nous n’en finirons jamais avec cette souffrance des Palestiniens !

Le Pape Benoit XVI dans sa tournée en terre Sainte en pélerin de la paix du 8 au 15 mai se rend en Jordanie, en Israël et en territoires Palestiniens occupés. Dans cette région marquée par l’injustice et la violence. Terre de la naissance, de la mort et de la résurrection du Christ lieu sacré pour les trois religions monothéistes (croyance en un Dieu unique) du monde.

Il y est attendu le 13 mai, il rencontrera le président de l’autorité Palestinienne Mahmoud Abbas et il doit visiter le camp de réfugiés Palestiniens d’Aida situé entre Jérusalem et Bethléem pour y célébrer la messe. C’est une visite très controversée sur le statut des biens ecclésiastiques situés en Israël et dans la partie orientale de Jérusalem (notamment leur exonération fiscale).

Ce camp d’Aida existe depuis 1948 et bien sur depuis la naissance de la guerre avec les Arabes ayant pour origine la naissance de L’État d’Israël sur le sol de la Palestine. Ce camp ou vivent 5.000 personnes désire recevoir le Pape au pied du mur construit comme une honte sur le monde.

Pour cela les Palestiniens envisagent une scène en plein air tout près de l’immense mur de séparation entre deux peuples comme du temps de la guerre froide à Berlin est. Et ce lieu déclenche la polémique, vous pensez montrer au Pape et au monde cette honte n’est pas admissible aux yeux des autorités Israéliennes.

Il faut reconnaître quand un peuple en arrive à de telles extrémités pour vivre en paix c’est que quelque chose ne va pas.

Bien entendu, les Palestiniens n’ont pas choisit cet emplacement à la légère, ils veulent montrer leurs conditions de vie qui sont à certains égard bien supérieures à celles d’autres peuples, ce qui n’est pas une raison. La privatisation de liberté par ce mur sur sa propre terre est inadmissible. Les autorités Israéliennes ne voient pas cela du même ?il, et ont donné l’ordre d’arrêter la construction de cette scène sous le prétexte de sécurité.

Selon le maire de Bethléem, Benoît XVI, est censé y faire une messe, prononcer un discours et assister à un spectacle de danse folklorique. Les travaux de construction du théâtre en plein air, d'une capacité d'un millier de places, devraient être terminés d'ici au 5 mai.

Les responsables locaux ont expliqué que des soldats Israéliens avaient forcé la semaine dernière les ouvriers à quitter le site, mais qu'ils sont revenus et y mettent les bouchées doubles pour finir à temps.

«Nous sommes déterminés à recevoir le Pape à cet endroit, parce que cela résume les souffrances Palestiniennes, ce camp, le mur et la tour de garde de l'armée israélienne»,

explique Salah Taameri, gouverneur du district de Bethléem.

On voit bien sur la photo le mirador de surveillance de l’armée Israélienne. En fait ces Palestiniens sont prisonniers sur leur terre comme des criminels dans une prison.

Pour Miki Galin, responsable militaire en Cisjordanie, outre la proximité de la barrière qui risque de poser problème au niveau de la sécurité, cet amphithéâtre est construit dans un secteur sous contrôle Israélien et n'a pas les autorisations nécessaires. Et de se refuser à commenter la portée symbolique de l'endroit choisi par les Palestiniens. Les discussions entre Israéliens et Palestiniens se poursuivent pour trouver un éventuel autre lieu où organiser le discours du pape, mais les responsables locaux notent que le mur est visible de partout dans le camp.

«Le mur nous entoure comme une bague entourant le doigt»,

dit le député palestinien Issa Karakeh, voir ici l’article Al-Oufok.

On peut trouver tous les arguments possibles pour empêcher la construction de cette scène au pied de ce mur, je n’ai pas d’opinion particulière, il n’en reste pas moins vrai que ces Palestiniens sont soumis à la puissance militaire d’Israël et ne sont pas libres. Il n’est pas question de savoir si ces réfugiés sont des terroristes ou de se demander ce qu’ils ont fait pour ne pas être libres d’agir à leur guise, le problème est celui de l’hégémonie d’Israël qui en toute impunité occidentale poursuit son implantation sur les terres Palestiniennes de même, qu’à Jérusalem-Est, ou il expulse de leur maison ces mêmes Palestiniens pour construire un parc, maisons construites bien avant l’État d’Israël et pour lesquelles le permis de construire leur à toujours été refusé, mais en avaient-ils besoin ?

La militante pacifiste et féministe nord-irlandaise Mairead Maguire, prix Nobel de la paix en 1976, a clairement accusé la semaine dernière les autorités Israéliennes de pratiquer une politique de «purification ethnique» à Jérusalem-Est, où la municipalité prévoit la démolition de dizaines de maisons arabes. «Les politiques du gouvernement Israélien vont contre les lois internationales, contre les droits de l'homme et contre la dignité du peuple Palestinien», a-t-elle souligné lors d'une conférence de presse du Comité de défense des habitants d'Al-Boustan.

Un lotissement, situé dans le quartier de Silwan de Jérusalem-Est, dans la partie de la ville annexée en 1967 par Israël, est visé par un ordre de démolition de 88 maisons émis par la municipalité Israélienne de la ville.

Selon l'organisation Israélienne B'Tselem pour la défense des droits de l'Homme, depuis 2004, les autorités Israéliennes ont démoli plus de 400 maisons à Jérusalem-Est, à lire ici .

Le président de l’autorité Palestinienne Mahmoud Abbas exige l’arrêt de toutes les implantations avant de parler paix avec Israël, comme si les Israéliens voulaient la paix, mais ils l’ont sans concession.

Ils bombardent et tuent affament privent d’eau, encerclent les gazaouis, dès qu’un Palestinien lève le petit doigt. Alors la demande de gel total des implantations Juives en Palestine, un leurre, une illusion, un mirage.

Le nouveau Premier ministre Israélien, Benyamin Nétanyahou, soutient la construction de colonies et ne s'est pas engagé en faveur de la création d'un État palestinien.

«Nous ne nous soumettrons pas aux pressions» des pays qui voudraient relancer les négociations sans gel des constructions, a affirmé M. Abbas. Dans cette déclaration il a aussi refusé de reconnaître l’État d’Israël en tant qu’État Juif.

«Ce ne sont pas mes affaires», a-t-il dit. «Tout ce que je sais, c'est qu'il y a l'État d'Israël, dans les frontières de 1967, et pas un centimètre de plus, pas un centimètre de moins. Je n'accepterai rien d'autre», a-t-il lancé. Ces propos rejoignent ceux du Hamas qui considèrent Israël dans les frontières de 1967, voir mon article sur ces frontières ici.

Israël a pris la Cisjordanie, la Bande de Gaza et Jérusalem-Est lors de la Guerre des Six-jours en 1967 et souhaite conserver certains secteurs de Cisjordanie alors que les Palestiniens voudraient y établir leur futur État.

Côté israélien, Ofer Akunis, député du Likoud de M. Netanyahou, a mal pris les propos de M. Abbas, y voyant «une nouvelle preuve de ce que les Palestiniens ne sont pas intéressés par une vraie paix avec Israël». Cette hypocrisie est révoltante.

Par ailleurs, des militants Israéliens ont affirmé lundi que trois immeubles d'au moins 62 appartements chacun, destinés à des juifs, étaient en construction dans le quartier Palestinien de Zawahra, à Jérusalem-Est.

Les autorités municipales de Jérusalem se sont refusées à tout commentaire. Les Palestiniens, qui souhaitent faire de Jérusalem-Est la capitale de leur futur État indépendant, représentent environ un tiers des plus de 750.000 habitants de la ville sainte. Benyamin Netanyahou s'est jusqu'ici opposé à toute division de la ville.

Ce qu’il est difficile d’admettre c’est que beaucoup de Français soutiennent ce gouvernement dans son comportement hégémonique alors que l’évidence du mensonge et de l’hypocrisie sont sur les lèvres de ces membres. Ce n’est pas être contre Israël de le reconnaître, c’est au contraire l’aider à dépasser ces agissements. Quand on veut la paix on tend la main et les Juifs devraient bien le savoir eux qui ont tant soufferts.

Un professeur Juif Américain compare Israël aux nazis.

Ce professeur de sociologie Juif de l’Université de Santa Barbara en Californie, William Robinson, n’hésite pas à comparer Israël aux nazis ?

L'information sur cette nouvelle affaire est rapportée par le site en Anglais du site Ynet, du quotidien Israélien Yediot Aharonot.

Il a suscité dernièrement une vaste polémique après avoir envoyé à ses 80 étudiants avec des commentaires un courrier électronique dans lequel il faisait le parallèle entre des photos de Palestiniens à Gaza pendant la dernière opération de Tsahal et celles de Juifs dans des camps de concentration nazis pendant la Seconde Guerre mondiale.

Ces comparaisons honteuses ont été dénoncées par deux étudiants qui ont porté plainte officiellement auprès des instances officielles de l'université. De son côté, le professeur a loué les services d'un avocat et une première audition est prévue le 14 mai prochain. Ce professeur âgé de 50 ans a été qualifié d’antisémite éhonté par le directeur de l’ADL Abraham Forman, lire la suite ici.

Israël nazi, non certainement pas, mais fasciste, conservateur, arrogant, menteur, injuste et hégémonique, oui !

Cet article est publié sur le Websine Come4News et sur 20 minutes.fr

Lire la suite : http://anidom.blog.lemonde.fr/2009/05/03/43-le-pape-au-pied-du-mur/.

Commentaires (79)

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anidom nidolga a dit:

	... Pour votre information, L'éxil des chrétiens Palestiens de Jérusalem, à lire ici http://www.tsr.ch/tsr/index.ht...9201217000
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May 04, 2009 | url
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Veritas a dit:

	... Cette visite , c'est "ANGES ET DEMONS" en live !!! va -t-il aller faire une petite visite à la cour suprème d'Israel ??? http://www.jerusalemshots.com/...lem-21.jpg http://www.nouvelordremondial....lluminati/
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May 04, 2009
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anidom nidolga a dit:

	... Véritas bonjour, Voici cette belle image. J'ai parcouru le nouvel ordre mondial, d'ailleurs je suis en rédaction d'une série de dossiers sur la Franc-maçonnerie, à venir.
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May 04, 2009 | url
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Veritas a dit:

	... Le Diable est dans les détails ! sur cette photo, on distingue bien le petit cercle sur la pyramide, symbolisant l'oeil d'horus ! Ils y tiennent fort , les gaillards !!!
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May 04, 2009
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anidom nidolga a dit:

	... Véritas bonsoir, En agrandissant ma photo plusieurs fois, il y a deux yeux, l'un a coté de l'autre comme dans un visage. On a l'impression que cette pointe ou pyramide regarde, scrute devant elle, on se sent épié.
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May 04, 2009 | url
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anidom nidolga a dit:

... Commentaire, Israël serait prêt à renoncer aux lieux Saints chrétiens. A lire ici : A l’approche de la visite du pape Benoît XVI, attendu la semaine prochaine en Israël, le gouvernement israélien a fait savoir qu’il serait disposé à accepter les revendications du Vatican et à renoncer à sa souveraineté sur six lieux saints de la Chrétienté dont le Mont Thabor, Kfar Nahum et la basilique de l’Annonciation à Nazareth. http://www.actu.co.il/2009/05/...chretiens/

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May 04, 2009 | url
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Veritas a dit:

	... pourquoi pas aussi le mont des oliviers ? Et l'esplanade du Temple ? D'AILLEURS, ON PARLE DE LE RECONSTRUIRE CE TEMPLE , CE TROISIEME TEMPLE ! Mais comment , vu qu'il y a déjà la mosquée - bâtie sur du gruyère ? ! décidément ce n'est pas l'oeil d'horus , mais l'oeil du cyclone !!!!!!!!!
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May 04, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

	... Le tout serait de savoir comment les Palestiniens de religion chrétienne sont perçus par les activistes du Hamas dans la Bande de Gaza, par les membres de l'Autorité Palestilienne à Ramala, mais également par les Israéliens eux-mêmes (?) Par ailleurs, est-ce que ces Palestiniens catholiques installés dans la Bande de Gaza, ont-ils pris part à la lutte armée contre l'armée israélienne ?
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May 04, 2009 | url
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aktham a dit:

... pour Monsieur Dutilloy: je uis chrétien de Palestine, nous avons toujours combattu avec nos frères musulmans l'entité sioniste, le FDLP et le FPLP eurent à leurs têtes Nayif Hawatméh et Georges Habash, tous deux chrétiens, et avant que l'Occident ne parle du Hamas, les compagnons du FDLP et FPLP ont frappé les sionistes au coeur même de leurs institutions et de elurs entités. L'entité sioniste n'a pas cessé de pousser les Chrétiens de Palestine à quitter leurs terres, cela a toujours été plus facile pour nous car de nombreuses églises nous soutiennent de par le monde, nos frères musulmans eux sont laissés seuls..Mais il n'y a qu'un et un seul peuple de Palestine, Chrétiens, Musulmans, Samaritains, Karaites, athées... Merci

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May 04, 2009
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Veritas a dit:

... Aktham , croyez bien que les islamistes feront la peau aux chrétiens s'ils arrivent à détruire Israel (ils n'y arriveront pas - car Dieu veille sur son peuple d'Israel même s'il est pécheur). Je vous engage à lire la Bible ! MATTHIEU : 24.14 Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin. 24.15 C'est pourquoi, lorsque vous verrez l'abomination de la désolation, dont a parlé le prophète Daniel, établie en lieu saint, -que celui qui lit fasse attention! - 24.16 alors, que ceux qui seront en Judée fuient dans les montagnes; ... 24.20 Priez pour que votre fuite n'arrive pas en hiver, ni un jour de sabbat. 24.21 Car alors, la détresse sera si grande qu'il n'y en a point eu de pareille depuis le commencement du monde jusqu'à présent, et qu'il n'y en aura jamais. 24.22 Et, si ces jours n'étaient abrégés, personne ne serait sauvé; mais, à cause des élus, ces jours seront abrégés. 24.23 Si quelqu'un vous dit alors: Le Christ est ici, ou: Il est là, ne le croyez pas. 24.24 Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus. 24.25 Voici, je vous l'ai annoncé d'avance. 24.26 Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n'y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas. 24.27 Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme. 24.28 En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles. "

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May 04, 2009
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aktham a dit:

... si l'entité sioniste donne la tutelle de nos lieux saints chrétiens ce sera la fin des Chrétiens de Palestine; les sionistes n'attendent que cela. je suis allé étudier au Canada et US, quand je suis revenu, les sionistes m'ont dit que je n'avais plus le droit de résider dans ma ville, maintenant pour aller chez moi et mes parents, tous les 3 mois je dois demander visa. Voilà comment l'entité sioniste pousse les Chrétiens à quitter leur pays: la Palestine!!

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May 04, 2009
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aktham a dit:

	... Monsieur Veritas je connais la Bible. Dieu veille sur le peupe d'Israel non pas sur l'entité sioniste, relisez donc la Bible comme vous me le demandez: Dieu a condamné le peuple d'Israel à errer, seul Lui peut décider de ce qui adviendra, non pas l'ONU!
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May 04, 2009
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aktham a dit:

	... Monsieur Veritas, beaucoup de ceux que vous appelez islamistes ne le sont pas, beaucoup sont plein de colère, de désespoir, ils se battent non pour Allah mais pour vivre, et Chrétiens et Musulmans de Palestine ont le même combat, n'essayez pas de nous diviser, vous n'y arriverez jamais. Peut-être vous un chrétien sioniste? alors sachez que vous êtes un de nos ennemis.
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May 04, 2009
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Dominique Dutilloy a dit:

	... aktham, je vous remercie pour votre réponse ! Bien entendu, je savais très bien que Nayif Hawatméh et Georges Habash étaient à la tête du FDLP et du FPLP. Mais, qu'en est-il des relations des Palestiniens de religion chrétienne avec les instances du Hamas ?
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May 04, 2009 | url
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Veritas a dit:

	... AKHTAM , vous ne pouvez pas vous dire chrétien et être du coté des islamistes ! Je vous signale que les Apôtres étaient tous d'origine Juive et que la Bible dit : "le salut vient des juifs". si vous choisissez de défendre l'Islam , vous piétinez la Bible , parce que l'Islam nie la divinité de Jésus-Christ.
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May 04, 2009
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aktham a dit:

... Monsieur Dutilloy la question est difficile pour répondre, Hamas est beaucoup à Gaza, il n'y a plus beaucoup de Chrétiens, les relations peuvent être tendues parfois. Certains disent que nous en combattons pas assez mais nous combattons aussi pas dans Hamas car les Chrétiens de Palestine ne veulent ni de l'entité sioniste, ni d'un émirat islamiste. Mais à Gaza, beaucoup travaillent dans les hôpitaux ou écoles alors Hamas nous laissent tranquilles même si l'Occident nous fait beaucoup de tord en nous oubliant, et en soutenant l'entité sioniste. A Ramallah, c'est différent, les Chrétiens ont beaucoup de places importantes, quand c'était Arafat, nous étions la majorité dans les gouvernements. Mais avec Hamas, çà dépend, on disctue avec, certains hamas sont d'accord pour état laïques mais ne le disent pas en public, beaucoup sont Fatah ou OLP avant, pas islamistes, mais l'entité sioniste a tout fait pour que les laïques perdent et que notre combat soit apparu comme Musulmans contre Occident, c'est faux, c'est le combat du peuple de Palestine, Chrétien, Musulman, Juif.

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May 04, 2009
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aktham a dit:

... Monsieur Veritas je ne soutiens pas les islamistes, je soutiens mon peuple! il y a des Palestiniens Chrétiens et Musulmans: moi comme chrétien je ne veux ni de l'entité sioniste ni des émirs musulmans, je veux un pays laïc, voilà tout. Mais je serai toujours du côté de mes frères palestiniens, Chrétiens et Musulmans, jamais pour les sionistes! et je sais bien que les Musulmans ne croient pas au Fils de Dieu, j'ai grandi avec eux!! merci de me prendre pour un idiot!

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May 04, 2009
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Veritas a dit:

... aktham , il est vrai qu'Israel est devenu comme un chaudron , c'est là que va finir le monde actuel tel que nous le connaissons...mais je ne peux pas vous dire dans combien de temps ; mais nous, on sent que ça vient ! " Matthieu 10:23 Quand on vous persécutera dans une ville, fuyez dans une autre. Je vous le dis en vérité, vous n`aurez pas achevé de parcourir les villes d`Israël que le Fils de l`homme sera venu. "

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May 04, 2009
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Veritas a dit:

	... Je ne vous prend pas pour un idiot , Akhtam .
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May 04, 2009
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aktham a dit:

... Monsieur Veritas merci de votre réponse, mais sur le passage de Mattà que vous citez, notre peuple connait la persécution et la fuite depuis 1947, alors ceux qui luttent contre l'ennemi, je ne retiens de leur combat que notre cause: la Palestine indépendante et la fin de l'entité sioniste. C'est pour cela que si ici vous voyez que des islamistes, nous nous savons que ce sont des résistants. Maintenant seuls les sionistes menacent les Chrétiens, ils nous chassent, prennent nos terres, nous interdisent de revenir quand on a fait nos études, nous empechent de travailler, d'étudier: tout est fait pour que les Chrétiens disparaissent comme çà ils pourront dire qu'ils se battent contre l'Islam. Merci

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May 04, 2009
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anidom nidolga a dit:

... Bonjour, Dominique , Véritas, Aktham, Vos commentaires, montrent tout le problème de l’existence entre les peuples, pourquoi faut-il qu’ils se déchirent pour des problèmes religieux. Chacun à droit au respect de sa croyance, fondamentalement elles ont toutes des qualités dès lors qu’elles ne cherchent pas à imposer une domination spirituelle sur un autre peuple. Il est clair que la religion islamique est intolérante tout comme celle d’Abraham envers la religion chrétienne. En Palestine on se trouve à un nœud ou ces religions sont apparues, et chacun revendique un morceau de ce territoire, en d’autres termes il faudrait les États de la Palestine regroupant Juifs, Musulmans, Chrétiens. Quand à l’Islam ce n’est pas sa terre si je ne me trompe, il n’a rien à voir dans cette partie du monde. Le problème est qu’il s’est implanté à cause de l’hégémonie d’Israël qui n’a fait que de diviser les Palestiniens pour mieux les asservir. Les habitants de Gaza subissent depuis 60 ans des occupations intolérables, injustes de la part d’Israël après celle de l’Egypte, et ont trouvé une oreille chez les Islamistes puisque abandonnés de tous. Islamistes et Musulmans pourraient à la rigueur vivre ensembles et même avec des chrétiens, mais pas avec des Juifs, leurs mœurs et culture sont trop différentes. Le mal vient donc essentiellement d’Israël qui a droit à une partie de ce territoire mais pas plus que les autres, c’est là l’injustice du soutient occidental qui pour des raisons politiques intérieures soutient les agissements de cet État. Les Juifs sont parvenus malgré les souffrances qu’ils ont subies à dominer les pays démocratiques puisqu’ils représentent un poids électoral conservateur non négligeable c’est surtout vrai aux États-Unis, et si l’on n’y prend garde en France nous serons sous dépendance Juive puisqu’elle trouve un territoire favorable à son hégémonie politique. Il faut donc faire attention à cette invasion et quand on voit l’arrogance de ce Avigdor Lieberman d'extrême droite que nous allons recevoir, il y a lieu d’être inquiet. Actuellement à Rome il reçoit un soutient sympathique du gouvernement Italien de droite, comme ce sera le cas en France et à Berlin. Certes on lui demande de faire une politique pour des États en Palestine mais sans plus, et cela en lui passant la main dans le dos. La solution à deux États passe donc par des changements politiques en Europe c’est aussi la clé de la solution au problème Palestinien. Cela fait trop longtemps que nous sommes gouvernés d’une façon injuste, notre gouvernement pratique avec les Français le même « esprit » politique qu’Israël envers les Palestiniens.

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May 05, 2009 | url
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anidom nidolga a dit:

... Dominique , Véritas, Aktham, Je poursuis ma réflexion. Avez-vous pensé, je souhaite que oui, au drame de l’holocauste pendant la seconde guerre mondiale. Le régime Hitlérien ne supportait pas la domination des Juifs, ils étaient implantés partout et commençaient à gouverner de façon obscure. La culture Juive est une culture conquérante, supérieure, elle s’implante partout, et parfois elle subit des réactions qui peuvent amener des conflits par la révolte des habitants des pays envahis. Je me souviens avant la guerre les Juifs étaient maltraités même par les Français, pourquoi, par ce qu’ils s’imposaient politiquement à la gouvernance de la Nation. Bien entendu, ce que le régime Hitlérien à fait est inonde, mais c’est la conséquence de leur hégémonie. A cette époque, ils n’avaient pas de territoire, pas de pays, il était donc humainement tolérable de les accepter sur notre sol et en Europe. Mais ils prenaient trop d’importance aux yeux de beaucoup de Français et d’Allemands, voire d’Européens Maintenant, ils en ont un et ils appliquent la même politique d’envahissement. Il convient de penser à cela par ce qu’un jour, les Français en auront assez, et la révolte surviendra. Ils ont un pays qu’ils restent chez eux, sans envahir les autres peuples.

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May 05, 2009 | url
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Veritas a dit:

... Bonjour NIDOLGA ! Il est certain que les israelites jouent un jeu dangereux ! il est certain qu'à force de "titiller" la queue du dragon (*) avec le commerce et l'argent , pour eux cela va mal finir (et cela viendra de Dieu)! Ils vont reconnaître "CELUI qu'ils ont percé" au milieu de la grande tribulation: "Epitre aux Romains 11.7 Quoi donc? Ce qu'Israël cherche, il ne l'a pas obtenu, mais l'élection l'a obtenu, tandis que les autres ont été endurcis, 11.8 selon qu'il est écrit: Dieu leur a donné un esprit d'assoupissement, Des yeux pour ne point voir, Et des oreilles pour ne point entendre, Jusqu'à ce jour. Et David dit: 11.9 Que leur table soit pour eux un piège, Un filet, une occasion de chute, et une rétribution! 11.10 Que leurs yeux soient obscurcis pour ne point voir, Et tiens leur dos continuellement courbé! 11.11 Je dis donc: Est-ce pour tomber qu'ils ont bronché? Loin de là! Mais, par leur chute, le salut est devenu accessible aux païens, afin qu'ils fussent excités à la jalousie. 11.12 Or, si leur chute a été la richesse du monde, et leur amoindrissement la richesse des païens, combien plus en sera-t-il ainsi quand ils se convertiront tous. 11.13 Je vous le dis à vous, païens: en tant que je suis apôtre des païens, je glorifie mon ministère, 11.14 afin, s'il est possible, d'exciter la jalousie de ceux de ma race, et d'en sauver quelques-uns. 11.15 Car si leur rejet a été la réconciliation du monde, que sera leur réintégration, sinon une vie d'entre les morts? " Mais Dieu a quand même , malgré tout, les Yeux sur son peuple : Ils se sont éloignés de YAHWE et ont endurci leurs coeurs , mais pas tous il y a un reste : http://www.yechoua.com/Confere...iation.htm (*)par analogie à l'expérience de Slotin/21 mai 1946 au Laboratoire national de Los Alamos, Nouveau-Mexique (USA): Le physicien a manuellement assemblé une masse critique de plutonium au cours d'une démonstration. Son appareil était constitué de deux demi-sphères de plutonium recouvertes par du béryllium, qui pouvait être déplacées lentement pour mesurer la criticité. Normalement les sphères auraient dû être manipulées par une machine, mais Slotin les a manipulées manuellement en plaçant son doigt dans un trou, comme dans une boule de bowling. Un certain nombre de butées auraient dû empêcher les deux hémisphères de tomber, mais il les avait enlevées. Il a utilisé un tournevis pour contrôler l'écart entre les sphères. À un moment le tournevis a glissé et l'ensemble est devenu critique pendant qu'il le tenait. Aucun des sept observateurs n'a reçu une dose mortelle, mais Slotin meurt le 30 mai 1946 d'un empoisonnement massif, avec une dose estimée de 1 000 rads, ou 10 gray (Gy). )

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May 05, 2009
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aktham a dit:

... Monsieur Nidolga Vous vous trompez, nous pouvons vivre Chrétiens et Musulmans de Palestine avec les Juifs, nous avons toujours vécu avec eux mais pas ceux d'aujourd'hui: les colons et sionistes sont des "européens" des "occidentaux", ils ne sont pas des "orientaux". C'est là qu'est le problème: dans mon villlage nous avons toujours vécu avec des Juifs "arabes" ou "orientaux", nous vivons pareil, juste eux vont à la synagogue, nous à l'Eglise, et Musulmans à mosquée. Les autres, les colons eux y viennent d'autres pays, de culture occidentale, ils ne vivent pas comme nous, ils ne parlent même pas leur langue, et moins encore l'arabe. De toute façon, les juifs "européens", ils aiment pas les juifs "arabes" ou d'Orient: nous avec les juifs arabes ou orient on a moins de problème, on a la même culture Chrétiens, Musulmans, Juifs des pays arabes ou orientaux. Le problème il est avec les "européens", ils connaissent pas l'Orient, ils sont complètement étrangers depuis des siècles, ils vivent comme "vous", et nous imposent leurs lois comme si nous on avait aucun droit. Dans mon village, le prêtre et le cheikh ils discutent toujours ensemble quand il y a un problème, quand nous avons nos fêtes chrétiennes, les Musulmans y viennent avec nous célébrer, nous on les visite quand c'est leurs fêtes, c'est comme çà depuis des siècles, et c'était pareil avec les Juifs d'avant, mon grand père disait que tout a changé avec les nouveaux Juifs d'Europe. Voilà le problème: on peut vivre ensemble Chrétiens, Musulmans, Juifs mais pas avec des colonisateurs étrangers d'Europe, de Russie ou des US. Merci

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May 05, 2009
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Veritas a dit:

	... aktham, je vous conseille de regarder cette vidéo ; http://www.yechoua.com/Confere...iation.htm elle vous montre un christianisme qui est autre chose qu'une religion .
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May 05, 2009
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aktham a dit:

	... Monsieur Veritas nous n'appelons pas le Fils de Dieu "yeshoua" mais Yasu ou Yassoua, ni Yeshoua comme les Juifs, ni Isa comme les Musulmans. Mais merci je regarderai la vidéo.
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May 05, 2009
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Veritas a dit:

	... peu importe comment vous l'appelez ! il y a un seul troupeau à la suite du Fils de Dieu ! "Mes brebis entendent ma voix" dit-IL bonne journée ! relisez avec attention les passages de sa Parole , que j'ai laissé sous cet article .
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May 05, 2009
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aktham a dit:

... Monsieur Veritas si c'est trés important comment on l'appelle, en Palestine, on sait qui est chrétien ou musulman juste par dire Yasu ou Isa, si vous dites Isa vous ne croyez pas en Fils de Dieu, si vous dites Yeshoua comme les Juifs vous ne croyez pas en le Masih, nous les Chrétiens d'Orient, c'est aussi avec nos mots nos noms qu'on a survécu tous ces siècles.Merci de me dire de lire la Bible, mais j'ai toujours ma Bible avec moi, comme mes ancêtres l'ont gardé auprés d'eux depuis toujours. Merci bonne journée à vous aussi.

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May 05, 2009
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Veritas a dit:

	... YECHOUAH =sauveur=Jésus=Yasu=.....= MASIH=Messie=Machia'h tout commence et tout finit à JERUSALEM !
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May 05, 2009
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anidom nidolga a dit:

... Aktham, Véritas, Aktham, Je comprends votre sentiment, en effet ce sont les Juifs venus d’Europe qui ont le comportement que vous présentez. Mon raisonnement est basé sur ce fait puisqu’ils étaient en Europe avant la seconde guerre mondiale. Quand vous dites que les juifs Européens n’aiment pas les arabes, je ne peux qu’être votre avis, pour eux ce sont des arabes juifs, mais des arabes avant tout. Avant que l’Etat d’Israël soit créé, vivaient ensemble Juifs, Arabes et Chrétiens, il n’y avait pas d’Islamiques. Chacun exerçait son culte et tout était simple dans le respect mutuel. La création de l'État d’Israël est une erreur de l’histoire, il est la conséquence de la honte des Européens qui n’ont rien fait pour s’opposer au régime Hitlérien d’extermination des Juifs. Il faut comprendre que beaucoup d’entres eux ont approuvé leur persécution par les Nazis pour les raisons que j’ai évoqué précédemment. Véritas, La vidéo que vous préconiser de regarder ne s’affiche pas correctement. Vous savez tous deux que le culte d’une religion devise les peuples, et vouloir en permanence se référer à l’une ou l’autre ne peut que rendre la cohabitation difficile. En France nous l’avons compris depuis longtemps puisque nous avons la séparation de l’église et de l’Etat, seule condition qui permette de vivre ensemble les uns avec les autres. En conséquence, il vaut mieux laisser les croyances de coté et s‘intéresser seulement à la création d’un État Palestinien en donnant à chacun la part de son passé, car sans passé il n’y a pas d’existence, et l’existence pour ces trois peuples est à Jérusalem.

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May 05, 2009 | url
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anidom nidolga a dit:

	... Israël soupçonné de torturer dans un lieu de détention tenu secret. C'est l'information de ce soir sur le monde.fr, à lire ici : http://abonnes.lemonde.fr/proc...id=1106055
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May 05, 2009 | url
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Veritas a dit:

	... "Vous savez tous deux que le culte d’une religion devise les peuples" oui , je sais NIDOGA ! j'ai abandonné ma religion en la quelle je ne croyais plus pour me tourner vers CELUI qui est vivant aux siècles de siècles : YECHOUAH =sauveur=Jésus=Yasu=.....= MASIH=Messie=Machia'h .
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May 05, 2009
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anidom nidolga a dit:

... Véritas bonjour, J'admire votre foi, elle vous fait vivre. Mais peu sont ceux qui ont compris que d'une part les hommes sont tous des pêcheurs qu'ils soient Pape, Imam, prêtre Tibétain, ou autre, profitant des croyants ou non religieux, et quand outre, Dieu comme vous le vénérez n'est plus qu'un mythe, un être spirituel, impalpable, différent pour chaque religion d'un continent à l'autre, de sorte que l'on ne sait plus lequel est le bon. Finalement Dieu est multiple et vénérer Dieu serait les vénérer tous, un amalgame auquel j'ai depuis longtemps renoncé. Comme je vous l'ai dit, je suis croyant sans pratique et sans trop y croire. Je préfère des choses plus concrètes touchant à notre vie de tous les jours dans un esprit de justice et de charité. Et si Dieu existe encore, il saura reconnaître en moi un de ses serviteurs, faire du bien autour de soi, est mieux que de prier dans la richesse des palais et en asservissant le peuple pour mieux le dominer, et ne pas fermement condamner les misères et souffrances du monde.

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May 06, 2009 | url
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Veritas a dit:

... NIDOLGA, Bonjour ! effectivement , je vous comprends : tant qu'on a pas rencontré LE DIEU VIVANT, manifesté en la personne de Jésus-Christ et décrit par la Bible , on reste dans le doute comme vous pouvez l'être . Mais quand on l'a rencontré commePascal par exemple et une multitudes d'autres, tout change , la vision du monde et des êtres change. même les sciences et les arts sont éclairés d'une Lumière différente . Le salut de votre âme est maintenant entre vos mains ; vous ne pourrez pas dire que Dieu ne vous a pas appelé. Je vous ai communiqué ces adresses d'assemblées où on peut le rencontrer (hormis dans la lecture de la Bible). je vous redonne cette liste : http://www.addfrance.org/site/recherchereglise.php faites une expérience , si vous êtes un scientifique comme moi. moi c'est ce que j'ai fait : un jour je suis allé voir ! "Viens et vois !" . il n'est pas bon de rester assis entre 2 chaises.

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May 06, 2009
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anidom nidolga a dit:

... Veritas, Ecoutez mon ami, je ne veux pas m'engager, ce n'est pas mon désir, je peux vivre comme je suis, je l'ai fait jusqu'à 80 ans, je ne veux pas en changer. Je suis content pour vous si vous trouvez dans votre foi le calme, la sérénité, le joie de vivre et l'amour. Vous êtes le seul avec Dominique plus une ou deux personnes qui venez me commenter, je vous en remercie, sans vous ce serait le désert. Alors excusez-moi si je ne vous suit pas dans votre démarche. Anido

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May 06, 2009 | url
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Veritas a dit:

... c'est vraiment dommage pour vous , NIDOLGA, car nous avons déjà vu dans nos assemblées de nombreuses personnes de 80 ans et plus , se faire baptiser au nom du PERE , du FILS et du SAINT-ESPRIT, convaincues de leurs péchés . Dans notre assemblée nous avons une centenaire et une dame (nous, on dit une soeur en Christ) qui a plus de 95 ans . Mais effectivement vous etes libre ... de m'entendre ou de ne pas m'entendre .

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May 06, 2009
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Veritas a dit:

... Arrivée de Benoît XVI en Jordanie, le pape espère que l'Eglise puisse jouer un rôle en faveur de la paix au Proche-Orient : Là Benoît, tu fais peur ; visiblement tu ne connais pas la Parole de Dieu : " Zacharie 12:3 En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples; Tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; Et toutes les nations de la terre s`assembleront contre elle. "

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May 08, 2009
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Veritas a dit:

	... Qui a parlé de la mère des batailles : Saddam Hussein : ah, il connaissait la Bible ! Le DIABLE AUSSI LA CONNAIT ! il sait qu'il ne lui reste que peu de temps .
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May 08, 2009
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anidom nidolga a dit:

	... Veritas bonjour, Hier j'étais en rando un peu fatigué, j'ai remis à ce matin ma réponse à votre dernier com. Vos versets sont les bienvenus, continuez à nos en donner de si bons, Merci, Anido
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May 09, 2009 | url
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Veritas a dit:

	... Bonjour NIDOLGA ! eh oui : " Romains 10:17 Ainsi la foi vient de ce qu`on entend, et ce qu`on entend vient de la Parole de Christ."
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May 09, 2009
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anidom nidolga a dit:

	... Veritas, Bravo ! Demandez donc au Christ qu'il fasse donner un peu d'argent aux malheureux qui crèvent depuis que Sarkozy est président, vous qui avez la foi, il devrait vous entendre, moi j'attends depuis toujours, mais je n'ai pas votre foi!
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May 09, 2009 | url
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Veritas a dit:

... NIDOLGA , Est-ce que les malheureux veulent de LUI ????????? N'oubliez pas les 10 lépreux guéris dont un seul est allé LE remercier ! Et vous-même, qui refusez toujours de croire, malgré que Dieu vous parle, à travers moi! vous devriez vous jeter dans ses bras , IL vous appelle, tant qu'il en est temps , plus que temps . Combien de temps encore allez-vous Lui résister ? Marc 3:5 Alors, promenant ses regards sur eux avec indignation, et en même temps affligé de l`endurcissement de leur coeur, il dit à l`homme: Étends ta main. Il l`étendit, et sa main fut guérie.

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May 09, 2009
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anidom nidolga a dit:

	... Véritas, Ne cherchez pas détourner le sujet, Dieu n'a pas besoin de remerciements, il n'en a jamais cherchés Dieu doit monter aux malheureux qu'il existe, qu'il fait quelque chose pour eux, c'est pour cela qu'il est Dieu. Moi, je n'ai pas besoin de lui, il est toujours avec moi, je ne lui résiste pas c'est lui qui ne fait pas ce que je lui demande, nuance.
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May 09, 2009 | url
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Veritas a dit:

... Dieu s'est révélé aux humains par sa Parole , la Bible, et par son Fils, Sa personne incarnée humainement, qui est allé jusqu'au sacrifice suprême ! Les hommes n'ont qu'à le croire ! Mais vous, Nidolga , en face des preuves que je vous ai données, ("Jésus christ prophétisé", a écrit Blaise Pascal ) vous ne voulez pas croire ! NIDOLGA, comment pouvez-vous dire qu'il est avez vous, alors que vous ne Le croyez pas ? Excusez-moi , mais c'est comme si vous le faisiez menteur . "Romains 1 v20 En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l`oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages."

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May 09, 2009
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anidom nidolga a dit:

... Veritas, Dieu est avec moi par ce que je suis un de ses disciples j'applique ses recommandations, je n'en déroge jamais, j'aime mon prochain, je ne tue pas, je ne vole pas, je pratique la charité, je soigne, je guide dans le droit chemin ma famille et fait beaucoup d'autres choses, je ne suis pas jaloux, je n'aime pas la luxure,je suis bon, je n'insulte pas, finalement je suis Dieu sur terre, enfin à ma façon. j'aime la justice je suis marié depuis plus de 50 ans avec la même femme qui fait mieux que moi ? Vous comprenez que je n'ai pas besoin de prier, je n'ai pas de pêchés.

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May 09, 2009 | url
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Veritas a dit:

... On arrive dans le mur NIDOLGA ! c'est impossible que vous soyez sans péché !!! l'écriture dit : "Celui qui dit qu'il est sans péché est un menteur" et dans l'ancien testament : "il n'y a pas un seul juste , pas même un seul " 1 Jean 1:10 Si nous disons que nous n`avons pas péché, nous le faisons menteur, et sa parole n`est point en nous. 1 Jean 2:4 Celui qui dit: Je l`ai connu, et qui ne garde pas ses commandements, est un menteur, et la vérité n`est point en lui. 1 Jean 5:10 Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur, puisqu`il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils. et même si (ce qui es impossible) vous étiez sans péché , comme Jésus , vous auriez besoin de prier comme le faisait Jésus , car vous vous mettriez en souci pour le bien et le salut des autres.

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May 09, 2009
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anidom nidolga a dit:

... Veritas, "Celui qui dit qu'il est sans péché est un menteur" Celui qui dit cela aussi. Pourquoi aurait-il raison ? Quel est l'être qui possède la vérité, d'autant il n'y a pas de vérité. Il y a une vérité à un moment donné et une autre à un autre moment et cela quelque soient les périodes de notre ère. C'était aussi vrai du temps de Jésus Christ, il ne faut pas vous voiler les yeux la vérité n'existe pas. C'est comme le pêché qu'est-ce que c'est ? Cela dépend des personnes pour les uns il n'y aurait pas de pêché pour une action et pour d'autres oui, qui a raison ? Le bon sens veritas, le bon sens celui que l'on possède qui n'est pas forcement celui de tous et pas celui de Dieu. Nous sommes tous des pêcheurs, c'est facile quand on ne sait pas dire autre chose. Réfléchissez.

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May 09, 2009 | url
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Veritas a dit:

... "Celui qui dit cela aussi. Pourquoi aurait-il raison ?" c'est justement parce que vous ne croyez pas Dieu et ce que ses envoyés ont écrit de sa part que votre péché demeure ! Maintenant je vous ai tout dit de ce que ma conscience me disait de vous dire : je vous ai proposé de faire une expérience - vous refusez . je vous ai cité les versets bibliques qui déclarent que tous ont péché et sont privés de la Gloire de Dieu : "Sans la foi , il est impossible d'être agréable à Dieu ." "Nul ne vient au Père que par Moi "dit Jésus - Vous refusez ; Maintenant , je ne peux plus rien pour vous... à part prier. Bonne soirée NIDOLGA .

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May 09, 2009
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anidom nidolga a dit:

... Veritas, Je ne suis pas convaincu, vous écrivez et affirmez sans preuves mais avec votre conviction, c'est bien. Je vous ai dit qu'il existait plusieurs Dieu et vous ne m'avez pas répondu, pourquoi votre Dieu serait-il le bon ?(remarquez que c'est aussi le mien, celui que l'on m'a donné dans mon enfance) En outre, ce n'est pas par ce que l'on a écrit une bible que ce qui est écrit est une réalité, si des faits ont été reproduits ils ne peuvent l'être qu'avec des erreurs et des omissions en fonction de l'interprétation de ces faits, et comme vous venez de me dire que nous sommes tous des pêcheurs, ceux qui l'ont écrit aussi, et de ce fait tout est interprétation. Votre raisonnement ne tient pas la route, car il n'est pas cohérent. Il ne faut pas se leurrer, et croire des choses qui sont de pure imagination, il faut bien avoir un idéal, et la nécessité de croire en quelque chose s'impose en Dieu, mais lequel ? Nous avons eu le Dieu du feu, le Dieu du soleil, le Dieu du tonnerre et j'en passe. Nous avons le Dieu de l'hindouiste, le Dieu Bouddha, le Dieu Abraham, le christ, lequel est le bon veritas, TOUS, suivant la croyance des personnes de leur origine, de leur culture. Les hommes pour vivre ont besoin d'un Dieu, c'est bien, mais ce qui compte, c'est la façon dont on construit sa vie. Si elle est sans reproches et honnête vous n'avez pas besoin de prier vous êtes avec Dieu sachant que c'est au moins l'un de ceux que j'ai cités. Dieu ne demande pas que l'on prie pour lui c'est ce que l'on m'a enseigné, pourquoi prier pour un Dieu ? Je n'ai jamais compris, on me dit priez pour lui, mais dans quel but ? S'il veut rendre les hommes plus heureux qu'il le montre, et depuis que me monde existe il n'a rien montré de matériel. Maintenant que la prière vous sublime certainement et vous apporte un bien être, je suis d'accord par ce que votre esprit s'est forgé dans cet état spirituel, mais c'est tout. Je ne critique pas ceux qui prient et ceux qui croient, mais de la à me faire croire autre chose qu'une spiritualité, orchestrée par les hommes c'est autre chose. Ce n'est pas à vous que j'apprendrais que l'esprit fait beaucoup de choses il peut bouleverser une existence et faire ce que l'on appelle des miracles par ce que notre ignorance des faits n'a pas d'autres explication.

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May 09, 2009 | url
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Veritas a dit:

	... Il n'y en a qu'un qui est mort pour vos péchés et les miens NIDOLGA ! CELUI LA EST LE VERITABLE ! C'est mon expérience , mais vous n'etes pas obligé de me suivre d'autant plus que vous refusez l'expérience : pas très scientifique, dirait Descartes. NIDOLGA , je ne désire pas poursuivre cet entretien . Bonne nuit.
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May 09, 2009
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anidom nidolga a dit:

	... Veritas bonne nuit, et merci pour tout. Croyez moi je vous apprécie
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May 09, 2009 | url
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new reporter a dit:

... Anidom Vous faîtes de dangereux amalgames, je vous cite: Le régime Hitlérien ne supportait pas la domination des Juifs, ils étaient implantés partout et commençaient à gouverner de façon obscure. La culture Juive est une culture conquérante, supérieure, elle s’implante partout, et parfois elle subit des réactions qui peuvent amener des conflits par la révolte des habitants des pays envahis. Je me souviens avant la guerre les Juifs étaient maltraités même par les Français, pourquoi, par ce qu’ils s’imposaient politiquement à la gouvernance de la Nation. Je ne comprends pas que quelqu'un d'aussi cultivé et humaniste que vous semblez l'être ose écrire de telles choses. Elles sont belles vos idées d'humanistes de gauche! Selon vous, les juifs ne formeraient qu'un groupe unique de comploteurs, tous d'accord pour magouiller et imposer leur idées aux gouvernements. Prenez le temps de relire si vous en avez des vieux manuels de Catéchèse, vous verrez la haine que voue les chrétiens aux juifs qu'ils accusent d'avoir tué le fils de leur dieu. Or par sa naissance Jésus était juif. Pour parlez des juifs comme s'ils formaient un entité unique. C'est aussi ce que pense Youssouf Fofana le chef du gang des barbares. Il a fait un amalgame. Il a enlevé un juif parce qu'un juif c'est riche. C'est du grand n'importe quoi! Le seul point sur lequel je m'approcherais de vos idées c'est sur le nombre de savant que compte le peuple juif. Sa culture y est sans doute pour quelque chose. Mais nous devrions peut être les remercier pour ce qu'ils ont apporté à la science. Je ne vous ferai pas l'outrage de vous rappeler l'origine des fortunes de certaines familles juives qui exercent le métier de l'argent. Mais convenez que l'histoire nous apprend qu'en Europe le catholicisme est responsable de l'enrichissement de ces familles. Que l'Etat d'Israël et les état Unis soient responsables en grande partie du malheur des palestiniens, je n'en doute pas. Mais encore ne faudrait il pas oublier qu'en refusant le dialogue et par leur corruptions les dirigeants palestiniens sont eux aussi responsables de la situation?

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May 10, 2009
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anidom nidolga a dit:

... new reporter bonjour, Je n’ai fait que de rappeler la malheureuse réalité, celle de l’Holocauste Juif. A cette époque, (sous l’occupation Allemande) je travaillais comme ajusteur outilleur, et je me souviens très bien du lobby anti juif Français de l’époque, rappelez-vous l’affaire Dreyfus, j’aurais l’occasion de l’évoquer au cours d’une série de dossiers sur la Franc-maçonnerie. Je maintiens la culture Juive est conquérante, et je ne vois pas ou est le mal dès lors qu’elle ne s’impose pas aux autres cultures. Hégémonique oui elle l’est son implantation dans les territoires Palestiniens par violation des accords de 1967 sur les frontières d’Israël. C’est ce qui à fait que le nationalisme Allemand les a persécutés, comme ils persécutent actuellement les Palestiniens, mais bien entendu pas comme les Allemands. Je n’ai jamais écrit qu’ils faisaient un groupe unis ce comploteurs, ils forment une secte dans leur synagogue comme les Musulmans dans leurs lieu de culte. Je n’ai aucune haine contre les Juifs, ce n’est pas par ce que dénonce leurs agissements qui ne choquent et que je combats car ils sont injustes et hégémoniques que je les haïs ! Youssouf Fofana ne m’intéresse pas et je dois vous dire qu’il est le moindre de mes soucis, je ne sais même pas ce qu’il à fait ! Au moins nous sommes du même avis, la culture Juive est dominante à plus d’un titre, et pas seulement avec les savants partout, c’est d’ailleurs ce que j’ai écrit sous une autre forme. Que les Palestiniens soient responsables de leur situation bien sur et même beaucoup, mais cela n’excuse pas le comportement d’Israël qui devrait tendre la main à ce peuple, ce que nous attendons tous.

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May 10, 2009 | url
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Veritas a dit:

... Je pense que les israélites forment un peuple dispersé à l'heure actuelle dans le monde qui manifeste des capacités certaines et qui sert de temoignage à Dieu ! Leur état de dispersion est en effet pour l'humanité toute entière la preuve que Dieu exerce ses jugements , que Dieu est descendu sur terre . Ce peuple va encore servir à Dieu pour faire éclater sa Gloire quand Jésus va revenir rétablir Jérusalem dans son autorité spirituelle après avoir triomphé de ses ennemis. ATTENDONS NOUS A VOIR DE GRANDES ET TERRIBLES CHOSES . L'enfantement est toujours précédé de douleurs de plus en plus grandes et rapprochées. VOILA LE PROGRAMME !

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May 10, 2009
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anidom nidolga a dit:

... Mon cher veritas, Je croyais que vous m'aviez abandonné, heureusement il n'en est rien. Je voulais vous interroger sur le baptême qui sert d'entrée dans l'église qui se prétend représenter Dieu, qu'en pensez-vous de ce certificat qui fait de vous un chrétien d'église ? Cela étant, les Juifs sont partout c'est vrai, ils ont étendu leur toile sur le monde, mais ou je ne vous suis pas c'est quand vous écrivez que cet état de dispersion est en effet pour l(humanité toute entière la preuve que Dieu exerce ses jugements ? Définissez, je vous en prie, je ne suis pas aussi calé que vous !

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May 10, 2009 | url
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Veritas a dit:

... vous savez l'évangile, c'est d'une simplicité enfantine : il n'y a pas besoin d'être calé , comme vous dites Nidolga ; je laisse les savants raisonnements aux religieux ! "Le baptème , c'est l'engagement d'une bonne conscience" c'est écrit par l'Apôtre Pierre dans une de ses épitres . Il était pécheur et pécheur et prêcheur !!!! après avoir renié son Maître ... malgré tout il a été crucifié la tête en bas , d'après la tradition . Engagement d'une BONNE conscience , d'un conscience dans la quelle Dieu est venue habiter et a fait le nettoyage . CONSCIENCE: donc c'est l' acceptation d'une personne qui s'engage a suivre Jésus de son plein gré : donc pas un enfant, ni encore moins un bébé !!!!

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May 10, 2009
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Veritas a dit:

... à propos de la dispersion des israélites : "MATTHIEU 23.37 Jérusalem, Jérusalem, qui tues les prophètes et qui lapides ceux qui te sont envoyés, combien de fois ai-je voulu rassembler tes enfants, comme une poule rassemble ses poussins sous ses ailes, et vous ne l'avez pas voulu! 23.38 Voici, votre maison vous sera laissée déserte; 23.39 car, je vous le dis, vous ne me verrez plus désormais, jusqu'à ce que vous disiez: Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur! .... 24.1 Comme Jésus s'en allait, au sortir du temple, ses disciples s'approchèrent pour lui en faire remarquer les constructions. (le temple et son esplanade) 24.2 Mais il leur dit: Voyez-vous tout cela? Je vous le dis en vérité, il ne restera pas ici pierre sur pierre qui ne soit renversée. .... 27.24 Pilate, voyant qu'il ne gagnait rien, mais que le tumulte augmentait, prit de l'eau, se lava les mains en présence de la foule, et dit: Je suis innocent du sang de ce juste. Cela vous regarde. 27.25 Et tout le peuple répondit: Que son sang retombe sur nous et sur nos enfants!

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May 10, 2009
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anidom nidolga a dit:

... Veritas, J’attendais une réponse différente sachant que le Christ n’a jamais d’après ce que j’ai appris demandé le baptême, il demandait la bonté, la charité, le respect de la famille etc…Mais le baptême jamais. Vous vous détachez de l’église par ce qu’elle n’est pas selon vous sans reproche trop conservatrice et ne représentant pas Dieu comme vous vous le représentez. Et vous me dites que c’est l’engagement d’une bonne conscience et que c’est écrit par l’Apôtre Pierre dans un de ses épitres, bien, mais c’est l’Apôtre et non Jésus, ce n’est pas la même chose. Le baptême est une invention des hommes et non pas de Dieu, et c’est une cérémonie rituelle pour des chrétiens, qui a quelque chose de révoltant dans la mesure où il est fait sur un enfant voire un bébé qui ne peut exprimer sa foi. En outre, c’est une usurpation sur sa vie future par ses parents. L’église ne recule devant rien, elle va même à délivrer un certificat qui stipule que vous avez été baptisé, et dans les temps anciens si vous n’aviez pas été baptisé, vous étiez un païen. J’ai été baptisé de cette façon et je trouve que cela devrait être interdit pour un baptême à l’âge de raison. Ce serait plus propre et cela au moins serait le fruit d’une foi en Dieu.

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May 10, 2009 | url
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anidom nidolga a dit:

... Veritas, Vous me citez Mathieu, c’est bien, mais moi je parle au présent, Les Israélites ont une maison maintenant et même une Nation, il n’empêche qu’ils sont toujours dispersés dans la monde, et qui, de ce fait, influent sur la politique du pays qui les accueille puisqu’ils peuvent avoir la double nationalité. Comme ils sont Juifs avant tout, ils œuvrent pour Israël. Ce qui est incroyable c’est votre polarisation à répondre par des versets qui ne veulent pas dire grand-chose à notre époque car si l’on peut y trouver une pensée philosophique, il faut y mettre de la bonne volonté. Bon, plus simplement, les Juifs sont partout, et leur maison pour le moment se porte bien elle s’agrandit même en prenant des terres aux Palestiniens. Et cela est vrai !

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May 10, 2009 | url
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Veritas a dit:

... MA PAROLE NIDOLGA , VOUS NE LISEZ PAS MES COMMENTAIRES ! vous écrivez : "J’ai été baptisé de cette façon et je trouve que cela devrait être interdit pour un baptême à l’âge de raison. " et c'est exactement ce que je viens d'écrire : "CONSCIENCE: donc c'est l' acceptation d'une personne qui s'engage a suivre Jésus de son plein gré : donc pas un enfant, ni encore moins un bébé !!!! " mais d'autre part vous en doutez puisque vous écrivez : "c’est l’Apôtre et non Jésus, ce n’est pas la même chose." donc vous en doutez ! J'AI VRAIMENT DU MAL A SUIVRE VOTRE RAISONNEMENT.

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May 10, 2009
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Veritas a dit:

... "Le baptême est une invention des hommes et non pas de Dieu " réponse : "MATTHIEU 3.13 Alors Jésus vint de la Galilée au Jourdain vers Jean, pour être baptisé par lui. 3.14 Mais Jean s'y opposait, en disant: C'est moi qui ai besoin d'être baptisé par toi, et tu viens à moi! 3.15 Jésus lui répondit: Laisse faire maintenant, car il est convenable que nous accomplissions ainsi tout ce qui est juste. Et Jean ne lui résista plus. 3.16 Dès que Jésus eut été baptisé, il sortit de l'eau. Et voici, les cieux s'ouvrirent, et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui. 3.17 Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection "

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May 10, 2009
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Veritas a dit:

... "Le baptême est une invention des hommes et non pas de Dieu " réponse : "MATTHIEU 28.18 Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. 28.19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit, 28.20 et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.

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May 10, 2009
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anidom nidolga a dit:

... Veritas, Nous nous comprenons mal. Je regrette de devoir vous dire que ce que vous avez écrit ne reflète pas ce que vous venez de m’écrire. Vous écrivez : Le baptème , c'est l'engagement d'une bonne conscience. Mais de qui ? Soyez plus clair pour que je vous suive dans votre approche sur le baptême. Je doute de tout veritas, car nous sommes tous des pêcheurs et Mathieu également, ne m’avez-vous pas dit que rien n’est parfait ! Je vois bien cette scène ou Jésus sur le Jourdan baptises ses Apôtres, à force de dialoguer avec vous ma mémoire revient, mais c’est encore une image fabriquée ne croyez vous pas, car à cette époque on ne pouvait faire de telles images. Vous savez la religion est très intelligente et à tout prévu depuis le temps qu’elle est contestée, elle sait répondre, mais au fur et a mesure de l’évolution des hommes ils deviennent moins docile et se posent des questions, de sorte que, telle qu’elle est représentée, elle court à sa perte. Ce que l'on m'a enseigné n'est pas ce Mathieu à dit et ce que vous écrivez ce sont les hommes qui l'ont écrit, mais ce que Jésus a dit et fait, est tout différent de ce que vous écrivez, Jésus n'a jamais préconisé le Baptême.

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May 10, 2009 | url
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Veritas a dit:

... "Le baptême est une invention des hommes et non pas de Dieu " Jésus n'a jamais préconisé le Baptême. réponse : "MATTHIEU 3.13 Alors Jésus vint de la Galilée au Jourdain vers Jean, pour être baptisé par lui. 3.14 Mais Jean s'y opposait, en disant: C'est moi qui ai besoin d'être baptisé par toi, et tu viens à moi! 3.15 Jésus lui répondit: Laisse faire maintenant, car il est convenable que nous accomplissions ainsi tout ce qui est juste. Et Jean ne lui résista plus. 3.16 Dès que Jésus eut été baptisé, il sortit de l'eau. Et voici, les cieux s'ouvrirent, et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui. 3.17 Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection " 28.18 Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. 28.19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit, 28.20 et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde."

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May 10, 2009
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Veritas a dit:

	... Le baptème , c'est l'engagement d'une bonne conscience. Mais de qui ? REPONSE de l'adulte qui demande le bapteme suite à sa foi dans le pardon des péchés qu'il a reçu par sa foi en Jésus et en sa Parole .
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May 10, 2009
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anidom nidolga a dit:

... veritas bonjour, Bien sur ce devrait être de l'adulte, mais ce n'est pas la majorité de ceux qui sont baptisés. Il y a des baptisés adules j'y ai assisté, c'est autre chose, ces personnes ont conscience de ce qu'elles font, mais un bébé non. Ce qui est choquant chez vous c'est que vous ne voulez pas répondre ou faire des commentaires sans avoir recours aux versets de la Bible, en fait vous n'exprimez pas votre propre conviction, vous présentez celle des autres comme argument de votre pensée. En d'autres termes je dialogue avec des Apôtres, c'est sympa mais j'aimerais que ce soit vous. Savez-vous que c'est une forme d'hypocrisie ou d'incorrection de répondre par personne interposée. Je suis en droit de ma poser la question, est-ce que je mérite, pour vous, la considération de réponses de votre personne ? Vous adoptez l'hypocrisie des prêtres qui vous répondent de cette façon quand ils ne savent que répondre aux questions qui leurs sont posées, c'est très désagréable d'autant que certains, vous feraient avec ces versets la morale ! Voyez-vous mon ami, il faut être soit même dans la vie, ne pas avoir peur de ses opinions et avoir le courage de les exprimer, ce que ne font pas les gens d'église.

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May 11, 2009 | url
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Veritas a dit:

... l'"Hypocrite" vous répond : j'ai été baptisé bébé par un prêtre, ça ne compte pas pour Dieu. j'ai pris le baptême à l'age de 36 ans et j'ai été immergé dans l'eau complètement, ceci par un pasteur des Assemblées de Dieu conformément à l'enseignement de la Parole de Dieu . J'ai été baptisé du Saint-Esprit 9 ans plus tard et je loue Dieu en une langue que je ne connais pas , conformément à ce qui est affirmé par la Parole de Dieu : "ils parlerons de nouvelles langues ". Vous êtes satisfait ? Je cite la Parole de Dieu parce que Dieu n'est pas menteur et tout ce qu'elle dit , je le crois.

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May 11, 2009
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anidom nidolga a dit:

	... Veritas, Vous avez donc été baptisé plusieurs fois, c'est bien. Vous êtes donc un saint. Mais admettez que j'ai raison quand j'écris que baptiser un bébé n'est pas correct, c'est une usurpation de son identité.
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May 11, 2009 | url
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Veritas a dit:

... MA PAROLE, NIDOLGA, VOUS NE LISEZ PAS MES COMMENTAIRES !!! : JE VOUS AI DIT QUE LE BAPTEME DES ENFANTS, NI ENCORE MOINS DES BEBES, N'ETAIT PAS BIBLIQUE ! C'EST POURQUOI CONVAINCU DE PECHE ET AYANT ACCEPTE PAR LA FOI LE SALUT EN JESUS-CHRIST A L'AGE ADULTE (LA COLERE DU PERE ETANT TOMBE SUR LUI, VICTIME EXPIATOIRE) , JE SUIS SAUVE ET LE PERE ME VOIT BLANC COMME NEIGE A TRAVERS LE SANG DE SON FILS. OUI JE SUIS RENDU SAINT PAR LE SACRIFICE DE JESUS SI DU MOINS JE DEMEURE DANS CETTE FOI JUSQU'A MA MORT. JE VOUS AI DIT QUE L'EVANGILE , C'ETAIT EXTREMEMENT SIMPLE ! IL EST DESTINE A TOUTE CREATURE QUI VEUT BIEN L'ACCEPTER.

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May 11, 2009
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anidom nidolga a dit:

... Véritas, Je vous lis, croyez moi, mais vous ne me répondez pas comme je le souhaite, êtes vous d'accord avec moi pour dire que le baptême appliqué à des enfants mineurs n'est pas bien, c'est tout ce que je vous demande. Je ne parle pas de baptême biblique veritas, j'évoque celui qui est pratiqué par l'église depuis ders générations, et si celui de l'église n'est pas biblique cela ne me regarde pas, c'est son affaire.

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May 11, 2009 | url
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Veritas a dit:

... mais évidemment NIDOLGA !!!!!!! c'est pour cela que je ne veux plus entendre parler de catholicisme, de pape et tutti quanti !!!!!!! LA BIBLE ET RIEN QUE LA BIBLE ! WICLIFF, HUSS , LUTHER ET CALVIN ONT EFFECTUE UN RETOUR AUX SOURCES DE L'EVANGILE ! Ca ne date pas d'hier ! le pentecôtisme inclut simplement l'effusion de l'Esprit-Saint sur tout cela et compléte cela magnifiquement : guérisons , délivrances...des cas de résurrection des morts ont été aussi rapportés .Voila en QUI et en quoi je crois . très dommage que vous ne vouliez pas tenter l'expérience , comme Descartes !!!!!!!

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May 11, 2009
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anidom nidolga a dit:

... Veritas, J'ai bien d'autres soucis, vous savez à 80 ans tout n'est pas aisé, et puis j'ai des obligations qui passent bien avant ces préoccupations de l'esprit. Et puis, vous êtes présent et cela me suffit. Croyez moi j'apprécie vos interventions seulement je souhaite quelles soient moins orientées sur les versets bibliques pour avoir votre opinion plus réelle de ce que nous vivons ensemble. Il ne faut pas que vous continuiez autant dans cette voie, vous lasserez les reporters qui écrivent sur ce site d'autant plus que vous leur imposez votre croyance ce qui n'est pas du gout de tous certainement. Je vous exprime un sentiment, pas une recommandation. Anido

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May 11, 2009 | url
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Veritas a dit:

	... OUI , je sais que les ténèbres viennent et qu'un jour ma liberté sera ôtée ... mais peut-être ne serais-je plus là non plus !!!! Il est prévu que Dieu passe son aimant sur la terre et enleve la limaille de fer que sont les vrais chrétiens, dont je suis.
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May 11, 2009
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Veritas a dit:

	... D'autre part j'interviens aussi sur des sujets plus politiques , NIDOLGA en particulier sur les agissements de la PYRAMIDE ou N.O.M., NOUVEL ORDRE MONDIAL ; et là je sais que je peux compter sur vous pour produire un excellent article fort bien documenté. Le Nouvel Ordre Mondial qui sera concomitant avec le passage de l'aimant en question .
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May 11, 2009
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anidom nidolga a dit:

... veritas bonjour, C'est avec du retard que je réponds à, vos coms. Mais si vous serez là par ce que je le veux veritas, vous n'êtes pas une limaille mais un être qui a une foi, c'est rare de nos jours. Quand au nouvel ordre mondial, je vais l'introduire dans mes dossiers en cours sur la Franc-maçonnerie que je suis en train de rédiger. Cela me prend beaucoup de temps pour regrouper un ensemble d'informations puisque cette Franc-maçonnerie s'étend du début du XVIII à nos jours. Dans quelques semaines je pourrais publier ces dossiers

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May 12, 2009 | url
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Guy a dit:

	... Je pense NIDOLGA que la franc-maçonnerie a des racines ésotériques beaucoup plus ancienne : Babylone , égypte , Phénicie. à vous lire avec grand plaisir !
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May 12, 2009
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Veritas a dit:

... vous savez comme sont décrit les chrétiens dans la Bible : " 1 Corinthiens 4:13 calomniés, nous parlons avec bonté; nous sommes devenus comme les balayures du monde, le rebut de tous, jusqu`à maintenant. ". rien n'a changé depuis 2000 ans cependant nous avons un héritage : " 1 Pierre 1:4 pour un héritage qui ne se peut ni corrompre, ni souiller, ni flétrir, lequel vous est réservé dans les cieux, " Quant à votre article , je l'attends avec impatience...car je suis imparfait !!!

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May 12, 2009
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anidom nidolga a dit:

	... veritas, tout à fait, mais revenir aussi loin n'est trop difficile, et puis ne faut-il pas se concentrer sur l'essentiel de la fin du XVII à nos jours ce n'est pas si mal, j'en suis au 7ème dossier.
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May 12, 2009 | url
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Veritas a dit:

	... oui , c'est vrai , NIDOLGA, entre les articles et les randos , je m'explique pourquoi vous n'avez plus de temps pour les expériences !!! A+ !
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May 12, 2009
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