''Le Grand Bazard'', ''déterré'' en mars 2001, ce qui a provoqué un beau scandale... ». Or, et François Bayrou a très certainement lu attentivement cet ouvrage controversé, « Le Grand Bazar », qui a été publié en 1975 à Paris par Bellefond, est un livre d'entretiens de Daniel Cohn-Bendit avec Michel Levy, Jean-Marc Salmon et Maren Sell.

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June 05, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Ensuite, comment se fait-il que Nicolas Dupont-Aignan, qui aurait eu bien des choses à dire, n'ait pas été invité ? Voici d'ailleurs ce qui était écrit dans Le Petit Journal de Campagne de Debout la République (DLR), dans son édition du jeudi 4 juin 2009 : - « La grande injustice du débat de ce soir. C’est ce soir sur France 2 qu’aura lieu la seule véritable émission de débat organisée par la chaîne de service public pour les élections européennes. Le plateau, concocté par la directrice de l’information Arlette Chabot, regroupera huit responsables politiques mais pas Nicolas Dupont-Aignan, que Madame Chabot n’a pas jugé opportun d’inviter. Le président de Debout la République , qui était hier matin en direct sur France 2 dans l’émission Télématin, a jeté un pavé dans la mare et dénoncé cette injustice flagrante. Le CSA a été saisi pour rupture de l’équité, nous attendons sa réponse… » - « Des "téléspectateurs en colère" qui font entendre leur voix ! Un nouveau groupe a vu le jour hier sur Facebook. Il  se nomme ''les téléspectateurs en colère'' et dénonce la ''chape de plomb médiatique'' qui ''empêche tout débat réel pour les élections européennes''. Ce groupe proteste notamment contre le fait que ''ce sont toujours les mêmes leaders politiques qui sont invités sur les plateaux et ont droit à l’antenne''. ''Pourquoi ne voit-on pas plus souvent les nouveaux courants et nouvelles personnalités politiques ?'' questionne le créateur de ce groupe lorsqu’on l’interroge. Parmi ces nouvelles personnalités réclamées, figurent Nicolas Dupont-Aignan et Nathalie Artaud (la nouvelle leader de Lutte Ouvrière). » - « Après Nicolas Dupont-Aignan, François Bayrou dénonce à son tour les manipulations des sondages 24 heures après Debout la République , c’est le MoDem qui tenait hier soir à la Mutualité son meeting de fin de campagne. Emboîtant le pas à Nicolas Dupont-Aignan, François Bayrou a à son tour dénoncé les manipulations des sondages qui ne reflètent pas la réalité de la carte politique. Tout est fait pour décourager les électeurs d’aller voter et pour affaiblir les candidats autres que ''UMP'' a dénoncé en substance le président du MoDem. L’occasion pour notre Petit Journal de campagne de vous répéter une fois de plus que les sondages qui placent les candidats Debout la République entre 1% et 2% sont réalisés dans des conditions indignes de l’équité : certains instituts questionnent par exemple leurs panels avec cette question : ''si l’élection européenne avait lieu demain, voteriez-vous pour les listes DLR ?'', occultant volontairement les noms ''Debout la République'' et ''Nicolas Dupont-Aignan'', qui sont ceux identifiés par les Français… » Alors, dans tout ceci, je pense que, à vouloir trop se mêler de ce qui se passe dans les Médias, nos Gouvernants, qui ne font qu'attiser encore plus le Divorce sans Consentement Mutuel entre le Peuple Français et sa classe politique, dégoûtent les électeurs, qui, voyant toutes ces mascarades font de l'abstention leur cheval de bataille ! GBGB Dominique

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June 05, 2009
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SOPHY a dit:

... Dominique, Comme je le disais plus haut à Michel, je ne suis pas allée jusqu'au bout de l'émission, ! Cohn Bendit, n'a aucun respect et celà quel que soit son interlocuteur, et même si l'on n'a pas vu Bayrou rougir de ce tutoiement qu'il refuse d'emblée d'ailleurs, il a eu un sang froid extraordinaire, quand son interlocuteur, lui a lancé cette phrase : " Eh, bien, , mon pote, je te dis, jamais tu ne seras Président de la République, parce que t’es trop minable » Je n'ai encore jamais rencontré un telle médiocrité une telle vulgarité dans un débat public, écouté par des millions de téléspectateurs!! Ce Cohn Bendit est un Gougeat, et là vraiment je salue le "fair-play" de François Bayrou, j'en connais, qui seraient partis pour bien moins que celà du plateau télé!! Je ne sais pas comment les autres se sont comportés les uns envers les autre, mais çà ne peut être pire que ce que j'ai entendu. Le duel Besancenot-Mélanchon, m'aurait intéressé, j'avais d'ailleurs quelques statistiques, et quelques réflexions glanées de ci de là, sur la montée du Parti de Mélanchon, Front de Gauche, qui talonne Besancenot dans les "pronostics" des élections Européennes Je lisais, un commentaire d'AgnèsB sous son article, qui disait que ce n'est pas un Yves Calvi, qui se serait laissé entrainer dans une débauche de "gros mots", comme l'a laissé faire Arlette Chabot.. Je suis tout à fait d'accord avec elle!! Un meneur de débat comme Calvi, aurait calmé le jeu instantanément... Comment voulez vous que l'on décide les abstentionnistes de se déplacer pour voter dimanche devant un "spectacle" pareil!! Et comment se fait il, que ce ne soit pas uniquement les candidaits (ténors) des diverses tendances politiques qui soient venus débattre ? Pas normal tout çà....

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June 05, 2009
Votes: +1

SOPHY a dit:

... Dominique, je découvre votre deuxième commentaire! Les petits Partis, sont ignorés complètement, et la part est faite "belle" pour inciter les électeurs potentiels, à ne rechercher que les têtes de liste dont on nous rabache les oreilles à longueur de débats télévisés, ou de chroniques radios! Je ne suis pas étonnée par ce groupe de "personnes en colères", qui se manifeste sur Facebook, même si celà ne changera pas la donne pour cette élection Européenne!! Je crois que cette fois, la télé, et les grandes Radios, sont bien muselées par le Pouvoir en place!! Restrictions de Libertés en tous genre.. Ou allons nous ? GBGB

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June 05, 2009
Votes: +1

Dominique Dutilloy a dit:

... SOPHY, effectivement, ce Daniel Cohn-Bendit est un goujat... François Bayrou, et je lui donne totalement raison dans son attitude, a très bien répliqué tout en restant, comme vous l'avez si justement écrit, très fair-play ! Or, et je le rappelle, Daniel Cohn-Bendit n'a aucune leçon à donner à qui que ce soit... En effet, il est bien question de lui dans le livre de Frédéric Valandray : « Justice : Mise en Examen » [In : Éditions UNDERBAHN, ''éditeur manichéen de combat'', Wilmington (Delaware/USA), mars 2009]. Dan le chapitre : ''Annexe 2 : Pédophilie, une si longue indulgence'' de son ouvrage (Page 195), Frédéric Valandré écrit, et je le cite : « Les ouvrages : ceux autobiographiques, de Tony Duvert et de Gabriel Matzneff, ou encore celui de Daniel Cohn-Bendit, ''Le Grand Bazar'', ''déterré'' en mars 2001, ce qui a provoqué un beau scandale... ». Or, « Le Grand Bazar », qui a été publié en 1975 à Paris par Bellefond, est un livre d'entretiens de Daniel Cohn-Bendit avec Michel Levy, Jean-Marc Salmon et Maren Sell. Il est fort dommage que Arlette Chabot n'ait pas laissé François Bayrou continuer sa réponse. Il est certain que le patron du MoDem aurait donné toutes les références, que j'ai listées, montrant manifestement qu'il savait de quoi il parlait en répondant à ce soixante-huitard impoli : « Puisque vous parlez d'ignominie, je pourrais moi aussi parler des ignominies que vous avez défendues en justifiant des actes vis-à-vis des enfants» . En tous les cas, Daniel Cohn-Bendit a très certainement dû perdre énormément d'électeurs, qui n'iront pas voter pour lui ! Ceci dit, le comportement très fair-play, qu'il a eu pendant cette fausse note, pourrait permettre à François Bayrou de gagner des voix supplémentaires ! Peut-être que les petites listes, dont celles qui n'étaient pas présentes sur le plateau de Arlette Chabot, pourraient très bien tirer un avantage certain grâce à ce clash "COHN-BENDIT/BAYROU"... En tous les cas, « On devra tirer, de ces élections européennes, des conséquences nationales ! »... GBGB Dominique

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June 05, 2009
Votes: +2

SOPHY a dit:

... Dominique, je suis persuadée, que ce clash, sera favorable à Bayrou, car son comportement exemplaire, est tout à son honneur! Sa force de convaincre en a été accrue, et le "Diable rouge" du soixante-huitard sur le retour, voulant à nouveau faire parler de lui, est allé dans le sens de Bayrou, sans même s'en rendre compte!! la respectabilité, la crédibilité etait sans conteste du côté de Bayrou. La réponse du tac au tac, de Bayrou sur les fameuses paroles de DCB au sujet des actes ignobles sur les enfants, je ne sais pas si elles tombaient "à pic", mais bon, il fallait bien qu'il se défende honorablement, et il a choisi la meilleure solution!! Néanmoins le spectacle était de piètre valeur... Des Européennes j'espère que l'on ne retiendra pas que ce clash médiatique..

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June 05, 2009
Votes: +0

Ludo a dit:

... Bonjour SOPHY, Je profite d'un peu de répit pour apporter mon obole à votre article. Que des politiciens se tirent dessus à boulets rouges, cela se conçoit malheureusement, mais c'est un bien triste spectacle qu'ils nous livrent. Effectivement, je suis aussi d'avis que cela sert l'abstentionnisme. Il y a longtemps que je ne regarde plus les émissions de la "reine Chabot". Voilà une personne grassement payée sur nos propres deniers, une année de SMIG par mois parait-il, et qui ne fait que du journalisme de salon et que l'on qualifie également de parisianisme. On dit plus couramment qu'elle se la pète! Comment se trouve t-elle encore à la télévision? Ces journalistes me font penser aux éléphants en politique! ils me dégoûtent! Si elle veut connaître ses concitoyens, il lui faudra enlever son derrière des fauteuils des salons des grands hôtels parisien pour aller à leur rencontre. Mais çà, elle n'en ai pas capable! pas assez noble! Alors il est regrettable que la "reine Chabot" n'ait pas invité les petits partis dans son émission, le débat aurait été plus intéressant. Je pense à des partis comme DLR, UDG,et dont le tract et le bulletin sont absents du package ou encore le CNI. Ce sont ces petits partis qui posent les vraies questions car beaucoup plus proche du terrain. Pourquoi n'ont ils pas été invités? Les autres on connait leur soupe! Je préfère de loin une émission comme "C'est dans l'air" où Yves Calvi sait à la fois choisir ses intervenants, poser les vraies questions, les nôtres, maîtriser son sujet et animer son émission. Mais ce n'est que mon point de vue! En règle générale, les émissions débats sont très mal conduites. j'ai également le souvenir de Paul Amar qui avait lui aussi le don d'organiser des duos agréables. Mais il a disparu de "mon" PAF. Tout, mais tout a été fait pour qu'il y ait un maximum d'abstentionnistes! A qui profite le "crime"? GBGB Ludo

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June 05, 2009
Votes: +1

SOPHY a dit:

... Bonjour Ludo, Je retiens tout de suite votre dernière phrase : "A qui profite le "crime" ? Bien évidemment pour Moi, à l'Ump, qui se gausse de ces querelles intestines en PUBLIC! L'UMP, rassemble ses troupes depuis un certain temps, par Sms, (au moins deux par jour), par mail, et cherche à renouveler son cheptel de militants comme au moment des Présidentielles J'en sais quelque chose, ce n'est un secret pour personne ici, puisque je l'ai déjà dit maintes fois : Au moment de la candidature de Nicolas Sarkozy, je me suis laissée tentée par le candidat, qui voulait rembourser la dette, faire des réformes, et améliorer la vie des Français! J'ai pris ma carte, Une première je n'ai jamais été encartée nulle part!! Au bout de Six mois de Présidence Sarkozienne, j'ai vite compris mon erreur... Je n'ai pas renouvelé mon adhésion en 2008, encore moins en 2009!! Ils sont tenaces, et continuent de m'envoyer le programme de toutes les mainfs. de l'UMP... Et sont venus me relancer pour un renouvellement de mon adhésion!! Les Européennes en France, sont "truquées" (attention j'ai mis des guillemets" Je ne parle pas de trucage électoral, mais de trucage médiatique..., à la limite de la conspiration! Quand on sait que la télévision appartient à l'Etat (ou presque), il est facile d'organiser des débats, en choisissant ses intervenants!! C'est ce qu'Arlette Chabot à fait!! Mais là, je n'y comprend plus rien, car il m'avait semblé que Nicolas Sarkozy, ne voulait plus intervenir dans ses émissions, je pensais même qu'on l'avait mise à la "retraite". .Bref, comme vous le dites, rien ne vaut un Yves Calvi, un Paul Amar, récupéré par Paris Première, mais surtout pas Serge Moati, qui lui aussi laissait parler ses intervenants, dans un désordre, qui frisait la "foire d'empoigne" à chaque émission de Riposte!! OUI, le taux d'abstention sera important ce dimanche 7 Juin, et comme je tiens mon bureau de vote habituel, et participe au dépouillement, je serai de retour chez moi, très rapidement les soir, mais risque de m'ennuyer ferme pendant la journée....[ GBGB SOPHY/b]

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June 05, 2009
Votes: +1

Dominique Dutilloy a dit:

... SOPHY, le "Diable Rouge" soixante-huitard a complètement oublié que François Bayrou a été un enseignant et que, pour lui, les enfants, c'est sacré ! A la lecture du livre de Frédéric Valandré : « Justice : Mise en Examen », dont j'ai parlé dans deux de mes commentaires, je n'ai pas été étonné par tout ce qui a été écrit sur Daniel Cohn-Bendit... De plus, je suis persuadé que François Bayrou, qui a parlé d'« ignominie » en répondant aux attaques lancées contre lui, a lu attentivement « Le Grand Bazar », le livre d'entretiens de Daniel Cohn-Bendit avec Michel Levy, Jean-Marc Salmon et Maren Sell., dont j'ai parlé également dans deux de mes commentaires ! Cela lui servira de références s'il est attaqué par le "Diable Rouge" soixantehuitard ! Quoiqu'il en soit, je considère que Arlette Chabot fait très mal son boulot de journaliste... Elle me semble être le petit "caniche" du pouvoir : c'est pour cette raison que je suis farouchement opposé à l'existence d'un service de l'audiovisuel public ! Mais, cela participe à un autre débat... En ce qui concerne les sondages réalisés pendant les campagnes électorales locales, nationales, présidentielles ou européennes, je serais tout à fait favorable à ce qu'ils soient, comme dans bon nombres de pays totalement démocratiques, interdits formellement : en effet, ils sont toujours réalisés en faveur du pouvoir en place, ce, de manière à détourner les électeurs du vote qu'ils devraient faire en leur âme et conscience ! Ceci dit, « On devra tirer, de ces élections européennes, des conséquences nationales ! », ce, même si on constate un fort taux d'abstentions... GBGB, Dominique

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June 05, 2009
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Veritas a dit:

... Le "diable rouge" , où va-t-il ? !!!!!!!! "Jean-Luc Mélenchon, tête de liste du Front de Gauche dans le Sud-Ouest, a accusé Arlette Chabot de l'avoir organisé de telle manière qu'il a tourné à «la foire d'empoigne» entre les huit invités. Mélenchon s'y est trouvé mal loti au profit des grandes formations: «Nous, on nous a mis derrière le rideau parce qu'on est les pauvres, on vient pour le café, parce que les têtes d'oeuf du coin ont décidé que nous on était les petits», a-t-il balancé. Pendant le débat, le sénateur n'avait déjà pas débordé d'amabilité avec la journaliste -qu'il compare après coup à «une boule dans un lipper»-, lui lâchant au moment où elle allait lui donner la parole: «Allez au diable!»"

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June 05, 2009
Votes: +0

Veritas a dit:

	... flipper !!!
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June 05, 2009
Votes: +0

Veritas a dit:

	... SOPHY , je constate que la video en VOD a disparu du site d'Antenne 2 !
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June 05, 2009
Votes: +0

Julien a dit:

... Pas étonnant, je dirai même que c'était prévisible... Vu tout les commentaires assez aigres que l'on peut constater un peu partout sur Internet sur ce débat y compris sur les forums de France2...et notamment sur le comportement de Mme Chabot... La meilleure façon de diminuer le risque de voir les images, c'est de couper la VOD....malheureusement pour eux youtube et dailymotion sont là... Et oui car en fait ce n'est pas la cacophonie qui vraiment attise les critiques car cela se retrouve quasi tout le temps dans les debats politique; mais bien le comportement de la présentatrice qui a mis de côté la neutralité et mal animé son émission.

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June 05, 2009
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SOPHY a dit:

... En effet Véritas, je n'ai pas réussi à la visionner en entier, me contentant de mon "petit bout" de vidéo repêché ce matin sur Dailymotion, car au départ je voulais mettre youtube sur l'article, et quand l'article est paru, youtube avait enlevé les images.. J'ai donc mis Dailymotion, eux sont plus accessibles! Je regrette VRAIMENT de ne pas avoir suivi, le "dialogue Besancenot, Mélenchon, car aucun des deux n'a la langue dans sa poche, et je n'ai encire jalais entendu Mélenchon dans un débat (complet)! Me contentant de ses phrases assassines bien balancées! Mais j'ai su que Chabot, n'avait su tenir aucun de ses intervenants Ils ont Tous profité de la brêche ouverte par DCB, et F.B., et ont du s'en donner à coeur joie... Bien fait pour elle Elle fait vraiment vieille fille "pincée", et moche avec çà!!

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June 05, 2009
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Rodin a dit:

... Voilà qui ne tire pas votre démocratie vers le haut ! Jusqu'où allez vous accepter de descendre ? Quand la profession de journaliste va t-elle se prendre en main et devenir plus forte que les propriétaires de maison de presse, imposer sa déontologie et faire son auto-critique en virant ces pseudo-journalistes et pseudo-démocrates qui discréditent les autres. Quand les citoyens se rencontreront-ils et parleront-ils de nouveaux sans passer par les élites ? Finalement, le Club "le siècle" et le club "Bilderberg" ont encore dcombien de beaux momaents devant eux pour manipuler la République et les francs-maçons véritables ? Citoyens, la Vérité ne se transigent pas : pas de liberté véritable sans VERITE. "L'homme est né libre, et partout il est dans les fers" (Rousseau)

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June 05, 2009
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JPLT007 a dit:

... "la video en VOD a disparu du site d'Antenne 2" Elle a disparu de Youtube, aussi ("Cette vidéo n'est plus disponible suite à une réclamation pour atteinte aux droits d'auteur soumise par France Télévisions"). Elle reste bizarrement accessible (du moins à l'instant t - 18h32) sur Dailymotion. Pour le reste, je suis un peu surpris de l'unanimité des commentaires, tirant à boulets rouges sur le "soixantehuitard" (je crois comprendre que ce n'est pas un compliment ...). Pourtant, ayant visionné la vidéo, je constate que c'est lui qui se fait prendre à parti (6' 57" : "... vous voulez épargner le pouvoir en France ...") ; puis vient le "... vous avez avec lui des relations amicales, sympathiques ..." ; "argumenté" par la "révélation" du déjeuner. Quant au tutoiement, il survient dès 9', bien avant la passe d'armes ("... dire comme ça, que je suis l'ami de Sarkozy, c'est pas de ton niveau ..."). S'en offusquer, c'est ne pas savoir qu'en dehors de leurs affrontements médiatiques, les hommes politiques se côtoient suffisamment pour se considérer comme des collègues. Ce n'est qu'avant 68 que le tutoiement était considéré comme une marque d'irrespect dans les entreprises !... Il n'en reste pas moins vrai que ça n'élève pas spécialement le niveau. Au total, j'aurais tendance à conclure : match nul

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June 05, 2009
Votes: +0

SOPHY a dit:

	... Donc Julien, c'est la vidéo de Dailymotion, Celle de l'article beaucoup plus complète qui nous a permis ici, de revivre, ou vivre ces moments ou notre démocratie comme le dit rodin, perd "la boule".. Entre nous, quel spectable pour nos voisins qui recoivent France 2... Pourvu qu'on ne me la "sucre pas", ici sur C4N!!
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June 05, 2009
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SOPHY a dit:

... JPLT007 Si j'ai bien compris, j'ai sauvé les deux vidéos sur C4N, car ici elles sont encore visibles, mêm youtube à un moment donné, j'ai réussi à la recapter... C'est pas beau çà, de l'exclusif, (lol), je sais que sur le net, on a du en faire autant ailleurs, Mais ne dit-on pas que l'avenir appartient à ceux qui se lèvent tôt ? C'est à 6h30 ce matin que je les ai captées.... Pour le tutoiement, je suis contre, sur un plateau de télé, quitte à passer pour des hypocrites, le vouvoiement est de rigueur quand on s'adresse à des millions de télespectateurs.. Qu'on aille trinquer, à la sortie en se tapant sur l'épaule, çà me dérange pas, ils le font Tous ces clowns..

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June 05, 2009
Votes: +1

Dominique Dutilloy a dit:

	... Je ne pense pas que François Bayrou aille à la sortie, et dans un bar ou dans un restaurant taper sur les épaules de Daniel Cohn-Bendit ! Les deux hommes n'ont pas du tout la même conception de la politique... Puis, François Bayrou est intraitable quant il s'agit d'enfants !
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June 05, 2009
Votes: +2

Veritas a dit:

	... c'est vrai : «une boule dans un flipper» n'était pas à la fête ; c'est sans doute pour cela que la video est retirée ! c'est vrai qu'elle parait peu avenante ; quant au "diable rouge" , j'ai très peu de sympathie pour ce libéral libertaire .
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June 05, 2009
Votes: +0

SOPHY a dit:

	... Une première réaction de François Bayrou, juste après son altercation avec D. Cohn Bendit Vidéo à écouter ele m'a été signalée par Dominique Dutilloy que je remercie
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June 05, 2009
Votes: +0

Dominique Dutilloy a dit:

... Les renseignements, que j'ai fournis au sujet de ce fameux « Le Grand Bazar » de Daniel Cohn-Bendit me donnent raison ! Jugez plutôt « Bayrou se justifie, Cohn-Bendit calme le jeu » 20minutes.fr avec Agence Créé le 05.06.09 à 08h41 | Mis à jour le 05.06.09 à 17h39 http://www.20minutes.fr/articl...le-jeu.php Mais, d'aucuns pensent, et je ne suis pas du tout d'accord avec leur analyse, que le Patron du MoDem pourrait pâtir de cette altercation avec la Tête de Liste de Europe Écologie... Jugez plutôt ! « Bayrou pourrait chèrement payer son altercation avec Cohn-Bendit » Catherine Fournier et Romain Gouloumes 20minutes.fr Créé le 05.06.09 à 18h07 | Mis à jour le 05.06.09 à 18h36 http://www.20minutes.fr/articl...Bendit.php Puis, voilà une petite analyse de la classe politique face à ce clash COHN-BENDIT/BAYROU. Jugez plutôt ! « Pugilat entre Bayrou et Cohn-Bendit: Arlette Chabot était ''comme une boule dans un flipper'' » J.M. avec Agence 20minutes.fr Créé le 05.06.09 à 12h24 | Mis à jour le 05.06.09 à 16h43 http://www.20minutes.fr/articl...lipper.php Sinon, je vous recommande la lecture de ce papier de Jean-Noël Delorme (Gergovia sur C4N) : « Aux urnes citoyens ! », publié sur son blog "jn delorme blogue...", le 5 juin 2009 http://www.jeannoeldelorme.com...92714.html

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June 05, 2009
Votes: +0

SOPHY a dit:

	... Une autre :
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June 05, 2009
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Kevin a dit:

... Bonjour, Je suis plutôt un "pro" Bayrou (histoire de situer mon point de vue pour les lecteurs du post), et il y a quelque chose qui m'a déçu chez lui, mais personne n'en parle, je suis étonné. Comme beaucoup de monde, j'ai trouvé le comportement de DCB pas terrible (tutoiement, "minable"), mais j'avoue que Bayrou, que j'ai toujours trouvé "juste" dans ses commentaires ou jugements, m'a semblé avoir dérapé. Il a voulu dénoncer la "connivence" avec le pouvoir, en déclarant que DCB a déjeuné à l'Elysées, mais d'après l'extrait, ce que je comprends, c'est que c'était une réunion avec tout un tas de chefs de file, y compris du Modem (on a quand même le droit de participer à une réunion avec le président, même sans être copain/copain, non?). Alors oui j'ai trouvé qu'il exagérait, le rouge, mais comme on dirait dans une cour d'école : "C'est François qui a commencé!". Après, tout ce qui en découle, l'énervement, le manque de classe de chacun, bon, on peut chercher des excuses, ok, c'est autre chose. Je précise que je n'ai pas vu l'émission, mais que l'extrait qui fait scandale. En tant que "pro" Bayrou, je serais ravi que quelqu'un m'explique mieux cette histoire de déjeuner à l'Elysées, mais si j'ai vraiment bien compris, la critique de Bayrou à CBD était effectivement un vrai coup bas. (D'ailleurs DCB a raison quand il dit que Sarkozy essaie de le "compromettre" en disant "oh, vous êtes venus déjeuner plusieurs fois", et que Bayrou tombe dans le panneau) Kevin

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June 06, 2009
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JPLT007 a dit:

	... Une boule de flipper aurait porté plainte contre X pour avoir été comparée à Madame Arlette Chabot ... Plus sérieusement, voir http://www.mouvements.info/Pas...lette.html
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June 06, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

	... Il y a toujours du remous à la suite de ce clash COHN-BENDIT/BAYROU. Jugez plutôt ! « Arlette Chabot : "Je ne regrette rien" » Recueilli par Bastien Hugues lefigaro.fr 05/06/2009 | Mise à jour : 19:06 http://www.lefigaro.fr/electio...-rien-.php
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June 06, 2009
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Veritas a dit:

	... elle a perdu la boule : "non rien de rien , je ne regrette rien ..."
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June 06, 2009
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SOPHY a dit:

... Kevin, Avis tout à fait personnel, on peut me démentir, je n'y vois pas d'inconvénent, au contraire les débats sont faits pour çà : Je pense que François Bayrou, a été surpris par par le tutoiement et la phrase fatidique et désobligeante de DCB Pas facile de riposter sous l'effet de la surprise.. Il a donc reproché à DCB, de s'être rendu à l'Elysée, comme tous les chefs de Partis, (et çà vous le précisez) FB, qui voue une "haine" personnelle à Sarkozy, et qui à mon avis se prépare déjà pour 2012, ne se contente pas d'écrire "Abus de Pouvoir", mais enfonce le "clou" à chaque prestation Publique!! Ce qui se dit pendant ses dîners avec le Président de la République, là j'avoue ne pas le savoir, Je ferai bien des recherches, mais serai surprise d'y trouver des réponses... Par contre j'ai en "réserve" deus autres vidéos, de FB, enregistrées juste après l'émission, je vais les installer ci dessous, Il n'est pas très à l'aise dans sa défense contre Dany le Rouge, Il en retrouve presque son bégaiement on lui pardonne vu la "gifle" qu'il vient de recevoir juste avant son intervention sur le plateau d'Arlette Chabot! Entre nous, FB, se la joue un peu trop "perso", et n'a toujours pas digiré sa défaîte au premier tour de Présidentielles 2007! Cordialement Sophy

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June 06, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Si Arlette Chabot ne regrette rien, la polémique enfle malgré tout, puisque Dany le Rouge veut en découdre avec le Patron du MoDem. Jugez plutôt ! « Cohn-Bendit veut en reparler, Bayrou ne regrette rien » - J.B. lefigaro.fr Avec AFP - Rodolphe Geisler Le Figaro 05/06/2009 | Mise à jour : 19:33 http://www.lefigaro.fr/politiq...amnee-.php Sur cet article suivant, il y a deux vidéos. Mais, l'une d'entre elle, installée dans le corps de ce papier, ne peut plus être visionnée pour la raison suivante : « Contenu rejeté. Nous sommes désolés, ce contenu a été retiré pour cause de non-respect des conditions d'utilisation »... De là à voir un acte délibéré de censure, il y a un pas que j'oserai franchir... Dont acte : chacun appréciera ! Mais. Jugez plutôt ! « Insultes sur un plateau télé entre Cohn-Bendit et Bayrou » S.L. lefigaro.fr avec AFP 05/06/2009 | Mise à jour : 14:52 http://www.lefigaro.fr/electio...ayrou-.php

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June 06, 2009
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SOPHY a dit:

	... @ JPLT007 Je reviens du site dont vous mettez le lien, et je comprend mieux votre article..., A lire sans modération, et surtout, amusez vous au petit jeu de JPL2007, ON NE PEUX PLUS RIEN DIRE, sans se faire "taxer" de M..... http://www.come4news.com/ouh-la-m-341610
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June 06, 2009
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SOPHY a dit:

	... Merci, Dominique, Je reviens installer, la suite de la conférence de Presse qu'a donnée François Bayrou, juste après le "clash"
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June 06, 2009
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SOPHY a dit:

... Dominique, Ce "pas que vous n'oseriez franchir", et bien , Moi, je vais le faire!! La vidéo, qui se trouve dans le troisième commentaire, est la vidéo de youtube, que j'avais mise initialement DANS l'article!! Elle y est restée UNE minute, puis j'ai trouvé le fameux : "Contenu effacé pour mauvaise utilisation, etc..." Je suis allée sur le site de France2, elle y était encore!! Puis pour l'importer, ma cutiosoté m'a emmenée sur Dailymotion, Là, j'ai pu reprendre mon article (déjà paru), et y remettre la vidéo tirée de Dailymotion! puis, je suis retournée sur Youtube, et l'ai réimportée mais dans le troisième commentaire, mais je reste "étonnée", qu'elle soit encore visible ce jour et à cette heure... Vidéos Censurées Par QUI ? Les ordres doivent venir de très haut ?? Pour quelle raison ?? je ne comprend pas... Nous qui nous battons sur C4N contre la censure, c'est un comble!!!!

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June 06, 2009
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Vu de la Meuse a dit:

... Je crois qu'il y a peu de chose à dire sur la façon dont s'est déroulé l'échange, DKB s'est montré comme à l'habitude agressif, moralisateur... et surtout imbu de sa personne. Bayrou s'est montré "limite" dans sa réponse peut être ne s'attendait il pas à ce genre de provocations. Par contre j'aimerai lire le livre de DKB car il ne faut pas oublier qu'après 68 un certain nombre de mouvement prônaient toutes sortes de libertés. Certains prônaient l'amour sous toutes ses formes que ce soit avec les animaux ou avec les enfants. (D'ailleurs Arte a présenté il y a quelques mois un intéressant reportage sur cette époque)

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June 06, 2009
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SOPHY a dit:

... Vue de la Meuse, Allez disons le, Bayrou a été destabilisé par ce mécréant soixanthuitard, qui a fait sa devise du fameux : "il est interdit d'interdire" 68, a certes été nécessaire au sortir des deux guerres, pour certaines réformes, mais quel permissivité d'un seul coup .... Certains soixantehuitards se sont embourgeoisés, d'autres sont toujours dans leurs monde, parlent encore avec le même vocabulaire, et prennent les autres pour des ringards!! A ringard, ringard et demi.... En tous cas, moi le livre de Dany le Rouge, ou Dany le pédophile, ou zoophile, ne me tente pas du tout! MERCI, on a assez d'horreurs bien réelles autour de nous, sans en rajouter... @micalement Sophy

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June 06, 2009
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Veritas a dit:

... finalement cohn bendit c'est bien le yang de l'Imposteur ! ce sont bien les mêmes disciples de Nietzsche : "« Après la mort de Bouddha, l'on montra encore pendant des siècles son ombre dans une caverne, - une ombre énorme et épouvantable. Dieu est mort : mais, à la façon dont sont faits les hommes, il y aura peut-être encore pendant des milliers d'années des cavernes où l'on montrera son ombre. - Et nous - il nous faut encore vaincre son ombre! » (Le Gai Savoir - Luttes nouvelles)"

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June 06, 2009
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Frédéric Valandré a dit:

... Bonjour, je remercie grandement Dominique d'avoir fait référence à mon ouvrage, "Justice : mise en examen". Il est indéniable qu'à l'époque de sa parution, "Le Grand Bazar" n'a aucunement déclenché le scandale que nous avons observé début 2001, lorsqu'il a été sorti des oubliettes. Dans le contexte post-soixante-huitard des années 1970, certains voyaient dans la pédophilie un juste éveil des enfants à la sexualité. Je parle là de l'aspect médiatique, car sur le plan judiciaire, les auteurs de violences pédocriminelles tombaient déjà sous le coup de la loi (et c'est tant mieux !). Le traumatisme provoqué par l'affaire Dutroux en 1996 a mis à terre cette douteuse entreprise de banalisation de la pédophilie ; on a même vu des distributeurs de films X changer les titres de leurs K7: un film intitulé "Les 14 ans d'Aurélie" était par exemple retitré "Aurélie". Simple coïncidence ? Sans doute non. Les différents regards médiatiques sur la pédophilie des années 70 à nos jours permettent de mieux comprendre l'affaire d'Outreau et ses suites. Pour en savoir plus, vous pouvez comme Dominique vous reporter à mon ouvrage (qui aborde bien d'autres faits divers et leur traitement médiatique d'ailleurs) : http://underbahn.gorillaguerilla.com/0977422488.html Bon week-end à tous ! Cordialement, Frédéric Valandré.

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June 06, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

	... Voici, pour vous faciliter la consultation de l'ouvrage de Frédéric Valandré, le lien : http://underbahn.gorillagueril...22488.html
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June 06, 2009
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Frédéric Valandré a dit:

	... Merci Dominique pour cette précision ! Bon week-end, Cordialement, Frédéric Valandré.
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June 06, 2009
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JPLT007 a dit:

... @Sophy : Étonnante, la "censure" de votre vidéo Youtube : la version originale reste parfaitement accessible sur Mediapart (http://www.mediapart.fr/club/b...09/minable). Les voies de la technique sont impénétrables ! Fort intéressante, au demeurant, car on peut y remarquer que le tutoiement dure 1' 37", sans provoquer de réaction particulière, et qu'il ne vient donc pas comme un cheveu sur la soupe dans le désormais (tristement) célèbre "Eh bien mon pote, je te dis : jamais tu seras Prédisent de la République, parce que t'es trop minable" ... In memoriam du regretté Arrêt sur image

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June 07, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Concernant Daniel Cohn-Bendit, Marine Le Pen avait, en mai 2004, dans l'émission "France Europe Express" de Christine Ockrent, parlé de la même chose que François Bayrou, à savoir : l'attitude de Dany le Rouge à l'égard des enfants ! Jugez plutôt ! « Cohn-Bendit et la sexualité des enfants: Marine Le Pen l'avait déjà sorti en 2004 » La Rédaction du Post lepost.fr [ Dans cet article, il y a une vidéo DAILYMOTION (à installer par SOPHY) sur laquelle Marine Le Pen s'exprime à ce sujet ] Le 5 juin 2009 http://www.lepost.fr/article/2...r=EPR-275-

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June 07, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

	... En ce qui concerne Jean-Luc Mélenchon, il y a une approche très sévère concernant ce clash Cohn-Bendit/Bayrou. Jugez plutôt ! « Mélenchon sur le débat de France 2: "Le service public s'est couvert de honte!" » FullHdReady Le Post Le 4 juin 2009 http://www.lepost.fr/article/2...r=EPR-275-
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June 07, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

	... Mais, il y a plus intéressant encore. A vous de juger ! « A vous de juger: comment France 2 a aidé Bayrou à se payer Cohn-Bendit » Bruno Roger-Petit lepost.fr Le 5 juin 2009 http://www.lepost.fr/article/2...r=EPR-275-
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June 07, 2009
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Ludo a dit:

... Bonjour Dominique, Cet article sur Le Post confirme parfaitement l'orchestration du pseudo débat en vue de manipuler les téléspectateurs. La reine Chabot, comme je la qualifie depuis longtemps déjà, est bien à elle seule un outil de propagande au service de l'actuel gouvernement (à priori elle se complait dans ce rôle), puisque organisatrice, metteur en scène et chef d'orchestre de ce lamentable spectacle. Entre celui-ci et l'entretien indéniable du silence radio sur les élections en vue d'entretenir l'abstentionnisme, "à qui profite le crime?" J'avais dit à qui pouvait l'entendre que je n'irai pas voter pour des raisons que j'ai mentionnées sur différents articles de C4N, mais les commentaires qui m'ont été adressés ici ou sur d'autres blogs puis, et ce sera l'élément déclencheur, ce triste débat m'ont fait changé d'avis. Amitiés Ludo

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June 07, 2009
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SOPHY a dit:

... Un petit rappel, grace à la vidéo signalée par Dominique! DCB, accusé de pédophilie, par Marine Le Pen, puis un autre extrait datant de 2001 (?), ou Jean-Claude Narcy prononce lui aussi ce mot! Un DCB, décontracté, niant les faits, mais apparemment ne niant pas ses parôles quant à l'éveil de la sexualité chez les enfants.... Ce qui me fait dire qu'il va falloir absolument que je me procure le livre de monsieur Frédéric Valandré, pour information, n'ayant entendu que de vagues propos en 2001 :

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June 07, 2009
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SOPHY a dit:

	... Petite coupure dans ma journée "Elections Européennes" A Valenciennes, à Midi, 14% de votants, alors qu'en 2004, à la même heure 13%! Mais nous verrons ce soir au dépouillement, combien de bulletins blancs ont été déposés dans l'urne.
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June 07, 2009
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Frédéric Valandré a dit:

... Bonsoir Sophy, pour information, si vous habitez en région parisienne, le livre est en dépôt à la librairie catholique France-Livres (6 rue du Petit-Pont, Paris 5e, Métro/ RER : Saint Michel)ouverte du lundi au vendredi (10h/19h). Sinon, vous pouvez consulter directement le site Web de mon éditeur (Underbahn), dont Dominique a fourni le lien dans un précédent commentaire. Bonne fin de week-end ! Bien cordialement, Frédéric Valandré.

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June 07, 2009
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SOPHY a dit:

... Résultats: Elections Européennes Valenciennes, Votants : 47,63%, Les résultats sont les suivants : L'UMP arrive en tête, PS, 2ème position Europe Ecologie (Cohn Bendit) en troisième position Corinne Lepage ( Bayrou) 4ème position Marine le Pen 5ème position Le NPA, ( Besancenot) 6ème position Nihous (De Villiers) 7ème position Et le Front de Gauche ( Mélenchon) 8ème position De nombreuses petites listes, n'ont obtenues aucune voix Très peu de bulletins blancs..

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June 07, 2009
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SOPHY a dit:

	... Cohn Bendit, devance Bayrou, (à Valenciennes) Celà vaut bien le dessin du jour de SNUT, sur C4N !!
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June 07, 2009
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SOPHY a dit:

... Quand je vous dit que Valenciennes est le reflet de la France, (souvent prouvé dans les élections Nationales) ! Voici ce qu'annonce France Monde La Voix Du Nord (il y à 8 minutes) "L'UMP (27,2% à 28,3%) est arrivée largement en tête dimanche des élections européennes, loin devant le PS (16,4% à 17,5%), Europe Ecologie (aux alentours de 15%) et le MoDem (8,7%), selon des estimations d'OpinionWay-Fiducial et TNS-Sofres-Logica." Donc Europe Ecologie devance le Modem !!! Le "crime" profite à QUI ???

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June 07, 2009
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Ludo a dit:

... Bonsoir SOPHY, Notre reine Chabot n'est pas à l'antenne ce soir! serait-elle punie? En tout cas j'ai quand même été voté suite aux pressions que j'ai eues mais que j'ai subies avec beaucoup de plaisir, car issues de très bons débats. Compte tenu des abstentions, des votes blancs, les quelques 28% de l'Ump ou les 17% du PS et autres résultats sont des valeurs relatives par rapport à quoi? Parce que des 28% de la totalité des inscrits, cela ne fait plus que 5,450 millions de voix, c'est à dire 11,5% de la totalité du nombre des votants inscrits pour l'UMP et 6.9% pour la PS. J'ai considéré que le nombre d'inscrits en France est d'environ 47 950 000 et que le taux d'abstention annoncé est de 59.6% cela laisse 19 451 000 personnes qui ont été voter. Si avec 11.3% l'UMP crie victoire, je crois qu'ils n'ont encore rien compris. Mais ceci est valable pour les autres groupes! c'est la misère la plus totale! Bref pas de quoi vous réjouir mesdames et messieurs les politiques. J'avais commencé à les écouter dès les résultats annoncés. Ils n'ont toujours rien compris, ils ressortent toujours les mêmes propos. J'ai éteint la télé, ils me dégoutent! GBGB Ludo

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June 07, 2009
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Libertinus a dit:

... La performance de ce scrutin est à mettre au crédit d’Europe-Ecologie : les listes emmenées par Daniel Cohn-Bendit et Eva Joly enregistrent près de 15% des voix, très au-delà de ce qu’annonçaient les sondages. Le rassemblement Europe Ecologie signe le meilleur score réalisé par des écologistes, devant les 10,6% d’Antoine Waechter en 1989. Daniel Cohn-Bendit et ses amis ont bénéficié de la faiblesse du PS et d’une campagne dynamique, centrée sur les enjeux européens.

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June 07, 2009
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SOPHY a dit:

... LUDO Quand j'ai mis le premeir commentaire des résultats Valenciennois, il était 19h30, les bureux, fermants à 18h! Quand j'ai entendu à 20h20, les résultats de la France, nous étions encore une fois dans les mêmes proportions! Peu de votes blancs chez nous! C'est VRAI, qu'il est facile pour l'UMP de crier victoire, avec le score tout à fait "relatif" réalisé par le Parti, ce qui n'empêchera pas que ce sera l'Ump, qui en France, enverra le plus grand nombre de députés Européens, par contre, là ou j'ai vraiment été surprise, c'est quand j'ai vu "monter le pile des feuilles "vertes" d'Europe Ecologie, je n'en croyais pas mes yeux, la pile du PS à côté, était moins "haute", et ce n'est que lorsque l'on a eu fini de dépouiller que l'on s'est aperçu du peu d'écart, qu'il y avait entre ces deux listes!! Valenciennes a toujours reflété le vote de la Nation, Je me souviens de mon retour à la maison, lors de Présidentielles de2002 (??), quand je suis rentrée livide chez moi à 9h30, et que j'ai annoncé le score de Le Pen au premier tour, les résultats au niveau national n'étant pas encore terminés, mon entourage, m'a dit, oui, mais le bureau que tu tiens vote généralement à Droite, ce ne sera pas le cas de toutes villes... Une demi heure après, j'ai vu blanchir le visage de Pujadas à la télé quand il a annoncé les résultats..... GBGB SOPHY

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June 07, 2009
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SOPHY a dit:

... OUI, Libertinus, la VRAIE performance vient du résultat de France Ecologie, je n'en revenait pas, la deuxième liste verte, a fait très peu de voix (me souviens déjà plus de son titre) A chaque bulletin ouvert, je n'en croyais pas mes yeux.. Si le reste de l'Europe vote "vert" aussi, la donne va changer, au Parlement Européen!! La SURPRISE de cette élection est bien celle là!! Et pour revenir à l'article, Bayrou, avec Corine Lepage chez nous, n'a pas fait un très bon score... Là aussi surprise...

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June 07, 2009
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SOPHY a dit:

	... Excusez moi la liste écologique, était non pas France Ecologie, mais EUROPE-ECOLOGIE, Qu'en est-il en Belgique ????
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June 07, 2009
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Libertinus a dit:

	... Grosse progression des écolos en Wallonie et à Bruxelles....(ils doublent leur score!) Progression moins forte des verts en Flandres....
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June 07, 2009
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SOPHY a dit:

	... Merci, L'Europe a des chances d'être un peu plus "verte", que l'on ne l'aurait crue... C'est pas plus mal, tout compte fait, ils feront entendre leurs voix, et calmeront les ardeurs de l'industrialisation à outrance..;
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June 07, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Pour en revenir à ce clash Cohn-Bendit/Bayrou, voici que que pense Wikipédia du livre d'entretien de Daniel Cohn-Bendit : « Le Grand Bazar », mais également d'autres médias. Jugez plutôt ! « Daniel Cohn-Bendit », tout particulièrement, dans le chapitre intitulé : « Polémique autour du Grand Bazar (1975) » http://fr.wikipedia.org/wiki/Daniel_Cohn-Bendit « Retour sur "Le grand bazar" de Cohn-Bendit » Maud PIERRON leJDD.fr Jeudi 4 juin 2009 http://www.lejdd.fr/cmc/electi...14903.html « Les extraits du livre de Daniel Cohn-Bendit qui font polémique » nouvelobs.com 05.06.2009 | 17:12 http://tempsreel.nouvelobs.com...t_po .html « Ce qu’avait écrit Cohn-Bendit » B.H. leparisien.fr 06.06.2009, 07h00 http://www.leparisien.fr/elect...538741.php

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June 08, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Contre toute attente, c'est l'UMP, qui est le grand gagnant de ce scrutin ; ensuite, vient Europe Ecologie de Daniel Cohn-Bendit... Est-ce l'abstention qui aura eu raison de ces Européennes "2009" ? Est-ce la diffusion de ce film « Home », qui aura permis cette percée de Dany le Rouge et la défaite du MoDem ? Quant au Parti Socialiste, il est, comme je le pense depuis toujours, totalement en plein schisme, en pleine implosion ! De là à penser que le prochain remaniement ministériel concocté par le Président Nicolas Sarkozy, ramènera encore plus d'ouvertures, puisque des ténors les plus déçus du PS pourraient rejoindre François Fillon (?)... Nul ne le sait encore... Mais, une élection européenne, cela reste une élection européenne ; c'est ce qui explique sans doute l'abstention... Quoiqu'il en soit, et l'UMP devrait, se gardant de faire du triomphalisme, entreprendre les réformes nécessaires avant qu'il ne soit trop tard, puisqu'il dirige le Pays, on devra tirer, de ces élections européennes, des conséquences nationales !

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June 08, 2009
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Veritas a dit:

	... Dominique, on va voir ce que fait "Rakkail le bleu" (R) face au 2em tsunami économique qui se "profisle" à l'horizon : je me demande s'il a une bonne longue-vue , car il ne va pas lui falloir seulement agiter son sabre !!!!!!! ((R) marque déposée par Veritas !!!)
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June 08, 2009
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Ludo a dit:

... Bonjour SOPHY, A priori, les votes en direction de la liste de CBD sont en partie des votes sanctions d'électeurs déçus à la fois de Modem et du PS. Comme prévue, l'UMP sort très bien son épingle du jeu et on sait comment. Sous un autre de vos articles "Quand Yves Cochet se prend pour un "Khmer Vert" !", http://www.come4news.com/index...w&id=26321 j'ai pu faire remarquer comme Dominique la confusion des genres entre la politique et l'écologie. L'écologie n'a rien à faire en tant que parti politique mais doit être intégrée dans la détermination des projets au niveau de tous les ministères? En effet, quelles sont les capacités de ce groupement de personnes se disant écolos (et qui roulent en grosses voitures ou 4x4 pour certains) à gérer les affaires de l'état ou de l'Europe? Quelles sont leurs compétences à définir des projets de vie pour les citoyens si ce n'est qu'appliquer leurs absurdes règles écologiques bien souvent inapplicables comme la suppression des centrales nucléaires auxquelles ils n'ont aucune alternative? Comme on a pu déjà s'en apercevoir, ils n'arrivent à régler les problèmes écologiques qu'à partir de taxes ou de suppressions, ou d'interdits comme c'est à la mode en ce moment voire de règlements à l'encontre des entreprises qui leur coutent énormément d'argent et se retrouve sur les factures des citoyens. Pas un seul instant ils n'auraient eu la sage attitude de réfléchir à trouver des solutions qui puissent à la fois servir la Nature et ses habitants. Tout ce qu'ils savent dire c'est NON histoire d'être en opposition à des partis, en l'occurrence ceux de droite. Autre réflexion, pourquoi dès lors que l'écologie a choisi d'être à gauche? Que viennent faire les sensibilité dans une action écologique? Est-ce que si on est de droite on ne peut pas être écologique? Çà ne tient pas la route et démontre bien que l'écologie à ce niveau est purement et simplement bafouée, alors que les problèmes eux, subsistent toujours. GBGB Ludo

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June 08, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Voila ce que pense le Site Internet de la Chaîne d'informations télévisées "France 24" ! A vous de juger ! « Abstention record, une vague bleue déferle sur Strasbourg » France 24 [ Attention : cet article est illustré par une vidéo ] Lundi 8 juin 2009 http://www.france24.com/fr/200...-parlement Par ailleurs, sur cette chaîne d'informations, il y a une série d'articles, illustrés par des vidéos, que vous pourrez trouver sur ce lien : http://www.france24.com/fr/cat...uropeennes

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June 08, 2009
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Libertinus a dit:

... -@ Ludo Les écologistes sont certainement moins sectaires que d'autres, ils ont d'ailleurs contribué au Grenelle de l'environnement, preuve qu'ils peuvent collaborer avec des gens de droite -L'écologie politique , c'est de cela qu'il s'agit ici!!!! est un courant qui se décline dans tous les domaines, y compris le domaine économique, mais sachez aussi que l'écologie politique, c'est aussi et surtout une éthique .Regardez ce qui se passe dans d'autres pays, vous constaterez que les mandataires écologistes trainent beaucoup moins de casserole que les autres....! L'écologie politique , que l'on le veuille ou non, est là pour durer. Beaucoup devraient s'y inspirer....

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June 08, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

	... Voila un article sur François Bayrou ! A vous de juger ! « Une claque européenne pour le MoDem de François Bayrou » Par Elizabeth Pineau Édité par Yves Clarisse Reuters http://fr.news.yahoo.com/4/200...02f96.html
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June 08, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Voila les résultats officiels pour les listes de Debout la République (DLR) : - Liste Ile-de-France : 68.588 voix soit 2,44% - Liste Nord-ouest : 59.527 voix soit 2,40% - Liste Grand-est : 54.469 voix soit 2,31% - Liste Sud-est : 58.449 voix soit 1,99% - Liste centre : 20.038 voix soit 1,37% - Liste sud-ouest : 33.683 voix soit 1,28% - Liste ouest : 14.840 voix soit 0,59% http://www.debout-la-republiqu...istes.html Maintenant, la réaction de DLR ne s'est pas faite attendre : « Communiqué de Presse - Un nouveau parti politique est né » Lundi 8 juin 2009 http://www.debout-la-republiqu...lique.html

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June 08, 2009
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SOPHY a dit:

	... DERNIERE MINUTE : LA France et l'Europe ont verdi ce matin. Les écologistes vont s'installer à Strasbourg comme une force politique de première importance. Alors que la droite européenne progresse, la gauche française est en miettes, et la social-démocratie en crise un peu partout. Ceux qui se sont dérangés jusqu'aux urnes n'ont pas fait le voyage pour rien. France Monde La Voix Du Nord
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June 08, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Voici Les résultats du NPA : Total national : 840 713 voix 4,88% (4,98% sur les suffrages "métropole", le NPA n'avait pas de liste sur l'"Outre mer"....) - Centre : 73 193 voix, soit 5,45% - Ile de France : 97 446 voix, soit 3,48% - Nord Ouest : 143 969 voix, soit 5,8% - Ouest : 128 634 voix, soit 5,13% - Est : 122 774 voix, doit 5,65% - Sud Ouest : 147 318 voix, soit 5,61% - Sud Est : 127 379 voix, soit 4,33% Attention : il y a une vidéo DAILYMOTION, qui illustre ce résultat du NPA. http://www.npa2009.org

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June 08, 2009
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Ludo a dit:

... Libertinus, Que l'écologie se décline dans tous les domaines et qu'elle soit un courant d'idées je suis entièrement d'accord. Mais je doute qu'on puisse gouverner un pays uniquement avec des idées écologiques à moins de retourner dans le Larzac élever des chèvres et vivre en autarcie. Qu'ont fait aujourd'hui les écologistes en politique, quels ont été leurs actions? à part coller des taxes? Si on les suit il faudrait éliminer toutes les centrales nucléaires. Irréaliste aujourd'hui! alors il colleront encore et encore des taxes. Je n'ai jamais vu une taxe voler au secours de l'écologie! Où vont ces taxes? Allons il ne faut pas être dupe! Et si je suis votre raisonnement, dites moi pourquoi l'écologie est de gauche? C'est du parti pris, c'est le cas de le dire! Regardez bien qui a voté pour ce parti de gauche, il n'y a aucune intention de courant écologique dans ces votes si ce n'est que pour protester contre la politique actuelle. Encore une fois il ne faut pas mélanger les genres. Que diriez-vous s'il y avait le parti des catholiques, des musulmans, des protestants, des bouddhistes ou toute autre religion? A votre avis comment serions-nous gouvernés? L'écologie ne serait-elle pas une forme de religion? Je lui préfère la protection de la nature et pour cela pas besoin de parti politique. Des écolos il en faut dans tous les partis si les "Hommes" se sentaient véritablement responsables de notre planète et de nos enfants. C'est cela qui doit durer!

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June 08, 2009
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Ludo a dit:

	... Bonjour Dominique, DLR un parti à surveiller! Son score pour sa première fois aux élections est surprenant. Amitiés Ludo
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June 08, 2009
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SOPHY a dit:

... En relisant le livre de Dominique, je suis allée comparer les résultats des dernières Elections Européennes de 2004 , avec ceux de 2009 Je vous renvoie, à ce chapitre, en vous redonnant les coordonnées de son ouvrage, que je vous recommande une nouvelle fois. Dominique Dutilloy dans ce "feuilleton passionnant nous raconte l'histoire de cette "cassure", (Divorce) entre les Français et ceux qui nous gouvernent Mais parle aussi de l'Europe..... « Divorce sans Consentement Mutuel », paru en mars 2009 chez les Éditions Veevre, est disponible En Annexe vous trouverez, page 123, "7 - Elections Européennes 2004", Vous pourrez comparer avec les résultats de cette année, puisque Dominique, nous les a donnés, ci dessus "Divorce sans consentement mutuel" est accessible aux adresses suivantes : [url=- sur le lien "partenaires come4news" : http://www.vosromans.fr/parten...rtC4N.html - sur le lien des Éditions Veevre : http://www.vosromans.fr/romans/divorce.html

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June 08, 2009
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SOPHY a dit:

	... Un des deux liens n'est pas passé en bleu, je le remet ici : http://www.vosromans.fr/parten...rtC4N.html
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June 08, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

	... Et il ne marche pas ! Le voici : http://www.vosromans.fr/partenaires/partC4N.html Mais, attention : ce lien répertorie et concerne tous les livres publiés par les Éditions Veevre : - « Le Royaume des Amphibes », par Oriane ; - Mon « Divorce sans Consentement Mutuel » ; - « ..la suite du secret », par Clément Houseau
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June 08, 2009
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Veritas a dit:

	... est-ce que le "diable rouge" va s'allier avec "rakkail le bleu" pour gouverner l'Europe ? That is the question !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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June 08, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Quelques nouvelles... « Sarkozy va ouvrir de nouveaux chantiers pour l'Europe » Flore Galaud et M. Sz. lefigaro.fr [ Attention : Cet article est illustré par les vidéos, dans lesquelles François Fillon, Martine Aubry, François Bayrou, Daniel Cohn-Bendit et Philippe de Villiers parlent ! ] 08/06/2009 | Mise à jour : 13:07 http://www.lefigaro.fr/electio...hamon-.php Maintenant quelques analyses politiques... « François Bayrou va perdre ses soutiens importants » Propos recueillis par Samuel Potier « ANALYSE VIDÉO - Guillaume Tabard, rédacteur en chef au service Politique du Figaro, pense que le président du MoDem «peut rebondir», mais qu'il a perdu «une grande crédibilité» dans son rôle de premier opposant à Sarkozy. » lefigaro.fr 08/06/2009 | Mise à jour : 07:58 http://www.lefigaro.fr/electio...tants-.php « Les anti-Aubry au PS ne vont pas demander sa démission » Propos recueillis par Samuel Potier « ANALYSE VIDÉO - Nicolas Barotte, journaliste au service Politique du Figaro, estime que les adversaires de la première secrétaire du PS n'ont ''pas d'alternative'' et se contenteront de ''lui demander des comptes'' ». lefigaro.fr 08/06/2009 | Mise à jour : 08:02 http://www.lefigaro.fr/electio...ative-.php «Nicolas Sarkozy est le grand vainqueur de cette élection» « ANALYSE VIDÉO - Philippe Goulliaud, rédacteur en chef du service Politique du Figaro, analyse les premiers résultats des élections européennes en France. ». lefigaro.fr 08/06/2009 | Mise à jour : 08:02 http://www.lefigaro.fr/electio...aubry-.php

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June 08, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Quelques nouvelles encore... « Diffusion du film ''Home'' à deux jours des européennes: la polémique se poursuit » Associated Press Lundi 8 juin, 13h11 http://fr.news.yahoo.com/3/200...b2994.html « Yann Arthus-Bertrand : "Home" a "certainement" aidé les écologistes » Le Post Édité sur la Page "Actu" de yahoo Lundi 8 juin, 15h47 http://fr.news.yahoo.com/63/20...c6428.html « Quand des partisans de Ségolène Royal appelaient à voter Europe-Ecologie » Le Post Édité sur la Page "Actu" de yahoo Lundi 8 juin, 15h58 http://fr.news.yahoo.com/63/20...c6428.html « Européennes : "Si Royal avait été à la tête du PS, je n'aurais pas voté Cohn-Bendit" » La Rédaction du Post Le Post le 08/06/2009 http://www.lepost.fr/article/2...endit.html « Ségolène Royal réunit ses partisans après l'échec européen du PS » RTL info [ Attention : cet article est illustré par des bandes ''son'' et par une vidéo ] 08 juin 2009? 13h12 http://www.rtl.fr/fiche/528297...du-ps.html De toutes les manières, et je me répète à dessein, on devra tirer, de ces élections européennes, des conséquences nationales !

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June 08, 2009
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SOPHY a dit:

	... C'est VRAI, Dominique, j'ai entendu dire autour de moi, que la diffusion du film d'Arthus Bertrand, avait pu influencer le vote VERT, et je le pense aussi,
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June 08, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Les résultats officiels de ce scrutin du 7 juin 2009 viennent de tomber, la France entière (Métropole et DOM/TOM) étant concernée ! Inscrits : 44.284.416 Votants : 17.999.375, soit 40,64% Exprimés : 17.218.950, soit 38,88% Abstentions : 26.285.041, soit 59,36% Liste UMP...................................4.798.895; soit 27,87% / 29 Sièges Liste PS....................................2.837.789; soit 16,48% / 14 Sièges Liste "Europe Ecologie".....................2.803.029, soit 16,28% / 14 sièges Liste MoDem.................................1.455.363, soit 8,45% / 6 Sièges Divers droite...............................1.160.964; soit 6,74% / 1 Siège Liste Front national........................1.091.674, soit 6,34% / 3 Sièges Extrême gauche..............................1.050.216; soit 6,10% Front de gauche.............................1.041.815, soit 6,05% / 5 sièges http://www.rtl.fr/fiche/528029...modem.html

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June 08, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... SOPHY, comme je n'ai pas vu ce film, je ne peux guère me faire une opinion sur cette polémique... Cependant, il ne serait pas étrange de penser que la diffusion du film « Home » soit à l'origine de cette percée de Europe Écologie menée par Daniel Cohn-Bendit ! Mais, comme l'a si bien signalé François Bayrou, Dany le Rouge a vu le Président Nicolas Sarkozy à plusieurs reprises ! Alors, ne serait-ce pas pour affaiblir l'Extrême Gauche, qui ne dispose d'aucun siège au Parlement Européen, que ce film aurait été diffusé ce vendredi dernier ? Comme c'est bizarre !!!! GBGB Dominique

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June 08, 2009
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poissonrouge a dit:

... L'attitu de Cohn-Bendit était tout aussi scandaleuse que celle de Bayrou, voire plus. Curieux que les verts n'en aient pas pâti. Quand à la victoire de Sarkozy, elle est quand même à nuancer : 27%, avec 5% pour les divers droite, contre 16+16 pour les verts-PS... Bien sûr, le mode de scrutin le favorise, et il aura plus de députés. Mais en nombre de voix, il est mis en minorité. Surtout un bon score du front de gauche, et une poussée du NPA qui se confirme. 6% sur une Européenne, ça me paraît assez exceptionnel. Si on ne veut pas d'un duel Sarkozy-Besancenot en 2012, il faut espérer que Bayrou se relève vite de cette mésaventure.

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June 08, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

	... Poissonrouge... Ce n'est pas l'attitude de François Bayrou qui est scandaleuse : relisez dans mes précédents commentaires, les explications que je donne sur cette affaire, surtout lorsque le patron du MoDem s'est mis à parler des enfants ! Il faudrait regarder le comportement impoli de Daniel Cohn-Bendit pour comprendre celui de François Bayrou !
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June 08, 2009
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poissonrouge a dit:

	... Je me souviens de vos commentaires, et j'ai vu le débat. Sur le fond, je suis d'accord avec vous. Mais il faut quand même reconnaître que Bayrou est sorti de ses gonds, ce qui est une erreur. Les électeurs lui en ont tenu rigueur. Mais les verts semblent s'en être bien tirés, ce qui m'étonne.
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June 08, 2009
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SOPHY a dit:

	... Ce soir Yves Calvi, est bien "entouré", là en ce moment même, et dissèque avec ses invités, les scores des différents partis!! A voir et surtout à écouter d'urgence... Je reviendrai après l'émission, Vous aussi ?
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June 08, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Justement, et c'est là que vous vous trompez, Poissonrouge, François Bayrou est resté calme, n'est pas sorti de ses gonds, est resté très fair-play et très poli... Cependant, face aux attaques minables de Daniel Cohn-Bendit, le patron du MoDem, qui lui a parlé des enfants, a prononcé ce mot : « ignominie ». En effet, François Bayrou a lu attentivement « Le Grand Bazar », le livre d'entretiens de Daniel Cohn-Bendit avec Michel Levy, Jean-Marc Salmon et Maren Sell. Or, et il en est question dans un de mes commentaires (sous cet article), Frédéric Valandré parle de ce livre : « Le Grand Bazar », dans son ouvrage : « Justice : Mise en Examen » [In : Éditions UNDERBAHN, ''éditeur manichéen de combat'', Wilmington (Delaware/USA), mars 2009], notamment dans le chapitre : "Annexe 2 : Pédophilie, une si longue indulgence" (Page 195) ; d'ailleurs, voici ce que Frédéric Valandré a écrit sur Daniel Cohen-Bendit : « Les ouvrages : ceux autobiographiques, de Tony Duvert et de Gabriel Matzneff, ou encore celui de Daniel Cohn-Bendit, ''Le Grand Bazard'', ''déterré'' en mars 2001, ce qui a provoqué un beau scandale... ». Alors, il est vraiment étonnant que Daniel Cohn Bendit s'en soit sorti à si bon compte et qu'il ait obtenu autant de sièges au Parlement européen ! Mais, relisez tous les commentaires ci-dessus ! Vous comprendrez mieux l'attitude de François Bayrou ! Cordialement, Dominique

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June 08, 2009
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JPLT007 a dit:

... J'avais l'intention de quitter ce fil de commentaires, mais (merci, Sophy) je me rends à cette évidence que les absents ont toujours tort ! Alors je remets l'ouvrage sur le métier ; il va bien falloir, en effet, "tirer, de ces élections européennes, des conséquences nationales". Je vous livre donc celles que j'entrevois, personnellement, sans la moindre prétention de forcer quiconque à les partager (avec le rappel d'une précaution qu'il est utile de ne pas perdre de vue : seuls 40 % des électeurs se sont exprimés dimanche !...) Devant la dégringolade confirmée du PS, amorcée le 21 avril 2002 mais qui semble se précipiter à grand renfort d'attitudes masochistes et suicidaires, devant aussi l'infinie probabilité que Nicolas Sarkozy se présente à sa propre succession, François Bayrou pouvait passer pour un recours crédible, possible et même probable. Il aurait donc eu, vraisemblablement, mon suffrage d'autant que lors de la dernière élection présidentielle, il avait eu des accents de sincérité qui pouvaient faire "oublier" les positions qu'il avait défendues jusqu'alors et les voisinages qui n'avaient pas toujours paru le gêner (ce n'est pas un perdreau de l'année : il a participé à plusieurs majorités et fait partie de plusieurs gouvernements où il côtoyait ceux auxquels il s'oppose avec tant de constance, désormais). Or comment analyser l'agression à laquelle il s'est laissé aller (ce sont ses propres mots, à ceci près qu'il ne parle que d'"emportement")? La montée des Verts dans les sondages et la perspective de les voir doubler le Modem m'en paraissent clairement la clé : il s'agissait, par tous les moyens, de discréditer celui qui les représentait sur le plateau, ce soir-là ; et j'en tire d'amères conclusions quant à la sincérité envisagée plus haut. Ah, je risque de me sentir bien seul dans l'isoloir, fin avril 2012 !!! Peut-être devrais-je me souvenir plus souvent de ce que disait le regretté Pierre Desproges : "Qu'on soit de droite, qu'on soit de gauche, on est hémiplégique, disait Raymond Aron ... qui était de droite".

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June 08, 2009
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SOPHY a dit:

... Cher JPLT007, pour moi, il est évident que Bayrou, ait voulu répliquer à Cohn Benit, en l'attaquant d'abord sur ces fameux diners à l'Elysée, (avec d'autres Chefs de Partis), puis, après la fameuse (fumeuse) réplique de son interlocuteur, il fut destabilisé, par le tutoiement (?), ou par l'affront personnel de Dany Le Rouge! Minable, c'est un gros mot, en politique, ou ailleurs...en public de surcroit... Sans aller jusqu'à "comploter", je me pose des questions sur les intentions de ces deux perturbateurs.... Qui a commandité l'autre ?? Drôle d'émission que cet "A vous de juger", les français, ont choisi, en tous cas... Quant à Arlette Chabot, c'est une piètre meneuse de débat, ou alors, elle aussi à laissé déraper le débat volontairement, alors qu'il suffisait de couper la parôle au premier attaquant, et ramener la sérénité dans les échanges... Drole d'affaire... Chouette, JPLT007, ou J.B., le retour.... Amicalement SOPHY

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June 08, 2009
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SOPHY a dit:

	... Une vidéo de Nicolas Dupont-Aignan, qui pour une première paricipation à un élection, ne fait pas du tout figure de perdant, même si les grands Partis sont sortis vainqueurs, son tour viendra, j'en suis sûre... Merci Dominique de me l'avoir signalée :
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June 08, 2009
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Veritas a dit:

... la langue du fils se délie : Son génial "notre ami Cohn-Bendit"... La finesse de son hommage à la " connivenceavec le Président de la République"... Sa belle prise en compte des préoccupations écologiques et environnementales des électeurs... Son envie d'un "green deal"... haro de Rakkail le bleu sur le diable rouge ! tous à l'abordage !!! Je pense que la juge Eva Joly a du souci à se faire !!!!!!!!!!

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June 09, 2009
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Ludo a dit:

... A toutes celles et tous ceux qui voudront bien entendre. Avec "Rakkail le bleu" et "Dany le rouge" j'ai la nette impression que nous entrons dans l'ère du "CAPILALISME VERT" BLEU VERT ROUGE Serait-ce les nouvelles couleurs du drapeau de notre pays? Le blanc signe de pureté, de lumière, de joie, vient de disparaître à jamais! Cordialement Ludo Et oui! il va falloir encore mettre la main à la poche!

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June 09, 2009
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Veritas a dit:

	... EXCELLENTE SYNTHESE LUDO ! voila le proche avenir très rejouissant du monde et de l'empire romain ressucité !
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June 09, 2009
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Veritas a dit:

	... Maintenant que Rakkail le bleu tient le diable rouge dans sa longue-vue , croyez-moi , il ne va pas le lâcher ! Il va lui faire la course même sur un océan en furie !!!! Le drapeau noir est hissé : le matelot de service s'est exécuté . vous allez voir l'abordage , si la hauteur des vagues vous le permettent !!!!!!!!!
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June 09, 2009
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Veritas a dit:

	... (vous le permet )
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June 09, 2009
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Veritas a dit:

	... à propos de vagues : http://www.youtube.com/watch?v=FwMSCIRUIbs (je reprends une info donnée par SOPHY)
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June 09, 2009
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SOPHY a dit:

	... Merci Véritas, je vais l'écouter en entier .....avant d'aller la mettre sur l'article adéquat...
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June 09, 2009
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SOPHY a dit:

	... Je vais commencer par la mettre ci dessous, elle est d'actualité aussi bien ICI, que sur l'article : " Nouveau Tsunami, sur l'Economie Mondiale" A ECOUTER, SANS MODERATION, IL FALLAIT ODER......
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June 09, 2009
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SOPHY a dit:

	... IL FALLAIT OSER, (excusez la rapidité avec laquelle j'ai écrit ce dernier mot "oser", mais je viens d'en terminer la lecture, et je trouve cet interview, particulièrement remplie de "Bon Sens")
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June 09, 2009
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SOPHY a dit:

... Cher LUDO, Vous êtes un "magicien" des mots et des "images" Plus le temps passe, plus les analyses de ces résultats aux Européennes se font entendre, plus je pense qu'il y avait un "coup fourré", entre NIcolas Sarkozy, et Cohn Bendit, contre Bayrou... Pourtant je ne suis pas adepte du complotisme, mais là, c'en est presque flagrant! Quand on pense que la veille des élections le film "Home" (merci à River de l'avoir signalé, plus haut), est diffusé sur une chaine publique, je pense que tous les hésitants qui auraient voté à Gauche (PS), ont reporté leurs voix sur la liste soutenue par Dany le Rouge!! Il faut dire que le PS, est à l'Agonie..... Un score qui m'a marqué, c'est le peu de voix des Extrêmes (Gauche, ou Droite), quoique ces soit plutôt le score très faible de la liste du NPA!! Mélenchon, a fait souffrir Besancenot... J'en reparlerai à @siempre et a poissonrouge, sous l'article consacré au leader du NPA.. GBGB, et bravo, LUDO

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June 09, 2009
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Ludo a dit:

	... Bonsoir SOPHY, Le problème, c'est que le vert n'est pas forcément synonyme d'espoir comme on a l'habitude de le prétendre. GBGB Ludo
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June 09, 2009
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Libertinus a dit:

... Deux militantes à l'origine du coup de colère de François Bayrou? «Je lui ai demandé s’il savait ce que Cohn-Bendit avait écrit» Marie-Anne Kraft, 49 ans, analyste financière et candidate en 7e position sur la liste européenne du MoDem en Ile-de-France, et également blogueuse sur 20minutes.fr, explique avoir prévenu François Bayrou, par e-mail, quelques jours avant son intervention sur le plateau d’«A vous de juger». «Je suis assez proche de François Bayrou, je lui fournis des analyses sur l’économie et la veille des médias. Je lui ai demandé s’il savait ce que Cohn-Bendit avait écrit en lui donnant des liens [web]», explique-t-elle sur Mediapart. Tout a débuté sur le site d'informations en ligne, dans les commentaires d’un article. Marie-Anne Kraft échange des informations avec une autre internaute, sympathisante du MoDem, Etoile66, chef d’entreprise en Allemagne. Celle-ci fait référence aux écrits de Daniel Cohn-Bendit. Marie-Anne Kraft envoie alors un e-mail à François Bayrou. Ce dernier, interpellé, «se plonge dans la lecture du livre» du leader d'Europe Ecologie, explique l’internaute. C’est alors la veille de l’émission «A vous de juger», avec les conséquences que l’on connaît. Ce mardi, Marie-Anne Kraft l’affirme sur Europe1 : «Je ne cherchais pas à nuire». François Bayrou, de son côté, explique avoir été poussé à bout lors de l’émission. http://www.20minutes.fr/articl...Bayrou.php

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June 09, 2009
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Ludo a dit:

... SOPHY, Ce qui m'interpelle dans l'interview de Jacques Attali c'est le passage où il dit que les pays sont ravis d'envoyer les plus médiocres d'entre eux afin qu'ils ne leur fassent de l'ombre afin de pouvoir d'exercer leur pouvoir. On a pu vérifier chez nous on envoie également les politiques "usés" à défaut de place au sénat! Concernant le film Home, je ne pense pas qu'il ait eu une incidence sur les votes. Cela faisait déjà trop longtemps qu'on en parlait et que ce film était déjà disponible sur internet. Tout au plus il n'aurait pu que conforter des personnes dans leur décision. Mais à l'évidence, il aurait été plus judicieux de le programmer à un autre moment, et qu'à la place on ait un véritable débat avec les petits groupes. GBGB Ludo

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June 09, 2009
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SOPHY a dit:

... Je sais Ludo, Jacques Attali, y va fort, j'ai écouté en entier cette vidéo avant de l'installer, me méfiant un peu.... En règle Générale c'est tout de même vrai ce qu'il dit... Même Barnier, n'a pas fait d'éticelles au Gouvernement en temps que Ministre, Quant à Rachida Dati, c'est un purgatoire qu'on lui offre! J'oserai dire qu'il fallait bien la "caser" quelque part, pour lui enlever sans heurts, le Ministère de la Justice.. Les Pays gardent pour eux les meilleurs intervenants, et malheureusement ils envoient au parlement Européen, les "second rôles" Même Besancenot, n'y va pas se réservant la possibilité d'engranger des voix pour les Présidentielles! Bayrou pareil, il envoie ses troupes à la bataille Européenne mais garde sa "vengeance", pour une échéance plus Importante (à ses yeux) Aubry idem, Ceux là visent l'élection Présidentielle, bien plus gratifiante à leurs yeux!! Bayrou a été Député Européen, et un Européen convaincu, mais il a d'autres ambitions Vous remarquerez qu'il n'y a pas de "grands noms têtes de listes pour les Européennes, à part Dupont-Aignant, mais lui non plus n'a pas encore fait ses preuves dans son nouveau Parti.. Mélanchon, pareil... OUI, pour "HOME", la coincidence est plus que troublante!! On n'a pas entendu les candidats eux mêmes, en nous offrant le lamentale spectacle d'orateurs confirmés, certes, mais décrédibilisés par leurs propos haineux!! GBGB SOPHY

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June 09, 2009
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SOPHY a dit:

	... Dominique Dutilloy, vient de me signaler cette vidéo "toute fraiche", Bayrou regrette de s'être emporté contre Cohn Bendit François Bayrou "regrette l'affrontement" avec Cohn-Bendit
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June 09, 2009
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Ludo a dit:

	... SOPHY, Voici une courte vidéo qui présente Cohn Bendit comme un bon communicant. GBGB Ludo
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June 09, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Pour revenir à ce clash Cohn-Bendit/Bayrou, voici deux papiers intéressants, dont je vous recommande la lecture : - « Elle dit avoir causé le clash Bayrou-Cohn-Bendit: "Ce n'était pas intentionnel" » Par la Rédaction du Post Lepost.fr Sources : Europe 1.fr, France 2 Mardi 9 juin 2009 http://www.lepost.fr/article/2...onnel.html « Celle par qui le clash Bayrou-Cohn-Bendit est arrivé » Eurpe1.fr Créé le 09/06/09 - Dernière mise à jour à 13h50 Avec Emilie Denètre « Marie-Anne, militante du MoDem, avait indiqué fin mai à François Bayrou l’existence du livre de Cohn-Bendit à l’origine des attaques du leader centriste lors de l’émission "A vous de juger" » http://www.europe1.fr/Info/Act...id)/227825 A vous de juger...

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June 09, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Histoire de changer de ton, voici ce qui se passe au sein du Parti Socialiste après sa grande et mémorable déconfiture aux Européennes "2009". A vous de juger ! « Aubry : ''Le PS a six mois pour changer de cap'' » Samuel Potier lefigaro.fr 09/06/2009 | Mise à jour : 22:47 http://www.lefigaro.fr/politiq...e-cap-.php « PS : Royal assure Aubry de son ''soutien complet'' » Samuel Potier lefigaro.fr 10/06/2009 | Mise à jour : 07:27 http://www.lefigaro.fr/politiq...mplet-.php

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June 10, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Cependant, du côté du MoDem, il y a des regrets qui se font jour ! A vous de juger ! « Les regrets de François Bayrou » Jérôme Bouin lefigaro.fr Avec AFP et AP 09/06/2009 | Mise à jour : 12:48 http://www.lefigaro.fr/electio...ayrou-.php « Bayrou paie sa stratégie d'opposant systématique » Rodolphe Geisler lefigaro.fr 09/06/2009 | Mise à jour : 12:20 http://www.lefigaro.fr/electio...tique-.php « François Bayrou va perdre ses soutiens importants » Propos recueillis par Samuel Potier « ANALYSE VIDÉO - Guillaume Tabard, rédacteur en chef au service Politique du Figaro, pense que le président du MoDem ''peut rebondir'', mais qu'il a perdu ''une grande crédibilité'' dans son rôle de premier opposant à Sarkozy. » lefigaro.fr 08/06/2009 | Mise à jour : 07:58 http://www.lefigaro.fr/electio...tants-.php « Coup de massue pour le MoDem » Rodolphe Geisler lefigaro.fr [ Attention : cet article est illustré par le discours de François Bayrou sous forme de vidéo. ] 08/06/2009 | Mise à jour : 16:33 http://www.lefigaro.fr/electio...modem-.php

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June 10, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

	... Mais, voila un article très intéressant ! A vous de juger ! « Jean Sarkozy: l'intolérable censure de la télévision ! » Par birenbaum lepost.fr [ Attention : cet article est illustré par le discours de Jean Sarkozy sous forme de vidéo. Éventuellement, elle pourrait être installée par SOPHY (?). ] le 09/06/2009 http://www.lepost.fr/article/2...r=EPR-275-
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June 10, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Cela n'a directement rien à voir avec le sujet de cet excellent papier ! Cependant, je serais en droit de me demander si cela ne serait pas une manière, pour Martine Aubry, de se débarrasser de l'« encombrante » Ségolène Royal (?)... Pour moi, il n'y a aucun doute là dessus ! Mais, c'est à vous de juger ! « Ségolène Royal vice-présidente de l'Internationale socialiste: "C'est officiel" » Par la Rédaction du Post lepost.fr le 9 juin 2009 http://www.lepost.fr/article/2...r=EPR-275-

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June 10, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... A la lecture de ces articles, à vous de juger ! « Conseil national du PS: on ne change pas une équipe qui perd » 20minutes.fr Créé le 09.06.09 à 18h45 | Mis à jour le 09.06.09 à 22h37 http://www.20minutes.fr/articl...i-perd.php « Benoît Hamon ne démissionne plus, et pose ses conditions pour rester » 20minutes.fr, Avec Agence Créé le 09.06.09 à 16h37 | Mis à jour le 09.06.09 à 19h25 http://www.20minutes.fr/articl...rester.php « Après les européennes, le MoDem se veut optimiste » R.G., Avec agence 20minutes.fr Créé le 10.06.09 à 11h39 | Mis à jour le 10.06.09 à 12h28 http://www.20minutes.fr/articl...imiste.php « Au Parti socialiste, le résultat des européennes relance le débat sur un "parti de toute la gauche" et sa rénovation » 20minutes.fr Créé le 08.06.09 à 18h38 | Mis à jour le 08.06.09 à 19h04 http://www.20minutes.fr/articl...vation.php

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June 10, 2009
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Veritas a dit:

	... tout ça c'est de la politique politicienne ! maintenant c'est L'EUROPE, L'EUROPE, L'EUROPE !!!!!!!!!!! LES SOCIALOS VOTENT AVEC L'UMP A STRASBOURG : ILS SONT TOUS FRERES ! AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHH AHAHAHAHHAH
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June 10, 2009
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SOPHY a dit:

	... A visionner, pour suivre les suites de ce feuilleton, joué de mauvais acteurs Bayrou prévenu par une internaute, n'avait pas eu connaissance du livre mettant en cause Cohn Bendit, 48 heures avant le Débat télévisé
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June 10, 2009
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Veritas a dit:

	... La preuve : http://www.dailymotion.com/use...hire-2_fun
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June 10, 2009
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SOPHY a dit:

... Merci, à Dominique, qui veille sur la toile, pour me signaler ces autres vidéos, Je les mets les unes en dessous des autres, afin de ne pas augmenter artificiellement le nombre de commentaires! N'HESIREZ PAS A LES VISIONNER, c'est un peu comme si vous aviez les réactions à "l'article", en direct (suite logique de l'article : les réactions d'autres ténors....et même des candidats eux mêmes...à qui l'on donne enfin la parole.... BAYROU : JF KAHN NE PARDONNE PAS.. (JeanFrançois Kahn parle ENFIN...) BAYROU, "EN DESSOUS DE LA CEINTURE".... CLASH A TROIS : COHN BENDIT - MARINE LE PEN- DE VILLIERS A VOUS DE JUGER

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June 10, 2009
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Veritas a dit:

... CAP SUR LE DIABLE ROUGE QUI EST BIENTOT A PORTEE DE CANON !!! "Cap sur l'environnement. Deux jours après le score avantageux d'Europe Ecologie aux élections européennes , Nicolas Sarkozy a endossé, mardi 9 juin, l'habit du 'meilleur écologiste de France'. Pas d'annonce très nouvelle au cours d'une visite à l'Institut national de l'énergie solaire, mais un discours pour séduire les électeurs de Daniel Cohn-Bendit."

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June 10, 2009
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SOPHY a dit:

	... J'en connais un qui boit du "petit lait", à la suite du résultat des "verts", aux Européennes... Je vous en parle demain.... sur C4N!!
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June 10, 2009
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Ludo a dit:

... Bonsoir la planète France et Europe! C'était en 1982 à la télé chez Bernard Pivot. Un Cohn Bendit au comble de l'ignominie. "les petits gâteaux au hasch, c'est fantastique" "quand une petite fille de 5 ans commence à vous déshabiller, c’est fantastique" Regardez plutôt! Que François Bayrou soit sorti de ses gonds, soit! Mais en connaître la cause en est une autre. A en croire les écrits du livre le grand bazar de Cohn Bendit, il y avait de quoi. "Il m’était arrivé plusieurs fois que certains gosses ouvrent ma braguette et commencent à me chatouiller. Je réagissais de manière différente selon les circonstances, mais leur désir me posait un problème. Je leur demandais : 'Pourquoi ne jouez-vous pas ensemble, pourquoi m’avez-vous choisi, moi, et pas d'autres gosses ?' Mais s’ils insistaient, je les caressais quand même". "J’avais besoin d’être inconditionnellement accepté par eux. Je voulais que les gosses aient envie de moi, et je faisais tout pour qu’ils dépendent de moi ". On peut regretter que cette polémique ne soit pas 'sortie" avant. Les votes auraient pu être différents. Souvenez-vous lorsqu'il a décoché ses flèches envers un Jean Pierre Chevènement tout juste sorti de comas et qui ne s'est pas privé de le salir un peu plus en ironisant sur des hypothétiques séquelles. L'avez-vous entendu dire quelques excuses? NON ! Puis il y l'affaire Chabot. Non satisfaite de sa prestation calamiteuse du 4 Juin, elle a ouvert une nouvelle polémique avec les banlieues. Et de commenter cette soirée par ces mots: "Je n'ai jamais vu ça. C'est la culture banlieue qui entre dans le débat politique. Tous les coups sont permis". Devinez ce qu'on en pense dans les banlieues de la culture de Chabot? Pas joli joli tout çà. Et il parait que c'est la France! J'ai du me tromper de pays! Et vous? Patriotiquement vôtre! Ludo

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June 10, 2009
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Veritas a dit:

	... j'ai trouvé une photo du diable rouge ! :
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June 10, 2009
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SOPHY a dit:

... LUDo, Je n'ai pas de mots, à la suite de ce que vous venez de mettre ci dessus! C'est IGNOBLE !!!! Quant à la boule de flipper "Chabot", comme dirait Véritas, elle est a éliminer du PAF, immédiatement!! Je n'en suis pas encore revenue des propos tenus, par le Diable rouge, sur l'éveil de la sexualité chez les enfants, en pronant les "papouillages", mais c'est d'une autre époque çà! Quand je pense que ce type vient de faire un score inégalé aux élections européennes pour son Parti, les bras mm'en tombent Et pourquoi n'a-t-on pas déterré celà avant les élections... Il a eu la chance que personne ne se souvienne de ses propos à quelques jours des élections!! AHHHHHH, si j'avais eu cette vidéo avant le débat, je l'aurai mise sur C4N, Je me demande ce que nos jeunes d'aujourd'hui pensent de ces paroles... On est taxé de pédophile pour bien moins que celà de nos jours.... Un aveu public, mêm pas appréhendé!!! POUH, LUDO, je suis comme Vous, j'ai dû me tromper de Pays.... Amicalement VOTRE, Monsieur "BON SENS" GBGB SOPHY

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June 10, 2009
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Veritas a dit:

	... "la boule de flipper "Chabot", comme dirait Véritas" SOPHY, ce n'est pas moi qui ai dit cela : c'est Jean-Luc MELENCHON , qui n'a pas sa langue dans sa poche !!! Je n'ai fais que reprendre les termes , au demeurant fort originaux !!!
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June 10, 2009
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SOPHY a dit:

	... "Pardon", Véritas, rendons à César, ce qui est à.....Mélenchon!! Encore un qui n'a pas sa langue dans sa poche, érudit, et n'ayant pas peur des mots "CHOCS"
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June 10, 2009
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AgnesB a dit:

	... pour completer, une analyse tres pertinente de l'express: http://www.lexpress.fr/actuali...r=Erec-483 suivi d'un excllent article sur c4n de clemenceau que je me suis permis de commenter http://www.come4news.com/cohn-...que-155112 Petite question subsidiaire à ceux qui etait majeurs en 68 (Ludo, Sophy, Dominique ?) Que faisiez vous en 68 et 69? cordialement
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June 11, 2009
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AgnesB a dit:

... pour ceux qui étaient adultes en 68, quelques textes de Libé ou d'auteurs celebres; ces textes me repugnent et pourtant ils etaient "normaux" à votre époque: A la fin des années 70, la pédophilie est une déviance écoutée. Dimanche, dans son éditorial, Jean-Claude Guillebaud, journaliste à Sud-Ouest (et au Nouvel Observateur), écrivait à propos des années 70 et de la pédophilie: «Des crétins dans le vent allaient jusqu'à vanter la permissivité en ce domaine, sans que cela ne suscite beaucoup de protestations. Je pense à ces écrivains qui exaltaient dans les colonnes de Libération ce qu'ils appelaient "l'aventure pédophile".» "Je faisais un cunnilingus à une amie. Sa fille, âgée de cinq ans, paraissait dormir dans son petit lit mitoyen. Quand j'ai eu fini, la petite s'est placée sur le dos en écartant les cuisses et, très sérieusement, me dit "à mon tour, maintenant". Elle était adorable. Nos rapports se sont poursuivis pendant trois ans.» C'est un homme qui parle. Il s'appelle Benoît. Son interview, titrée «câlins enfantins», est précédée d'une phrase du journaliste: «Quand Benoît parle des enfants, ses yeux sombres de pâtre grec s'embrasent de tendresse.» C'est terrible, illisible, glaçant. Et publié dans Libération le 20 juin 1981. Une autre fois, en 1979, défendant à pleines brassées de mots et de pages un moniteur d'éducation physique condamné pour détournement de mineur, Libé titre «baudruche» une affaire qu'il estime se dégonfler. Des journaux avaient mis en scène des accusations de «prostitution enfantine», de «traites d'enfants». Tout cela était faux. Ce qui était vrai, en revanche, c'est que cet homme mêlait des enfants à ses saloperies d'adulte. Le journaliste de Libération interroge le juge d'instruction chargé de l'enquête. «Cet homme était-il violent avec les enfants?» «Non, répond le juge, mais il les faisait pisser et chier dans les partouzes.» Presque victorieusement, l'article estime avoir démonté la machination parce qu'aucune violence n'avait été exercée sur les enfants. Voilà. Alors «lâchez-nous les baskets», grondait l'article juste à côté, pour lequel cette «baudruche dégonflée» n'est rien de plus que l'expression d'«une campagne d'ordre moral».

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June 11, 2009
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AgnesB a dit:

... autres textes publiés: pétition signée par des hommes celebres; comment ne pas suivre les pas de Sartre: En janvier 1977, trois hommes comparaissent devant la cour d'assises de Versailles pour «attentats à la pudeur sans violence sur mineurs de moins de 15 ans». Leurs trois années de détention préventive déclenchent une pétition relayée par Libération. Le texte ne laisse aucune place à l'ambiguïté. Une fois encore, il affirme que les enfants n'ont subi «aucune violence», qu'ils étaient «consentants». «Si une fille de 13 ans a droit à la pilule, c'est pour quoi faire?», demande la pétition. Le texte estime qu'il n'y a pas «crime» et que «trois ans pour des baisers et des caresses, ça suffit». Qui signe? Aragon, Bernard Kouchner, André Glucksmann, François Chatelet, Jack Lang et bien d'autres encore, de Félix Guattari à Patrice Chéreau ou Daniel Guérin. Un peu plus tard, une lettre ouverte à la commission de révision du code pénal exigeait que soient «abrogés ou profondément modifiés» les articles de loi concernant «le détournement de mineur», dans le sens «d'une reconnaissance du droit de l'enfant et de l'adolescent à entretenir des relations avec les personnes de son choix». Qui signe? Jean-Paul Sartre, Michel Foucault, Roland Barthes, Simone de Beauvoir, Alain Robbe-Grillet, Françoise Dolto, Jacques Derrida. Interrogé aujourd'hui, Philippe Sollers, signataire lui aussi de cette supplique, ne se souvient pas. Mais il a une formidable phrase de ce temps: «Il y avait tellement de pétitions. On signait presque automatiquement.»

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June 11, 2009
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AgnesB a dit:

... je continue le copier collé "Dany a fait un boulot énorme avec les enfants», Recueilli par MICHEL HOLTZ. Je suis absolument scandalisé par la façon dont les choses se passent en ce moment. Si ça continue, on va en arriver à brûler les écrits de Freud. Ce qui est grave, c'est que pour Dany, le mal est fait. Des esprits simples vont faire une déduction simple: Cohn-Bendit = pédophile. C'est totalement absurde. On sait le boulot énorme qu'il a fait avec les enfants de Francfort dans les années 70. Il reste des tonnes de témoignages de parents pour l'attester. «Evidemment, l'époque était naïve. On disait tout et son contraire, très vite, sans réflexion. A force de bousculer les vieux repères, on a fini par tous les perdre. Ce qui d'ailleurs m'a fait m'éloigner du gauchisme. «Mais quand même, on n'a pas le droit de tout jeter. Sexuellement, l'apport de 68 est énorme, malgré les excès de ces années-là, peut-être même à cause d'eux. Evidemment, tout ce qui s'est passé au cours de cette période peut être controversé et débattu. «Mais aujourd'hui, on a juste droit à un procès stalinien, véhiculé par les médias qui font de la délation sans vérification, sans recul et sans débat. Ce fut le cas lors de la découverte du carnet d'Alfred Sirven dont les noms ont été cités, même par Libération. C'est aujourd'hui le cas des écrits de Dany rapportés hors contexte par l'Express. Je n'achèterai plus ce journal qui confond débat et procès. Mais même dans un procès, il y a un débat. Ici, il n'y a qu'un jugement.».

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June 11, 2009
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AgnesB a dit:

... Je termine par Philippe Sollers - Ecrivain, recueilli par MARIE GUICHOUX, Libération,23 fevrier 2001. Je dois vous avouer que j'ai été assez tôt "adultophile" et que mes premières aventures sexuelles datant de l'âge de 13-14 ans avec une femme bien plus âgée que moi me faisaient tomber sous le coup de la loi... Evidemment qu'il y a des abîmes entre 7 ans ou 9 ans - l'âge de la Lolita de Nabokov - et 13-14 ans. Dans le texte que j'ai signé (lire ci-contre) et qui doit dater des années 1974-75, considérer que «l'entière liberté des partenaires d'une relation sexuelle est la condition nécessaire et suffisante de la licéité de cette relation» est effectivement extraordinairement naïf - car qui juge de l'entière liberté des partenaires? C'est ne pas envisager qu'il peut y avoir un rapport de force ou de pouvoir. «Ce qui me frappe le plus est que le problème des violences exercées sur des enfants n'était pas un problème de société à l'époque. Ça l'est devenu. Probablement à cause d'une extension sans précédent de la prostitution enfantine et du tourisme sexuel à haute dose. A l'époque où je signe ce texte sans vraiment le lire, parce que ça fait partie des revendications libertaires, je suis au courant de Freud et je vais écouter Lacan. Il est impossible d'avoir une conscience un peu éveillée sans s'apercevoir que les enfants prépubères ne parlent pas le même langage que les adultes. Quant à la mise en cause du gauchisme- les soixante-huitards ont détruit l'école, la famille... - nous entrons dans l'hypocrisie politique, dans une offensive qu'il faut bien appeler de droite ou réactionnaire. Aller chercher le Fischer et le Cohn-Bendit d'il y a trente ans, c'est énorme!». contre l'injustice et la petitesse, Il y a d'autres points politiques sur lesquels Bayrou aurait pu attaquer CBD

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June 11, 2009
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Veritas a dit:

	... AgnesB , continuez à bien étudier le comportement de cet homme sans foi ni loi : comment le Diable rouge va-t-il réagir à l'abordage de Rakkail le Bleu ?!!!
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June 11, 2009
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JPLT007 a dit:

... On dirait bien que nous sommes sur la bonne voie pour "tirer, de ces élections européennes, des conséquences nationales" : tout le problème vient des soixantehuitards en général (et de DCB en particulier). Les paroles de One, de U2 me viennent irrépressiblement à l'esprit : "Is it getting better ? Or do you feel the same ? Will it make it easier On you, now you got someone to blame ?" Le procédé ne nous rajeunit pas : c'est déjà ce que nous avons pu entendre durant la campagne des présidentielles 2007. Et en ces semaines pré-baccalauréennes, cela rappelle la célébrissime tirade Toinette-Argan (Le Malade imaginaire, acte III, scène X) : - La crise morale ? - Soixante-huit ! - La crise financière ? - Soixante-huit ! - L'abstention ? - Soixante-huit ! - La violence verbale ? - Soixante-huit ! - La violence physique ? - Soixante-huit ! - L'arthrose de ma grand-mère ? - Soixante-huit ! - La varicelle de mon petit-fils ? - Soixante-huit ! - Le dérèglement climatique ? - Soixante-huit ! - etc..., etc... ("quand les bornes sont franchies, il n'y a plus de limites") Tiens, puisque tout le monde y va de son lien Internet, je vous en propose un aussi (http://poesie.webnet.fr/lesgra...peste.html). Attention : bon nombre des commentaires supra se référent à un texte publié en 1975 ; petit bras, par rapport à celui-ci, qui date de quelque trois siècles plus tôt ... Question subsidiaire à ceux qui étaient majeurs en 1668: que faisiez-vous en ces temps-là ? "Je chantais, ne vous déplaise. Vous chantiez ? J'en suis fort aise." A noter, dans le même livre VII des œuvres de notre Jeannot, un autre texte incendiaire (Les Vautours et les Pigeons: "Tenez toujours divisés les méchants: La sûreté du reste de la terre Dépend de là. Semez entre eux la guerre, Ou vous n'aurez avec eux nulle paix. Ceci soit dit en passant: je me tais."

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June 11, 2009
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Ludo a dit:

... Bonjour Agnes, En 1968 j'avais l'honneur de servir la France du Général De Gaulle, puisque j'étais sous les drapeaux. J'ai été volontaire pour participer au rétablissement de l'ordre ce fameux mois de Mai 68, puis j'ai participé à la surveillance des relais de télévision et radio pour le grand discours du Général. Mai 68 a toujours été pour moi une catastrophe pour notre liberté. On continue encore aujourd'hui a en payer le prix fort. Ceci dit, il y a eu quand mêmes des avancées notables, mais les moyens mis en œuvre pour y arriver étaient disproportionnés et ne faisaient que décrédibiliser les revendications. Mais, bon! ce n'est que mon avis. En 1969, j'ai été en stage dans diverses entreprises avant d'affronter ma dernière année d'étude commerciale l'année suivante qui a été la 1ère année où on a payé des étudiants. Comme nous n'avions pas le sou, cela a été une véritable aide. Je touchais le SMIG. Cordialement Ludo

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June 11, 2009
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AgnesB a dit:

... JLPT007, Ayant eu 9 ans en 68, je ne peux pas trop contribuer mais j'ai le sentiment que vous avez raison.... Tous les maux actuels (sécurité, chomage, pédophilie, pornographie, betise....) semblent venir de 68 et ceux , qui, adultes ont le plus profité de cette manne (de liberté et de richesse) sont les premiers à la décrier. 68 répond à l'horreur de la chute des valeurs de la 2e gueerre mondiale, l'horreur du colonialisme qui exploite les peuples, l'horreur des guerres, l'horreur d'avoir accepté que des millions d'innocents périssent dans des charniers à cause de leur religion. L'horreur enfin des magouilles politiciennes qui faisaient d'un Papon un ministre de l'Intérieur! de cette administration française qui avait le sang de résistants toujours sur les mains et n'avait pas été punie. L'horreur dans d'autres pays de voir à nouveau des soldats revenir et raconter leur guerre inutile au Vietnam ou ailleurs. Au risque de sombrer intellectuellement, il fallait une catharsys; et en plus, elle a été joyeuse et a remis en question la place de l'individu dans la société et liberer la femme. Elle a permis à la femme de prendre conscience de son role dans la societe à l'égal de l'homme et non soumise. D'où la fabuleuse reprise économique et intellectuelle qui s'en suivit. Juste pour cela, merci à Beauvoir, Sartre et à tous ceux qui ont permis cela

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June 11, 2009
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JPLT007 a dit:

... Merci AgnesB. Je crois que vous avez bien compris le sens de mon propos. Il ne s'agit pas de justifier un tel ou un autre (ils le font assez bien eux-mêmes et n'ont nul besoin de mon renfort ...). Je veux simplement constater que les exemples historiques abondent où la désignation d'un bouc émissaire n'a conduit à rien de bon, le plus ignoble étant l'holocauste ! Cette tactique permet en général, au mieux, de faire l'économie d'une réflexion plus poussée, associée au risque de s'en tenir à une vision simpliste et manichéenne (un mien ami disait, avec une saine auto-dérision que je reprends à mon compte : "Le monde se partage en deux catégories : ceux qui raisonnent par dichotomie ... et les imbéciles"). Au pire, elle permet aussi de s'exonérer soi-même de sa propre responsabilité. Alors, de grâce, ne sombrons pas dans cette facilité et acceptons que, comme toujours, la réalité soit beaucoup plus nuancée. Bien cordialement

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June 11, 2009
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AgnesB a dit:

... JLPT007 Tout à fait d'accord avec vous: la plus grande différence pour moi entre les années 60 et aujourd'hui, c'est l'indigence intellectuelle. On gobe ce qui se dit ou s'ecrit sans plus de réflexion. On est pour ou contre, manichéen, l'homme est blanc ou noir. On repete, transporte, buzz, médiatise, médit sans chercher à verifier; cette propension à la paresse intellectuelle me rappelle une chanson de Jacques Brel (la Betise). Dans les années 60, tout concept était remis en question, réfléchi; Sartre luttait intelligemment contre Camus; les debats fleurissaient; J. Vilar, Gerard Phillippe, R. Hossein, éduquaient mes parents, mon entourage! Brassens nous invitait à la tolérance, Ferrat à la solidarité. Nous avons de plus en plus besoin d'etre respecté comme des hommes capables d'intelligence et non des consommateurs de cocacola

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June 11, 2009
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SOPHY a dit:

... Oh, je vois ce matin, que le débat a pris un "tournant intellectuel", qui me va à ravir Il faut dire qu'avec deux interlocuteurs comme JPT007, et AgnèsB, nous élargissons le débat, sur les conséquences de l'année fatidique ou 100% d'élèves ont obtenus leur Baccalauréat.... faute de Profs. pour terminer le programme, fautes aux grèves, en tout genre qui ont bloqué le Pays, faute à la Liberté que l'on a crue avoir gagnée, à coups de pavés (dans la mare ?) Quel âge ontils ces soixanthuitards aujourd'hui ? Allez en gros : ils ont entre 59 et 61 ans,... Ne serait-ce pas les mêmes que l'on retrouve au Pouvoir, en ces périodes de crise ??? Les mêmes qui décident de notre sort, en ce moment ?? Vais me renseigner...

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June 11, 2009
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AgnesB a dit:

	... SOPHY, les Soixanthuitards avaient entre 15 et 27 ans en 68 (age des etudes); cela fait maintenant une fourchette plus large: ils ont en gros entre 56 et 68 ans, j'irais meme jusqu'à 70 ans! Souvent cadres haut placés dans les entreprises ou l'administration, ils ne vont pas bouger et bloquent l'avenir des quinquas , d'apres les blogs. Mais ils ont aussi fait avancer beaucoup de choses
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June 11, 2009
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SOPHY a dit:

... Agnès, je ne voudrai pas me mettre "hors sujet", mais j'ai lu dans mes recherches, que l'année 68, où tous les élèves avaient obtenus leurs baccalauréat, ont permis, à ceux qui "socialement", n'avaient pas les moyens, d'entrer à l'Université, de poursuivre des études supérieures, souvent avec succès A cette époque le Bac. était la porte ouverte aux études supérieures! Si les soixanthuitards ne sont pas prêts a laisser la place aux plus jeunes, alors on est mal... Mais les jeunes élevés dans la "culture" soixanthuitarde, seront-t-ils meilleurs que leurs ainés ? Je crois qu'il va falloir attendre encore une génération, pour retrouver des "adultes", conscients de la dégradation des moeurs en tous genres.. Politique, Culture, Société, Médias... La génération de poissonrouge, et de Gosseyne, nos deux jeunes C4Niens qui participent aux débats ont des idées qui parfois me dérangent, mais ne suis-je pas moi aussi une soixanthuitarde, même si j'étais déjà en activité à cette époque J'ai débuté comme auxilliaire à l'E.N. Je me souviens avoir raconté mon Mai 68, l'année dernière sur C4N, du vécu, je remet le lien, j'ai bien aimé raconter mes souvenirs! Plus haut vous demandiez ce que nous faisions en 1968, et bien voilà, comment j'ai vécu cette année LA.. "Mai 68, j'y étais" http://www.come4news.com/index...w&id=15872

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June 11, 2009
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Ludo a dit:

... Bonsoir Sophy, Puisque nous en sommes en 68, je souhaite rappeler ce qu'était ce fameux mois de Mai 68 et dire à tous que cette période doit être impérativement "sauvegardée" dans nos esprits. Il n'y aurait que des personnes un peu trop éloignées des faits pour prétendre l'inverse et nous faire croire que cette période est la "désignation d'un bouc émissaire", alors qu'au contraire il s'agit d'une situation sensible qui a fait ce que nous subissons aujourd'hui. Donc à ne pas renouveler. Voici ce que j'ai vécu: Pour ma part, j'avais la "chance" d'être à l'armée, et me suis porté volontaire pour aller calmer les ardeurs des étudiants (dont j'étais moi-même dans le civil) et les ouvriers. En fait des personnes qui se plaisaient à en découdre avec les forces de l'ordre...déjà à l'époque. C'était loin d'être la majorité! Je suis monté à Rambouillet avec mon peloton dans nos tout nouveaux chars d'assaut AMX 30 que nous avions armé d'obus à gaz lacrymogène et d'obus à blanc pour faire très peur. En revanche nos armes de poing (pistolets et pistolets mitrailleurs) étaient armées avec des balles réelles 9mm parabellum. C'est un calibre important qui fait un petit trou à l'impact (9mm) mais un très gros trou lorsque la balle ressort(environ 20 à 30 cm). Vous imaginez qu'on ne plaisantait pas! Nous ne sommes pas intervenus, car lorsque les manifestants ont appris que nous étions aux portes de Paris, ils se sont quelque peu calmés via les responsables syndicaux qui ont éviter des affrontements sanglants. C'était très chaud! Une partie des troupes est restée et une autre est rentrée dont la mienne. Puis j'ai ensuite été garder un relais important de diffusion pour la radio et la télévision, à Sompuis dans la Marne, pour que le Général que nous appelions sympathiquement "le Grand" puisse faire passer son discours. Nous étions toujours armés et avons eu un problème avec quelques manifestants qui se sont vite enfuis lorsque nous avons fait des tirs de sommations à la mitraillette. C'est très impressionnant de voir la terre voler devant ses pieds, et ça fait très peur. Nous, nous en rigolions! Et le Grand a pu faire son discours et être entendu. Nous avions pu le capter à partir de la radio (ANPRC10)que j'avais sur ma Jeep (fallait un peu la trafiquer). c'est là qu'il annonçait le référendum et qu'en cas de non, il se retirait. (Quel courage!) Il faut se rendre compte de la gravité d'une telle situation qui risque de se reproduire dans un proche avenir, mais plutôt sous forme de guérilla à mon humble avis, c'est à dire professions par profession et par mode tournant. 68 c'était une "guerre"civile! Si le Grand nous avait dit d'intervenir à la balle réelle, nous l'aurions fait. Cela aurait été très dur pour nous, mais à l'armée on obéit aux ordres, point barre. Il faut se rappeler qu'il y avait une situation (fixée par quelques centaines de troublions) à sauver ainsi que des vies. Le danger était bien réel! En même temps je vous rassure, dans le cas d'un tir réel, nous avions l'ordre de tirer dans les jambes uniquement. Ce qui m'étonne c'est qu'au vu de la gravité des évènements, il y ait eu peu de victimes. Voilà une "Guerre" civile très grave, qui a été néfaste pour tout le monde, et en on pâtit aujourd'hui encore. Alors si aujourd'hui il y a des personnes qui doutent de la gravité des évènements de 68 et prétendent que c'est une période qu'il est inutile à rappeler, qu'elles viennent me faire la preuve du contraire. Je ne crois pas que la philosophie et autres épanchements intellectuels puissent faire quoique que ce soit pour effacer cette période mais surtout renier ce qu'elle a provoqué et provoque encore aujourd'hui. En revanche, nous avons besoin de toutes les INTELLIGENCES pour faire en sorte qu'un retour sur ce passé douloureux puisse être un élément qui nous fasse réfléchir à ce que nous devons engager comme action pour éradiquer toute cette misère dans notre pays, en Europe et dans le monde entier. Cohn Bendit a la mémoire courte, et oublie facilement le "Bordel" qu'il a semé à cette période. Et oui! ce n'est pas de la bonne prose, mais cela a au moins le mérite d'être très clair. GBGB Ludo

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June 11, 2009
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Ludo a dit:

	... Pour ceux qui ne connaissent pas cette période voici quelques images: A vous de voir!
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June 11, 2009
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AgnesB a dit:

... Ludo, Merci pour ce documentaire tres bien fait. Je suis surprise de voir deux grandes pointures de la recherche française, Dr Kastler, un grand chercheur prix Nobel de physique et dircteur du CNRS et le Dr Monod, un prix Nobel de medecine parmi le étudiants. 30 000 étudiants et lycéens dans la rue. Pourquoi en est on arrivé là? 400 blessés, des rues et des voitures detruites.... J'avais lu il y a longtemps le livre de Pompidou, le Noeud Gordien: il essayait d' analyser le probleme 68 sans toujours le comprendre. Tres bon lvre pour observer les conflits intergénérationels. Il lui a fallu du courage pour cesser le feu. Ludo, votre témoignage interpelle; nous vous en remercions. vous etiez jeune, mais auriez vous pu à l'époque tirer sur des gosses, des lycéens e 15 ans, meme dans les jambes?

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June 11, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Pour répondre à votre question, AgnesB, je vous reproduirai le commentaire, que j'ai fait sous cet article de SOPHY : « MAI 68 : J'y étais !!! », publié le 29 avril 2008 http://www.come4news.com/index...w&id=15872 ******************************************************* ********** Mai 68, je n'ai pas bien connu... L'adolescent, que j'étais, était scolarisé à Dakar (Sénégal)... Il n'y eut pas les grèves et manifestations dures que la France avait subies... Cependant, il y eut de l'agitation syndicale... Bien sur, on a assisté à un arrêt de toute activité économique, estudiantine, lycéenne ou scolaire... Quelques "agitateurs" étrangers furent expulsés... Puis, tout rentra dans l'ordre ! Mais, la contagion gagna le Sénégal... Les examens furent organisés en septembre... De nouvelles règles furent instaurées dans les établissements scolaires... Le Gouvernement se mit à se démocratiser de plus en plus, à un point tel, qu'en 1974, le premier Parti d'opposition à être légalisé au Sénégal, ainsi que dans l'Afrique noire francophone tout entière, le fut... Ce parti d'opposition, le Parti Démocratique Sénégalais (PDS), était présidé... par Maître Abdoulaye Wade, l'actuel chef de l'État Sénégalais... Personnellement, je n'ai pas participé à la contestation, mon père me l'ayant interdit ! Pourtant, dans mon établissement scolaire, tous les élèves étaient partis manifester... Ce furent quelques jours assez mornes, toutes les rues étant surveillées par la police, par l'Armée sénégalaise (y compris les gendarmes) ! Puis, tout rentra dans l'ordre... Nous savions ce qui se passait en France, ce, grâce aux amis de mes parents, qui étaient à Paris au moment de mai 68. L'un d'entre eux, obligé de retourner à Dakar parce que c'était sa fin de congé, a été obligé de s'en aller à Bruxelles. De là, il a pris un avion pour New York. Ensuite, de New York, il a pris un avion direct pour Dakar... Voila tous mes souvenirs... ******************************************************* ********** Juste une parenthèse, AgnèsB : à l'époque, on était majeurs à 21 ans ! Alors, en 1968, j'avais à peine 19 ans ! Cela ne m'a pas empêché, en 1969, donc, à l'âge de 20 ans, de rentrer à l'armée pour mon service militaire, que j'ai achevé l'année suivante à l'âge de ma majorité, soit : 21 ans ! Je pense, à l'époque, que nous étions plus heureux, puisque nos politiques avaient le sens de la morale, de l'intégrité, du sens de la Nation, de l'État... Cordialement, Dominique

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June 11, 2009
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Ludo a dit:

... Bonsoir Agnes, Vous me posez cette question: "vous etiez jeune, mais auriez vous pu à l'époque tirer sur des gosses, des lycéens e 15 ans, meme dans les jambes? " Ma réponse est oui sans hésiter. Ou bien il s'agit de légitime défense, ou alors des sommations étaient faites aux manifestants avant toute riposte armée. Je vous rappelle qu'à l'armée, tout soldat et quelque soit son grade, doit exécuter les ordres sans les discuter. Les sanctions en cas de non respect de cette règle fondamentale est très sévère voire aggravée dans ces situations de conflits. Mais ce n'est pas la raison qui guide un soldat. On sait très bien que sans discipline, l'armée ne serait rien, et que, dans le cas contraire, ce sont à la limite nos vies que nous mettons en danger et celles de nos copains. A l'armée il y a un esprit d'équipe et de camaraderie très fort. Puis il faut bien conserver à l'esprit que lorsque vous vous trouvez dans pareilles situations où il y a des explosions assourdissantes de partout , des jets de pavés, de portes, d'objets métalliques, des pots de fleurs qui descendent des étages, des cris, de la fumée, des odeurs acres, des gaz qui se dispersent, des chaussées encombrées...bref! un environnement très hostile, vous ne vous posez pas de question. Vous devez faire revenir le calme en exécutant les ordres. Les gars ne font plus l'armée maintenant. Dommage, car ils auraient plus conscience de ce que peut être la violence et des dégâts qu'elle cause. Ils y regarderaient à deux fois avant de de s'exposer à ce genre de manifestation. c'est une des multiples raison que je déplore la fin du service militaire, surtout qu'en dernier il ne durait plus qu'une année. Le plus difficile pour nos supérieurs était de juger une situation avant de la rapporter aux autorités qui elles mêmes donnaient ensuite l'autorisation ou non d'intervenir. Il faut se rappeler que c'était un état de guerre et j'insiste la dessus. La violence déployée était telle qu'elle pouvait mettre en danger de mort toute personne qui se trouvait dans la rue. Cordialement Ludo

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June 11, 2009
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AgnesB a dit:

	... Dominique, Merci pour votre commentaire, qui nous dnne une vision de 68 enAfrique, un Senegal qui devait avoir beaucoup de charme, un pays ami de la France.
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June 11, 2009
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AgnesB a dit:

... Ludo, La discipline de l'Armée, je connais en tant fille, petite fille, arr. p.f. et soeur de militaire. Ma famille est allée sur tous les fronts de la Crimée, à la Bosnie, l'Afghanistan et Goma en passant par les tranchées de Verdun, la Lybie,l'Algérie et l'Indochine. Vous avez dit (je cite)que vous vous etes "porté volontaire pour aller calmer les ardeurs des étudiants"; d'où ma réaction. Je pense aussi que le service militaire avait son charme puisqu'il apprenait aux garçons , entre autre, des rudiments d'hygiene, de ménage et repassage.

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June 11, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Ludo, attention, lorsque vous écrivez, et je vous cite : « Je vous rappelle qu'à l'armée, tout soldat et quelque soit son grade, doit exécuter les ordres sans les discuter. Les sanctions en cas de non respect de cette règle fondamentale est très sévère voire aggravée dans ces situations de conflits. Mais ce n'est pas la raison qui guide un soldat. », il est des cas où un soldat ne peut pas obéir ! Si vous vous souvenez du Préfet de Police de Paris Grimaud, il a bien refusé de faire tirer à balles réelles sur des étudiants en mai 68, n'obéissant pas comme l'aurait fait Maurice Papon lors de l'époque de Charonne ! De ce fait, ce préfet de Police de Paris, qui a désobéi délibérément aux ordres, a évité un carnage ! Au Sénégal, il y a eu, lors de la tentative de coup d'état perpétré contre le Président Léopold Sédar-Senghor, par Mamadou Dia, Président du Conseil des Ministres... Le Chef d'Etat Major de l'Armée, devant les heurts particulièrement grave dans les rues de Dakar, a eu l'ordre, de sa Hiérarchie, de tirer sur la foule ! Or, tout soldat d'active qu'il était, il a refusé d'obéir, se contentant d'ordonner, à ses troupes, de charger à coup de bombes lacrymogènes, de lances à eau contre les manifestants, qui, bien qu'ils furent armés, durent se retirer, tombant dans les mains des policiers ! Ce général d'armée, qui a été destitué immédiatement, a été "exilé" en RFA en tant qu'Ambassadeur du Sénégal chez les Allemands... Je pense qu'un soldat, quelque soit son grade, a une conscience, qui lui dicte de tirer sur l'ennemi, mais pas de tirer sur le citoyen de son propre pays ! Si j'étais militaire et qu'on m'ordonnait de commander un peloton d'exécution, je refuserais, parce que je suis viscéralement opposé à la peine capitale. J'ai connu un lieutenant, qui, en pleine Guerre d'Algérie, a refusé de fusiller des fellagahs, d'en torturer d'autres... Il a été mis à la retraite d'office après un passage en forteresse. Puis, il est devenu instituteur avant d'être nommé, sous Giscard, Inspecteur d'académie... Mai 68 a été très certainement une insurrection ! Cependant, il convient de rappeler qu'un militaire, qu'un fonctionnaire, ne sont pas aux ordres d'un pouvoir en place, fût-il démocratique : ils sont aux ordres de la Nation, donc de la Communauté nationale ! Avec toute mon amitié, Dominique ******************************************************* **************** AgnesB, le Sénégal est le moins mauvais des pays d'Afrique noire... en plus d'être une république laïque, sociale et démocratique ! J'y ai vécu des périodes particulièrement heureuses. Et, c'est avec énormément de plaisirs que je retourne dans ce pays, qui est ma seconde Patrie ! Cordialement, Dominique

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June 11, 2009
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AgnesB a dit:

	... j'aime aussi ce pays que je n'ai connu qu'en touriste il y a 20 ans; la Casamance, Dakar, Sain Louis et l'intérieur. Quand nous ferez vous partagé vos impressions sur Abdoulaye Wade ? cordialement
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June 12, 2009
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Ludo a dit:

... Bonjour Dominique, Merci pour cette précision. Toutefois vous parlez d'un préfet de police qui appartient au ministère de l'intérieur et non à l'armée. Durant la première guerre mondiale, des soldats avaient refusé d'aller à la boucherie. Les ordres étaient complètement idiots, et pourtant il y eu des soldats fusillés pour l'exemple. En 68, les règles n'avaient pas changé. On nous l'apprenait dès les classes, un refus d'exécuter un ordre ou une désertion en temps de paix étaient sanctionnés par la prison et en temps de guerre cela pouvait aller jusqu'à la peine de mort. Dans tous les cas c'était la cours martiale qui attendait les soldats rebelles. Je crois que depuis, cela a évolué. Par contre il est possible à un gradé subalterne de passer outre les ordres de son supérieur qui aurait perdu ses esprits, et de prendre son commandement. Amitiés Ludo

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June 12, 2009
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Ludo a dit:

... Bonjour Agnes, Je me suis rendu volontaire pas pour libérer quelques élans de d'agressivité de ma part, mais pour trois raisons. 1°) A l'époque le sens du devoir existait encore. Nous étions à l'armée pour servir, et lorsqu'on avait besoin de nous, il était naturel de répondre présent. 2°) J'avais considéré que la cause à défendre le valait, que les manifestations si légitimes soient-elles ne devaient pas atteindre des limites qui dépassaient tout entendement. Des gens avaient déjà perdu qui leur maison, qui leur magasin, qui leur voiture, et il est bon de rappeler qu'à l'époque les échelles de valeurs étaient toutes autres qu'aujourd'hui, qu'il s'agisse d'argent ou de comportement. A l'armée on avait le devoir d'obéir certes, mais aussi le droit d'avoir une opinion. Les deux pouvant se rejoindre pour "la bonne cause". 3°) Les volontaires avaient une permission d'une semaine supplémentaire. Et il y a des marioles qui m'ont envié! Et pour revenir un peu plus au sujet, Cohn Bendit était loin de faire l'unanimité à l'époque. Il était considéré comme un élément très très perturbateur sans foi ni loi. Je ne crois pas me souvenir qu'il y eu grand monde pour regretter son expulsion! Je vous ai parlé plus haut d'échelle de valeurs. Aujourd'hui elles ont changé et on constate que les biens et les personnes sont de moins en moins respectés par une certaine catégorie de personnes. Qu'il y ait des raisons ou non n'est pas la question. C'est simplement un constat qui me fait dire que s'il y avait à nouveau de telles manifestations, les armes parleraient. Ce qui a déjà commencé avec de jeunes voyous vis à vis de la police. A l'évidence, il n'est pas souhaitable de se retrouver dans de telles circonstances. Cordialement Ludo

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June 12, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... Voici quelques nouvelles du Président du MoDem... Jugez plutôt ! « Sarkozy-Bayrou : retrouvailles à l'Élysée » Rodolphe Geisler lefigaro.fr 12/06/2009 | Mise à jour : 08:06 http://www.lefigaro.fr/politiq...lysee-.php « Nicolas Sarkozy veut porter le coup de grâce à Bayrou » Samuel Potier lefigaro.fr [ Attention : une vidéo DAILYMOTION de François Bayrou illustre cet article ! ] 11/06/2009 | Mise à jour : 19:44 http://www.lefigaro.fr/politiq...ayrou-.php Puis, le remaniement se dessine à l'horizon ! A vous de jugez ! « Remaniement : les dernières pistes de l'ouverture » Charles Jaigu et Bruno Jeudy lefigaro.fr 10/06/2009 | Mise à jour : 23:34 http://www.lefigaro.fr/politiq...rture-.php « Remaniement : "Sarkozy prendra son temps" » lefigaro.fr « ANALYSE VIDEO - Selon Charles Jaigu, journaliste au service politique du Figaro, le scrutin européen ne devrait pas changer le périmètre d'un remaniement qui s'apparente à de la "chirurgie de précision" ». 08/06/2009 | Mise à jour : 19:36 http://www.lefigaro.fr/electio...temps-.php

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June 12, 2009
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Ludo a dit:

... Bonsoir SOPHY, Monsieur Dupont-Aignan vient de faire une déclaration que voici: "Pendant le mois qui a précédé le scrutin européen, Opinionway et Sofres, repris par Le Monde et Le Figaro, ont crédité les listes de Debout la République d’un minimaliste 0,5% d’intentions de vote, alors que d’autres enquêtes - demeurées étrangement confidentielles - les échelonnaient entre 2 et 4%. Malgré ces prédictions abusivement et volontairement pessimistes - sorte de manipulation de l’opinion - DLR a emporté 2,04% des suffrages le 7 juin au soir (1,82% si l’on inclut la région Ouest où nous n’avions pas de propagande électorale en quantité suffisante et 1,77% si l’on inclut les DOM-TOM où nous n’avions pas de candidats). Les sondeurs eux-mêmes en ont été tellement surpris qu’ils ont délibérément zappé notre score - privant 310 000 électeurs de leur résultat - mais sans que cela les empêche de mentionner la moindre performance de Lutte Ouvrière, arrivé derrière nous à 1,3%..." Ces chiffres sont tout à fait exacts, et le message laisse apparaître le mépris total de la presse pour certains petits partis non seulement DLR, mais aussi CNI ou UDG. La reine Chabot est la première à les avoir écarter. Pour favoriser l'audience? Parce qu'elle a été manipulée? Parce qu'elle rampe aux pieds de Sarko qui avait souhaité ne plus la voir? ou peut-être un peu tout çà en même temps! Toujours est-il que les français ont été une fois de plus trompés. Alors lorsque j'entends des journalistes vociférer contre les élections en Iran, ils devraient commencer par bien faire leur métier en France. GBGB Ludo

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June 13, 2009
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siempre a dit:

	... Et bien, très instructif tout ça sur la jeunesse des reporters vedettes de ce site ! J'y reviendrai peut-être... Très déçue et plus envie de communiquer pour le moment.
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June 14, 2009
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siempre a dit:

... Au fait, Sophy, la pro de la vidéo: vous pourriez peut-être chercher celle où on voit votre enseignant, respectueux des enfants, gifler un petit arabe de 6 ou 7 ans dans une cité, sous prétexte qu'il lui aurait fait les poches(forcément, les arabes sont voleurs au berceau) alors qu'il était entouré d'un tas de monde...Perd vite son sang froid, votre héros , non? Et excusez-moi, mais RUDY- le rouge est mort depuis longtemps, dommage pour les gens de gauche (la vraie), il est libéro-écolo-adepte du capitalisme, et depuis belle lurette.

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June 14, 2009
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SOPHY a dit:

... siempre, "Décue" ? Mais "on" peu pas gagner à tous les coups.... Moi, une "Pro" de la vidéo ? Il ne tenait qu'à vous de le devenir, vous ai fait une proposition pour apprendre à en mettre en MP, "VOUS", n'avez jamais répondu.... Bayrou, mon "Héros" ??? C'est la dernière trouvaille, vous ne me lisez pas assez, siempre.... Je ne suis plus ni de Droite, ni de Gauche, je "navigue", comme un poisson dans l'eau sale de la Politique! Mais contrairement à vous, je suis une JOYEUSE (de nature) Je viens de rechercher pour vous la fameuse gifle!

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June 14, 2009
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AgnesB a dit:

... SOPHY, merci pour cette video de Bayrou; je la trouve assez sympa; au moins là, il était naturel et la gifle était une petite chiquenaude! avec un petit sourire gentil! Il faut avouer qu'il était vraiment entouré; pas d' espace vital; j'aurais étouffé; il s"en est bien tiré. Pas de quoi en faiire un plat; qu'auriez vous fait à sa place? On voit qu'il a été enseignant. Ceci dit, je ne cherche pas à lui faire de la pub. cordialement

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June 14, 2009
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SOPHY a dit:

... C'est Vrai, Agnès, qu'il était plus "naturel", pas encore préoccupé par sa place au deuxième tour des Elections Présidenyielles, c'est ce qui l'a discrédité!! L'homme, est devenu âpre, égoïste, s'écoutant parler, et s'opposant à tout ce qui ne correspondait pas à ses idées! Fustigeant un Nicolas Sarkozy, dont il a été proche un certain temps, (je pourrai aussi retrouver des vidéos sur cette "amitié" passagère certes), J'en ai vu dans les recherches pour celle de la gifle... Son passage sur le plateau d'Alette Chabot, lui a coûté des voix le dimanche 7 Juin ! Il lui reste 3 ans pour remonter la pente, et reconquérir ses partisans déçus..., s'il veut se présenter avec un minimum de chances aux Présidentielles de 2012

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June 14, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

... *********************« Et bien, très instructif tout ça sur la jeunesse des reporters vedettes de ce site ! J'y reviendrai peut-être... Très déçue et plus envie de communiquer pour le moment. »*********************: eh bien Siempre, là, vous m'en bouchez un coin ! Que je sache, les reporters vedettes de ce site, et je ne sais pas ce que vous entendez par "reporters vedettes", n'ont, ni volé, ni tué, ni fumé de la drogue, ni commis de délits ou de crimes les plus graves ! Serions-nous, du fait de notre passé, devenu des parias à vos yeux ? Bel exemple, que vous nous donnez là de la démocratie ! Bref... Passons ! *********************« Au fait, Sophy, la pro de la vidéo: vous pourriez peut-être chercher celle où on voit votre enseignant, respectueux des enfants, gifler un petit arabe de 6 ou 7 ans dans une cité, sous prétexte qu'il lui aurait fait les poches(forcément, les arabes sont voleurs au berceau) alors qu'il était entouré d'un tas de monde...Perd vite son sang froid, votre héros , non? »*********************: là aussi, Siempre, vous m'étonnez d'autant que vous êtes enseignante ! Que François Bayrou ait giflé ce petit gamin de 7 ans en lui donnant une petite tape sur le visage, et j'ai vu la scène à la télévision, puis, je l'ai revisionnée plusieurs fois de suite, quoi de plus normal quand ledit gamin était entrain de lui faire les poches ? De là à penser, comme vous le faites, que François Bayrou considère que "tous les Arabes sont voleurs au berceau", il y a un pas qu'il ne faudrait pas franchir, d'autant que le Patron du MoDem n'est pas du tout raciste ! Il a giflé ce gamin, tout simplement parce que celui-ci lui faisait les poches ! Je me demande ce que vous, vous auriez fait si vous aviez été à sa place (?) ! Il est facile de juger quand on est loin ! Cependant, il est normal qu'un enfant, fût-il Arabe, fût-il Africain, fût-il Français..., apprenne qu'on ne doit pas faire les poches d'une personne !

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June 14, 2009
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siempre a dit:

	... @Agnès B Si vous trouvez cette vidéo "assez sympa" et que vous estimez digne d'un enseignant ce geste, vous êtes libre, moi, à l'époque elle m'avait choquée justement parce que Bayrou avait l'habitude des enfants, et qu'un adulte et à plus forte raison un homme politique doit être un exemple, pas un pauvre type qui perd son sang froid.
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June 14, 2009
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siempre a dit:

... @sophy Vous me connaissez mal, aussi ! Si j'ai laissé tomber pour les vidéos, c'est que peu après il y a eu le lynchage de Maytrella, les attaques de Blaise et que je ne savais pas trop si j'allais rester... Je ne me sens pas à l'aise même si vous, Sophy, faites beaucoup d'efforts pour m'y aider. Je suis très JOYEUSE avec ceux et celles qui me font rire, mais il n'y en a pas beaucoup ici.Il est vrai aussi que je n'ai pas un caractère à faire ami-ami avec tout le monde, sans connaître. Défaut ou qualité, je ne sais pas. Et que s'il est souvent très intéressant de se confronter à des opinions différentes, je suis servie! Parfois, je me sens un peu seule, avec mes idées que personne, sur ce site, ne partage...ça ne donne pas forcément envie de se rouler par terre de rire. Voilà.

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June 15, 2009
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AgnesB a dit:

... @siempre j'ai regardé une 2e fois cette video de la gifle et elle ne me choque toujours pas. Ayant presque 50 ans, j'ai reçu petite des gifles plus fortes de mes instits et profs, voire des coups de regle au bout des doigts, ou des oreilles tirées pour des faits aussi graves qu'une tache d'encre à la fin d'une page, un trait mal tiré ou une reverie pendant le cours; jamais je ne me serais approchée de quelqu'un d'aussi pres meme pour faire un concours de betise entre copains. Je trouve cette gifle et la façon dont Bayrou parle au gosse, pleine de gentillesse bon enfant, assez douce somme toute, un peu paternaliste mais amicale. on voit qu'il a eu affaire à des gosses. Une façon legere de mette des limites à un gosse en se faisant respecter. Je n'ai pas l'habitude d'un enseignant, mais il m'arrive d'etre excédée par les jeux des enfants à vouloir tester jusqu'où ils peuvent aller. Qu'auriez vous fait dans de telles circonstances?

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June 15, 2009
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siempre a dit:

... Je pense, j'espère, (car il m'est arrivé de donner 2 ou 3 gifles à des élèves, et je me suis sentie tellement mal de ne pas m'être dominée face à un jeune enfant!) que je lui aurais saisi la main, que je l'aurais bien regardé dans les yeux et qu'ensuite, ma foi, j'aurais utilisé les mêmes mots, car ils ne sont pas choquants, les mots . Mais ce qui me gêne surtout, dans cette scène, c'est qu'il est tellement serré de toutes parts, que je ne suis pas sûre que l'enfant giflé soit le "coupable" et toutes les injustices dont j'ai été victime enfant, je m'en rappelle comme si c'était hier, surtout lorsqu'il s'agissait d'adultes . Je ne l'ai pas non plus traité de bourreau d'enfant, mais d'adulte qui a un bref instant "perdu les pédales"et devant les caméras.

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June 16, 2009
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siempre a dit:

	... AgnèsB Nouveau développement dans l'"affaire Bayrou": ""Hier, en tout début d'après-midi, vers 13h30, à la reprise de la classe, un individu a fait irruption dans l'école maternelle. Il s'est directement dirigé vers une salle de classe, où il a bousculé les enfants et giflé trois d'entre eux, âgés de quatre ans et demi " Je blague. On peut ?
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June 18, 2009
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siempre a dit:

	... sources: "le post".
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June 18, 2009
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AgnesB a dit:

... Siempre Il est toujours interessant de remettre les actes et les videos des journalistes dans leur contexte comme le prouve l'interview trouvée et copiée ci dessous: La par Jean Véronis, 28 November 2006 Tout le monde se souvient de l’image de François Bayrou donnant une gifle à un gamin qui lui faisait les poches pendant la campagne 2002. Je ne sais pas si vous avez la même perception que moi, mais je n’ai pas souvenir que les médias aient parlé du contexte. C’est dommage. François Bayrou le raconte dans l’interview qu’il a accordée récemment à Nicolas Voisin (PoliTIC’Show). Vous verrez que l’image prend plus de profondeur de champ quand on restitue les mots qui sont autour. C’est une histoire qui n’a pas été racontée. On a gardé la gifle mais pas son contexte, alors je le raconte si on a cinq minutes. Ca se passe à Strasbourg… Je suis dans une mairie du quartier avec la maire de Strasbourg, une femme donc, qui est à l’époque une de mes amies, que j’ai contribué à faire élire. On entre dans la mairie de quartier, tout d’un coup les vitres se mettent à voler parce que des pierres sont jetées. Il y a une espèce d’émeute à l’extérieur. Le préfet téléphone en disant : « Vous n’êtes pas en sécurité, vous ne pouvez pas restez là, échappez-vous. » Alors on décide d’évacuer la mairie, toujours sous les vitres qui volent. Les forces de l’ordre sont à deux cent mètres et n’osent pas approcher tant la réputation du quartier est une réputation catastrophique. Et on on part vers les voitures. Tout d’un coup jaillissent du groupe de jeunes qui étaient là –beurs, immigrés, durs– jaillissent de ce groupe des insultes à l’égard de la maire de Strasbourg. Des insultes sexistes d’une violence telle que je ne peux évidemment pas les répéter devant vous. Et alors mon sang ne fait qu’un tour, et je me dis : moi vivant ça ne se passera pas comme ça. Donc au lieu de partir dans la voiture, je pars vers le groupe des gens. Je file sur eux. A ce moment-là commence une discussion extrêmement violente, notamment avec le père du gamin qui aura cet accident quelques minutes après, sur le thème islam. Parce que j’avais pris un texte sur le voile islamique qui était l’objet de polémiques intenses sur ce sujet à cette époque. C’est extrêmement violent, extrêmement dur avec plusieurs dizaines de personnes autour de moi –vous regarderez les images– quand machinalement je passe la main dans mes poches pour voir si j’ai tout à sa place, passeport et carnet et stylo. Tout d’un coup dans ma poche, sur ma carte bleue, je trouve une main qui était en train de me faire les poches. Et a claque est partie, évidemment plus vite l’éclair parce que je n’ai pas réfléchi. C’était un réflexe. En réalité les gens ont apprécié ça. Parce que c’était un geste non pas de policier, mais un geste de père de famille. Pourquoi les médias n’ont-ils pas pris le temps de nous raconter la totalité de l’histoire ? Le choc des images serait-il désormais plus important que le poids des mots ? En regardant la télé, j’ai parfois l’impression de lire une BD dont on aurait effacé les bulles… La transcription intégrale (près de trois heures d’entretien) a été réalisée dans le cadre du projet Parole 2007, que nous avons lancé avec les étudiants de l’université de Provence. Le but est de constituer une archive pour des études futures. Il y aura bientôt d’autres paroles de prétendants à l’Elysée, avec peut-être d’autres petites perles comme celle-ci.

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June 18, 2009
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siempre a dit:

	... Peut-on avoir la source ? D'autant plus qu'apparamment, ce sont les déclarations de Bayrou qui se donne le rôle de Zorro avec les forces de l'ordre qui tremblent et ne font rien ? Je reste très sceptique sur votre article....
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June 18, 2009
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AgnesB a dit:

	... Trouvé dans http://lemondecitoyen.com/2006/11/28/la-gifle/ Je partage votre réaction sur Zorro et les forces d l'ordre qui ne font rien; cela m'a d'abord amusée mais j'avais envie de donner la parole à l'accusé pour une fois... question d'éthique
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June 18, 2009
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SOPHY a dit:

... LA VIDEO, DE L'ARTICLE A ETE CENSUREE, JE LAISSE JUSQUE 12h. CET ARTICLE EN L'ETAT, pour que les éventuels lecteurs du Dimanche, constatent qu'encore une fois, il devient de plus en plus difficile, même sur Dailymotion, d'emprunter, une vidéo, qui en principe est entrée dans le domaine public CENSURE INTOLERABLE, J'en chercherai à 12 heures, si on peut encore en trouver, à ce jour!! Celle de l'article était suffisamment complète pour vous montrer la totalité des échanges, entre les deux belligérants

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June 21, 2009
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Ludo a dit:

	... Bonjour SOPHY En voilà une autre GBGB Ludo
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June 21, 2009
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SOPHY a dit:

	... MERCI, LUDO, je viens de la mettre dans l'article, en espèrant que l'on ne me la "sucrera" pas.. j'en mettrai bien une deuxième pour rappeler le brouhaha, et la non maîtrise du débat, par une Arlette Chabot qui "censure" Marine Le Pen GBGB SOPHY
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June 21, 2009
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